Hvala poslluzice mi dobro za vezbu,probacu i u inventoru i caty.Ako imas jos nesto okaci,naravno ako ne trazimo previse,i nemoj puno da se sekiras bice bolje .

Interesuje me za koju nosivost je projektovana ova okretaljka?

Pozdrav svima, evo i mene nakon duzeg vremena...obaveze...

Elem, okretaljka, pogledao sam i prvo sto mi je zapalo za oci je:
zasto radionicki crtezi vijke, osim onih koji su nestandardni? Dovoljno je navesti oznaku i standard, nema potrebe za radionickim crtezom istog. Drugo, za poziciju "Tvrda guma", koliko je ta guma TVRDA? tvrdoća u shor-ima i na kraju pitanje kao i kolega ispred koja je nosivost okretaljke.
Inace ukupan utisak osim ovih par sitnica je da je odlicno uradjen rad.

<sub>[Ovu poruku je menjao sanibo dana 24.05.2009. u 15:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao sanibo dana 25.05.2009. u 00:09 GMT+1]</sub>

Kolega
Imas gresaka u dokumentaciji.
Srafura nije po standardu(sklop i pozicije)
Ne kotira se nevidljiva kontura(isprekidana linija)
U sklopu si sekao pojedine delove po osi a to nesme(vijak, osovina...)
Lezaj nije dobro izmodeliran
Pozzzz

_{[Ovu poruku je menjao cirko dana 24.05.2009. u 22:50 GMT+1]}

Najlakše je drugoga kritikovati, pa da dodam i ja koju :)
Treba izbjegavati uzdužne presjeke rotacionih dijelova pa u presjeku A-A sklopnog crteža treba isključiti generisanje šrafure za osovinu (8) , zavrtnjeve (13) pa i navrtku (14) jer je sječenje tih dijelova nepotrebno.
Pretpostavljam da se spoj Podložne ploče i oslonca ostvaruje zavarivanjem, pa treba i to označiti.

Ivane mnogo sreće u daljem radu.

pozz Ivane i samo napred !!!

... a bre ljudi kao zadushne babe ...
ja sam nacrtao na tone radionichke dokumentacije i kada zavrshim neku mashinu tek tada vidim gde i shta bih uradio bolje i shta sam omanuo ...
Greshka je uvek prisutna i ne treba traziti dlaku u jajetu, treba pomoci i podstaci.

i kako kolega "sanibo" reche odlichno uradjen rad

pozz

sto se tice uzduznih preseka cilindricnih delova i srafiranja istih, covek je u SW-u radio i SW srafira sve presecene elemente, tako da se treba dodatno srafura iskljuciti opcijom "Hide".
Samo napred, pozdrav

Sve primedbe koje kolege ,,forumasi,, iznose
treba shvatiti dobronamerno.
One imaju za cilj da ukazu na gresku i da podstaknu
a ne da omalovazavaju.
PS. Pogledaj Ivane u podesavanjima srafure
rastojanje linije od linije treba da je isto.
SAMO NAPRED!

Prilikom pravljenja preseka u SW moguce je da se pojedini delovi izbace iza preseka, tj. da se ne presecaju a time nece ni da budu srafirani. Nema potreba da se naknadno srafura iskljucuje. Osim toga kad se srafura iskljuci deo je i dalje presecen samo sto nije srafiran. Izbacivanje dela iz preseka se radi kad i sam presek to je prozor koji se otvara kad se presek radi i to je polje Section Scope. Evo dve slicice kako to izgleda.


POZDRAV!

Prvo se izvinjavam svima na nesavrsenosti crteza i zahvaljujem svima na komentarima.

- Sto se tice nesavrsenosti obecavam da cu sve popraviti "sve po pravilima tehnickog crtanja" (za sve nedostatke i ja sam znam ali sam ovo sve uradio za nekoh 5 sati stim da sam morao sve da smislim iz glave i iz iskustva i da iscrtam).
- Sto se tice crtanja zavrtnjeva. Kad sam ih vec icrtao u SW lako sam i crteze odradio.
- sto se tice lezaja da bi simulirao dimenzije i polozaj u sklopu i to sam uradio kao asembli i ubacio u sklop (mogu i crteze da vam pokazem)

- sto se tice nosivosti okretaljke: saljem vam *.pdf sa skicom


Nosivost:

Za najrazvuceniji polozaj:
∅2350 mm <= D precnik aparata <= ∅6398 mm
15195 kg <= masa <= 19316 kg

Za nerazvucen polozaj:
∅200 mm <= D precnik aparata <= ∅1500 mm
9380 kg <= masa <= 19319 kg


Pretpostavka da ce aparat biti oslonjen na 2 kompleta okretaljki. polozaj kompleta na otprilikie 1/4 duzine aparata.

Okretaljka je malo predimenzionisana iz razloga sto smo imali materijal te debljine. Primeticete da smo negde stavljali i kvalitetniji materijal.

Zakljucak opsti: za dva kompleta okretaljki na aparatu treba raditi sa nosivoscu od m=15000 kg ili ti m=15 t.

Unistismo bre coveka, vise nece ni crtati nakon nasih komentara :-))
Meni najvise bode oci sto lezaj nema ni najmanju aksijalnu slobodu. Brzo ce se razjeb...
No, milion konstruktora milion ideja.
Ja bih pre uzeo zatvorene lezaje i izbegao one poklopce pod stavkom 7, malo vise razmakao lezajeve na osovini, vulaknizirao gumu na valjku, svakako probao da izbegnem VIJKE sa pozicije 14, ....
no, svi se jos ucimo
napred i srecno

Okretaljka ili pozicioner sluzi da okrece cilindricni sud brzinom 0.5 do 1 m/min da bi se na njemu npr zavarivo obimni var. Zakljucak vrlo malo ima dinamickih opterecenja.

- aksialno je potrebno ucvrstiti vratilo jer zbog oslanjanja cilindricnog suda na okretaljkama imamo vrlo znacajnu horizontalnu komponenti
- guma ce se vulkanizirati


I na kraju da kazem svima

Ovo je pre svega moj pokusaj da postavim radionicke crteze koji treba da omoguce zaljubljenicima u 3d modeling da vezbaju izradu partova, sklopova i na kraju stavarnje novih crteza sa detaljnim automatskim specifikacijama i to sve u SW (a moze i u invertoru, catiji i PE)


Sto se tice gresaka u konstrukciji po vasem misljenju bas me briga za njih, jer ja sam samo ispostovao zahteve coveka koji je to trazio od mene.

Bez obzira na zahteve narucioca
moras postovati pravila Tehnickog risanja(crtanja)

Niko nije nista zlonamerno mislio,moras malo kritike istrpeti,inace ovde se moze dosta nauciti i ljudi su otvoreni da pomognu, mada jedni druge verovatno iznerviramo ponekad do krajnjih granica,za nekog ko ima toliko iskustva a i sam si se ponudio to su zaista pocetnicke greske.
Meni se licno ne svidja izvedba osovine,ako ce da trpi 15t mislim da bi na mestu promena preseka ∅ -> O bile velike koncentracije napona.Zanima me bas kako si izveo proracun osovine,na faxu su nas ucilili da racunamo kao uklestenje (zbog zazora u lezajima nije povoljno) ili kao elasticna lezista,e sad he he he to nam nisu na kraju ni pokazali kako ide.
Ako imas jos koji crtez postavi svi cemo ti biti zahvalni.
@Entoni:pokusacu bas da uradim kao sto kazes,kontam za lezaj i gumu ali zasto bi izbegao vijke sa poz 14 .

Evo je uradjena u INVENTORU R10,vrlo se lako odradi i BOM i sve ostalo,cim ugrabim vremena odradicu je u CATY i malo i FEA.

1. Vrzlo znacajna "horizontalna komponenta" :-) ma sta god bila horizontalna komponenta, javlja se usled neparalelnosti osa valjaka
2. Aksijalnu slobodu moras imati uvek u lezaju (ovog tipa), pri tom sam mislio na 0,1 mm. cak usled temperaturnih diletacija dolazi do stvaranja aksijalnih sila na lezaj
3. U ovom slucaju ti trebas da vodis igru a ne da slusas druge. Mnogo je bolje i ne uraditi nego posle skidati poluzavaren predmet sa ovih koturaljki
4. Milion puta lakse i jeftinije ti je bilo da si koristio samodesiva kucista sa lezajima, tipa LEF 210-212. Imao bi 20x manje masinske obrade i 20 x jacu konstrukciju

Ne znam zasto se ljutis, pa mi ti samo pomazemo ovim postovima. Kamo srece da ja nekog da me posavetuje
pozzzz

Aaa sad sam stigao sa faxa pa evo malo i "stare babe"(MDT) he he he klimavi zubi i corava,ali radi .Deo koji bih popravio ili izostavio(cim dodjem do vremena od ispita cu da uradim) je ne drugoj slici uvelican mislim,tj cini mi se da bitaj srednji prsten prvi "nastradao",tj mislim da bi se najvise deformisao.E sad imam ideju pa cu to ovih dana i postaviti,voleo bih da cujem misljenja svaka (da napravimo nesto kao "brainstorming" metodu) da iznosimo sto vise misljenja pa na kraju da i optimizujemo konstrukciju.Probacu sto vise da logicno razmisljam i da dam masti na volju.
Pozz.

E bas sam naporan,evo slike iz INVENTORA na tom srednjem prstenu stavio sam najjaci var,e sad ideja mi je sledeca:ENTONI->Meni najvise bode oci sto lezaj nema ni najmanju aksijalnu slobodu. Brzo ce se razjeb...
Tu sam nesto smislio da produzim oba kucista i da ih povezem oprugama (sa 4 opruge) time bih izbacio taj famozni srednji prsten.

Evo sta sam mislio,to sam video u jednoj firmi koji su taj element sa oprugama koristili kod brusnog vratila,zbog aksijalnih sila(tako su oni rekli,a i meni se ucinilo logicno),pa sam evo i ja to ovde upotrebio,zbog temperaturnih dilatacija i aksijalnih sila,koje one prouzrokuju.Voleo bih da mi kazete sta ne valja i zasto.

Iskomplikovaste bre tockic za koturaljku. Stavi dva U 10 profila, vezi plocom, stavi 4 LES 212. samodesive lezajne jedinice, vratilo obradis u h7 za tu vrstu lezaja i obimnu brzinu i pevas. Na lezaju imas imbus za aksijalno siguranje, .... Imas 15 min strugarske obrade za tocak i za osovinu.
I jos 20 min za alat za vulkaniziranje gume na obodu tocka.
Napraviste svemirski brod od ovog trotineta. Kakave caure, paoci, vadjenje fleka na osovini, rezanje navoja, ......
evo ti link za lezajnu jedinicu, mislim da mozes i skinuti sa njihovog site-a CAD crtez
http://www.skf.com/portal/skf/...&lang=en&newlink=6_1_1

Entoni hvala ,sajt je mrrr za 10 ispravljam pa kacim sliku,uhhh

Evo i mene opet,
Slazem se s @Entoni ja bih isto stavio samoudesivi lezaj i nista drugo ne bih menjao, ako bas i nece samoudesivi lezaj moze ostaviti zazor u kucistu 0,1-0,2 mm.
Srednji prsten ne bih dirao jer pretpostavljam da je zbog velikog pritiska tamo, grubo izmedju 4 i 5 tona na jedna tocak kod najveceg opterecenja.
Sto se tice opruga ne bih njih stavio jer treba misliti i na cenu konstrukcije i koliko bi to bilo isplativo u praksi.
Posto je ipak veliko opterecenje ne dobih odgovor za tvrdocu gume...
A voleo bih i podatak, pretpostavljam da jedna par ima neki reduktorski pogon za okretanje, o snazi reduktora.

I jos jedna dobronamerna kritika mladjim kolegama kostruktorima, NEMOJTE praviti svemirski brod od prostih prirucnih alatki.

Pozdrav

Tvrdoca gume 80 Shore-a, da mene neko pita, samo bih drugacije uradio venac tocka.
Ja sam izlivao elastomere za merne komplete na 85 Shore-a, a nosi 10 t jedna merna celija

Evo me opet:

Odlucio sam da posaljem fajlove iz SW, na kojima su prepravljeni crtezi (osim sklopnog). Ponavljam da sam ovu temu postavio sa razlogom da se ljudi vezbaju sa vec gotovim aparatom.

Za one koji se u ponesto razumu. Da li je neko resio sledeci problem za specifikaciju u sklopnom crtezu. Zelim tezinu pojedinacnog dela, zatim tezinu tog dela ima npr.4 puta cetri. Da li sam bio jasan????