[ owim @ 14.07.2009. 06:46 ] @
Činjenice:

(a) nema nikakvog saopštenja da se bilo šta radi, šta se radi, koji će biti rezultat, koliko će trajati --> ukazuje da se dešava nešto nestandardno.

(b) "radovi" (o kojima ne znamo ništa) traju više od četiri meseca, i za to vreme funkcionalnost servisa je smanjena, dok je broj grešaka logaritamski porastao -- uključujući i zvanične često netačne račune.

(c) "ukoliko ste uložili reklamaciju, ne morate da platite račun" --> govori o stepenu očajanja, kao i neznanju kada će se problem rešiti.

(d) postpaid korisnicima nije ponuđen nikakav bonus, izvinjenje, bilo šta što se po poslovnom bontonu daje kada ugovorena usluga nije ispoštovana --> ovo govori o nadmenosti procedures-driven preduzeća, ne client-oriented.


Špekulacije:


(e) da li MTS menja deo sistema sa željom da omogući bolji uvid stanja i integraciju tarifnih dodataka?

(f) da li MTS uvodi neku sasvim novu koncepciju integracije fixne i mobilne telefonije? Ili je započeto jedno, pa se krenulo na drugo, a dobija treće?

(g) da li MTS uvodi novi billing sistem, tako što kupuje novi, ili programeri MTS-a od starog "prave novi"?

(h) da li je ovo namerno izazvana kriza koja je jako oštetila MTS brend ili slučanost odgromnog niza pogrešnih odluka?


Činjenice:


(i) November 17, 2008 – LHS today announced that Telenor Serbia, a member of the Telenor Group, has migrated its BSCS 7 billing and customer care system to BSCS iX Release 2, LHS' latest product.
http://www.lhsgroup.com/news/a...s-ix-release-2//739/?tx_ttnews

(j) Telekom Srbije odlučuje se za Sitronics rešenje
http://www.sitronicsts.com/en/...oris_charging_and_billing.html
(u dnu stranice Case Study: MTS i Telekom Srbija)
MTS nekada je koristio LHS BSCS rešenje (LHS = Ericsson), ili i dalje koristi, barem parcijalno?

* * *

Da li neko zna više? Nije ovo baš toliko tabu-tema.
[ Slobodan Milivojevic @ 14.07.2009. 13:18 ] @
Sta god da je po sredi, neverovatno je neozbiljno da se tako ponasa jedna tako velika kompaija kao sto je Telekom Srbija!
[ Jbyn4e @ 14.07.2009. 15:32 ] @
Ako cemo po
http://www.linkedin.com/pub/pascal-maciag/3/621/b4a
mts je prvo imao neki sistem cabs 2000 koji je 2001-2002 zamenio sa bscs 6:
Citat:

September 1997 — March 2000 (2 years 7 months)
...
• Deployment and on-site support of post-paid retail GSM billing system (CABS2000) for: Connex (Romania), Telekom Srbija (Yugoslavia) and Vodacom SP (South Africa).

i
http://www.linkedin.com/pub/marco-legnani/3/926/544
Citat:

Oct 2001 – Mar 2002 – Telekom Srbija – Belgrade, Serbia – Migration CABS 2000 – BSCS 6.00

i po
http://www.linkedin.com/in/ciromanno
Citat:
Project Manager for BSCS 6.0 Telekom Srbija migration project in Belgrade, Serbia in 2001-2002.

mts je imao bscs verzije 6, a telenor verziju 7. Telenor je resio da predje na verziju 9 (uspesno, prosle godine), a mts iz nekog razloga odlucuje da ide na drugi sistem (koji je pitanje je koliko kompatibilan sa bscs-om) i umesto da se vrsi migracija u okviru istog sistema, oni vec godinama pokusavaju da predju na taj foris. Pretpostavljam da je ovo zato sto je neko pogurao foris (citaj: politicki) - ali to je samo moje misljenje, jer da ima ikoga logicki da razmislja (ili nema ? - onda je moja pretpostavka pogresna), valjda je lakse da se predje sa jedne verzije istog software-a na noviju nego na drugi (migracija ne znam koliko korisnika na drugi sistem????). To da se radi godinama na tome zakljucujem po:
http://www.linkedin.com/in/ivanzivkovic
Citat:

April 2007 — May 2008 (1 year 2 months)
Responsible for:
- BSCS billing system administration (Alpha cluster GS1280 & GS 80, Tru 64 OS, Oracle administration & HW maintenance)
...
- Migration from BSCS to FORIS billing system (Creating business process model for VPN service).


Ovde vidimo da se taj foris uvodi barem od 2007-me, ali kako to sve radi vidimo od marta otprilike... jer tad je sve pocelo, do marta je sve funkcionisalo na toj 6-tici kako-tako...

Meni izgleda da taj foris nije bas adekvatno resenje za migraciju, i ne znam sto je on odabran, ali ocigledno je da je sad stanje takvo kakvo je pa ili ce se iscupati iz .... nekako ,ili ce morati da opet vrse neku migraciju sa starog i novog sistema na najnoviji bscs 9... no videcemo sta ce i kako biti -jer se izgleda novi sistem pokazao mnogo losiji nego onaj bscs 6 iz 2001-ve...

[ net021 @ 14.07.2009. 18:00 ] @
operateri u korisnickom servisu su mi najbolji hahahhaha .
Ne raspolazu nikakvim informacijama.
Koriste stalno fraze da ce uskoro biti sve regulisano do toga da neznaju do kada ce.
Nemaju zvanican stav koji bi trebalo da zaposleni ponvaljaju korisnicima kao papagaji pa se iz tog ludila svasta moze cuti i "saznati". Dokle ovo ???????

Da menjam broj i da prelazim na telenor ? jok.... ne mogu... suvise je komplikovano...
Sa telenora sam presao na mts jer telenor nije imao nikakvu kontrolu na prenesi paketima pa sam se zadovoljio bilo kakvom kontrolom kod mts/a .... i evo me sad opet u istom problemu... probacu da istrpim i stisnem zube dok ne srede problem
[ bmarke @ 14.07.2009. 20:27 ] @
Po navedenom case study-ju izgleda de se preko FORIS-a pokušava objedinjavanje naplate svih usluga (fiksna/mobilna,internet,IPTV) što će u budućnosti omogućiti veću uštedu a samim tim i veći profit.

Sadašnja situacija je izgleda posledica budženja postojećih sistema na tu novu platformu, a korisnici su tu kao pokusni kunići :)

[ DR83 @ 14.07.2009. 23:03 ] @
Citat:
net021: operateri u korisnickom servisu su mi najbolji hahahhaha .
Ne raspolazu nikakvim informacijama.
Koriste stalno fraze da ce uskoro biti sve regulisano do toga da neznaju do kada ce.
Nemaju zvanican stav koji bi trebalo da zaposleni ponvaljaju korisnicima kao papagaji pa se iz tog ludila svasta moze cuti i "saznati". Dokle ovo ???????

Da menjam broj i da prelazim na telenor ? jok.... ne mogu... suvise je komplikovano...
Sa telenora sam presao na mts jer telenor nije imao nikakvu kontrolu na prenesi paketima pa sam se zadovoljio bilo kakvom kontrolom kod mts/a .... i evo me sad opet u istom problemu... probacu da istrpim i stisnem zube dok ne srede problem


U istom sam problemu, s tim da mi je ovaj mtsovo broj za posao i prilicno je lep ...

Ali najpamentije je uzdrzati se od koriscenja mtsovih postpaid brojeva dok ne prodje ovaj haos, ako ikad i prodje ...

Tj koristiti ga samo za najhitnije ...
[ net021 @ 15.07.2009. 00:27 ] @
dok ne dodje sve na svoje u mts/u uzecu telenorov postpaid i sa njega zvati jer drugog resenja nema. Vec je 15 u mesecu i znam da sam prekoracio br minuta u mix/u al kolko to nemam nikakvu predstavu.
[ bachi @ 17.07.2009. 12:14 ] @
17.7.2009. a ja još uvek ne mogu svoje stanje da vidim... No, dobro, pamtim, pa vratim, ugovor mi ističe za 2 meseca, još ako uvedu da mogu da zadržim broj, neće me oni više videti.
[ optix @ 17.07.2009. 12:21 ] @
Cim uvedu MNP, istog momenta prelazim kod nekog drugog...

[ net021 @ 17.07.2009. 12:32 ] @
svi smo mi besni i iznervirani i tolko zelimo da predjemo kod bilo koga drugog ali nece niko prelaziti ako mts svoje usloge normalizuje i uvede neke novine... :))
[ owim @ 17.07.2009. 12:45 ] @
Znate li da niko ne zna kada će zaista krenuti MNP? Imate temu o tome.
To je kao Beli Šengen, koji se od 2006-e vukao do 2010.

MNP će biti moguć tek onda kada se MTS dovede u red, jer država neće
dopustiti masovni odliv korisnika. Možemo da očekujemo da će tada MTS
ponuditi neverovatne uslove i promocije (kao i drugi, ali MTS će
prednjačiti).

Bojim se da to neće biti pre sledećeg leta.
[ bachi @ 17.07.2009. 13:15 ] @
Citat:
net021: svi smo mi besni i iznervirani i tolko zelimo da predjemo kod bilo koga drugog ali nece niko prelaziti ako mts svoje usloge normalizuje i uvede neke novine... :))

Kakve novine oni uvode? Za ove 2 godine koliko sam postpaid korisnik Bel 100 paketa čije si neiskorišćene minute mogao prenositi u naredna tri meseca, nije se naplaćivala uspostava veze, obračunska jedinica je bila jedna sekudna, a cena minuta ista kao sada... Novine od tada jesu da nema više prenosa minuta, plaća se uspostava veze i to 2.5 dinara (na MIX paketima je valjda 4.5dinara eeeeeej!), a obračunska jedinica je jedan minut.

Baš im hvala na tim novinama.

Što neko reče, kao da namerno to rade ne bi li stvorili ogromnu masu nezadovoljnih korisnika koji će odma pređi kod drugog čim se steknu uslovi za to (u mom slučaju je MNP).
[ mrmilos @ 17.07.2009. 18:22 ] @
na nasu zalost owim je poptuno u pravu. ukoliko se mts ne privatizuje pre uvodjenja MNP-a, drzava ce sigurno omoguciti njima neku vrstu "head start-a"... znaci kada mts prvo sredi sistem, onda ce par meseci imati nenormalne akcije (telefoni za dinar, mozda i neke ekstra tarife i slicne promocije), pa kada namaknu ponovo dovoljno korisnika (a hoce - prosecan narod vrlo brzo zaboravlja) i vezu ih ugovorima, mislim da ce onda uvesti MNP... jer ipak je to drzavna firma, znaci, drzava se debelo vajdi od nje, a drzava je drzava, pogotovo srbija...
[ Mr One @ 17.07.2009. 19:39 ] @
Citat:
bachi: Novine od tada jesu da nema više prenosa minuta, plaća se uspostava veze i to 2.5 dinara (na MIX paketima je valjda 4.5dinara eeeeeej!),

Uh pa nije baš dotle doguralo. Na Mix-u je uspostava 2,9 + PDV + PUMT = 3,71 din. A uspostava se ne naplaćuje na uračunate minute.

No u svakom slučaju pre godinu dana prešao sam sa Telenora na MTS (uzeo isti broj samo drugi prefiks) samo zbog vaučera od 10.000 din. koji se dobijao uz karte za "Police" koncert. Telefonirao 8 meseci na Mix 1000 za DŽ, ostatak do 12 meseci koliko je bio ugovor plaćao i sad se vratio na svoj stari Telenor broj - postpaid.
Mogu reći da sam prilično nezadovoljan MTS-om, između ostalog ovim billing sistemom i kašnjenje računa, kao i onom naplatom saobraćaja u poslednjem danu u mesecu kroz račun za naredni mesec bez obzira na na preostali saobraćaj u tom mesecu itd. (neću da zalazim u ovu tematiku pošto to nije tema).
[ bttp @ 18.07.2009. 02:56 ] @
Citat:
net021: svi smo mi besni i iznervirani i tolko zelimo da predjemo kod bilo koga drugog ali nece niko prelaziti ako mts svoje usloge normalizuje i uvede neke novine... :))

Ne znam otkud ti ovo. Ja sam još pre dva meseca baš zbog ovih !$&nja prešao na Telenor i lično znam još nekoliko ljudi koji su isto to uradili.

Tako da govori u svoje ime, ako ti nećeš da menjaš provajdera ne znači da niko neće.
[ whitie2004 @ 18.07.2009. 07:07 ] @
Ama, 90 % normalnih korisnika je na ove promene reagovalo ozbiljnim smanjenjem telefoniranja. To je ono sto najvise boli mts i ostale. Ma koliko podigli cene u kasi je sve manje love.

Ako ste medju onih 10% sto su postali zavisni - tele narkomani ... oni koji nisu shvatili da svaki diler na pocetku daje i dzabe , samo da vas navuce ... ako i dalje tvrdite da mozete prestati kad god odlucite ... Pa nista - pocnite da molite, prosite, kradete .. sta vec narkomani rade. Nemojte sada odustati - mobilni je bas kul stvar.
[ owim @ 18.07.2009. 08:21 ] @
^ Prethodni post je amaterski, dakle sasvim netačan. Tražnja za
telekom uslugama je elastična (kao hlebom ili benzinom), dakle, bez
obzira na flukticaiju cene -- nastaviće da se koristi na dosadašnji
način.

Neke stvari su poskupele (zaokruživanje minuta), neke su pojeftinile
(više minuta za iste novce).

Proizvoljnim uzimanjem činjenica stvara se hype ni oko čega.

Drugim rečima, niko nije "ozbiljno smanjio telefoniranje", već će se
minutaža održavati među svim slojevima populacije.

Ono što će značajno da se promeni, jeste korišćenje mobilne mreže za
prenos podataka i VoIP kroz taj prenos podataka -- i više vam ne
trebaju "minuti" već megabajti. :) To je prvi korak. Ima ih nekoliko.
[ owim @ 18.07.2009. 11:38 ] @
Hajde da se vratimo na temu.

ZAŠTO MTS IZVODI JEDNU OD NAJKOMPLEKSNIJIH OPERACIJA GODINU-DVE PRE PRODAJE?

Zašto izvodi operaciju zbog koje izbija na toliko loš glas? Koja
toliko traje? Da li je zaista bio poslednji trenutak da se nije moglo
sa postojećim sistemom?

To je kao kada bi sada otpustio sve svoje zaposlene i raspisao kokurs
za sva nova radna mesta preko specijalizovane agenzije za
zapošljavanje (neosporno korisno, ali skupo i glomazno i neprimereno
trenutku).

Ne znam odgovore. Posebno ne mogu da se bavim onim "neko je nekome na
visokom mestu šapuno da je to potrebno" i dobio deblji koverat -- to
su špekulacije.

Hajde da vidimo koliko dobro možemo da prognoziramo scenario razvoja.
Mrzi me pišem SWAT analizu. :) Ako neko želi...

STRATEGIJA 1 -- INTEGRACIJA
Tačno je da BSCS v.9 košta oko 30 miliona dolara. Tačno je da Telekom
hoće da integriše servise u jedan biling čime možda možda može da
ostvari uštedu. Međutim, ovi sistemi su heterogeni -- jedino što im je
zajedničko je da ih treba naplatiti. Ušteda može da se ostvari kroz
uniformnost -- dakle, ne možu nikakve specijalne opcije, jer bi gomila
specijalizovanih modula "pojela" uštedu.


STRATEGIJA 2 -- DEKONSTRUKCIJA
S druge strane, razbiti veliku fimu na delove je često primenjivana
strategija! Nemački gigant za kojeg radim konsultantske usluge ima 20
ćerki firmi koje se bave istom delatnošću i potpuna su konkurencija
jedna drugoj. Prisutne su bar 2-3 u svakoj zemlji. U Srbiji ima ih 5,
100% strano vlasništvo, isti vlasnik, 5 nezavisnih firimi sa istom
uslogom. Prisiljeni su da osmišljavaju obrasce kako da prodaju. Nemaju
čak ni isti softver. Možda će telekom, nakon što je objedio sve (čak i
fizički), da rasparča na delove i tako prodaje, jer može dobiti bolju
cenu.

STRATEGIJA 3 -- DOGOVOR S MOGUĆIM KUPCEM
Od pre neki dan, nemački telekom je vlasnik 30% grčkog OTE-a (jop 5%),
koji je vlasnik 20% Telekoma Srbija. Sigurno nemačko-grčkim
investitorima nije svejedno -- možda su sklopili dil, recimo da se
uvođenje novog sistema finansira iz sadašnjih investicija, da ne bi
kasnije ti ulagači, kada preuzmu većinski paket, to morali da rade.

* * *

Još dosta ideja pada mi na pamet, no sve je to mlaćenje prazne slame
jer zapravo zdrav razum ne donosi zdrave odluke; one se obično vrše na
zdravom kapitalu. No, ipak su se odlučili na neki put. Šta mislite --
koji?
[ mizob @ 19.07.2009. 11:01 ] @
Sto sam nezvanicno cuo, od momka sto radi u kor. servisu u m:ts, ukratko receno(koliko je on meni rekao ) problem je jer su krenuli da zamene sistem za postpaid, koji bi omogucio 4 puta dnevno azuriranje postpaid stanja, ali u njegovoj implementaciji u negde zapeli, i tu je problem.
[ owim @ 19.07.2009. 13:24 ] @
Kao sto sad vec pouzdano znamo, hteli su vise od toga. Kad se menja i
osnovna baza, menjaju se i podsistemi (npr. provera stanja). Medjutim,
ako nisu menjali osnovnu bazu jos uvek, do daljnjeg mogu da vrate
staru 797 rutinu.
Mada... koliko li je stvari jos tu u igri...
[ DR83 @ 19.07.2009. 13:32 ] @
^ Ma sta da su zajebali, status kvo da traje 4 meseca?!?!?!


Malo mi neverovatno ...

[ agasoft @ 19.07.2009. 20:45 ] @
Ahahahahahahahahaahah!
Isteraće me komšije iz zgrade od smeha...
Revolucionarni sistem MTS-a će vam omogućiti dobru provru stanja uz četiri,
četiri, čak ČETIRI ažuriranja dnevno!!!
Pa bre majku mu, koliko im to ne radi, ja mislim, uvode sekundno ažuriranje,
a ono...
[ whitie2004 @ 20.07.2009. 13:29 ] @
OWIM ->^ Prethodni post je amaterski, dakle sasvim netačan. Tražnja za
telekom uslugama je elastična (kao hlebom ili benzinom), dakle, bez
obzira na flukticaiju cene -- nastaviće da se koristi na dosadašnji
način.
Drugim rečima, niko nije "ozbiljno smanjio telefoniranje", već će se
minutaža održavati među svim slojevima populacije.

E, da to me interesuje. Na kojem mestu mogu videti koliko minuta je MTS radio prosli mesec .... Kod Crnogoraca imas sajt njihove Agencije i vidis tabele za njihove mobilne firme: po mesecima, pri/post , telefon/SMS ...

Ovako, ti kazes DZA, ja kazem BU -> bas amaterski ...

[ SoulFly @ 21.07.2009. 17:44 ] @
Dragi prijatelji, voleo bih da proverim sa vama verodostojnost obracuna MTS-a... naime provera stanja u ovom mesecu nije bila mogu do 20.07.

....chudno! bezobrazniji su svaki mesec!!!

i konacno kad je bila moguca provera stanja, prikazuje mi naravno 0 minuta i 0 sms-ova free i vec uuuuuuveliko prekoracenje....imam MIX 1000 paket vec 2 godine i tachno znam kad mi chega nestaje + - par dana... i do sada NIKAD ALI NIKAD mi minuta nije nestalo 20. a posebno ne leti kada mi je posao u zhestokom zastoju pa telefoniram daleko manje...

da li neko ima slichnih iskustava i sumnji??? trenutno stanje mi je 2490 dinara...a toliko nisam dobijao na ovom broju u mesecima kad sam imaonajvishe posla
[ owim @ 21.07.2009. 20:32 ] @
Zvanicna info: 797 STANJE JE VALIDNO!
[ net021 @ 21.07.2009. 23:46 ] @
bilo mi je neizvodljivo da menjam br.... ali mi je prekipelo i juce sam raskinuo dugogodisnji ugovor sa mts-om i sad imam malo muku da obavestim sve ljude za novi br kod telenora... ali znate kako.... vredi :)))))))) validno stanje odmah nakon razgovora....
[ bachi @ 22.07.2009. 08:18 ] @
Kratko uputstvo kako obavestiti ljude da ste promenili broj. :)

Ukoliko koristite prepaid, onda je lako, a ukoliko koristite postpaid, prebacite se na najjeftiniji paket. Zatim na starom broju aktivirajte govornu poštu i u pozdravnoj poruci ostavite poruku tipa "Dobili ste tog i tog, moj broj je promenjen i glasi (broj telefon) i (ponovo broj telefona). Molim vas da unesete moj novi broj u vaš imenik" i to je to. :)

Tako držite jedno 2 meseca taj najeftiniji postpaid (trošak od oko 200 - 300 dinara) i posle toga spalite karticu, tj. raskinite ugovor.

Ako je 2 meseca malo, vi onda 3, mada, ko vas ne zove jednom u 2 meseca, onda vam i ne treba. :)
[ pitikovski @ 22.07.2009. 12:21 ] @
E vidis ja sam tako uradio i sta mi se desilo.....

Svaki poziv ka govornoj Posti mi je tarifiran kao da sam sam sebe zvao, ali bez prefiksa 381 pa tako
ispada na listingu da sam zvao +64xxxxxxx(xxxxxxx = moj broj) i to mi tarifirali kao da sam zvao internaconalni poziv.

I evo vec drugi mesec mi je tako, cekam racun pa da opet idem u KS da reklamiram.
[ svetozar @ 22.07.2009. 12:28 ] @
Wou...
Da li je još neko imao takvih problema?!
Pitam jer sam i ja juče uključio sekretaricu sa obaveštenjem o promeni broja i skorom gašenju istog, pa bih baš voleo da znam da li je i to "sistemska" greška.
Inače, na sajtu mt:s-a lepo piše, i to boldovano:
Preusmeravanje poziva na Vašu govornu poštu je BESPLATNO!.
[ pitikovski @ 22.07.2009. 16:58 ] @
Ma naravno da je besplatno, uvek je i bilo besplatno, to je pocelo da mi se desava od kako im je sistem u raspadu.
[ spaske @ 22.07.2009. 21:43 ] @
i meni su napucavali te pozive kao da sam sam sebe zvao... i to je kao internacionalni poziv duzine 3,4 sekunde
ali nisam to povezao nikako sa govornom postom ....
[ pitikovski @ 22.07.2009. 22:20 ] @
Ja sam povezeo to sa govornom postom tako sto su ti "razgovori" , bar po listingu, bili obavljeni u ono vreme kada sam dobijao poruke da imam ostavljenu poruku u govornoj posti.
Mene kao korisnika i ne treba da zanima kako i zasto, logicno je da ja sam sebe nisam zvao, a i da je moguce da pricam sam sa sobom obratio bih se lekaru za pomoc a ne KS :)
Sledeci racun ne placam.
[ owim @ 23.07.2009. 04:06 ] @
Postoji li neka pravilnost s greškama?
- da se slične greške ponavljaju na istom broju u više računa
- da neke serije brojeva imaju "po pravilu" grešku (recimo, 065 numeracija)

Moj broj je jedan od najstarijih (064 614....) i do sada nisam imao
nijednu grešku u listingu (imao sam, ali sasvim druge prirode), niti
netačne 797 podatke. Čak i onda kad drugima u aprilu i maju nije radio
797 -- meni je radio i to stanje se menjalo (zvanično je bilo
nevalidno). Istina, nisam koristio tarifne dodatke niti bilo koju
dodatnu uslugu.
[ owim @ 23.07.2009. 04:19 ] @
Vidim i ja stanje preko aplikacije MojRačun, ali je to nefunkcionalno još uvek. Vidi se stanje (račun) sa pozivima na broj za poslednja 3 meseca.

https://www.telekom.nadlanu.com/mojracun/