[ dejan @ 06.12.2003. 09:17 ] @
Mislio sam da pazarim neku MiniDV kameru (do recimo 700€)... Mozete li mi dati neki savet sta da gledam za te pare a da bude dobro? Takodje, gde u Beogradu (ili okolini) mogu da ih kupim najpovoljnije?
[ lancia88 @ 08.12.2003. 21:57 ] @
Pozdrav,
za kupovinu kamkordera vazi isto sto i za vecinu uredjaja: definisi sto preciznije sta zelis da radis sa uredjajem da bi ga sto bolje kupio. Za profi rad Ti je svakako dobrodosla 3CCD varijanta koje su sada pristupacne po ceni (cip za svaku obju posebno sto daje izuzetno veran prikaz pa kad tome dodas i digitalan zapis...). Moj favorit je Sony svakako, jer iz mojih iskustava (imam video-produkcijski studio), ova firma je izbacila sjajne primerke jos u 8mm i Hi8 formatima zapisa, zaista snimaju i u slabo osvetljenim prostorijama (tu je uvek boja diskutabilna,ali...) i imaju veoma pouzdane baterije, razvili su izuzetnu optiku (marketinski trik je bio nekoliko serija sa daleko poznatijim Lens i Laika optikama) koja je u samom spicu optickih standarda itd. Ovo nikako ne znaci da nipodastavam Panasonic ili Canon ali sa tim firmama su moguce greske (nedovoljni resursi ili precenjena roba. Sony ima standard koji zadovoljava vecinu prosecnih korisnika na planeti pa je mozda tu i za Tebe resenje. Inace, miniDV i nije jedini standard kojem se trebas okretati: razmisli i o digital8 standardu, razlike gotovo i da nema ali cena se ipak malo razlikuje. Ceprkaj strpljivo po oglasima i vec ce istrcati nesto lepo. Ako Ti se ne ceka, posalji poruku pa cu Ti dati kontakte gde se mozes obratiti.
Pozdrav
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2003. 00:22 ] @
Mislim da ce biti korisniji konkretan odgovor:
Sony DCR-TRV33 (oko 800e).
Bez konkurencije je u toj klasi cene.

[ dejan @ 10.12.2003. 19:07 ] @
Kamera mi ne treba za profesionalnu upotrebu tako da mislim da nema svrhe uzimati 3 CCD. Malo sam gledao sta/kako i mislim da cu uzeti Sony DCR-TRV22...
[ Stefano @ 25.01.2004. 22:16 ] @
Nemoj da mislis da netreba 3 ccd i ja imam kameru sa 1 ccd ali ipak iako nisam profesionalac jedna kompaktna 3ccd kamera tipa Sony dcr trv 950 ili Panasonic MX 500 bi mi dobro dosla
[ Calibra 4WD @ 21.02.2004. 16:59 ] @
Moja preporuka ti je Sony TRV 22 cena mu je bas dosta pala,moze da se nadje za 660-670 evra
[ zorpetus @ 20.03.2005. 10:19 ] @

Ajde da ja malo razdrmam ovu diskusiju... cene miniDV kamerica su drasticno pale,
vec se za izmedju 300 i 400 eura moze naci puuuuno modela...

Dakle, vreme je za kupovinu

Ja merkam Sony HC 17 - noviji model, gde je opticki zoom 20x. Sony je konacno odradio ono sto Panasonic nudi u svim entry-level modelima (doduse Panasonic to nudi 24x, ali da ne teramo mak na konac )

E sada, problem je sto nisam imao prilike da to vidim uzivo

U sustin, najozbiljniji kandidati su mi Sony HC 17 i Panasonic GS 17. Nemaju video-in, nemaju kartice, nemaju ni FireWire IN (meni je dovoljan samo OUT) - ali mi se ostale karakteristike svidjaju i dovoljne su.

U principu, odlucio bi se za Sony - ali ne znam kako se ta HC17 ponasa kada je zvuk u pitanju - sto je izgleda boljka svih Sony kamera Naime, kada god se koristi za snimanje napolju, cak iako nema vetra - na snimku sa Sony miniDV kamerama on se cuje
A ako jos ima vetra - moze se zaboraviti na snimanje bilo kakvog drugog zvuka.
Panasonic je tu odlican - ne da odseca vetar nego cak i moze da "zoomira" mikrofon u zavisnosti gde je usmeren objektiv (ne znam kako to postizu, ali sam video snimke iste turisitcke eskurzije i sa Panasonic i sa Sony kamerom - sa Panasonic se vodic odlicno cuje, a sa Sony-jevom se gotovo i ne nazire... )

Ima li neko neku od navedenih kamera? Iskustva? Prednosti i mane?
[ Stefano @ 20.03.2005. 21:10 ] @
Ja bih ti preporucijo proverenu Canon MV700i.
Mislim nema nekih preteranih razlika medju kamera klase do 400 eur,ali taj Canon sam i licno isprobao,i napravio sam par samplova (evo mi ih na kaseti) pa znam sta govorim...
pozdrav
[ zorpetus @ 21.03.2005. 08:27 ] @
Citat:
Stefano: Ja bih ti preporucijo proverenu Canon MV700i.
Mislim nema nekih preteranih razlika medju kamera klase do 400 eur,ali taj Canon sam i licno isprobao,i napravio sam par samplova (evo mi ih na kaseti) pa znam sta govorim...
pozdrav


To sto kazes je vrlo zanimljivo! Mene su izgleda naplasili da niposto ne
kupujem Canon, jer "njihove kamere vrede tek one sa 3 CCD i sa
mehanickom stabilizacijom" i "tu nemaju konkurenciju".
A za te entry level modele su mi uglavnom govorili da ih treba izbegavati
jer daju zrnastu sliku i isprane boje bez obzira da li se slika unutra ili spolja,
a o nekim low-light snimanjima ne treba ni razmisljati.
No, moguce je da to pricaju ljudi koji nikada nisu drzali Canon u rukama,
ili su drzali neki prastari primerak (a mozda i ne sasvim ispravan...).

Da li si imao prilike da uporedis snima (ton, slika) sa te Canon i neke
Panasonic/Sony kamerice?
[ zorpetus @ 21.03.2005. 15:53 ] @
Citat:
Stefano: Ja bih ti preporucijo proverenu Canon MV700i.


Evo sada gledam po Webu pa samo da te pitam da ne znas mozda u cemu je razlika izmedju MV700 i MV700i ?

Takodje, pominje se i neka MV800 - ali ona valjda ima samo jos i SD karticu pride.
[ zorg @ 22.03.2005. 11:32 ] @
MV700i (i)ma i DV in.
Canon je ranije bio slab u low light uslovima i ta prica ga neopravdano prati i danas.
Za razliku od drugih (Sony...) nije pribegavao elektronskom pojacanju osvetljelja (gain) gde se dobija isprana slika gotovo bez boja, koja za laike izgleda "odlicno".
Evo linka npr. kako stoje stvari sa Canonom i Sonyem (direktno detaljno poredjenje dva jaka konkurentska modela):
http://www.videomax.ru/tests/pc350-mvx35/
Ostale testove i direktne okrsaje sa uzorcima mozete naci na :
http://www.videomax.ru/tests/
Sajt je ruski i mnogo je temeljan:)
[ Stefano @ 22.03.2005. 13:28 ] @
Sto se tice gain up-a da Canon to nije primenjivao,po meni gain i ne treba da se ukljucuje automatski vec,manuelno,kao recimo na Panasonic 3 CCD modelima,pa ti sam pojacavas intenzitet gaina u zavisnosti od toga da li ti treba svetao ili kvalitetan snimak.Ali panasonicovi modeli imaju manu sto gain mozes da podesavas samo pri maksimalno otvorenoj blendi,dok na Sony VX2100 naprimer ili nekom drugom modelu iz te klase gain up mozes podesavati ne zavisno od otvora blende i duzine ekspozicije.

Sto se tice "ispranih" boja i zrnaste slike to nije do Canona,to je do fizike.Tacnije pri slabijim svetlosnim uslovima na te male CCD chipove(1/6" uglavnom) nakrcane pixelima(od 800K pa navise) previse malo svetla pada,gain up se ukljuci automatski i to dodatno poveca shum.Isti problem sam uocio i na Panasonic GS33 i Sony HC seriji.Dakle u toj klasi to ne mozemo uzeti kao manu,posto je prisutno kod svih modela.
Moram i jos nesto da napomenem jako bitno.Ako snimak posmatrate na LCD monitoru ili LCD displeyu same kamere,izgledace vam da ima vise shuma,dok na klasicnom CRT tv-u vidite snimak sa manje shuma.Zbog toga kvalitet snimka treba oceniti na TV-u ako cete snimke gledati na TV-u.Na LCD displeyu se uvek vise uocava shum.

[ zorpetus @ 23.03.2005. 14:22 ] @
Citat:
zorg: MV700i (i)ma i DV in.
Canon je ranije bio slab u low light uslovima i ta prica ga neopravdano prati i danas.


Zaintrigiran ovim tvojim porukama otisao sam danas u jednu firmu koja
prodaje MV700i i zamolio ih da ga probam na licu mesta (morao sam da
ostavim pare pre probe, kao depozit za slucaj da mi ispadne u tih minut
ili dva ili ne znam ni ja vec zasto...).
U svakom slucaju - snimci napolju - sasvim OK. Ton korektan - mada mi
se cini da ima neki konstantan lagani brum (zvuk okretanja motora?).
Ali kada sam uzeo da slikam unutar radnje - to je VRLO lose. Ali bas vrlo
lose. Probao sam sa raznim podesavanjima, medjutim gotovo da nije
bilo razlike - suma je bilo i kada se gledao snimak na LCD-u i na
ekranu televizora.

Po meni ova kamera je upotrebljiva samo za slikanje napolju sa dosta
svetla.

[ Stefano @ 23.03.2005. 17:08 ] @
moras da se pomiris sa tim da su to kamere sa 1/6" CCD chipom i 800K pixela.Tako je kod svih kamera do 1000 eur,i taj problem se manifestuje u manjoj ili vecoj meri.
[ LAURA69 @ 23.03.2005. 20:30 ] @
Citat:
Evo linka npr. kako stoje stvari sa Canonom i Sonyem (direktno detaljno poredjenje dva jaka konkurentska modela):
http://www.videomax.ru/tests/pc350-mvx35/
Ostale testove i direktne okrsaje sa uzorcima mozete naci na :
http://www.videomax.ru/tests/
Sajt je ruski i mnogo je temeljan:)


E ovaj ruski sajt je stvarno dobar,pogotovo sto razumem jezik,i evo ovde je pokazano da je recimo Panasonic GS120 bolji od GS200 u slabijem svetlu,ima siri ugao snimanja.

Zanima me ono sto ima na kraju GC,jel su to novi modeli ili i kod nas kada se kupi pise to

I da li ima da se kupi gs120,koja je cena,i ko su to nezavisni prodavci?

Unapred hvala na odgovoru!

p.s. slika Sony HC17E je i na ovom sajtu ko kod mene,grrrrr:-( (losa)
[ Stefano @ 23.03.2005. 21:27 ] @
ovo za gs120 je logicno posto pazi on ima manje pixela po CCD chipu od GS200 a BTW,CCD chipovi su im iste velicine.

Nezavisni prodavci su ljudi koji uvoze robu samostalno,samim tim odredjuju cene povoljnije od prodavnica koje uvoze od veleprodaje.Ima tu jos caka naravno,ali poenta je u tome sto dobijes isti proizvod sa pismenom garancijom za realnu cenu,a ne za dranje po usima kao u poznatim prodavnicama(svi znamo koje su)
[ zorpetus @ 23.03.2005. 23:20 ] @
Citat:
Stefano: poenta je u tome sto dobijes isti proizvod sa pismenom garancijom za realnu cenu,a ne za dranje po usima kao u poznatim prodavnicama(svi znamo koje su)


Mozes li da das neki hint na ovu temu? Da ne bude reklama moze i na e-mail.
Hvala!
[ zorpetus @ 23.03.2005. 23:22 ] @
Citat:
LAURA69: p.s. slika Sony HC17E je i na ovom sajtu ko kod mene,grrrrr:-( (losa)


Dakle, ako sam te dobro razumeo , ti ovu kameru _definitivno_ ne preporucujes za bilo kakva snimanja u zatvorenom prostoru sa vestackim osvetljenjem?

Zaboraviti na nju - simple as that?

Da li je IKO ovde imao prilike da proba Panasonic model GS17 - da li je on iole upotrebljiv u istim uslovima?
[ LAURA69 @ 23.03.2005. 23:59 ] @
Pa idi na onaj ruski sajt,klikni na prvi test na toj stranici gde testiraju 10 kamera(mart 2005) i vidi sam...isto tako kod mene

E sad,ako ces sa reflektorom,moguce da ce biti dobro,ja sam probala pri dnevnom svetlu u sobi i ne valja,a pri vestackom osvetljenju se pojavljuju neke zute mrlje po na pr. svetlim povrsinama

Probao si Canon i ne verujem da je ovo ista bolje

Citat:
Stefano: poenta je u tome sto dobijes isti proizvod sa pismenom garancijom za realnu cenu,a ne za dranje po usima kao u poznatim prodavnicama(svi znamo koje su)


Ajde molim te,i mene zanima,ako nije problem

Hvala!!!