[ joca_012 @ 16.06.2009. 15:39 ] @
Uspeo sam da izradim par plocica vec dobro poznatim FOTO postupkom, ali sam zato koristeći potpuno isti postupak dosta pločica upropastio!!!

Naime, glavni problem je što se ne skine uvek potpuno sloj sa plocice nakon razvijanja. Istina, dobar deo otpadne, sto se svakako primećuje jer na pločici ostane tačno onako lepa i precizna "slika" vodova. Ipak, na delu bakra koji treba biti nagrižen ostane neki jako tanak sloj foto laka i sprečava da se pločica nagrize. Dakle postupak je jasan, ali je u njegovom objašnjenju nešto jako bitno izostavljeno. Možda od ovih pitanja zavisi da li će izrada biti uspešna, ili ne.

Šta se dešava kada je ekspozicija preduga?

Da li se za NaOH rastvor koristi destilovana, ili voda sa česme, i da li je to uopšte bitno?

Koliko je bitna debljina stakla prilikom ekspozicije?

Koje je optimalno vreme od završetka ekspozicije, do početka razvijanja?

Zna li neko odgovore?

[ guja011 @ 16.06.2009. 16:48 ] @
neverovatno ali sve odgovore imaš sega-mega temi o izradi pcb.
nisi rekao da li koristiš fabrički oslojenu pcb ili sam nanosiš foto lak.
[ guja011 @ 16.06.2009. 16:53 ] @
ukoliko te po običaju (svih nestrpljivih) mrzi da čitaš temu,
da bi ti se reklo gde je greška, opiši svoj sistem.
koje pločice (ukoliko sam nanosiš, postupak u par reči)
koja lampa
koliko vreme
kakav predložak
koliku koncentraciju NaOH koristiš.
[ Sepa011 @ 16.06.2009. 21:39 ] @
Ne teraj coveka da pretace sega-mega-giga temu ovde, plocice su mu podeksponirane i.
[ guja011 @ 16.06.2009. 21:56 ] @
ne mora da znači. nek napiše traženo pa da se vidi šta nije po ps-u.
[ joca_012 @ 17.06.2009. 18:41 ] @
OK. Evo nekih odgovora s moje strane:

- Koristim već foto-oslojene pločice, koje naručujem iz Radio kluba, tačnije sadašnji kelco elektronics.
- Štampam na pausu, laserom, a staklo koje ide preko svega toga je debljine 3mm, od rama za slike.
- Osvetljavam razbijenom yivinom sijalicom, 150W (ona za koju je potrebna prigušnica), i to 10-ak minuta.

Ovim postupkom sam uspešno izradio pločicu dimenzija 50x60mm sa milimetarskim vodovima! Poslednji put sam radio dosta jednostavniju pločicu, ali pošto je razvijanje propalo, morao sam da acetoniom skinem sve i vratim se na stari, dobri flomaster.

Pitao sam šta se dešava kada je ekspozicija preduga, zato što sam tog poslednjeg puta osvetljavao 20-ak minuta, a lampa je bila znatno bliža pločici! Inače, živinjarka je ušrafljena u stonu lampu sa štipaljkom, i obično je od pločice prilikom ekspozicije udaljena 30-40cm. Pa?
[ Sepa011 @ 17.06.2009. 20:20 ] @
Mozda su ti se 'omakle' bajate plocice

Nadam se da ti je toner okrenut prema foto sloju prilikom osvetljavanja i da je dovoljno nepropusan za UV. Paus zam inace batalio odavno, koristim iskljucivo graficki film i bez pardona pravim plocice 10/10 (0.254/0.254mm). Osvetljavanje 10-12 minuta, skalameriju mozes da vidis na http://zastos.blogspot.com, razvijanje HaOH, ali ne 10g/l vec malko vece koncentracije uz dodatak vodenog stakla, nagrizanje klozetara+H2O2.
[ joca_012 @ 17.06.2009. 21:07 ] @
Moze li nešto više o tom grafičkom filmu? Koliko je to dostupna tehnologija za kućnu varijantu? Ako ne, ko to radi i koliko košta?
[ Sepa011 @ 17.06.2009. 21:34 ] @
Pogledaj PP
[ sasa979 @ 29.06.2009. 22:02 ] @
taj graficki film koliko vidim o cemu se radi imaju stamparije i to ne sve,bar u valjevu
i nije bas jeftina stvar za kucnu upotrebu,ali u knjizarama imas termostabilnu foliju koja se koristi u laserskim stampacima
mnogo je bolja od pausa jer trpi vecu temperaturu
inace ja sam graficar nisam elektronicar zato ti ovako i pisem
pozz i srecno
[ vukboban @ 29.06.2009. 22:15 ] @
NaOH probaj da rastvoris u mlakoj,ne hladnoj vodi-cesmovaci(ali ne toploj nego bas mlakoj,onako oko 40 stepeni).
ja radim sa tim oslojenim iz radio kluba,zivina lampa 250W nerazbijena,oko 20cm udaljena od plocice,vreme osvetljavanja 7 minuta,laserska stampa na pausu(naparenom u nitro razredjivacu),NaOH onako otprilike,na 2dl mlake vode malo manje od pola kafene kasicice,posle 10,20 sec pocinje da se skida lak(ona ljubicasta boja se pojavi),obavezno muckanje posude,ponekad trljam vodove prstom(malo pecka ,ali boze moj)
I da,mnogo je jaci NaOH u ljuspicama nego onaj u kuglicama(igrom slucaja radim u firmi koja ima stotine kilograma NaOH,pa experimentisem).
Par puta sam imao slican problem i sve se svodi na to da ili je kratka expozicija ili je slab rastvor.
Ako odmah ne pocne da se skida probaj da izvadis plocicu,dodas malo tople vode i malo NaOH.
[ guja011 @ 29.06.2009. 22:46 ] @
sasa979, kada se govori o grafičkom filmu, ne misli se na providnu foliju kojom ćeš ti da radiš u kućnoj radinosti egzibicije sa štampačem, već na predložak koji dobiješ gotov kada daš na izradu fajl pcb-a i to ne u štampariju već u firmu koja se bavi grafičkom pripremom.
takav film nije skup i raspitaj se malo.
drugo takav film je daleko bolji od biločega štampanog i naparavanog u kući. grafički film omogućuje i duplo dužu ekspoziciju bez ikakvih posledica
[ sasa979 @ 29.06.2009. 23:36 ] @
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 4197 (20090629) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>ja znam za ps ili pdf fajlove ,a to sto kazes da se to ne radi u
>stamparijama nego li u firmi koja se bavi grafickom pripremom malo gresis.
iskreno ne znam odakle si ,ali u bilo koji studi koji se bavi grafickom
pripremom kada odes oni ce ti reci dodji sutra jer i onii nose u stamparije
da razvijaju filmove,jer sam uredjaj kosta oko stotinak holjada eura


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4197 (20090629) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
[ Sepa011 @ 30.06.2009. 06:47 ] @
Citat:
sasa979:
iskreno ne znam odakle si ,ali u bilo koji studi koji se bavi grafickom
pripremom kada odes oni ce ti reci dodji sutra jer i onii nose u stamparije
da razvijaju filmove,jer sam uredjaj kosta oko stotinak holjada eura


http://www.infovodic.co.rs/st0...101,118,111,&u=40.&sp=

Ovo gore ti je, recimo, za Valjevo.

Osvetljivaci inace ne kostaju stotinjak hiljada vec manje (naravno, zavisi i koju sirinu filmova mogu da osvetljavaju: 355, 508 ili sire).
[ sasa979 @ 30.06.2009. 21:38 ] @
nije u pitanju samo valjevo vec i ostali gradovi
a ipak sam bio u pravu da se radi o grafickim filmovima
[ Sepa011 @ 30.06.2009. 22:16 ] @
Citat:
sasa979: nije u pitanju samo valjevo vec i ostali gradovi
a ipak sam bio u pravu da se radi o grafickim filmovima


http://www.infovodic.co.rs/st09/default.asp

je domaci pretrazivac vezan za dizajn, pripremu i sve ostalo zakljucno sa stampom

tu se moze naci ko se bavi osvetljavanjem filmova u zemlji Srbiji. U Beogradu takvih firmica ima k'o salate (ja znam barem 10-ak) a u jednoj sam "stalni gost". Naravno da je u pitanju graficki film i kupuje se u rolnama (nema u maloprodaji), a zacrnjenje mu je takvo da kroz skroz zacrnjeni film mozes slobodno da posmatras pomracenje sunca bez bojazni da dodje do ostecenja retine.

Sa takvim filmom preekspozicija je skoro nemoguca, podekspozicija moguca sa bilo cime, ako je malo svetla doslo do foto laka, malo je i ne skida se kod razvijanja.

Eto malih/velikih 'tajni'.

ovde pada . posto vec postoji dobra tema za izradu PCB, samo je treba natenane (pro)citati
[ ELTI @ 02.07.2009. 22:54 ] @
Ako koristite zivinu lampu od ulicne rasvjete sa razbijenim balonom dovoljno je osvjetljavati 2 minuta, pod uvjetom da je sijalica vec zagrijana i normalno svjetli. Sto se tice folija dobra je bilo koja termo folija ako se printa na laseru ili obicna na ink-jetu. Poslije prinjtanja potrebno je foliju ostaviti u pari nitro razrjedjivaca ili je lagano presprejati lakom za zastitu slikarskih radova a odlican je i industrijski univerzalni cistac (WURTH), nakon cega se toner rastopi i napravi homogena polja koja su gotovo jednako neprozirna kao graficki film. Ovo daje odlicne rezultate i na paus-papiru.
[ Sepa011 @ 03.07.2009. 00:36 ] @
Citat:
ELTI: Ako koristite zivinu lampu od ulicne rasvjete sa razbijenim balonom dovoljno je osvjetljavati 2 minuta, pod uvjetom da je sijalica vec zagrijana i normalno svjetli. Sto se tice folija dobra je bilo koja termo folija ako se printa na laseru ili obicna na ink-jetu. Poslije prinjtanja potrebno je foliju ostaviti u pari nitro razrjedjivaca ili je lagano presprejati lakom za zastitu slikarskih radova a odlican je i industrijski univerzalni cistac (WURTH), nakon cega se toner rastopi i napravi homogena polja koja su gotovo jednako neprozirna kao graficki film. Ovo daje odlicne rezultate i na paus-papiru.

Bas cu ovih dana MORATI da napravim jedan paus 'film' i da ga odnesem kod mojih prijatelja filmadzija da izmere zacrnjenje. Bas si me zaintrigirao Ivice.

A razbijena zivina sijalica je opasna po oci (UV-C) i ostatak organizma (O3).
[ buco22 @ 03.07.2009. 05:25 ] @
ovo što je elti napisao istina je, ali zacrnjenje prvenstveno ovisi o marki printera i vrsti praha u toneru - da ne bi bilo razočarenja
[ Sepa011 @ 03.07.2009. 07:48 ] @
Aj sad malo driftinga sa teme, za pravljenje predlozaka na pausu najbolji su HP (Canon) stampci sa ORIGINALNIM kertridzem. Reciklirani kertridzi daju mnogo transparentniji predlozak, sve ovo iz dugogodisnjeg iskustva.
[ ELTI @ 03.07.2009. 08:12 ] @
Sto se tice HP printera slazem se jer ih i ja koristim, a sto se tice tonera printao sam i sa tonerom iz rifuze i rezultat je bio isti. Kako ja to radim? Znaci isprintam predlozak na paus uli termo foliju i onda je stavljam u "Specijalnu komoru" koja se pravi ovako!!!
1.Uzmes jednu praznu kartonsku kutiju od tastature ili slicno.
2. Na njen poklopac sa unutrasnje strane klamericom ili na neki drugi nacin pricvrstis komad tkanine (komad starog rucnika)
3. Komora je gotova.
4. Tkaninu pospricas sa nitro razrjedjivacem
5. U komoru ubacis predlozak sa tonerom na gore!
6. Zatvoris kutiju i ostavis neko vrijeme da odstoji ( preporucljivo na toplijem mjestu)
7. Otvoris kutiju i zadovoljno razvuces usta od uha do uha :)

Komoru za exponiranje je najbolje napraviti od stare mikrovalne pecnice! Tu je sve sto treba, komora, ventilator, tajmer, mikroprekidac i ostalo. Potrebno je samo ugraditi zivinu lampu i izbaciti magnetron.
Pozdrav!