Sve ima svoje... Flash je client side, pokupi se sa servera i izvrsava na klijentu, tj na racunaru onoga ko gleda sajt. PHP je server side jezik i izvrsava se na serveru. MySQL je baza podataka.. Svaka od ovih tehnologija ima alternativu, no to ne utice na samu sustinu.. Najbolje resenje jeste kombinacija clientsidea, serversidea i baze podataka.
Zamena za Flash je recimo Silverlight, za PHP je ASP, za MySQL je MSSQL (sve same Microsoft tehnologije:)

E sada, za sta ces se opredeliti, stvar je tvog izbora. Znam ljude koji imaju tri godina iskustva i zaradjuju oko 1.000 dinara po radnom satu u svakoj od ovih oblasti, zive i rade u Srbiji.. Ja radim Flash prvenstveno, dopunjujem se ostalim tehnologijama gde je neophodno, i ne bi bilo fer da se pozalim na lose primanje :)

Kakva je perspektiva zaposljavanja u zemlji Srbiji...

Koliko dobro znas Flash? Da vidim reference i zaposlicu te jos danas.. :)) Salim se, ne ide zaposljavanje ovako javno, ali cisto da steknes osecaj da posla ima.. Bar ja imam dosta posla. O kakvom zaposljavanju razmisljas? Ako mislis da se uvalis u drzavnu firmu i na papiru radis Flash, zaboravi. Sa druge strane, mislim da svaka firma koja se bavi webom ima i osobu strucnu za Flash. Valjalo bi da se jos neko izjasni oko ove teme.. Ekipo, imate li vi Flash posla u Srbiji?

pa posla za flash dizajnere (moje misljenje) ce uvek biti jer stvarno nema granice sta se sa fleshom moze uraditi mnoooogo stvari.... ja sam cak u flashu pravio ceo kompletan sajt... i to sa osnovama action scripta... a tek kad i as provalis... nema kraja mogucnostima....

Preko glave !!!! Pricam samo za Actionscript - dizajn ne pipam.

Posla za Flash Koliko Hoćeš!

Naravno, prvo moraš da se izboriš sa istočnom konkurencijom i stekneš malo rejtinga, ili još bolje neke klijente koji će se javljati s vremena na vreme. Ja sam počeo prvo sa dizajnom (crtkanjem) u Flashu, sada što više pokušavam da pređem samo na programiranje, i da dizajn ostavim iza sebe. Raditi samo Dizajn u Flashu po meni nije baš najisplativije.
Ako krećeš od nule, dobar je isto i neki programski Jezik. Prednost dajem PHP-u zato što mislim da je tražen, a i konkurencija je mnogo manja nego kod Flash-a.

Posao u Srbiji, ma daj, o čemu pričamo. Samo za strance, ne gubi vreme sa našima.

Pozdrav

Ako se krece sa actionscriptom, preporucujem da se uci java, jer as3 najvise lici na javu.
php inace nije "programski jezik" u pravom smislu reci, al nema veze.

Sto se tice konkurencije, ima beskonacno ljudi koji rade banere i sitne proste stvari u Flashu,
ali 'slagaci layera' ne mogu da odrade neke ozbiljnije i zahtevnije stvari tako da posla ima i bice ga.


Izbegavati, ne zbog samog posla nego zbog ljudi. :D

Posla za Flash ima i to ne malo.
Opet kako su ti vec rekli ovisi o tome na sta se koncentriras, bolje reci kakvog poslodavca se dokopas i kakvu on klijentelu ima.
Oni koji drljaju bannere kolju se uglavnom cenama sa konkurencijom pa onda zavrcu na platama suradnika tako da je tu slaba vajda.
Ali sve ostalo moze da bude pristojan posao i to od "Pro motion" detalja preko E Learninga.
Firme koje traze flash kao pro motion na sajtu su uglavnom spremne da odrese kesu ali za to opet treba imati valjanog poslodavca i pristojno znanje.
Sto se PHP tice ima ali je tesko doci do valjanog posla. Danas u vise manje platezno jacim sredinama ( mada je i to relativan pojam jer je cela svetska privreda bukvalno na kolenima) slabo ko ulaze u razvoj ima gomila gotovih resenja a PHP engina ima sva sila tako da PHP malo ko programira.
Ako ga i programira onda tesko da se moze dobro naplatiti. Firme u Srbiji slabo dolaze do takvih poslova u zemlji a izvana jos manje. Verovatno ne poznaju stanje na trzistu.

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
A sto se tice "izbegavanja" po srbiji ne moras izbegavati ali budi oprezan jako jako oprezan tamo kao da je divlji zapad sve divlje i to za svaku stranu u poslu. Pljusnio sam tipu nesto preko 8000.00 EUR za razvoj i na kraju sam dobio gomilu komprimiranih neupotrebljivih skriptova sa kojima niko nista ne moze da zapocne.
Sad mi nema druge nego sve iz pocetka kostace me zivaca vremena i novaca.
A njega cu da derem ko zna koliko vremena i na koliko nacina, sudovi jednostavno ne funkcioniraju kako valja bicu sretan ako uspem nadoknaditi samo mali deo stete sto ju je tip napravio.

Perspektiva flash-a je po mome misljenju = "time line animation" alat (cak se nosim mislju da ce izbaciti code editor kompletno).

Obzirom da je Adobe toliko nedosledan da to boli [mene je prelaz as2-3 fizicki zaboleo], verujem da treba razgovarati o buducnosti tri odvojene "tehnologije" : AS3 -FlashIDE - Mxml. Uvodjenjem Flash Catalysta, pormenom imena Flex-a u Flash Builder i dodavanjem pure animation alata [poput bone tool-a i sl.] u flash IDE, je neminovno doslo do haoticnog stanja na trzistu, tako da verujem da ce tek krajem 2010 stanje da se stabilizuje i dodje do ponovne kristalizacije granica izmedju designera i developera, koja se izgubila pojavom as2 i gomile dizelopera ili devlajnera, sta vam draze, koja je pisala kod gde je stigla po timeline-u.

Sto se posla za..pa recimo...as3...flash...developera... tice, iskreno ne mislim da Flash trziste kao odvojeno uopste postoji u Srbiji jer ovdasnji posldavci [sa casnim izuzetcima] nece praviti razliku da li im sa sajta mase gif, silverlight, flash ili nesto trece, niti da li im je client side prezentovan kroz Flash, Flex, html, console window ili stagod.

Na svu srecu primetan je trend pojave novih, domacih kompanija koje zaposljavaju odvojeno flash animatore, as3 developere, flex developere, te mozda nade jos uvek ima, u koliko je ne satre nadiruci Html5.

Eh, da, sto se toga da li je Php - MySql bolje/isplativije uciti, ne znam, ali ako bih sada pocinjao, mislim da bih odabrao Javu, nekako mi deluje najsigurnije i isplativo, i pre svega konkurentno !

<sub>[Ovu poruku je menjao shedvel dana 26.07.2009. u 20:54 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao shedvel dana 26.07.2009. u 20:54 GMT+1]</sub>

perspektiva flasha je po mom misljenju ova kojom sve ide (jer se pokazalo da ljudi u Adobe-u nisu ni malo glupi). A ako zelis da budes perspektivni kreator banera onda slobodno mozes da se svim srcem bacis na "timeline animation".

Najveci pomak je shvatanje da postoje posebno developeri a posebno dizajneri za Flash/flex, jer da ja moram i da izdizajniram to sto radim, bez obzira na funkcionalnost to niko ne bi koristio, a da neki "timeline animation" expert mora da iskodiram makar i ucitavanje configa iz XML-a to bi sve robilo oko 100% procesora

Flash ima moguci razvoj u dva pravca.
Jedan je da zauzme primat na web-u i da pocne uvoditi trecu dimenziju na mrezu i to na velika vrata, sto ce dovesti do revolucije u koriscenju interneta i preseliti entertaiment i game industriju sa desktopa na mrezu. Takodje moze da preusmeri mladju populaciju na korscenje web-a umesto televizije. Naravno, Srbija mora da se izvuce iz nekih okova tipa RATEL i Telekom da bi i kod nas ovo zazivelo.
I drugi pravac je da ostane alatka za dizajnere i banermajstore. Ovo pisem iz razloga jer sam pomalo razocaran u as3, koji se odlikuje velikim brojem nedovrsenih stvari da bi postao pun OO jezik ili skript jezik ili kako ga vec nazvali. U pojedinim slucajevima as3 garbage collection je horor. Ja kao user c++ i vb, ne mogu da verujem da je Adobe sebi dozvolio toliki luksuz da ostavi poludovrsene stvari u gotov proizvod, pogotovo kad je rec o globalnim promenljivim, za razliku od as2, koje ako zelite da koristite morate da pisete eksterne fajlove. Ima tu jos stvari koje su van logike, poput neshvatljivih gresaka koje fles prijavljuje itd...
U svakom slucaju ako Adobe uspe da implementira dobar i jednostavan 3d api, da ne koristimo vise papervision i slicne "engine", bice veoma zanimljivo u nastavku.

Sasvim si u pravu, Garbage collection je bio totalna katastrofa, sad su ga u verziji 10 prilicno popravili, mada to jos nije to. Oko nove dimenzije interneta sasvim se slazem, vise niko ne moze da mu prebacuje da je spor jer je koriscenje Ajaxa umesto flasha praceno mnogo vecim trosenjem resursa za isti efekat.
Sto se 3D-a tice mislim da ipak nece previse da ulaze u taj svet, jer da bi ispostovali pravilo da se swf isto vidi na svim platformama sam plugin bi morao da naraste previse, cime ce da odbija ljude da ga instaliraju (problem sa Javom). Zato su se za 3D browser igrice pojavili posebni pluginovi poput http://unity3d.com/

3D je u flashu odavno svakodnevica
3D Real time vektorska grafika
Malo je potrajalo ( nismo imali love za razvoj i za trzisni nastup i velikom
stilu ) ali sada je stvar krenula kao lavina.
Pogledaj
www.stock-3d.com
Sve je tu od prezentacija
preko E Learninga do Konfiguratora. ( on request deo)

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

MOHOK
to na tvom linku nije flash nego java, i plejer kojim gurate 3d nije namenjen ozbiljnim projektima
mogao si pitati nekoga pre posta

>
???
Hvala deepwhite sto si nam objasnio sta mi to radimo mi eto nismo znali.
Ja sam mislio da je flash sa java apletom svo vreme.
I da se program zove makromedia Flash 8 sa kojim sve to radimo.
(cudno je kako kad ukljucim program sa kojim sve to na kraju radimo iskoci
Makromedia Flash professional 8 na ekranu kako to objasnjavas ?? )
Da da nije ozbiljno u pravu si.
Because World Wide Web exist in 3 Dimensions.

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Stavio si link i ja pogledao i nigde ne vidim flash?! Ako ima nesto par nivoa gore/dole onda ok. Ovo sto sam video nije fles nego java, sta vi radite nemam komentar. Ovo nije deo foruma za www - lepo pise u naslovu za sta je.

Ja koristim Chrome i nemam Javu i nisam ni uspeo da vidim o cemu se radi, ali pogadjam. Uz to Flash8 koristi AS2 koji je totalno neoptimizovan i nije za ove ozbiljnije stvari (bas zato ni jedan ozbiljan 3d framework ne radi ili ne savetuju da radi u AS2).

Glavni plus Flasha je sto je rasprostranjeniji od Jave, po poslednjim istrazivanjima Flash player 9 je preko 96% dok je 10 zastupljen na oko 87% racunara koji su na internetu. U ovoj kombinaciji sa Javom gubi se na tom procentu sto nije cilj.

Kad smo kod pravog 3D-a, flashu fali koriscenje GPU-a i to je taj nepremostivi problem. Sve ovo sto postoji se softverski renderuje CPU-om, i time preterano opterecuje procesor dok grafika ne radi nista. Da bi se koristio GPU trebala bi se napraviti neka sprega sa openGL-om (koji jedino postoji na svim platformama), ali cesto su i za njega potrebni drajveri i tu se opet dolazi do problema da flash ipak mora da se vidi svuda isto....

U trenucima dosade (ili ti dok cekamo tu verziju 11) evo shtiva za chitanje :

http://www.adobe.com/aboutadob...0906/060209AdobeandNvidia.html

http://www.openscreenproject.org/

_{[Ovu poruku je menjao stolex dana 31.07.2009. u 23:22 GMT+1]}

U pitanju je kompromis.
Kod opcije publiciranja koristimo flash player 6 maksimalno 7 cisto zbog
funkcionalnosti jer u velikim firmama su sistemi zatvoreni i korisnici
pojedinih racunara ne mogu instalirati noviji player bez network
administratora. Ovaj opet ne radi refresh sistema svaki dan kad izadje novi
player tako da je funkcionalnost sigurnija ukoliko aplikacija trci i na
starijim verzijama playera.
SUN systems i Microsoft su se posvadjali ( oko love a oko cega bi) tako da
java vise nije standard kod windovsa i aplikacija ne trci samo na potpuno
novim instaliranim racunarima sto opet ne moze dugo da traje jer bez Jave ne
rade opet mnoge druge stvari pa ju uglavnom svi imaju instaliranu.

Sve u svemu za funkcionalnost potreban je flash player 6 ili 7 i Java na
racunaru tako da stvar trci kod gotovo 98% sto je za komercijalnu upotrebu
vise nego dovoljno.
Uz samo malo truda moze se uraditi prakticno sve sto je potrebno za
prezentaciju i konfiguraciju aplikacije.
http://www.schletterer.com/de/leistungen.html
Do sada nam se jos nije dogodilo da nismo uspeli izaci u susret svim zeljama
kupca ovo je na primer bio vrlo zahtevan nalog jer je trebalo odraditi
koordinate kod priblizavanja kursora na 3D objektu tako da ovaj reaguje i
postavi se da se mogu otvoriti meny buttoni.
Problem je bio u tome sto se radi o trodimenzionalnom matrixu (
koordinati XYZ ) tako da kad se kursor pojavi preko objekta onda se dogadja
da same XY koordinate zahvate dva objekta koji su u odredjenom momentu
rotacije identicni po dubini. A kugla treba da se okrene u startnu poziciju
za meny.
Sve u svemu vrlo zahtjevan skript iza svega.
Pokusavali su desetci vrlo ozbiljnih i iskusnih AS programera samo je
jedan uspeo da ga odradi.
PS
Da stvar bude napornija kupac je zahtevao da kod starta same aplikacije kugla rotira samo oko jedne ose i tek kada ju posetilac klikne misem ( sto je opet posebna prica jer se radi o 3D Realtime Vektorskoj Nurbs grafici kugla treba da rotira oko svih osa i da se postavi u poziciju da meny bude vidljiv.

Vrlo vrlo nezgodan skript
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Ja opet moram da dodam :)
svaki 3d je vektor, takodje svaki 3d endzin je real time vector render - znaci niste izmislili toplu vodu
posto korisnik mora da instalira javu pre gledanja vase prezentacije zar nije bolje da ste uzeli npr unity ili quest ili nesto trece sto moze lagano da gura taj vas model. ovaj vas player i ovi telefoni mi stvaraju mucninu dok ga gledam a imam masinu od 2x3.4 Ghz, nabudzenu graficku i 12GB memorije.

nego uspeo si i u ovom postu da nas udaljis od teme.
evo malo flash 3d koji se meni svidja:
www.therelapse.com

:-)
"Kunde ist König" kazu ovde i to ne bez razloga.
Ako ti kupac kaze: " Ja hocu to" onda ako hoces da ti on naruci stvar i isplati honorar ima to da odradis, dakle " vezi konja kako gazda kaze" inace ce ga vezati neko drugi.
Svi zive od novca a novac se dobija od kupca.
Buducnost ovisi o tome sta su narucioci spremni da financiraju.
Sta se meni ili nama svidja je jedno a sta kupac trazi to je druga prica.
Siguran budi da se firmama sa kojima radimo nude stotine vrlo ozbiljnih agencija dnevno zasto su se svi odreda odlucili upravo za nasa resenja ima svoje razloge.
Mnogo stvari je testirano mesecima (ako ne i vise od godine dana) i oni su se odlucili za to.
(Firma koja drzi 70 % trgovine u EVROPI nece tako jednostavno da rizikuje tesko steceni ugled i da ga upropasti levim resenjima.)

Ne znaci da je to najbolje resenje (ima drugih koja se nama svidjaju) ali kupac hoce to i mi smo stvar isporucili.
Pozdrav i postovanje s ove strane ALPA
MOHOK

Flash ima ogromno trziste, a kod nas izgleda sve vise raste, mozda i zbog jeftinije radne snage. Ja se bavim razvojem RIA (Rich Internet Application) aplikacija. Posto su aplikacije na kojima radim vise poslovne i treba nam vise developerski nego dizajnerski alat koristimo FLEX ali on u pozadini proizvodi *.swf fajl. Pored Flex-a koji nam sluzi za client-side za server side potrebno je znati (u mom slucaju) ASP.NET i MS SQL Server. Mada i PHP je odlican izbor. Drugo kada su RIA u pitanju flex je nanadjebiv trenutno ga niko ne ugrozava ni JavaFX ni SilverLight. Tako da moje misljenje je da je perspektiva Flash-a dobra, u nasoj zemlji ima dosta posla i bice ga jos vise.

PozZ

MOHOK poenta ovoih postova je flash. Ako klijent hoce da postavi javu na sajt, ja mogu samo da mu kazem izvini ja to ne radim i da eventualno preporucim nekoga drugog. Moze da ima i 130% :) od trzista, ja mu tu ne mogu pomoci.

Duboko belo.
Pogledas li pazljivije sto radimo ustanoviti ces da radimo cisti 3D flash (koji opet takodjer koristi java aplet).
Pretpostavljam da nisi upoznat sa tematikom inace ne bi postavljao ovakve postove.
Flas ima perspektivu u www i to jaku.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Mohok..Nije bas tako.. jer mu upravo taj Java deo omogucava da radi to sto radi..

Kad pokrenes samo SWF nema nista od tog 3D-a..

:-)
sve skupa mu omogucava da radi to sto radi.
Unekoliko si u pravu jer ima od svega po malo ali mu je osnova flash jer Interakcija i 3D objekti su cisti flash.
Celu aplikaciju opet ne mozes videti bez Html koda.

Na kraju, ono oko čega se (skoro) svi slažemo, perspektiva flash-a nije u integraciji sa tehnologijama koje izumiru (ili su već izumrle) bar što se fronend programiranja tiče, pa makar i gazda želi da ih vežemo pa da crknu....

Nažalost u prepucavanju niko nije ni primetio Valerejev post koji pokušava da vrati priču van offtopic-a, a u postu se vidi da se dotični odlučio za Flex iako je okoreli Microsoft programer koga malo izvadi sledeća rečenica:


Php je mnogo bolji izbor jer postoji najviše AMF implementacija za flash uradjenih baš u php-u.

U ovom trenutku je 3D flash hit koji se ludo prodaje i to za pristojan novac od kojeg se moze ziveti.
A racun za struju i ostalo moramo svi kad tad platiti ako hocemo da nam racunari rade.
Sva su softwerska resenja u nekom momentu zastarela i bivaju zamenjena novima.
Sada se radi sa cime se moze raditi.
U skoroj buducnosti jos se ni ne nazire marketinski bolje resenje svi tapkaju.
To su cinjenice ostalo je nagadjanje.
Jedno je u svemu sigurno flash je jaka alatka za interaktivne efekte u www i dugo ce vremena proci dok ga netko ili nesto uspe zameniti.
Mozes "cekati dok trava ne naraste" ili raditi sa onim sto ti je na raspolaganju.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK