[ Colorblind @ 10.05.2009. 18:20 ] @
Pozdrav!

Prije par dana sam otvorio razvodnu kutiju da ubacim jos nekoliko automatskih osiguraca, i zakljucio da u razvodnoj kutiji nije izvedena nula!!! Kako je to moguce?

Znaci RST faze dolaze sa brojila na oba kontakta prvog osiguraca i na prvi kontakt drugog osiguraca (dvopolni osiguraci). Svi osiguraci su povezani tzv. cesljem.

To je to sto se tice dovoda faza na ulaz osiguraca. E sad mi nije jasno sledece...Znaci na izlazu svakog osiguraca postoje dvije zice, crna i plava. Te dvije zice idu ka uticnicama i potrosacima. Kako je to moguce? U razvodnoj kutiji postoji samo sabirnica za masu, ali ne i za nulu.

Da li je moguce i kako, da sa svakog dvopolnog osiguraca izlaze dvije zice (crna i plava) i da te dvije zice, plus uzemljenje idu na potrosace i uticnice?

Da li je ta plava zica nula? I zasto nema sabirnice nula u razvodnoj kutiji?


Hvala!
[ Colorblind @ 10.05.2009. 20:35 ] @
Ispravka...Razvodni urman, ne kutija
[ PedjaZ @ 10.05.2009. 20:57 ] @
crna - faza
plava - nula
zuto zelena - uzemljenje

Mozda si se ti nesto zeznuo i prevideo
Slikaj pa okaci sliku ovde!
Ovako ce samo biti par strana nagadjanja
[ Darko_zed @ 10.05.2009. 21:36 ] @
Ako je instalacija stara i radio je neki samouki majstor onda je bolje da poslusas savet i slikas pa da se razmotri stvar ,jer sam nailazio na jezive instalacije u kojima ne vazi ni jedno pravilo.
[ Colorblind @ 10.05.2009. 21:55 ] @
Sutra cu gledati da to uslikam. Inace, kuca je iz 1968., ali automatski osiguraci su ubaceni prije oko 5 godina. Nemam pojma ko je to radio...Sve zice koje idu iz ormana su 2x1.5, 2x2,5 i 2x4mm. Uglavnom ja nisam nasao sabirnicu za nule u ormanu i to me zbunjuje. Inace sam RTV tehnicar, ali nisam nikad puno cackao oko ormana i kucnih instalacija. Nadam se da ce neko uspjeti da mi pomogne...
[ robert63 @ 10.05.2009. 22:22 ] @
Da nisu to automatski osiguraci "dvostruke sirine"-koji prekidaju oba voda?-

-imaju dva ulaza i dva izlaza.
I nula i faza prolaze kroz osigurac a kad ispadne prekida se i nula i faza.

-mozda je i nula razvedena bakarnim cesljem sa jedne strane svih osiguraca,
a sa druge strane ( strana izlaza) sa svakog osiguraca ide plava i crna do potrosaca.

Evo nekih primera tih " duplih osiguraca":

Dobar primer je na drugoj slici prvi i drugi Scrack-ov osigurac


[Ovu poruku je menjao robert63 dana 11.05.2009. u 00:07 GMT+1]
[ paga @ 10.05.2009. 22:35 ] @
Da to nije , ne daj bože , nula i uzemljenje vučeno istim vodom , a po dva strujna kruga napajana sa jednog osigurača ?
[ Colorblind @ 10.05.2009. 23:02 ] @
Da, moguce je...Uglavnom RST faze su dovedene na ulaze, i svi ulazi su povezani cesljem. Nula nije dovedena na ulaze osiguraca, ali na izlazu svakog osiguraca postoje dvije zice. Danas sam npr. kratko spojio dvije zice koje izlaze iz osiguraca br. 7. Na drugom kraju, tj. u uticnici za ves masinu, sam spojio unimer koji je indikovao kratak spoj. Znaci to su te dvije zice, plava i crna, koje su izasle iz osiguraca br. 7. Sutra cu to uslikati iz par uglova...

[ robert63 @ 10.05.2009. 23:09 ] @
Colorblind pogledaj slike koje sam prikacio naknadno
[ Colorblind @ 10.05.2009. 23:20 ] @
Tu se vide izlazi...


[Ovu poruku je menjao Colorblind dana 11.05.2009. u 18:51 GMT+1]
[ paga @ 11.05.2009. 13:13 ] @
E ovo nije radio neki samouki majstor sto posto ...
Pedantniji ormar nisam video odavno .

U pravu je robert63 . To je osigurač što prekida i nulu i fazu .

I još nešto , koji je ovo proizvođač?



By paga19141, shot with DSC-T5 at 2009-05-11
[ robert63 @ 11.05.2009. 15:37 ] @
Colorblind :

Hteo bih da pohvalim kvalitet slika koje Si okacio,
bas je sve kvalitetno uslikano !----Svaka cast !

Ti dupli osiguraci su u stvari dva odvojena osiguraca u jednom zajednickom kucistu.
Kod njih se vrsi "nadzor struje" kroz oba prolaza ili oba osiguraca.

Bitna osobina tog tipa osiguraca je
da su jezičci mehanicki povezani-metalnom cevčicom ili štiftom--pa kad padne levi za sobom povlaci i desni ( ili obrnuto)
i tako "ispadne" kompetan strujni krug.

Mala praxa u vezi ceslja za paralelno spajanje ulaza napajanja :

-Za premostavanje "Faze" postoji cesalj koji se uobicajeno ubada pod 90 stepeni u osigurac.

-Za premostavanje "Nula" sam vidjao cesljeve koji su oboreni ( da bi bili udaljeni od faze),
pa se skoro naslanjaju na kuciste osigurackog niza,
tako da su tesko uocljivi kad se gleda u razvodnu tablu.

[ Colorblind @ 11.05.2009. 17:47 ] @
Robert:

Hvala ti na odgovoru!

Posavio sam jos nekoliko slika gdje se vide zice na izlazima. Znaci na svakom osiguracu desni kontakt je nula a lijevi faza. Nacrtao sam tu rucno i nekakvu amatersku blok semu kako je to sve spojeno...

Ali opet mi nije jasno kako se nula pojavljuje na izlazu kad su na ulaze dovedene samo faze?

Cesalj paralelno spaja osigurace u 3 razdvojena reda i to: kontakt 1, 4, 7, 10 zajedno, kontakt 2, 5, 8, 11 zajedno, kontakt 3, 6, 9, 12 zajedno.

[ paga @ 11.05.2009. 20:27 ] @
Tebi je po ovoj semi kako je nacrtano sve osiguraci sa faznim priključcima.

Kako si utvrdio da ti je na izlazu nula ?
Koliki ti je napon između dva susedna ulaza odnosno između dva susedna izlaza?
[ Horvat I @ 11.05.2009. 20:49 ] @
Kao 1. da se izvinem @colorbind-u za temu http://www.elitesecurity.org/t226998-1#2275655
posto nisam verovao da je ovaj tip osiguraca ugradjen u kucnu instalaciju.
Ovi osiguraci se ugradjuju u galvanski izolovanim instalacijama i dobrim su skuplja od standardnih!
[ Colorblind @ 11.05.2009. 21:20 ] @
To i mene zbunjuje. Na sve osigurace ulaze faze, nigdje nule, a na izlazu faza i nula!? Sve je spojeno bukvalno kao i na toj semi. Ja gledam u te osigurace i govorim sebi da je to nemoguce, ali sta da radim, ne mogu dokazati.
Nisam vrsio mjerenja, ali sam kratko spajao pojedine izlaze pa ih provjeravao na uticnicama da li su to te dvije iste zice...Jesu. To je sigurno. A svaka uticnica ima fazu i nulu. Iz tog sa da jednostavno zakljuciti da je onda na izlazu osiguraca faza i nula.

Na kraju cu razbucati kompletan orman i onda sve opet spojiti da vidim kakva je to misterija...
[ Sir_Oliver @ 11.05.2009. 21:57 ] @
Citat:
Colorblind: To i mene zbunjuje. Na sve osigurace ulaze faze, nigdje nule, a na izlazu faza i nula!? Sve je spojeno bukvalno kao i na toj semi. Ja gledam u te osigurace i govorim sebi da je to nemoguce, ali sta da radim, ne mogu dokazati.
Nisam vrsio mjerenja, ali sam kratko spajao pojedine izlaze pa ih provjeravao na uticnicama da li su to te dvije iste zice...Jesu. To je sigurno. A svaka uticnica ima fazu i nulu. Iz tog sa da jednostavno zakljuciti da je onda na izlazu osiguraca faza i nula.

Na kraju cu razbucati kompletan orman i onda sve opet spojiti da vidim kakva je to misterija...

To je zbog toga sto je u tom ormanu izveden prelazak sa cetvorozilnog (TN-C) na petozilni (TN-C-S) sistem. Do zabirnice za izjednacenje potencijala dolazi PEN provodnik, na sabirnici dolazi do odvajanja nultog (N) i zastitnog provodnika (PE). Sabirnica za izjednjacenje potencijala je garantovano vezana za uzemljivac objekta (zapravo mora da bude vezana na uzemljivac objekta, po propisima, zbog odvajanja PE i N provodnika). Otuda u ormanu i FIDova sklopka, koja se inace ne koristi u cetvorozilnim (TN-C) sistemu - to je uredjaj ispod osiguraca sa "test" tasterom.
[ arpixone @ 17.09.2010. 15:07 ] @
pozdrav narode!
Nikako nemogu da nadjem nigde objasnjenje na moj odgovor pa cu da pitam ovde!

Odakle dobijamo nulu? Sta je u sustini nula u instalaciji?
Znaci mi sa bandere treba da uvucemo 3 faze, R,S,T i N kao nula.
Uzemljenje znamo da dobijamo uz pomoc zemlje... Faze dobijamo iz transformatora... a odakle dovlacimo 0???
dal razumete moj pitanje?

pozzz
[ Sepa011 @ 17.09.2010. 15:41 ] @
Iz zvezdista transformatora koje je, inace, uzemljeno.
[ arpixone @ 17.09.2010. 16:07 ] @
Znaci da je Nula i uzemljenje u nekom smislu spojeno....

Znaci nula se dobija sa kucista transformatora koja je uzemljena ako sam te dobro razumeo...

hvala!
[ Sepa011 @ 17.09.2010. 17:33 ] @
Upravo tako. Zvezdiste transformatora 10/0.4 je uzemljeno u trafo stanici, ali posto od trafo stanice do tvoje kuce/stana ima podosta (kilo)metara, a obzirom na provodnost zemljista, nula moze osetno da se udalji - naponski - od uzemljenja, zato se vodi posebnim provodnikom, a uzemljenje se izvodi uz sam objekat uzemljivacem.
[ arpixone @ 18.09.2010. 07:28 ] @
hvala na odgovoru!!!
[ Kenan382 @ 24.12.2012. 19:41 ] @
Ja imam pitanje posto nam je razredna zadala domaci da saznamo sta je 0 i kakvu funkciju ima, pa ako nije problem samo da mi pomognete?? :)
Hvala unapred... :)))
[ shadow88 @ 26.12.2012. 23:19 ] @
Citat:
paga:
E ovo nije radio neki samouki majstor sto posto ...
Pedantniji ormar nisam video odavno .


mora da se salis jel da ? :) ako mene pitas ovo je groblje od ormana...