[ owim @ 07.06.2009. 17:11 ] @
Prenosim tekst svog prijatelja koji me je zamolio da ovaj tekst dođe do menadžmenta MTS-a. On ima sasvim opravdanu reklamaciju na račun koja nikako da bude rešena i druge primedbe.

Prenosim integralni tekst:
=======================

Sa zaljenjem moram da konstatujem i sledece neverovatne cinjenice:

1/ da nije usledila reklamacija, prica bi se zavrsila po principu pojeo vuk magare ili da budemo sasvim otvoreni i na lepom srpskom kazemo da biste mi zavukli ruku u dzep tj pokrali bi me, sto je nekrektno,

2/ nije moja ugovorna obaveza da vrsim tacan obracun racuna vec vasih sluzbi,

3/ takodje nigde u ugovoru ne stoji obaveza korisnika da placaju vase greske a vi uporno insistirate da se plati pa cete vi razmotriti reklamaciju, sto je skandalozno,

4/ takodje nedopustivo je i sledece: za aktivaciju svakog dodatka zvao sam po nekoliko puta, za kasnjenje racuna opet nekoliko puta i na kraju za reklamaciju jos nekoliko puta. Svaki put operateri kao papagaji ponavljaju pricu o tehnickom sistemu. Prica o tehnickom sistemu me neodoljivo podseca na onu poslovicu: '' cega se pametan stidi time se budala ponosi''. Na kraju krajeva, ugovor je eksplicitan: moja ugovorna obaveza jeste da izmirim tacan-korektno obracunat racun ali ne i da odrzavam, pridrzavam ili unapredjujem vas tehnicki sistem ili da slusam zalopojke na tu temu. Vas tehnicki sitem jeste vasa ugovorna obaveza i kraj price o tehnickom sistemu.

5/ sokantno je i objasnjenje avansa na vasu gresku. Sobzirom da je greska nedvosmislena, insistiranje da se uplati sporni iznos uvecan za iznos vase greske uz objasnjenje da ce se on tretirati kao avans za sledeci racun je nebuloza. Naime, u ugovoru nigde ne stoji kao ugovorna obaveza korisnika da kreditira MTS i to beskamatno, a koliko je to nekorektno govori i cinjenica o zateznoj kamati kada je dug u suprotnom smeru.

Sve ukazano i napisano meni kao korisniku (i armiji ostecenih korisnika) salje jasnu poruku po isteku ugovorne obaveze: MTS definitivno nije dobar izbor......
[ PoisonAngel @ 07.06.2009. 20:24 ] @
auu, pocela sam pisati dugacak tekst ali sam na kraju odustala, sve je uzalud... um ovog naroda je apsolutno poremecena, i nema resenja,...
[ demi035 @ 07.06.2009. 21:34 ] @
Evo jedan slucaj, nema veze sa ovom temom, ali opisuje situaciju u Srbiji i zasto ne trebate da se cudite kada cujete ovako nesto.

Moj dobar drugar je poceo da radi pre neki dan u jednoj drzavnoj instituciji u informacionom sektoru, sluzbi ili kako je vec nazivaju, i to bas na mrezama i tehnickom sistemu. Nije on tamo sef, direktor isl, ali ipak radi nesto. Znate samo sta je zanimljivo, on je zavrsio gimnaziju i decko ne ume da upali racunar, znam ga i nikada mis nije drzao u ruci. Ali planira ove godine da upise visu elektrotehnicku, treba mu za posao. Ja stvarno nisam mogao da verujem gde je poceo da radi!

Dobro dosli u Srbiju.
[ espresso @ 07.06.2009. 22:16 ] @
Taj "tehnički sistem" baš zato i ne radi. Jer ga održavaju sinovi, sinovci i sestrići. Sve moj do mojega.
Imam i ja druga koji je pričao kako treba da se zaposli u telekomu jer mu tamo i majka radi (normalno). I kad sam ga pitao, pa dobro šta ćeš tamo da radiš (s obzirom da nema veze sa tim stvarima), on kaže "nešto u vezi baznih stanica". Eno, čujem da se zaposlio...

Nego owime, ovo što si napisao neodoljivo podseća i na moj slučaj. Samo što ja nemam nikoga da to progura do uprave telekoma. Došla mi je opomena pred tužbu zbog računa koji nisam u obavezi da platim jer nisam ni dobio odgovor na reklamaciju u ugovornom roku (15 dana). Da stvar bude gora, ja njima ne dugujem ni dinar već oni meni. E sad kako ja da ostvarim svoje pravo na povratak novca i kako da izbegnem suđenje zbog njihove nemarnosti?
Poslao sam im imejl ali od toga nema ništa.
[ DR83 @ 07.06.2009. 23:07 ] @
A zasto se ne obratite Drustvu za zastitu potrosaca, mislim da je posle njihovog saopstenja mts ipak odustao od kradje onih sms poruka?

Ili trzisnoj inspekciji?

Sumnjam da mts menadzment cita ES.

[ enthusy @ 07.06.2009. 23:11 ] @
Sa mt:s-om uvek ta ista priča. Polako, doćiće prenosivost broja, a valjda i još jedan operater pa ću da vidim ko će da ispašta za njihove greške, oni ili korisnici. Nije to tako samo sa mt:s-om nego sa svim državnim preduzećima u Srbiji. Pre nedelju ili dve uđem u Elektrovojvodinu i unutra zateknem 8 ljudi: jedan stoji na šalteru "Blagajna", a ostalih sedam stoji na šalteru "Reklamacije" Prosto zadivljujući način poslovanja!
[ Joker @ 08.06.2009. 06:13 ] @
ovako pise u
Opštim uslovima ugovora o pretplati na usluge GSM digitalne mobilne telefonske mreže Telekom-a Srbija a.d.

13. Reklamacije

13.1. Korisnik može ako obračun usluga nije pravilno izvršen uložiti reklamaciju u roku za plaćanje računa uz obavezu da izmiri nesporni deo računa.
13.2. Telekom Srbija će ispitati reklamaciju i obavestiti korisnika o ishodu u roku od 8 (osam) dana, a ako su potrebne složenije provere u roku od 15 (petnaest) dana od prijema prigovora.
13.3. Ako se utvrdi da je podneta reklamacija osnovana korisniku će po njegovom izboru biti vraćen više plaćeni iznos sa pripadajućom zateznom kamatom ili će se izvršiti kompenzacija za dugovanjem po narednom računu.
13.4. Korisnik se obavezuje da će odmah po isteku uobičajenog perioda za prijem računa obavestiti Telekom Srbija o izostanku računa i zatražiti duplikat ili omogućavanje drugog načina plaćanja (opštom uplatnicom ili drugo).

Kao sto se vidi iz tacke 13.1 da ste duzni izmiriti nesporni deo racuna a ne racun u celosti. Po nekoj logici nesporni deo racuna moze biti samo pretplata.
[ owim @ 08.06.2009. 09:10 ] @
^ Čekajte, ovo je sada veoma ozbiljno, nije na nivou bla-bla foruma.

Dakle, ako MTS ne poštuje ugovor i ne odgovori na reklamaciju u roku od max 15. dana, a ti si pritom dobio lažni račun koji si platio -- imaš sve razloge da sa njima raskineš ugovor i da nemaju pravo da traže penale (ako moraš da platiš pretplate za paket do kraja ugovorne obaveze) ili imaš dodatno pravo na nadoknadu štete i da im više ne platiš niti jedan jedini račun. Ne znam da li si svestan da imaš sve razloge da podigneš i dobiješ tužbu protiv MTS (u pravnoj državi)?

Sve info sa spora na blog / Net, javno, kopije računa, reklamacije, ugovor, pa da se linkuje. Zato sam veliki zagovornik "gerila marketinga", od usta do usta.

Osećam da ćeš biti veoma besan ako se ovog meseca desi možda isto (sa novim računom).

Postoje granice koje se ne prelaze.
[ owim @ 08.06.2009. 09:31 ] @
Evo šta je napisao neko ko nema nalog na ovom sajtu, te samo prenosim:

"Vezano za ovu temu i prvi post, kao što negdje spomenuh, trebali su da mi vrate 1000+ din na aprilskom računu, za februar i mart. Nisu to uradili, a ja ne znam ni jeli Aprilski račun ok (indicira da nije), a listinga nigdje. I šta, da platim i aprilski? Da kreditiram MTS? Neće da bude... Nek me tuže..."

Čoveku nisu rešili reklamacije ni za februar, ni za mart ni za april! Ja lično nemam ovaj problem sada, ali mislim da ovo NE SME DA SE ZAVRŠI NEGODOVANJEM PO FORUMIMA.

Slobo?
[ Joker @ 08.06.2009. 09:39 ] @
Kao sto je DR83 rekao, treba da se obrati udruzenju za zastitu potrosaca gde ce dobiti odgovor sta je najbolje za njega da uradi. Clanove ugovora i zakone mi mozemo tumaciti, ali ipak nismo pravnici, zato je potrebno se obratiti udruzenju i dobiti pravi savet.
[ DR83 @ 08.06.2009. 11:04 ] @
Hm, ja kad sam podnosio reklamaciju za aprilski racun, radnicu u korisnickom sam pitao zna li ona da je rok za resavanje reklamacija 15 dana a ne mesec koliko im je trebalo da rese prethodnu, ona rece da zna ali da mi to nista ne vredi jer su oni pretrpani ?!?!?!



Tako da -> opsta anarhija, javasluk i posledicno-bezobrazluk i pljackanje korisnika.

[ espresso @ 08.06.2009. 11:19 ] @
Nacionalna Organizacija Potrošača Srbije, žalbe: http://www.nops.org.yu/cms/index.php?id=44
Da probamo s ovim?
[ demi035 @ 08.06.2009. 11:29 ] @
Kada imate problem, nemojte da pricate sa onim salterskim radnicima, iskljucivo trazite sefa poslovnice. Lepo kulturno mu objasnite problem, pa ako zeli da ga resi super, ukoliko vas iskulira samo mu kazete da cete poslati trzisnu inspekciju, jako je bitno da zna da ste mu vi poslali trzisnu inspekciju. Mene tako sef poslovnice kulirao prvi put kada sam se zalio, ja mu posaljem trzisnu, odem drugi put da se zalim - lik me i dalje kulira - posaljem drugi put trzisnu, odem treci put, zalba na racun, covek me nudi kafu i moli da mu vise ne saljem trzisnu, a za gresku na racunu od 300-400din je rekao da ce on da mi da novac ukoliko iz BGD ne prihvate zalbu - posle 2 dana mi je stigao odgovor iz BGD da je moja zalba uvazena.

Otici u trzisnu i podneti im zalbu nije nikakvo cimanje, 5min vam treba da otkucate na racunaru prijavu i odstampate i to je to. Nema nikakvog cimanja da ih tuzite. Zasto dopustate da vas prave budalama??? Doduse ovi iz trzisne su isto hostapleri, ali bar neka se cimaju izmedju sebe. Posto je to sve ista mafija u ovoj zemlji, Telekom + Ratel + trzisna = isti gazda
[ Slobodan Milivojevic @ 08.06.2009. 11:33 ] @
Sad moram da idem, ali cu kasnije da pokusam da srocim nesto sto bi mogli svi oni koji su osteceni da proslede svi koji su osteceni. Mada pomoc pravnika bi bila od velikog znacaja.
[ espresso @ 08.06.2009. 11:53 ] @
Ma ja sam sročio nego ako odem s Novog Beograda u stari do tržišne, gubim ceo dan. Hteo sam prošle nedelje ali su bili pljuskovi poslepodne. Ne da mi se.

@demi035
Koji osnov si imao da pošalješ tržišnu u tu konkretnu poslovnicu ako je žalba na račun generalno vezana za mts? A žalbu na račun može da primi i neki službenik. Mislim, šef poslovnice nije dužan da prima žalbe ako je za to zadužen neko drugi. Ili je nešto drugo u pitanju?


[Ovu poruku je menjao espresso dana 08.06.2009. u 13:08 GMT+1]
[ enthusy @ 08.06.2009. 12:20 ] @
Da li ovde ima neko ko je greškom mt:s-a bio u plusu? Zapravo da li ste ikada čuli da je neko "sistemskom greškom" ostao u plusu? Da li je moguće da "slučajne" sistemske greške prave štetu samo na račun korisnika, a ne i na račun operatera???
[ demi035 @ 08.06.2009. 12:40 ] @
Smara me da pricam sa onima sa saltera, pa uvek kada je neka zalba trazim sefa. Pa uvek mozes da trazis sefa i da sa njim pricas nema tu nista drugo ili specijalno. Ne secam se po kom osnovu sam hteo da idem u trzisnu, ali uvek sam se pozivao na Zakon o zastiti potrosaca, Zakon o telekomunikacijama i Zakon o reklamiranju (ili tako neki naziv). Mora da tamo ima neka osnova po kojoj trzisna moze da izadje po pitanju problema sa racunom. To je bilo prosle godine, pa sam zaboravio... A sa druge strane, ti mislis da taj sef poznaje zakone? Malo ga i izblefiraj, kazi da ti je devojka pravnik, keva sudija... ili tako nesto - budi kreativan :)

I obavezno kada predajete prijavu u trzisnu, obavezno dajete 2 primerka, jedan overen da ostane vama kao dokaz da ste predali... ako slucajno ne odgovore da mozete da idete kod Ombudsmana... da pisete zalbu protiv trzisne :) to za ove bas zaludne i koji su se bas naljutili :)

Kada ste sami u vezi nekog problema najbolje je preko trzisne, nece ovi iz Udruzenja za zastitu potrosaca da se cimaju za neki pojedinacni problem sa MTS-om, a zato je dobra ona grupa sa facebooka, tamo mozete da se udruzite nekoliko vas, ili nekoliko desetina vas koji imate identican problem, pa da onda kontaktirate NOPS i zajednicki napisete zalbu/reklamaciju i MTS-u. Kada se vas desetak udruze i prete prijavama i tuzbama... malo vas ozbiljne shvate iz MTS-a (ili sam mozda u zabludi)
[ owim @ 08.06.2009. 12:58 ] @
^ Da li mislite da bi trebalo NOPS (www.nops.org.yu) da se pozabavi ovim, kao i u slučaju sprečene krađe SMS poruka od strane MTS-a?

Ko je prošli put kontaktirao NOPS, kada su oni napisali dopis? Voljan sam da se angažujem oko toga, samo me podsetite koje je s njima bio u kontaktu prošli put (Sloba?), bilo bi dobro da *ista* osoba nastavi započetu saradnju.

Informacije radi, kako ovaj problem rešavaju Telenor i VIP?
[ owim @ 08.06.2009. 13:04 ] @
Inače, slična tema ovoj pokrenuta je i na Mondo Forumu i imala je ozbiljne komentare o MTS-u koji je više puta prekršio ugovor. Danas je premeštena u Forum "Predlozi, komentari, sugestije", u "knjigu utisaka"!!!

Mislim da je odgovor MTS-a ovim sjajno dat.
[ svetozar @ 08.06.2009. 13:07 ] @
Citat:
enthusy: Da li ovde ima neko ko je greškom mt:s-a bio u plusu? Zapravo da li ste ikada čuli da je neko "sistemskom greškom" ostao u plusu? Da li je moguće da "slučajne" sistemske greške prave štetu samo na račun korisnika, a ne i na račun operatera???

Ja!
Jeste, jednom me je mt:s častio...
Bilo je to pre nekih godinu i po dana, ako se ne varam...
Sistem je isto nešto zezao kao i sada, i meni na kraju u računu nisu obračunate dve sms dopune pripaida, ukupne vrednosti 500 dinara.
Tako da sam ja tada počašćen sa 500 dinara od mt:s-a!
[ enthusy @ 08.06.2009. 13:11 ] @
Dobro je da i to jednom čujem! A da li si ti potpuno siguran da ti to nije obračunato kasnije jer mi zvuči malo neverovatno. Pošto se meni to dešavalo sa MMS porukama, da dođu sa računom za sledeći mesec.
[ svetozar @ 08.06.2009. 13:23 ] @
^ Potpuno sam siguran.
Od tada kako brljaju, redovno proveravam specifikaciju poziva, i zaista sam bio "počašćen"...
Ali su me zato klepili par puta od tada... No, da ne idem u off-topic... Nasekiraću se, pa ću morati i njih onda da nasIkiram...
[ owim @ 08.06.2009. 15:17 ] @
Iako to piše u prvoj poruci kada sam otvorio ovu temu, hteo bih da dobro zapamtimo ovo (sa čime se savršeno slažem):

"ugovor je eksplicitan: moja ugovorna obaveza jeste da izmirim tacan-korektno obracunat racun ali ne i da odrzavam, pridrzavam ili unapredjujem vas tehnicki sistem ili da slusam zalopojke na tu temu. Vas tehnicki sitem jeste vasa ugovorna obaveza i kraj price o tehnickom sistemu."

Dakle, svako pozivanje na "unapređenje sistema" (koliko to traje? mesec, dva, pet) -- nema nikakve veze sa nama.

Kada gradska uprava zatvara neku saobraćajnicu radi rekonstrukcije, navede unapred kako će se saobraćaj odvijati, od kad do kad će trajati radovi i izvini se sugrađanima zbog većih gužvi (bar u Beogradu).

Kad moj ISP planira radove na mreži, na njihovom sajtu to piše danima unapred i od kad do kad i šta sve neće raditi.

Čak i kad se MiniMaxi kraj mog ulaza renovirao, na vratima je pisalo koje su najbliže Maxi prodavnice i kada će moja biti otvorena.

Da ne navodim ostale slične primere, zar nije logično da nas mobilni operater o tome obavesti? Ne. Niko nije obavešten ni o čemu, na sajtu nema obaveštenja, stžu lažni računi na čijem se plaćanju insistira i krše odredbe ugovora! Kad mi istekne ugovorna MTS obaveza, sredinom sledeće godine, odmah MNP -- i drugi provajder.

Sem toga, ne zaboravite da je 80% vlasništvo telekoma u vlasništvu države, tj. *vas*, i da sem ovog bezobrazlika vi *dodatno finansirate* sve njihove gluposti, promašaje i rođačka zapošljavanja (nepotizam).

Postoje granice koje se ne prelaze.
[ owim @ 08.06.2009. 16:02 ] @
Citat:
13. Reklamacije
13.1. Korisnik može ako obračun usluga nije pravilno izvršen uložiti reklamaciju u roku za plaćanje računa uz obavezu da izmiri nesporni deo računa.
13.2. Telekom Srbija će ispitati reklamaciju i obavestiti korisnika o ishodu u roku od 8 (osam) dana, a ako su potrebne složenije provere u roku od 15 (petnaest) dana od prijema prigovora.
13.3. Ako se utvrdi da je podneta reklamacija osnovana korisniku će po njegovom izboru biti vraćen više plaćeni iznos sa pripadajućom zateznom kamatom ili će se izvršiti kompenzacija za dugovanjem po narednom računu.
13.4. Korisnik se obavezuje da će odmah po isteku uobičajenog perioda za prijem računa obavestiti Telekom Srbija o izostanku računa i zatražiti duplikat ili omogućavanje drugog načina plaćanja (opštom uplatnicom ili drugo).

13.1 i 13.3 su kontradiktorni!!!

u 13.1 ne mora da se plati sporni deo, a u 13.3 vratice sa zateznom kamatom placeni sporni deo? Pa ko tu koga zeza? A ja sam to, na žalost, potpisao. Treba nam pravnik i NOPS. Za početak.
[ _andjela_ @ 08.06.2009. 16:42 ] @
owim,

A da li si procitao taj deo pre nego sto si potpisao?

Valjda pise da se ne moze nista uraditi dok sam ne ulozis zalbu. Ne na ES-u, nego kod njih.

Fino iskopiraj sta si ovde napisao, smisleno sklopi u celinu, stavku po stavku, i pitaj da razgovaras u vezi svog racuna.

Praznjenje na forumu verovatno deluje terapeutski, ali dok ih ne obavestis o svom problemu, nece biti u mogucnosti da urade bilo sta u vezi toga.

[ slobapet @ 08.06.2009. 16:58 ] @
Podneo i ja reklamaciju na racum jos krajem februara ili marta, vise ne mogu ni da se setim, pisao sam o tome. Greska sistema priznaju, ali od tada nista, jednostavno bilo kakva odgovornost prema korisniku =0. Ali neka bice, cekam jos koji mesec i gotovo. Nek me kradu i ostali ali ako dozvolim jednom istom da me stalno krade, da ja njemu pozajmljujem svaki mesec po par stotina dinara, a neka. Pre cu da dam onom sto prosi bez ruke ili noge nego njima. Kad idu pare, nek idu nekom ko ce moci da kaze bar hvala!
[ owim @ 08.06.2009. 17:20 ] @
Citat:
A da li si procitao taj deo pre nego sto si potpisao?

Valjda pise da se ne moze nista uraditi dok sam ne ulozis zalbu. Ne na ES-u, nego kod njih.

Fino iskopiraj sta si ovde napisao, smisleno sklopi u celinu, stavku po stavku, i pitaj da razgovaras u vezi svog racuna.

Praznjenje na forumu verovatno deluje terapeutski, ali dok ih ne obavestis o svom problemu, nece biti u mogucnosti da urade bilo sta u vezi toga.

Draga Anđela,

Ja nisam u sporu sa MTS, nisam oštećen, u prvom postu kada sam otvorio temu naveo sam tekst svog prijatelja koji ne koristi ES.

Jeste, potpisao sam ugovor sa kontradiktornim odredbama, zato što nisam pazio, i nisam baš mogao da biram. Dakle, moj račun je OK, već ukazujem na nekorektno ponašanje MTS-a na puno frontova, koje sada mene nije "zakačilo" ali već sutra možda hoće. Ne praznim se, bar to ne želim!

Šta ti predlažeš svima koji su oštećeni, i koji su se žalili i mesecima im se niko iz MTS-a nije obratio?

Pozdrav!
[ DR83 @ 08.06.2009. 19:36 ] @
Owim, jel moras ovoliko da dupliras postove odnosno da ih pises jedan za drugim??

Bilo bi dobro angazovati dobru advokatsku kancelariju koja je zeljna publiciteta da jednom pravno (ili pravnicki, kako se vec kaze ) stane na rep mtsu ...

Da se krene redom, od ovog ugovora koji svi potpisujemo, preko neazurnosti i nefunkcionisanja sistema, netacnosti racuna, neuvazavanja reklamacija i tome slicno ...

[ owim @ 09.06.2009. 01:03 ] @
Citat:
Owim, jel moras ovoliko da dupliras postove odnosno da ih pises jedan za drugim??

Ne moram :-). Iskuliraću. Sorry.

Mislim da se Telekomu na rep neće stati. Biće ionako prodat T-Mobilu, koji već ima deo akcija (jer je vlasnik grčkog OTE koji ima akcije Telekoma Srbija) i želi skroz da uđe na Balkan (već je u Cro i Mak). Do tad -- kako nam je, 'tako nam je. Ili što kažu, "ako vam je dobro, onda -- ništa". :)
[ _andjela_ @ 09.06.2009. 07:25 ] @
Citat:
owim: Šta ti predlažeš svima koji su oštećeni, i koji su se žalili i mesecima im se niko iz MTS-a nije obratio?


Ne znam sta ce drugi da rade, ali predlazem tebi da usmeris svoju energiju na konstruktivnije stvari. Vec se dalo primetiti da ti kucanje nije problem. :) Pa prema tome, izvoli, sedi sa prijateljem, i ako hoce da ulaze zalbu, nek' ti izdiktira sledece stvari:

Predmet - 1

Ime:
Prezime:
Adresa: Broj ulice, naziv ulice, deo grada (ako je veci grad), ime grada, postanski broj
Datum rodjenja:
JMBG:
Broj licne karte:
Kontakt broj telefona (MTS mreza): - znaci broj sa kojim ima problem
Da li postoji neki drugi korisnicki broj, po kojem je identifikovan u MTS-u?
(email: / kucni broj: - za internu upotrebu / najbolje vreme za kontakt)
Datum otkad mu vazi ugovor: (ako nije siguran, nek' fino pita kad bude u poslovnici. Trebaju mu tacni podaci, a ne dan-dva setnje. Vec kad je tamo, ima pravo da zatrazi da mu odstampaju ugovor koji je potpisao; kao i sadasnji ugovor, ako je bilo promena. A onda da ih fino zaposli, ako nije sacuvao racune, valjda ima pravo da mu odstampaju mesecne racune za sve i jedan mesec za koji misli da je ostecen. Sto se tice drveca, ono je nazalost, vec mrtvo.)

(Za sve ovo pretpostavljam da je u pitanju post-paid verzija?)

Ime/broj sadasnjeg post-paid paketa (ako je bio fiksni paket od pocetka, a ako nije nek' mu oni izlistaju od kojeg do kojeg datuma je bio sa kojim paketom, i nek' ti fino zapise, pa prekucaj):

Ime/broj post-paid paketa koji je bio u opticaju kada misli da je bio ostecen - i naravno VREMENSKI period.


Za sledece - sto svezije, to bolje:

Onda idu specifikacije i skeniranje ili copy/paste verzija ili fotokopiranje (a lakse ako ti oni odstampaju):
Racuna, da je citko kad se odstampa - i fino zaokruzis na koje pozive/poruke se odnosi (takodje, oznacis svaku sa brojem); bitno ti je da se vidi ime osobe, broj mob. i broj racuna, kao i vremenski period; znaci sve u celosti kako jeste. Verujem da ide brze rucno sa zutim flomasterom ili hajlajterom, ali nekad neciji rukopis ne mozes procitati.

Onda najbolje sistematski organizovati po mesecima, npr. mart/april/maj itd., ali dok skupljas ostale predmete, tako da on skuplja dalje racune i pregleda anomalije. Jos bolje je ako mu neko drugi pogleda racun, jer se nekad primete neke stvari na koje mozda sam ne bi obratio paznju.

Fino neka sam procita ugovor, i neka obrati paznju zasto misli da je ostecen, po kojim stavkama. Onda ti fino procitas, i vidis da li mozes jos sta da dodas (od viska ne boli glava). :))

Onda na kraju te jedne A4 stranice napises:

Clan ugovora: 1.1 - primer 1-19A, primer 1-1B
(ne znam po kojem sistemu ti se cini najlakse, ali meni bi bilo logicno da ustimam npr. stranice ugovora po slovima A, B, C...vec ako kucas latinicom; a originalni broj da ne menjam - jer se to tice prvog predmeta. 1-1B bi bio prvi primer na stranici B; a stranica B moze biti druga stranica prvog racuna.) Jedini problem koji moze da iskrsne - da njegovi problematicni racuni budu duzi od 30 stranica. :) Valjda nece?

Onda dodas kao slag na tortu, jedan papir gde moze da otkuca sta mu dusa pozeli, da se fino isprazni i da se ne ljuti vise, ali gledaj da to bude u citkoj i kulturnoj formi (edit, ako treba); prazne emocije izbaci, emocije oko kljucnih stavki koji se ticu fakti ostavi, nek' pogleda da li se slaze; potpise izjavu sa datumom.


Kad sve otkucas, ne bi trebalo biti vise od dve stranice A4 formata za prvi predmet. Kontakt brojeve telefona (sem MTS-a) i e-mail adrese (za internu upotrebu), kao i najbolje vreme za kontakt, sacuvas odvojeno, a sve ostalo ostalo odstampas, naravno.

Uzmes taj papir, originalne racune - jer je bitno da su pohranjeni na jednom mestu (drug nek' sebi sacuva kopiju svih informacija koje ti je dao), uzmes staru fasciklu (onu sa dve rupe), ocistis je, izbusis rupe i ubacis prvi predmet. Prethodno spoji papire zajedno, da se ne rasipaju nepotrebno. Predlazem heftalicu, a ne spojnice, ako nema opasnosti da i sebe zaheftas u procesu. Ako ti ovo zvuci hi-tech, isprazni staru kutiju (provedi da li ima vlage), stavi je u cosak, i sa dve-tri spojnice spoji papire zajedno.

A onda reci sebi da je to tek pocetak.

Vreme koje ce ti uzeti - pa zavisi sta ces da zvaces od materije sa drugom, ili da li cete da radite.

Onda idemo na sledece, predmet-2. slobapet izgleda konkurise. :)

Kao da ce ti biti tesko naci trocifren broj ljudi.

Kad stupis u kontakt sa njim, dok popunjavas njegov predmet, fino uzmes onaj prvi predmet iz coska, i krenes da skeniras racune, stranicu po stranicu. Po mogucnosti, u boji, i visokoj rezoluciji, jer ti treba hi-quality back up. Na kraju krajeva, taj ces moci odstampati i odneti gospodinu advokatu, pa ako ga ti nisi u stanju procitati, tesko da ce i on. U stvari, mozda je bolje da napravis i dobar PDF fajl, tj. spojis sve stranice, i da imas back-up na DVD-u. Od viska formata nikad ne boli glava.

To ti je pocetak, a za ostalo, popuni. :)

Po mogucnosti, nadji nacin da grupises predmete po:
- lokaciji korisnika koji misle da su ugrozeni
- stavkama ugovora koje se krse
- vremenskom periodu tokom kojeg su osteceni
[ zzviktor @ 09.06.2009. 07:51 ] @
E pa sada andjela bas preterujes, zasto bi korisnik radio sve to sto treba
da radi MT:S u koliko nekome iz MT:S smetaju zalbe korisnika neka probleme
ne trazi u korisnicima vec u radnicima MT:S koji rade i kojima nije u
interesu dobar image kompanije koja im daje platu.

Recices da sam lud i da imam nesto protiv Telekoma da radim za Telenor
ili jos gore VIP!!!

Ali ne ja mislim dobro kompaniji Telekom i uvek predlazem razumne
poteze!!!!
pa cu i sada to da uradim:
1. Zasto ne moze da se dual sim uzme pod ugovornom obavezom kada za ovu
uslugu je ugovor na ne odredjeno vreme?
2.Zasto se ne moze dobiti listing za pre paid? Ovo je moguce jer listing
mogu dobiti ljudi koji za to imaju nalog Policija, sudstvo i t.d.
3. Zasto se iskljucuju korisnici dok su u procesu resavanja zalbe?

Sve su ovo proceduralni a ne tehnicki propusti i sve usluge su tehnicki
moguce, ali zbog ne azurnosti radnika u MT:S i posebno marketing sluzbe MT:S
ove stvari nisu moguce!!!!!

Neka se radnici zapitaju da li je problem u njima ili u korisnicima.
[ _andjela_ @ 09.06.2009. 09:08 ] @
zzviktor,

Mozes slobodno da mislis da preterujem. Uopste mi ne smeta. Meni je logicno ici sistematski kroz sistem, nego da se dize prasina i opet nista.

A zasto bi sve ovo korisnik uradio? Pa valjda da povrati svoj novac (ako je moguce), a ako nije, da se nadje nacin i osigura bolji sistem u buducnosti - tacno obracunavanje bi bilo mnogo fino. Ako imas konstruktivnije predloge, slobodan si da ih izlozis.

Citat:
Recices da sam lud i da imam nesto protiv Telekoma da radim za Telenor ili jos gore VIP!!!

Ne bas. Pogresna pretpostavka.

Citat:
Sve su ovo proceduralni a ne tehnicki propusti i sve usluge su tehnicki
moguce, ali zbog ne azurnosti radnika u MT:S i posebno marketing sluzbe MT:S
ove stvari nisu moguce!!!!!

Neka se radnici zapitaju da li je problem u njima ili u korisnicima.

Pa normalno da nece svi da se pitaju, a ako nisi u poziciji da im skrenes paznju iz poslovnog ugla, sigurno vecina nece trcati na ES da procita sta u stvari mislis o njima.
[ Catch 22 @ 09.06.2009. 09:30 ] @
Citat:
_andjela_:... Meni je logicno ici sistematski kroz sistem, nego da se dize prasina i opet nista.

A gde bi tu onda bila sva zabava?
O čemu bi se inače ovde diskutovalo?
[ zzviktor @ 09.06.2009. 10:29 ] @
To da necete trcati na es i druge forume je samo posledica toga sto vas ne
interesuje sta zaista neko misli o organizovanosti Telekoma. Ja sve ili
skoro sve sto mi treba mogu da zavrsim za max 1 dan@!!! Ali ovde nisam
upitanju ja ili bilo ko drugi sa es foruma vec je u pitanju pristup prema
korisniku kao coveku od koga sluzbenik zivi i da se svakom podvlacim svakom
korisniku bez obzira da li je bio ili nikada nije ni cuo za es umoguci
kvalitetna bbrza i efikasna usluga!!!! Velike su razlike izmedju samih
korisnickih centara!!!! U Bul. Kralja Aleksandra su spremni u podpunosti da
izadju u susret, tako su ne ljubazni na trgu Nikole Pasica gde samo sto vas
ne izudaraju. E sada u cemu je problem? Jer je to ista firma? Da li su ti
ljudi prosli istu obuku za rad u korisnickom centru? Koliko se polaze na
ljubaznosti radnika telekoma i koliko se to kontrolise u pojedinim
situacijama.Vrlo sam iznenadjen vasom poslednjom recenicom u predhodnom
postu.
[ _andjela_ @ 09.06.2009. 10:48 ] @
zzviktor,

Ne znam cemu cudjenje. Bas kao i u svakoj drugoj vecoj firmi, imas ljude sa kojim mozes normalno komunicirati i imas ljude sa kojim nije moguce normalno komunicirati. Ako su bili u mogucnosti da prodju kroz isti/slican trening, to ne znaci da su svi stancovani iz istog kalupa. Mozes nekog trenirati u vezi tehnickih aspekata njihovog posla, mozes im objasniti sta i zasto, ili im pomoci da njihovi kvaliteti dodju do izrazaja, ali ne mozes im ugraditi nov mentalni sklop (cak i kad ti se ne svidja).
[ espresso @ 09.06.2009. 12:09 ] @
Ali možeš im reći da nisu prošli obuku i da se ne primaju na posao zbog neodgovarajućeg mentalnog sklopa. Ako je oglas bio "tražimo ljubazne, predusretljive, ambiciozne radnike", onda sigurno neće primiti nadrndane, problematične i namćore.
A takvog oglasa nije ni bilo (nisam video ni jedan njihov javni konkurs za posao, za razliku od druga dva operatera).
[ _andjela_ @ 09.06.2009. 12:25 ] @
espresso,

Ode tema. Je l' toliko bitno da se bavis necijim vaspitanjem ili nevaspitanjem, ili je vaznije da srede tacan obracun?

What is on top of your wish list?
[ zzviktor @ 09.06.2009. 13:04 ] @
Pa i bitno je jer je necije vaspitanje ili ne vaspitanje odraz kako ce se
taj neko ponasati prema korisniku. Ponasanje prema korisniku je odraz
kompaniske kulture i kompaniskog vaspitanja, koje nema veze sa kucnim
vaspitanjem. Mene ne interesuje kako ce to da mt:s resi unutar kompanije,ali
me interesuje kako ce se mts radnici ophoditi prema korisnicima!!! Znam da
se to ne moze unificirati, ali se moze bar preduprediti lose ponasanje. Da
li je neko iz mt:s dobio odkaz zato sto nije usluzio korisnika na korektan
nacin? Da li je neki menager smene ili shef dobio odkaz zato sto nije
obezbedio da zaposleni podredjeni direktno njemu budu obavesteni o svemu na
vreme? Pa su morali da zaobilaze istinu i izmisljaju izgovore kako bi
smirili korisnike. Znam da nisu ljudi koji rade krivi za sve nesto je stvar
organizacije onih do kojih korisnicke primedbe ni ne dodju, jer se zaposleni
plase da svojim nadredjenim kazu primedbe. Primedbe nekada nisu zlonamerne
vec nekada imaju korekciski cilj. Naravno ja u svom preduzecu kada bi bio
gazda i radnik mi kaze da klijenti imaju prituzbe ja bih se zahvalio radniku
i nagradio ga, a klijentove prituzbe bih ispitao, i ako je u pravu izvinio
bih mu se i zahvalio na razumevanju. Radnik koji ukaze na gresku zeli dobro
svojoj kompaniji!!!!
[ _andjela_ @ 09.06.2009. 13:18 ] @
zzviktor,

Predlazem da otvoris novu temu koja ce se baviti ne/vaspitanjem MTS sluzbenika, jer se ova bavi(la) do sada pogresnim obracunom.

[ zzviktor @ 09.06.2009. 13:18 ] @
evo odgovora u vezi sa napretkom o ne iskljucivanju korisnika dok se ne
resi reklamacija:
Postovani,

Povodom e-maila koji ste nam uputili i predloga vezanih za resavanje
reklamacija i podesavanja gprs-a, obavestavamo Vas sledece: U skladu sa
novim procedurama
koje su u fazi implementacije predvidjeno je da se korisnicima nece vrsiti
iskljucenje servisa dok se ne resi podneta reklamacija na fakturu.


S postovanjem, Telekom Srbije!
[ zzviktor @ 09.06.2009. 13:31 ] @
Nisu svi ne vaspitani, vec oni koji se ponasaju osiono i misle da ako su
zaposleni u drzavnoj kompaniji koja ima prakticni monopolmogu da se ponasaju
kako zele i kako hoce. Na srecu takvih je malo. Zato oni ne zasluzuju veliku
paznju, ali kompanije poput mt:s zasluzuje bolje radnike nego sto su oni!!!
[ _andjela_ @ 09.06.2009. 13:41 ] @
Ako uspes naci nekog iz HR dela MTS-a, i ako ces se bolje osecati, iskopiraj im ovo sto si napisao, mozda se nesto i promeni.
[ zzviktor @ 09.06.2009. 14:16 ] @
Postovana andjela znam da ste na forumu kao osoba xx i da ste mozda radnik
ovde kritikovanog mt:s ali vas molim da me kao clana ne vredjate i da mi se
ne podsmevate. Ja vas nisam vredjao i ne zelim nikoga u mt:s da sikaniram i
da iko zbog mene izgubi posao. U vreme krize vam je problem naci drugi posao
pa bih vas savetovao da ga lako ne ispustate, u mt:s je posao relativno
dobar.
[ _andjela_ @ 09.06.2009. 14:36 ] @
Postovani zzviktor,

Ne znam kako je moguce da budem radnik MTS-a, kad nisam ni na istom kontinentu. Samo sam predlozila otvaranje nove teme ako postoji potreba za diskusijom o ne/vaspitanim sluzbenicima MTS-a. Ista stvar za predlog o skretanju paznje pri nalazenju novih (sposobnih i vaspitanih) radnika.
[ DR83 @ 09.06.2009. 15:53 ] @
ppl, andjela ne misli nista lose

Citat:
owim:Mislim da se Telekomu na rep neće stati. Biće ionako prodat T-Mobilu, koji već ima deo akcija (jer je vlasnik grčkog OTE koji ima akcije Telekoma Srbija) i želi skroz da uđe na Balkan (već je u Cro i Mak). Do tad -- kako nam je, 'tako nam je. Ili što kažu, "ako vam je dobro, onda -- ništa".


Ko ti to garantuje?

To kako najavljuju treba da bude krajem godine a dotle ima da se nakradu a mi, jadni korisnici, da se napatimo s njima ...

Evo jos jedna koska - osnivanje nevladine organizacije koja ce besplatno zastupati korisnike pred nasim sudovima a protiv MTSa ...

Znam, znam, pomalo donkihotovski ali jako sam osetljiv na nepravdu i lopovluk a ideja mi nikad ne nedostaje ...





[Ovu poruku je menjao DR83 dana 09.06.2009. u 21:35 GMT+1]
[ Dejan Todosijevic @ 09.06.2009. 18:40 ] @
Posto mi je net nov 4096/256. A radi vec mesec dana 3000/190. I posle niz poziva da ne zelim placati nesto sto nemam, konacno su resili da srede problem. Objasnjavao sam da moraju doci kod mene kuci i ustanoviti kvar. Nije moja duznost niti imam znanje proverim sistem. Ispostavilo se da je problem u njihovoj novoj huawei centrali. Sutra bi trebalo da posete tu centralu i vide u cemu je rec. Ma samo uporno. Ja sam tehnickoj centrali obecavo da cu ih prijaviti trzisnoj inspekciji. Oni jedva cekaju da nekog opeljese.
[ demi035 @ 09.06.2009. 21:21 ] @
Slusajte ljudi, vi placate poreze, vi imate prava neka u ovoj (doduse banana drzavi jos uvek), kada god imate neki problem sa bilo kim, samo idite u trzisnu inspekciju, pa to je posao trzisne inspekcije, zbog toga ti ljudi primaju platu. Doduse ja do sada nisam nikada nikoga tuzio trzisnoj osim MTS-a 3 puta... evo jedan banalan primer, kada je u Maxiju bila pogresna cena na jednom proizvodu, trzisna inspekcija je odrala i sefa tog objekta i Maxi.. ne secam se iznosa ali je bilo par desetina hiljada dinara... i to samo zato sto je jedna cena pisala na rafu, a po drugoj su naplatili na kasi. A to MTS stalno radi, jedne cene pisu na sajtu, a po drugim naplacuju usluge. Ako vas smara da se cimate ovako, onda je glupo i kukati na forumu kako vas prave ovcama... a samo ovo sto ovde pisete, odstampate i kada prolazite pored trzisne predate onim ljudima, pa ne treba vam ni 5min za to.
[ owim @ 10.06.2009. 13:22 ] @
VAŽNO!

Da li primećujete koliko se NBS trudi da zaštiti korisnike od banaka koje su podigle marže koje nisu navedene u ugovorima? NBG je istog trenutka zapretio bankama i rekao korisnikcima da bankama ne moraju da plaćaju uvećane marže. Svaki dan u vestima, a banke se reklamiraju svuda. NBG otro driluje banke.

Da li vidite analogiju sa MTS? Ako bi RATEL treba da bude za MTS ono što je NBS za banke, a RATEL neće da pomogne, ko može?

Molim konstruktivne - delotvorne predloge! Hvala.
[ demi035 @ 10.06.2009. 19:13 ] @
Owim, pa ti si Jovan Jovanovic

http://www.facebook.com/profil...ile#/group.php?gid=51299263768
[ _andjela_ @ 10.06.2009. 19:43 ] @
Citat:
owim: VAŽNO!

... neće da pomogne, ko može?

Molim konstruktivne - delotvorne predloge! Hvala.


A kako bi bilo sam sebi da pomognes? Meni to zvuci kao mnogo bolji pocetak od trckaranja levo desno i trazenja nekog da zastupa tvoje interese.
[ espresso @ 11.06.2009. 07:41 ] @
Nećemo ovako. Očekujem da ne bude peckanja ove vrste u temi već odgovore koji imaju veze sa njom.

Ja sam napravio korak; obratio sam se udruženju potrošača.
Kaže ovako... Ta udruženja su veoma mala i nemaju nikakvih sredstava da bi isterala nešto na sudu. Praktično, skupi se par ljudi i osnuje udruženje ali bez sredstava ne mogu da urade ništa.
Stvar funkcioniše tako što ako vide da si zaista oštećen, pokušaju da to isteraju preko nekih kontakata.

A što se tiče opetatera, oni su država u državi i na velikom planu im ne mogu ništa. Na primer, lažno reklamiranje i akcije koje su na očiglednu štetu miliona potpisnika ugovora prolaze glatko jer nema ko da ih sankcioniše. Tj. ima, ali po partijskoj dužnosti ne smeju (ili im se ne radi za pare koje im mi dajemo).

Ja čekam odgovor povodom svoje reklamacije pa ću javiti rezultate.
[ DR83 @ 11.06.2009. 14:43 ] @
Dakle i MTS je tajkun, nedodirljivi ...

U kakvoj mi drzavi zivimo BRE ...

[ owim @ 12.06.2009. 03:38 ] @
Juče sam od MTS-a dobio "Korisgovani račun za telekom usluge" za april -- koji je potpuno isti kao i prethodni, na koji sam napisao reklamaciju.

Kakve ste vi dobili "korigovane račune"?
[ DR83 @ 13.06.2009. 16:52 ] @
Ja ga nisam ni dobio ...