Probaj R4 da otkacis sa kolektora i spojis na emiter - pot P2 menjas napon od oko 13 do 20V
Vrati sve kako je bilo pa onda iscupaj Q4 - sa pot P1 bi trebao da imas promenu napona od 0 - nekih 20V

Javi

R4 otkacim...i spojim na emiter koji tranzistor? bc141 ili bc 161 posto je on vezan za oba dva na kolektor,i ovo drugo mi nije jasno ko je sad Q4 u semi ne vidim takvu oznaku ? I ovo sto si prikacio u koji je format??? nemogu da ga otvorim...

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 17.06.2009. u 19:26 GMT+1]}

Na emiter Q1 ili prespoji emiter i kolektor Q1 bez diranja otpornika - jednostavnije

Za Q4 izvini - gledao sam drugu semu
mislio sam na T1

Otvara Proteus

Imam gomilu ovih 141-161 novih kojima je zamenjen polaritet,naime BC141 treba da je NPN a on je PNP, isto vazi i za BC161 treba da je PNP a on je NPN, proveri njihov polaritet prema tvojoj semi, da te ne zezaju oni kao mene jednom na nekom tv-u.
Poz

#Pedjaz
Okrenuo Q1(bc161) emiter kolektor i opet isto napon max 9,3v promenom P1.Promenom P2 nije bilo nista.
Otkacio T1(bc141) isto max napon 9,3v promenom P1.Merio sam bc141 unimerom i kaze da je NPN a bc161 PNP mislim da je u redu to.

A da nije crkao otpornik od 0.22?

Nije...

Hajde od pocetka

Kazes da je napon na kondenzatoru 23,8V

Spojis kolektor i emiter Q1 - pot P2 menjas napon od oko 13 do 20V
Vrati sve kako je bilo pa onda iscupaj T1 - sa pot P1 bi trebao da imas promenu napona od 0 - nekih 20V

Kazi sta bude u prvom, a sta u drugom slucaju

Napon baze Q1 ce uvek biti veci, posto je sa te strane otpornika za merenje struje veci napon. Pri 3Q za 0,6V. Malo odudara od "opisa sklopa".:)

Drugo, razdelnik posle eksternal pass tranzistora, koji priprema napon za bazu T1 je malo blesavo postavljen. 3k3 otpornik bi trebao da bude prema masi. Ne razumem koji se napon tu ocekuje, osim oko 7,4V(6v8+0,6Vbe). I nije cudo sto se na izlazu pojavljuje oko 9V.

Uopste ne volim zabalabuckavajuce seme, sastavljene od "nezavisnih" sklopova, nekako je normalno da ne rade. Mnogo tu tranzistora "visi", bez "cvrste" reference.

Jedino se dioda D1 napaja sa cvrstog napona. Vec dioda D2 "visi", zavisi vise od prikacenog accu(i ispravnog osiguraca). Takodje se identicno "lose oseca" i razdelnik napona sa trimerom P2. Jednostavno su bez napona ako ne provede T3 ili se ne prikaci accu.

Poz

U prvom slucaju nista.Napon je isti 9,3 max i okretanjem P2 napon se ne menja.
U drugom slucaju izvadio T1 napon je isti 9,3 max okretanjem P1.
Napon u prvom i drugom slucaju sam merio na izlazu seme prema accu.
Vratio sam sve kako je bilo na pocetku i merio napon megju kolektor bc161 i mase.Okretao P1 i napon se menjao od 0-23,8v.


_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 19.06.2009. u 16:12 GMT+1]}

Da nje T2 okrenut. Njemu je raspored ECB ako ga posmatras s lica.

Ako je na tom, merenom mestu 0-23V, nikakav problem da i na emitoru 2N3055 bude slicno, volt nize. Zakaci neko opterecenje, kao blider, oko 100 oma 1W

Poz

Prikaci ovako i dodaj neko opterecenje kao sto je vladd rekao,
moze i neka slabija sijalica od 24V ili dve signalne od 12V redno



Ako su T2 i T3 ispravni na izlazu (sijalici) ces imati oko 22V,
ako je tako onda nesto sa T1 nije u redu posto si vec rekao da se menja napon izmedju kolektora BC161 i mase sa pot P1 do 23V





_{[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 20.06.2009. u 15:02 GMT+1]}

BD437 bio obrnuto postavljen(kako je do toga doslo nemam poima bas sam merio unimerom pre nego sto ga stavim).Ponovo sam merio unimerom i kao sto je vladd rekao E C B posmatrano sa lica,ali nije mi jasno u semi kaze da je NPN a merenjem kaze da je PNP(crna pipalica na baza,crvena na kolektor - emiter).Regulacija napona je dobra od 0 do nekih 22v.Kad sam podesio napon na 14v i stavio sijalicu 12v/5w napon je padao na 1,5v i sijalica je zarila.Kad podesim napon na max 22v onda sijalica svetli jako i pad napona je 2v(padne na 20v) pot P2 ne reaguje okretanjem.
Evo kako sam merio BD437 i po ovome kaze da je PNP a ne NPN? sta je u pitanju? Ovo sam merio i na stari(koji je bio na plocici) i na novi koji nije uopste upotrebljen posto imam 2 komada.

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 20.06.2009. u 17:37 GMT+1]}

Probaj da meris na nekom poznatom tranzistoru za koji znas da je NPN pa uporedi.
Ako je merenje ipak bilo dobro onda kupi tranzistor na nekom drugom mestu

Evo nasao sam jedan BF459 (E C B gledano sa lica ) u datasheet kaze da je NPN.Merio taj isti tranzistor unimerom i bilo je ok.I ostale tranzistore sa plocice sam merio ranije (bc161,bc141,bc307 i 2n3055 i dobri su po karakteristikama kao sto je u datasheet-u).Sutra cu da kupim drugi tranzistor i ovo na slici gde pise BD187 i 2n5191 jel to zamena za bd437?

Jeste zamena

Ponesi ti unimer za svaki slucaj kad kupujes

Punjac radi!Nisam mogao da ih nadjem po celome gradu BD437,BD187,2n5191 i uzeo sam BD441 razlika je samo u voltazi ovaj drugi je jaci do 80v za razliku od BD437.Merenjem pokazuje da je NPN (E C B ) sto je u redu,dok na isti nacin onaj prvi pokazivao obrnuto po meni teski falsifikat.Zahfaljuem svima koji su ulozili napore za ovaj problem(ko gi mogo da posumlja da se to moze desiti neka ovo bude skola i drugima).Pozdrav

Posto niko ne odgovara da izmenim i preformulisem problem.
dakle... potenciomer od 4k7 kako da nicemu ne sluzi jer napon se ne menja njegovim okretanjem, jedino cime mogu da menjam napon je potenciomer ok 500oma (mada bi njime trebala struja da se podesava), ako sam dobro razumeo po ukljucenju sklopa na izlaz se prikljuci sijalica 12v21w i dotera napon potenciometrom 4k7 (koji kod mene ne reaguje) na 14.4v i drugim potenciometrom od 500oma namesti struja od npr 4amp i tsko podeseno umesto sijalice nakaci akumulator koji ce u pocetku napraviti pad podesenog napona i punice se strujom od 4amp sve dok napon ponovo ne dodje do 14.4v... jel tako? Sta se desava kada dodje do 14.4v? Jel se struja smanji na neki min zbog odrzavanja aku ili...?

_{[Ovu poruku je menjao vladakru dana 04.08.2014. u 23:42 GMT+1]}

ima li neke pomoci za mene?

Ma ima pomoći. Tj. treba sam da nađeš šta nije u redu.

1. Ova šema je pouzdana i punjaš veoma dobro funkcioniše. Sam sam ga napravio i to poodavno i naravno
u nekoliko navrata ga koristio.
2. Dobro si shvatio njegovo podešavanje, uostalom to je dobro objašnjeno u onom PDF dokumentu u prvom postu
gdje je objavljena njegova šema.
3. Ako si radio po priložemon PCB-u provjeri dali si dobro postavio komponente jer očigledno ne možeš da podesiš
onih izlaznih 14,4v, a ako si radio neko svoj PCB, provjeri dali je dobro nacrtan, uporedi priloženu šemu sa PCB i
sigurno ćeš naći šta nije u redu.

Sema je ispravna i ja sam napravio ovaj punjac i radi , provjeri potenciometar i tranzistor do njega i zener diodu . Pozz

_{[Ovu poruku je menjao samuki dana 11.08.2014. u 18:41 GMT+1]}

Hvala na savetima, nasao sam u cemu je bio problem, greskom sam na potenciomer za napon stavio 33k otpornik umesto 3k3... sada mi je regulacina napona uz maksimalno odvrnutu struju oko 2 volta... nadam se da tako i treba da bude...?
Samo mi jos nije jasno kada treba i kako da se iskljuci punjac kada napuni aku? Jel kada dostigne 14.4v onda tranzistor zatvori i struja sa smanji na minimum ili ...??? Koji su pokazatelji da je aku pun i kako se manifestuje punjac?

Nista se ne zatvara i ne postoji indikacija napunjenosti akumulatora. Kako se radi o stabilisanom ispravljacu ciji napon bez prikljucenog
akumulatora podesis na 14,4 V, kada akumulator dostigne taj napon struja prestaje jer nema razlike potencijala izmedju ispravljaca i opterecenja-akumulatora.-

pOz

Uz tu semu punjaca bila je i sema indikatora napunjenosti sa tranzistorom i 2 zener diode od 6v8 i led diodom .

Tako je samuki.

I još uvijek postoji taj dodatak u dokumentu u prvom postu.
To je jedan od načina da se "sazna" dali je akumulator pun.
Drugi je upotreba ampermetra koji treba postaviti na kućištu
punjača. Dakle, ako se akumulator od 45Ah puni strujom od
4,5A to će ampermetar pokazivati, kada se punjenje završi
tj. kada se dostigne napon od 14,4v ampermetar će pokazivati
struju punjenja od 0A. Što kaže emisar, ali to sve i piše u
pomenutom dokumentu.

Ajd jos jedno pitanje posto to nije naznaceno u PDF-u.
Jel kada se podesava napon punjaca pomocu sijalice 12v21w jel se tada pot za struju maksimalno odvrne pa se podesi napon? Posto kada je pot za struju smanjen onda nema ni napona, ili se pot okrene na jacinu struje koja nam je potrebna npr. 4.5A i sa tom jacinom struje podesi napon koji je potreban?

I jos jedno pitanje, jel kada napon aku dodje do 14.4 jel tada struja momentalno pada na nulu ili se postepeno smanjuje (kojiko traje to postepeno)???

_{[Ovu poruku je menjao vladakru dana 14.08.2014. u 14:00 GMT+1]}

Ajde, Vlado, ti lepo pročitaj taj .pdf iz prvog posta, sve ti piše.
Čitaj malo a ne samo da kikumavčiš ovde po forumu.

Pri prvom ukjucenju potenciometre postaviti na sredinu, onda spojiti sijalicu 12v21w i okreteti P1 da se vidi dali radi regulacija ampera , poslije skinuti sijalicu i prikljuciti voltmetar i podesiti P2 na 14.4v . Koliko treba ampera podesiti zavisi od akumulatora zato je promjenjiv punjac.

hvala. radi.

Evo ja danas konačno sklopih moj prepravljeni punjač Iskra POKO 10. Punjač je i do sada dobro radio ali sam želeo da ga prepravim tj. da mu ubacim strujnu i naponsku regulaciju. Radio sam po ovoj šemi o kojoj je reč u ovoj temi. Kada sam ga danas uključio, postupio sam onako kako je objašnjeno u prvom postu ove teme (u pdf prilogu), podesio napon sa P2 na 14.4v pa priključio sijalicu 12v 21W da bih podesio struju.

Međutim pojavilo se nekoliko problema:

1. Ne reaguje strujna regulacija sa P1. Kada se priključi sijalica, ona svetli, jako, ali ne menja intenzitet sa okretanjem P1.
2. Pošto imam ampermetar (od ranije) na prednjoj ploči punjača, primetio sam da ne reaguje (ne pokazuje ništa). Ni kada sam priključio akumulator, ne pokazuje ništa!
3. Dioda D4 svetli a ne bi trebalo.
4. Kao što rekoh, akumulator sam priključio, deluje da se puni (po blagom rastu napona punjenja kroz proteklo vreme). Priklučio sam i pločicu "indikacija napunjenosti!

Znam da me čeka ponovo razmontiravanje ploče kako bih video gde sam nešto pogrešno povezao ali bih voleo da me neko "malo" usmeri na šta naročito da obratim pažnju a vezano za ove probleme koje sam naveo.
Da napomenem da nisam radio na štampanoj ploči već na nekakvom bakelitu koji ima već postavljene nožice za ugradnju elemenata. Odlučio sam se za tu ploču zbog debelih žica koje sam koristio za glavne vodove. Ovako je sigurnije i nema straha od odvaljivanja štampe.

Pa taj strujni "regulator" u stvari nije bas strujni regulator, vec preciznije strujni limiter. Postvlja maksimalnu struju.

Koja zavisi najvise od otpornika koji je na poziciji strujnog santa. Meri napon na njemu i vidi da li dostize potreban nivo.

Mozda si daleko ispod granice za regulisanje...da bi proverio da li kolo u limiteru radi, zameni sant sa otpronikom od 1 oma...naravno, ako si vise puta proverio komponente, veze i spojeve...

Evo ovako: Jutros odem do podruma da obiđem akumulator koji sam ostavio na punjaču (ovom o kome je reč). Izmerim napon na klemama dok se još punio, 13,2v. Čudno,mnogo malo. Isključim, odspojim kleme i punjač spojim na pipalice unimera. Uključim, izlazni napon "nula". Probam sa P2 da regulišem, ne reaguje. Probam sa P1, pojavi se izlazni napon i reguliše se! A sinoć uopšte nije ništa reagovalo sa P1! Nakon toga postupim sve od početka kako je opisano u pdf prologu iz prvoj posta: prvo priključim unimer na punjač, podesim 14,4v sa P2, isključim punjač, spojim sijalicu 12v 21w, ponovo uključim i sa P1 podesim struju. Sve radi. Struju sam čak kontrolisao i sa unimerom!
Problem koji je ostao: 1. I dalje ne radi moj ampermetar na prednjoj ploči punjača i 2. Stalno svetli dioda D4 (sa šeme). Prvi problem sam rešio tako što sam zamenio mesta žica na instrumentu, dobio sam otklon! Drugi problem: Kada sam uporedio raspored nožica Q2 (BC307) na šemi i raspored nožica tog tranzistora iz datasheet-a, video sam gde je problem! Na šemi stoji da nožica 1, koja ide na "+" liniju je emiter. Ja sam tako i spojio. Međutim, kada pogledate datasheet tamo je nožica 1 kolektor! Znači ja sam umesto kolektora na + vezao emiter i zbog toga je dioda D4 stalno sijala. Eto to je greška na šemi. Ne znam kako to niko do sada nije video (mislim na one koji su ovaj punjač već napravili). Zamenio sam mesta i dioda D4 više ne svetli. Spakovao sve na svoje meso, priključio akumulator na punjač i sad čekam još da proverim da li radi ona pločica "indikacija napunjenosti".

Ako dobro pogledaš šemu,taj bc307 je pnp tranzistor i emiter treba da bude spojen na +.
Malo se poigraj sa otpornikom na bazi dotičnog bc307