Pa ljudi ne mogu da verujem da su se svi uplasili ove teme i da nema bas nikog ko bi znao da mi pomogne.
Da pojasnim malo, instrument je analogni, veoma kvalitetan pa mi je zao da ga ne privedem nameni(gasom punjeni, otporan na sve spoljne uticaje kao vlaga,prasina,)
Instrument je linearan od 0 do dva volta DC a skala bazdarena od 46-52Hz.
Kako da pretvorim 220VAC da prikaze 46Hz kao 0 VDC a 52Hz kao 2 VDC.
UPOMOC

Radarac ne zapomaži pre vremena, radi se na tome. Za jednog penzionera, to mu dođe kao mentalna vežba, tek da ne zarđam.
Prvo usaglasi podatke koje si dao. Koji od njih su tačni?
Usput razmisli o LM331.
Pozdrav N.

Skacem od srece sto se neko prihvatio da razmisli.
A sto se podataka tice izvinjavam se zbog greske,
treba pretvoriti ulaz 220VAC frekvencije 46 do 54Hz u 0 do 2VDC linearno,
sto znaci 46=0, 48=0.5, 50=1, 52=1.5 i konacno 54=2.
Pozdrav.

Sad sam proverio LM331 i o njemu necu da razmisljam jer on radi nesto dijametralno suprotno od mojih potreba, tojest
precizno pretvara napon u frekvenciju a meni treba frekvencija od 46 do 54Hz u jednosmerni napon od 0 do 2 VDC.
Molim te da jos jednom pazljivo procitas pitanje pre sledeceg odgovora.
Hvala.

radarac66:

Taj zadatak ne da ce da bude "tvrda-mentalna" vezba,
nego,,,,,onog ko ga uradi ( da iz rukava nacrta semu tog pretvaraca/konvertora--ali i da radi ! )
njega ce odmah da vrbuju ovi sto salju satelite (izvidne stanice)
van naseg Suncevog sistema na 30-Godina,,
i koji ce da salju signale o tome--sta tamo ima i da li se nesto mice u ledu na -273 Celziusa ???

Pazi skale instrumenta:

46Hz---54Hz--in
0V------2V---out

za 8 Hz ,,,skala od 0-2 Volta,

Da nije malko ( maklo vise),,,,, preostar zahtev ???

Pozdrav



_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 03.07.2009. u 23:11 GMT+1]}

Evo RESET
prvo hvala na javljanju pa da prodiskutujemo;
Instrument je crompton instruments (nitrogen filled) a cena na sajtu za 2009 god. mu je tricavih 528.00 australijskih dolara, te sam stoga hteo da ga privedem nameni(a obzirom na gasno punjenje namenjen je za rad u uslovima extremne vlage, prasine,...).
Daklem, zahtev uopste nije preostar, to ovaj malisa trazi a ne ja.
Mozda sam bio zaista preostar prema kolegi penzioneru, ovim putem se izvinjavam.
A sto se tice tvrde mentalne vezbe, ja sam na nju spreman, da maximalno iskrivim svoje vijuge kao svojevrstan vid mozdanog treninga.
I kad jednog lepog dana dodjem do odgovarajuceg resenja, navuci cu svoj skafander i mirno sacekati poziv da proverim i onih -273^oC.
Pozdrav za Roberta i Nikolu.

Iskreno zahvaljujem na "smirivanju lopte"--Pozdrav za to.

Kazi mi :

---Gde mislis da upotrebis taj instrument sto ima tako lepu reputaciju i tako dobre Reference ???
--a ima tako visoke potrebe:

Jel ce on biti motiran i koriscen u:

-Šahti sa puno amonijaka
-U sahti Vodovoda
-U kanalizacionoj šahti
-U nekom odvodu-dovodu oluka sa 99% vlage,
-U explozivnoj sredini ( Explozivnost zona 0 "nula" )
-U dubokom podrumu gde manjka kiseonika ( zbog Vina)
-Ili iza nekog Katerpilara koji sece i prasi drumove

ili gde?

Zasto Si toliko emotivno vezan za taj instrument ?
Kad on i nije nesto " Spes-Satl" !

To sto je:
><a obzirom na gasno punjenje namenjen je za rad u uslovima extremne vlage, prasine,...).<<

To,ne bi trebalo previse da Te gane,,

Danas je 21 Vek,tako da ima neuporedivo tacnijih,
efektnijih i pouzdanijih instrumenata kojima taj tvoj "gasni" ne moze da primirise,,

Ode technika u 3 pm,,,
sa tacnoscu 0,005% na obicnim instrumentima.

Tako da nemoj da ga zalis i da mu dajes 40-Dana !!!

Poz

Svaka cast na opisu , uzivam da citam komentare koji su zaista realni , nema sta da dodam osim ovoga http://www.elitesecurity.org/p2201828 ja sam i dalje pod uticajem 90-tih godina hahaa da i mene zanima , zato se nisam ni javio .
Pozz

Sta sad ovde treba pretvarati?!
Ima neki indikator punog otklona 2V i nepoznatog otpora.
Kad se bude saznao otpor postavi se razdelnik napona i usmerac i eventualno docrta nova skala

_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 03.07.2009. u 23:15 GMT+1]}

Ivane, obrati paznju na moju prvu poruku, u njoj pise da je instrument 2KOm, 1mA
Novu skalu ne mogu da crtam jer je hermeticki zatvoren i punjen gasom
Ne moze razdelnik napona i usmerac jer bi onda reagovao na promenu ulaznog napona a ne frekvencije.

Kanda su kolegama malko zardjale vijuge?

LM2917? Da se malko procita datasheet i smozga sta turiti iza njega? XA!

Hvala Scepo, konacno neko ko ume da procita sta se zahteva i da pokusa da pomogne bez preteranog sarkazma.
Najlepse hvala na tome.
Lepo je znati da nas jos ima takvih.
To sa LM2917 je i meni bila ideja vodilja koju sam hteo da podelim(i prokomentarisem) sa ostalim clanovima do konacnog resenja.

To mozes rijesiti jedino sa mikrokontrolerom ako se nekom daa pisati program samo za jedan instrument??!!! Da treba napraviti bar stotinjak instrumenata onda bi to imalo smisla. Sa ovim LM-om tesko da ces to uspjeti. Okani se sentimentalnosti....gledaj ono od cega se zivi i sto neko hoce da plati!!! Taj instrument stavi u vitrinu kao antikvitet jer ce tako najvise vrijediti a kupi frekvencmetar za 5 eura i stavi ga u vodootporno kuciste ako ti bas treba takvo mjerenje...

Bez obzira na nasa znanja i resenja , jeftinijim nacinom ili zaobilaskom teme ? Sta ovo znaci u prevodu , to vam znaci da postujete sta postavljac teme trazi i sta poseduje i koje su mogucnosti da nesto resi !

Sad jedno prostacko ,,, tako da ga nazovem kao ''resenje'' = uzeti kondezator i jedan trafo , vezati ga redno preko kondezatora i skale i videti tu promenu - ovo je samo , mozda jednostavno resenje ? bez mnogo pametovanja trafo ili prigusnica ima svoju frekvenciju na kojoj osciluje , broj zavojaka daje vecu strminu na cos-F ITD ? ! ? itd... pa mu sve posle dodje isto , samo je ocitavanje na skali .

Pa covek je pitao , a zasto ce mu i dalje razvlacenje na tu temu mu i nije potrebno , svi imamo svoje bubice!
Najednostavnije resenje je merac intervala sa nekim mikrokontrolerom PIC ili ... i izlaz na DAC.Cema materijala <15 eura
+ napisati softver
Pozdrav

Robi Svedjanima u Belgijancima je bila manija po zavrsetku 2.sv.rata da opremu namenjenu Africi pune azotom i hermetiziju.
Zbog takvog relea sam trebo popiti pedalu,srecom snimao sam "operaciju" i rekao da ce biti glavni dokaz na sudu ako letim.
I posle 5g.jos ima komentara da nisam bas morao otvarati mozda se moglo i drukcije srediti,na pitanje kako sledi paaa--- i menjanje teme.

Za sve dobronamerne koji zele i misle da mogu da ,pomognu
instrument je crompton instruments nitrogen filled(znaci punjen azotom).
Ako otkucate crompton instruments 083-053 dobicete cenovnik za 2009 na kome se na strani 22 nalazi.
Jako mi je zao sto sam naizgled jednostavnim i ne zlonamernim pitanjem ovoliko uzburkao duhove kolega.

azot ne sadrži vlagu. to je jedan razlog. drugi je da je jeftin.
toliko o azotu, pre brisanja oftopičarenja.

radarac66:

Sad vec verujem da je punjen gasom zbog zastite od vlage.

Azot jeste jeftin--ako ne curi i pusta cela firma ( na spojkama) na sve strane.

Mislim da je Guja u pravu da rastereti onaj HARD-u ES-u
pa da posece ova oftopicenja.--slazem se.

Malko smo ga zajasili "ukrivo",,,,iskreno,---narocito Ja !
-da ne bude opet neke replike na to ( ako sam nejasno napisao).

Pozdrav ekipi

Ako sam dobro shvatio i neverni Toma je poverovao.

Veliki korak napred za covecanstvo.

E pa mir mir mir, niko nije kriv.

Daklem, ako sam dobro shvatio, tema i dalje ostaje otvorena,

ako nije tako molim neka me neko ispravi.

Hvala.

narode pozdrav svima, zapao mi za oko ovaj problemcic pa bih ponudio moguce resenje ako je i dalje u interesu autora teme da resi problem na relativno jednostavan a i jeftin nacin. niste pogresili kad ste pomenuli transformator,dakle, ja bih to resio na sledeci nacin,postavio bih trafo male snage na 220/12v,iz kog bih odmah iskoristio napon za stabilisano napajanje bilo kog integrisanog f/U konvertora,kojih ima na tone u IC varijanti , (naravno odabrao bih neki odgovarajuci gotov stabilizator napona,kojih ima u izobilju) dakle ne treba vam PIC ni softver,i na ulaz tog f/U konvertora doveo direktno sa sekundara trafoa 12V tu frekvenciju,naravno izlaz bih vezao na uredjaj,a histerezu skale prosto podesio sa 2 logaritamska trimera i par kondenzatora i otpornika naravno odabranih po datasheat-u tog IC-a. nadam se da uredjaj ne zahteva AC napon na ulazu,jer to dodatno komplikuje stvar.

Shadow88, pa naravno da sam zainteresovan do konacnog resenja,
jedino sto se situacija malo zakuvala, ali sta ces.
trafo 220/12,jasno
iz trafoa stabilisani napon za f/U conv.,jasno
sa sekundara 12VAC na ulaz f/U convertera, jasno
izlaz na ulaz instrumenta,, jasno(instrument zahteva DC ulaz i to u rasponu 0-2VDC za promenu frekvencije 46-54Hz)

Nejasno mi je podesavanje histerezisa skale sa log trimerima,kond i otpornicima, molim razjasni(eventualno nacrtaj) i reci koji bi f/U converter dosao u obzir??????????
Hvala na pokusaju pomoci, pozdrav

Radujem se čitajući vase poruke, kao da gledam planinske potoke, bistre brze i plitke.
Svejedno moram da vam pomognem, koliko mogu, jer treba neko i da mi zaradi penziju.
Radarac, rešenje ti je bilo pred nosom ali se nisi potrudio da pročitaš par strana teksta, pažljivo i do kraja. Mislim na aplikaciju za LM331.
Čudi me i da niko od vas nije to uradio.
Ovo što je prikačeno je provereno i radi. Zavisi samo od tvog znanja i veštine da to reprodukuješ. Ako nisi u stanju, najmi nekog kineza, oni su majstori za to. Ako ni to ne uspe, tek onda počni da ponovo kmečiš i zapomažeš. Želim ti da uspeš iz prve, za mene će to da bude najmanji napor.
Peco, rešenje tvog pitanja postoji, koliko ja znam, bar 30 i kusur godina. Zove se PLL kolo 4046B. Dobio si orijentaciju pa malo tražu u tom smeru.
Pozdrav Nikola

Nikola, ovim putem se javno izvinjavam sto sam bio brzoplet, te nisam pogledao datasheet kola LM331 pazljivo i do kraja, vec samo naslov.
Znanja i vestine imam sasvim dovoljno, a i instrumenata za podesavanje, zuti mi za to ne trebaju.
Jedino sto mi je potrebno je vreme kog trenutno nemam zbog gomile obaveza na poslu(teren).
Cujemo se cim budem prakticno ispitao aplikaciju.
Do tada pozdrav kako za tebe, tako i za sve ostale koji su koliko toliko pomogli resavanju ovog problema.

Ok Nikola , probao sam ja sa 4046 i neke jos druge uredjaje , nacicu neko jednostavnije resenje .
Sto se tice tvoje sheme , nisam nju komentarisao ali je dobra jer nije komplikovana , cak takvo resenje postoji ali slicno u datashet za LM331 .
Za radarac66 bi bila najbolja shema od Nikole jer je tacnost 0,001% sto je i vise nego neophodno , pise i to u datashet .
Pozz

Za Nikolu:
Evo, konacno sam kod kuce i pocinjem da raduckam te bi mi u tom smislu bilo potrebno malo razjasnjenje seme
-na semi ne postoje ozake tranzistora
-sprezni kondenzator izmedju T2 i LM331 pretpostavljam da je 1nF
-kolektorski otpornik T2 i otpornik posle spreznog kond. su oba po 10K?
Molim te napisi mi ovo pa da kupujem materijal i da pocinjem, jedva cekam. Pozdrav i hvala unapred.

Radarac, pa ti stvarno hoćeš da to napraviš.
Dakle,
-tranzistor može da bude bilo koji, ono što imaš pri ruci ( neki BC.. BCY.. BSX.. 2N..),
-sprežni kondenzator je 1n,
-otpornici su oba po 10k.
Ako ne dobiješ dovoljno strmu ivicu impulsa za okidanje LM331, ceo sklop sa tranzistorima zameni komparatorom.
Kod mene na matadoru radi i sa tranzistorima.
Pozdrav Nikola

I nakon sto godina jedno veliko poglavlje je zavrseno.

Veliko hvala:

Nikoli na svesrdnoj pomoci u resavanju problema konkretnom shemom,
Robertu na svojevrsnim zaje****jama i britkim komentarima kojima mi je probudio onaj cuveni srpski inat da realizujem svoju zamisao do kraja,
Guji koji je umeo na pravi nacin da smiri duhove i brise sve sto nije pravi put ka cilju,...
i svim onim inim koji su sve ovo citali i potajno se smejali i u sebi govorili da od svega ovog nece biti nista.

E pa dragi moj Nikola, evo i slicica kojima dokazujem(corpus delicates) ono sto smo zajednicki realizovali i sto je konacno ugledalo svetlo dana. Iste sam prebacio na racunar ali ne znam kako da ih okacim uz odgovor te bi mi u tom smislu trebala mala pomoc.
Cim to saznam kacim slike da svi mogu da ih vide.
Pozdrav

ovo su jednom meni napisali...

"Kada napišeš post i on se pojavi na forumu, u donjem redu imaš tab "Upload uz poruku", klikneš na to i označiš sliku u kompu i klikneš "Upload"....."

Buco, hvala najlepse na pomoci, morao sam ponovo da slikam jer mi je bila prevelika rezolucija.

Nikola,
nadam se da sam zaradio kredit za dalju plodonosnu saradnju u cilju utoljivanja gladi za znanjem,
da li je sada vreme za prelazak na temu TORUSI, PRORACUN SNAGE JEZGRA????????
POZDRAV, radarac66

Bravo radarac!
Zaradio si, pogotovo što ima još zainteresovanih za to.
Imao sam sreću, našao sam perfektan priručnik za transformatore i prigušnice.
Preporučio bi ga svakom ko se bavi elektronikom. Uvek se nađe neki transformator o koga se čovek sapliće.
Treba da se čita i treba mi vremena. A patim od sindroma srpskih penzionera, samo mi vreme fali.
Pokušaću da izdvojim samo ono što je vezano za torusni transformator.
Pozdrav Nikola

Ujaaa, ekipo vidite do cega sam dosaooo,
sutra rasklapam i slikam sta ima unutra...

Koja ekipa, pa većina nije tu...

Da nije to frekvencmetar za agregate koji meri 50 Hz.

@baki:Tu je Robi, Scepa, samo me malko sekira Nikola Oklobdzija, voleo bih da se pojavi.
@ELFI:jeste, ali nije bas "obican", a sad sam pronasao I drajver za njega, originalni.
Kad uhvatim vremena slikacu unutrasnjost da uporedimo sa onim sto sam napravio.
Inace, I drajver je hermeticki zatvoren I punjen azotom!