Video sam to na sajmu (com expo čini mi se), sedeo malo za njim i pošto nisam uspeo da se snađem u ćiriličnoj verziji, pitao da li imaju latiničnu i da li je u planu barem?

Na negativan odgovor koji sam dobio, ustao sam i otišao sa štanda.

ES posećuje i twix koji im radi u službi podrške čini mi se, pa bi on mogao da vam kaže "tehničke razloge" koje je čuo od programera, koji se tiču nemogućnosti pružanja latinične verzije, na primer u izborniku pri instalaciji. (čuj izborniku.. ma u meniju)

@overburn
Potpuno si upravu! ;)
Inace ja koristim vec neko vreme pomenuti ProtOS & slucajno radim u firmi koja je izdala spomenutu distribuciju. Znaci sam OS je baziran na Red Hat 9 (sto pise i na sajtu),.. nikakve razlike nema u odnosu na RH9 sem sto je ucitan prevod na Ćirilici, a uz komplet (Profesionalac ili Kancelarija-Kuca) dobija se u zanimljivom pakovanju, i knjiga, tj. upustvo za instalaciju samog sistema, kao i koriscenje osnovnih programa, kao sto su Gimp, evolution, xmms, mplayer, openoffice (na ćirlici) kao i podesavanje mreze, slanje faxa itd. Namenjen je pre svega osobama, koje zele malo vise da se upoznaju sa linux operativnim sistemima, a pri tom je na nasem jeziku.
Ne znam sta bi jos mogao da ti napisem, a da je korisno,.. cena profesionalne verzije kosta 1350 dinara a kucna verzija 950 dinara.
Ako imas jos neko pitanje, slobodno postavi,...


Toliko,...za sada :)

Just for the record, onaj ko kupi to, na diskovima dobije i sors pakete koje dalje može neograničeno da distribuira?


Marko.

Dragi Gojko,
S obzirom da nam je dostupna samo jedna kódna strana, mi smo izabrali ćirilicu zato što je srpsko autohtono pismo. Da mi nismo to izabrali, ko bi onda?
Što se tiče latinice, nju ćemo implementirati kada dobijemo još jednu kódnu stranu.
Mogli smo to i sada da uradimo, ali da koristimo hrvatsku kódnu stranu.

Upravo tako!
Sve je to pod GPL licencom.

--
Kod nas možete naručiti i ediciju bez knjige. Cena diskova Profesinalca je 70 dinara po komadu, s tim što komplet sadrži 6 diskova, od toga su 3 diska instalacioni a druga 3 izvorni kódovi.
Diskovi su originalno odštampani za datu ediciju.

Hm, glupo pitanje... Zar ISO-8859-2 (latin2) kodni standard nema sva naša slova?

Marko.

Ok, a po čemu je to tebi ćirilica srpsko autohtono pismo? Ćirilica i latinica su potpuno ravnopravna pisma i nema onog koje je pravo i onog koje nije

Čitam...

Ne postoje virus za Linux?!? Ok, marketinški fol verovatno...

Solidarišem se sa Markom. ISO-8859-2 podržava latinicu Mah reč je o nekom beta projektu što se vidi iz priloženog na njihovom sajtu:

OK, sada mi je situacija malo jasnija, pa mogu da napisem nesto vise.
Pre svega, kakav god da je kvalitet distribucije najpre zelim da cestitam autorima i pozelim im puno uspeha sa njihovim linux-om. To je, cini mi se, prvi uspesan i konkreta pokusaj rada na necemu sto bi se moglo stvarno nazvati "prvom srpskom linux distribucijom" i zasluzuje sve pohvale.
A sada dajem sebi za pravo da uputim i par dobronamernih kritika i saveta.
Najpre, da ja nisam slucajno nabasao na internetu na njihov sajt nikada ne bih bio svestan da ovakva distribucija i postoji, dakle sto se tice promocije tu ste malo zakazali. Ako nista drugo, ono ste mogli barem ovde, na Elitesecurity-ju da se predstavite, a znajuci da je ovaj forum mesto na kome se okupljaju i nasi ljudi koji bi se mogli nazvati linux-guruima, ne sumnjam da biste mogli dobiti mnogo dobronamernih saveta i sa njihove strane kako biste mogli da odrzavate i unapredjujete vasu distribuciju. Pogledajte samo koliki odjek vec ima objava prvog linux magazina ovde kod nas - pa za distribuciju bi svakako bilo jos vece interesovanje. Dalje, iako sam svestan da je proboj i predstavljanje u nekom domacem kompjuterskom casopisu usled pritiska MS-a na njih prilicno tezak, ipak biste mogli malo da pokusate da se probijete u neke druge magazine, pa makar i dnevne novine, jer verujem da bi svako valjda voleo da u svoju novinu stavi i neki primer novosti u informacionim tehnologijama kod nas - ionako vecina njih svoje rubrike popunjava kojekakvim glupostima. Takodje, niste se prijavili ni na distrowatch, verovatno najpotpuniji svetski sajt koji prati novosti u linux distribucijama a verujem da biste, ma koliko male bile izmene u odnosu na Red Hat tamo mogli da se pojavite kao samostalan distro (verujte mi, probao sam do sada dosta distribucija koje su tamo bile reprezentovane kao nacionalne i zakljucio da su ponekad izmene u odnosu na baznu distribuciju zaista minimalne - ovde pre svega mislim na razne derivate Knoppixa).
Sto se prezentacije na sajtu tice, mislim takodje da je pomalo nepotpuna. Naime, najvise mi smeta to sto nigde ne mogu da vidim nijedan screenshot specificnih detalja koje donosi vasa distribucija da bih mogao da vidim sta je to sto je razlikuje od Red Hata (nazalost, usled stalnog pomanjkanja slobodnog vremena nisam bio u prilici da vidim to vase predstavljanje na sajmu) - verujem da bi ovo takodje zanimalo i mnogo drugih ljudi. Zatim, mislim da ne bi skodilo i jos podataka o softveru koji se nalazi na diskovima. Ovde mi je pala jos jedna stvar na pamet, a to je nemogucnost izbora pisma za pregled sajta - ukoliko zaista imate zelju da budete "srpska" distribucija bilo bi lepo da omogucite i latinicnu verziju sajta jer iz licnog iskustva znam da postoji mnogo dece nasih gastarbajtera koja govore srpski jezik ali ne znaju da citaju cirilicu, a mislim da bi im bilo zanimljivo da se upoznaju sa vasim distroom.
Dalje, situacija sa knjigom koja ulazi u, cini mi se, "pro" paket - opet iz licnog iskustva znam da je potraznja za literaturom na srpskom jeziku koja bi omogucila pocetnicima upoznavanje sa linux sistemima i dala im nekakvu pomoc barem pri instaliranju nekog od njih relativno velika, pa vam savetujem da razmislite i o mogucnosti da tu knjigu prodajete i odvojeno od distribucije.
I na kraju ovih kritika samo jos jedno subjektivno zapazanje: po mom skromnom misljenju, a vezano za cinjenicu da je verovatno najveca ciljna grupa jednog ovakvog projekta kojeg ste vi poduzeli ona populacija koja se po prvi put susrece sa jednim linux sistemom, mozda bi bolji izbor za osnovu vaseg distroa bio Mandrake - ponajvise zbog svoja dva izuzetna alata urpmi-ja i Control Centre-a, koji i najvecem pocetniku u Linuxu, a dotadasnjem korisniku nekog MS sistema omogucavaju relativno brz pocetak korisnog rada na sistemu.
Eto, toliko od mene za sada. Molim da kritike shvatite dobronamerno, a pohvale iskreno.

Sve pohvale i od mene.
Probao sam kod twixa. I mogu vam reci da radi sasvim okej.
Po meni sve je za nijansu bolje odradjeno od RH-ta.
Instaler je isti, samo je promenjena tema, i grafika.
Sto se tice knjige. Nista "golemo", fina knjizica, ima dosta korisnih stvari.

E da, Mixailo, daj bre malo doterajte sajt i super ;-)

Molim ?
l;)
To je prerada RH-a, i to grafickog okruzenja... nista nije sistemski dirano, po kernelu .. glibcu .. ne kontam po cemu je bolje odradjen ?

Svako moze da od svog desktopa napravi stosta ... to ne mora da znaci da je bolje od RH-a koji po defaultu ima najprostiji desktop settings u gnometu npr...

Ko je spominjao lose reklamiranje? :o)

MIKRO - PC WORLD: DECEMBAR 2003

TESTOVI I PRIKAZI
-----------------
- Domaće računarske konfiguracije
- Sonyjev monitor SDM-X93
- Terratecova oprema za igrače
- Altec Lansingovi zvučnici MX-5021
- Fotoaparati srednje klase
- HP-ov Ipaq H1930
- Teacov DVD snimač W50D
- Prenosivi računari
- Slušalice
- Matične ploče
- Nove Microsoftove periferije
- Wi-Fi oprema
- USB igračkice
- Easy Office
- ProtOS: Linux na srpskom
- Pisma
- Prikazi knjiga

Kad idemo vec u krajnost, zasto ne koristiti glagoljicu ili ono popularno: "Sloveni behu pogani i crtama i rezama pisahu." - Sto da se ne vratimo na crte i reze da im svima pokazemo ko smo i sta smo...

Imam tri relativno laka pitanja:

1) kako ste regulisali status sa RedHat Inc. kompanijom pošto je očigledno da prodajete njihovu distribuciju, doduše malo prerađenu u neskladu sa GNU GPL licencom

2) odakle vam prvo moralno pravo, a onda i sve ostalo da angažovanje volonterskih timova prevodioca dva najpopularnija grafička okruženja, kao i prevoda OOo-a koji niste ni pomagali niti u njemu učestvovali prodajete i prisvajate, odnosno predstavljate kao svoj trud i delo

3) molim vas da prvo sami sebi pojasnite, a onda i nas ostale uputite o kakvim kodnim stranicama pričate?

Kodna stranica ISO-8859-2 sadrži centralnoevropske karaktere, ISO-8859-5 sadrži ćirilicu. U "Vašem" sistemu najverovatnije se koristi UTF8 (odnosno prevod Gnoma, OOo-a, KDE-a se radi u UTF8 kodnoj stranici) koja podržava skoro sve svetske karaktere. Ono o čemu možda pričate jeste oznaka glibc lokaliteta (sr_YU ili sr_CS) za šta takođe postoje podvarijante - sr_CS@Latn i sr_CS) što je u saglasnosti sa novim glibc lokalitetima koje je uradio Danilo Šegan.

Uh, uh, uh, teške reči Gorane.

Proveri GPL licencu. Ja sam isto zajedljivo pitao za sors, ali kako distribuiraju sors uz ono što prodaju, na pvi pogled (mada verovatno i na drugi), nema nikakvog prekršaja licence. Sa RedHat-om nemaju potrebe bilo šta da pričaju, dokle god poštuju GPL.

Što se moralnog prava tiče, to je irelevantno. Prevodi su isto tako distribuirani pod GPL (ili ekvivalentnom) licencom. Dokle god nema prekršaja licence, imaju svako (pa i moralno) pravo da rade to što rade.

Treće pitanje je na mestu, mada opet, možda i nije. Kao što smo rekli, pisma su ravnopravna. Njihova i samo njihova odluka je da distribuiraju sistem na ćirilici. Kome se to ne dopada, može slobodno a) da ga ne koristi b) da uradi isto što su i oni uradili, samo na latinici.

U svakom slučaju, nema potrebe za skakanjem po njima, pošto, kao što rekoh, sve deluje sasvim OK.

Marko.

P.S. Oni=ta firma koja distribuira/održava taj Linux -- ne mogu da se setim imena.

Ja sam se ovde lose izrazio. Prvo sam rekao da je sistem za nijansu bolje odradjen od RH-ta, a posle toga pricam o tome kako je instalacioni program isti, tj. da su izmene minimalne.

Izmena nisu ogromne, ali ako se uzme u obzir jos brdo distibucija koje su ubacili nesto minimalno tipa. grafika, lokalizacije i sl. ipak su nazvali takvu vrstu distribucije svojom, tako da mislim da nema potrebe za "pljuvanjem" i slicnim, posebno to sto je ovo jedan projekat koji su uradili nasi ljudi, ipak tu je trebalo dosta truda (vremena) da se to odradi kako treba.

A sto se tice Gorana.. Ne znam cemu takav ton u tvom postu. Koliko se ja razumem, oni nisu nista lose uradili time sto su lokalizaciju koju ste radili TOWK, TI , i jos dosta ljudi.. ubacili u "svoju" distribuciju.

Nadam se da ova tema nece preci u nekakve prepirke...

Hvala svima na kritikama, sugestijama.
Uskoro ce se na maticnom sajtu ProtOS Linuxa pojaviti stranica posvecena snimcima ekrana ove distribucije, tako da ce posetioci imati mogucnost da vide o cemu se radi..

Pozdrav...

pozdrav,

zanima me dali ima dje da se skine protos linux i ako ne kako mogu da narucim distribuciju? a kao drugo zeli da cestitam autorima sto su napravili cirilicnu verziju jer nema potrebe po latinici, svaka cast

Svaka cast Daniele, podrzavam i poshtujem tvoje mishljenje.
Ovo shto sledi ne odnosi se na temu.Stoga ako hocete skinite ovaj post
bas me boli...
Saveti moderatorima ES-a, a ujedno i korisnicima foruma
Neznam da li ste slepi kod ociju ili shta vec.
1.Vashi forumi su kao skupshtina, samo svadja i ponizavanje
2.Ljudi koji neznaju da citaju matichno pismo, njima nije ni mesto ovde nego u osnovnoj skoli.
3.Ako mislite da mozete da napravite SRPSKU distribuciju Linux-a, izvolite
4.Poshtujte bre ljude koji pishu normalne stvari a ne podrzavajte ljude koji to nerade
Koliko ja pratim celu stvar moderator bilo kojeg foruma je kao ovan a svi su za njim ovce.
Npr. Ja sam moderator foruma Linux i procitam od nekog korisnika was ist das ?
ja mu napishem da je on go k...c i svi ce mene da prate (ZETONCHINE) koje ja nepodnosim.
Ljudi koji neposhtuju Srpski proizvod ne kazem Linux evo npr. Yugo
netreba da zive ovde i sve bih ih pobio ili proterao.Ustvari da pobio jer zbog takvih kao shto su oni ova zemlja je u polozaju u kojem je sad.
Zamolio bih vas da stavite prst na chelo pre nego shto izbacite vash post.
Hvala na razumevanju.Dohvatio sam se i politike malo ali nema veze ovo shto sam napisao shvatite kao kritike a ne uvrede.

postoje mnoge zabune, ali jedna po jedna:

GPL dozvoljava promene i distribuiranje promena, dok neko ne pokusa da proda softver. Avangarda prodaje svoj trud, dokumentaciju i tehnicku podrsku. Posto nemaju finansije za server sa dovoljno velikim prostorom, distribucija se vrsi samo preko diskova (ali posle, mozete napraviti kopija dok ne crkne rezac:)

RedHat licenca, dozvoljava menjanje njigovih glavnih aduta (anaconda installer, sistemske alatke i kudzu za detekciju hardvera) dok se lepo uklone sve logo slike i svi pomeni da je ovo proizvod RedHat, Inc. kompanije (naravno, Copyright na kodove i mesta gde se ovaj Copyright pojavljuje vizuelno (kudzu i sl.) mora da ostane). Dakle, sasvim je legalno da pise "Welcome to ProtOS, Copyright (c) 2003 Avangarda d.o.o."

Mislim da je Mihailo pobrkao loncice, jer nije rec o kodnoj stranici, vec o glibc podrsci za nas jezik. Ali, istina je da moze da se koristi i latinica i cirilica jer postoje LANG promenjive sr_YU i sr_YU@Cyrillic (barem kod RH proizvoda). Ne znam kako je sadasnje stanje sa ovim, jer sam od skora primetio da se sada prevodi distribuiraju kao sr i sr@Latn, pa pretpostavljam da sada postoje sr_YU i sr_YU@Latn (gresim?).

Sama cinjenica da je ProtOS objavljen je velika stvar, jer pogledajte redhat-devel-list i videceto (primer) da mnogi pokusavaju da promene da se RPM paketi ne nalaze u RedHat direktorijumu vec u nekom drugom i uspesi su veoma mali. Ovo je samo jedna prosta stvar, a mnogi nisu uspeli - zamislite ostale stvari koje postoje... Menjati stvari u nasu korist i dobro nije nesto od juce, prkosimo prirodi svaki dan - letimo, ne umiremo od mnogih bolesti koje su nekada ubijale i sl., primeri su mnogi.

... drugim recima nisu nista mnogo dirali. meni stvarno nije ok da samo uzmes kalup, malo ga isaras i nazoves ga svojom distribucijom. ok, lepo za trud, ali malo su preduvali stvar.



meni se prvom uopste ne dopada ta lokalizacija niti forsiranje cirilice, ali cinjenica stoji da su gore-pomenuti t0wk i goran zajedno sa drugim ljudima ulozili svoje vreme u lokalizaciju. licenca im dozvoljava da tako nesto urade, ali mislim da apsolutno i u bilo kojem smislu nije fer sto njih na neki nacin nisu ukljucili u celu pricu. after all, ako budu imali neku finansijsku dobit od ove distribucije (btw. zar ne bi bilo iskrenije to nazvati lokalizacijom RH-a?) cini mi se da nije ok iskljuciti ljude koji su najzasluzniji sto su mogli da "upakuju" proizvod. ok, ovo nije moja stvar, ali gledano sa strane ovo ne izgleda bas "cisto".

This makes me wanna puke.. :) Dolazimo do cuvene GNU/Linux tip price.. Ma daj, zasto to ne bi bilo fer?? Objavom svog rada pod javnom licencom automatski druge ljude lisavas bilo kakve obaveze prema tebi. Prema tome, gospodi svaka cast na ulozenom trudu i radu, to nije sporno, ali da su hteli da se "ovajde" od toga, ne bi objavili svoj rad pod javnom licencom. Prema tome, ako se oni sami ne bune i ne dizu frku, sta vi izigravate drvene advokate?

Phew.

e vidis... zeleo sam da neko ovo kaze, samo bez onog puke dela. sjajno, sada dolazimo do pitanja GNU licence i toga kako ona moze lepo da ti se obije o glavu i toga koliko cela linux bajka ume da bude licemerna iz vise uglova. koliko sam primetio poceli su da se bune, odskroluj par porukica gore. ceterum autem censeo... bez obzira i dalje mislim da nije ok, ali to je vec pitanje stava.


[Ovu poruku je menjao caboom dana 07.12.2003. u 01:19 GMT]

Prvo ja znam svoje motive učešća u procesu lokalizacije te sa te strane mogu da kažem da sam zadovoljan jer radim u 100% prevedenom okruženju, jer moja seka zna kada treba da unese ime u igrici, a kada da klikne na dugme nova igra, i da ne nabrajam dalje. Apsolutno me nije briga kako će neko da zloupotrebi moj prevod.

Što se „tona“ moje poruke, ja sam postavio pitanja i ni na jedno nisam dobio odgovor. Znači, zaboravimo da sam učestvovao u prevodu zajedno sa još dvadesetak ljudi koji su uspeli da 100% prevedu Gnom okruženje na srpski jezik.

Protos distribucija je jedna od milion prerada RH-a. U kojoj meri je prerada urađena ne znam jer ProtOS nisam probao. Ono što mi smeta jeste da ne postoji download izvornog koda, ili bilo koji drugi način za besplatno preuzimanje izvornog koda što mora biti po GNU GPL licenci.

Što se tiče mojih pitanja, pitanje vezano za RedHat se odnosilo na nonGPL delove RH-a i bilo apsolutno dobronamerno upućeno. Intresuje me šta se i da li se nešto promenilo sa pokretanjem Fedore, pošto su redhat-config-printers i još neki alati bili ranije izdati pod licencom koja ne dozvoljava njihovo korišćenje van RH distribucije.

A ovo nije prvi srpski Linux, postoje dve, tri verzije miniLinux-a sa podrškom za srpski jezik u terminalu, sa prilagodjenim miniglibc-om i slično, gde je uložen mnogo veći napor i trud nego ovde pa nije uredu otimati status prvog.

Zlotvore vrati se tamo odakle si došao da te ne deportujemo u Den Haag kod kolega masovnih ubica.

Kako sam znao da će se naći ovakvi da upropaste ovu temu koja je još mogla da postane dobra zbirka kritika i pohvala za PROTOS distribuciju.

Pošto je počelo sa pretnjama, zaključavamo temu.