[ Ivan Stanojevic @ 14.12.2003. 12:38 ] @
Video sam na netu par stranica gde su ljudi stavljali cele kompjutere u tecnost koja ne provodi struju i na taj nacin hladili kompjutere...


da li je iko pokusao nesto slicno i kakva su iskustva?

Naprimer postavljanje nekog hladnjaka u kuciste (nesto slicno frizideru)?



I jos jedno pitanje: kakva su iskustva sa big tower kucistima koja koriste one ventilatore 8x8 cm?

mislim na ona kucista sa 2 ili 4 ventilatora, da li ti ventilatori mogu pomoci u hladjenju i kakva je situacija sa bukom?

[ sejn @ 14.12.2003. 15:55 ] @
To sa tim technostima nisam vidjao, al' naprimer pogledaj na tomhardwareu ili nekim drugim harverskim sajtovima ima par ineteresantnih kucishta sa svakakvim hladjenjima.

A sto se tiche ove druge stvari, pomazhu ti ventilatori ali ne dovoljno, a i deru se ;)
Bolje je ostaviti otvoreno kucishte i usmeriti sobni ventilator na unutra ;)

[Nema potrebe da stalno citiraš poruku iznad svoje!]



[Ovu poruku je menjao BeastMaster dana 14.12.2003. u 18:11 GMT]
[ sasa022 @ 14.12.2003. 16:02 ] @
Pa sad je zima,sto se sad brines za hladjenje.....
Pogledaj na predlozenim stranicama sta Tom ugradjuje u racunare da ih ohladi
[ Genghis Khan @ 14.12.2003. 17:18 ] @
Kam lepe srece kad bih samo leti brinuo o hladjenju. Zimi je jedino cool shto kad hocesh velike rezultate, otvorish prozor, stavish komp 30cm od prozora (otvoreno kucishte naravno) i zavrshish posao. Onda se stvarno mogu postici solidni rezultati!
Shto se tiche hladjenja, pogledaj review vapo-a...
http://www.hwextreme.com/reviews/coolers/asetek/
http://www.hardocp.com/article.html?art=NDAw

8ice inache pomazu. Ima ih ne samo u BigTower kucishtima vec i u midi-jima :)
Chini mi se da su mi trenutno u kucishtu 3 komada (nisam kod kuce pa nemam pojma) a smanje mi temp za par stepeni (3-4 ne vishe)! Ne deru se mnogo jer sam ih okratio na 7v pa se vrte malchice sporije!
[ pctel @ 14.12.2003. 18:44 ] @
Gledao sam pre par godina TV prenos sta rade braca Rusi:
napravili su kuler od bakra u obliku case, i u njega stalno dosipali tecni azot. Sa takvim hladnjakom, uspeli su da overklokuju nekog durona na 650-850 (ne secam se tacno koji je bio) na otprilike 2 GHz.
[ kUdtiHaEX @ 14.12.2003. 22:46 ] @
Nabavi Vapochille i neces imati problema sa zagrevanjem
[ Genghis Khan @ 14.12.2003. 22:50 ] @
Citat:
pctel:
Gledao sam pre par godina TV prenos sta rade braca Rusi:
napravili su kuler od bakra u obliku case, i u njega stalno dosipali tecni azot. Sa takvim hladnjakom, uspeli su da overklokuju nekog durona na 650-850 (ne secam se tacno koji je bio) na otprilike 2 GHz.



nauchish lepo da kucash jednom rukom a drugom se naviknesh da dosipash azot. Sitnica:)
[ VRider @ 14.12.2003. 23:11 ] @
Da li bi bilo nekih problema ako uronim HD u destilovanu vodu (na primer)? Tu ipak ima i pokretnih delova, pa bi otpor sredine bio malo znacajniji nego u slucaju vazduha. Jos ako se koristi neka viskoznija tecnost...
[ Ivan Stanojevic @ 14.12.2003. 23:57 ] @
destilovana voda je problem zato sto izaziva koroziju...

i ne bi trebao uroniti u tecnost nista sto ima pokretne delove (cd rom / hdd floppi) jer postoji verovatnoca da nece raditi i da posle nemozes da izbacis tecnost iz njih...
[ BeastMaster @ 14.12.2003. 23:58 ] @
Mislim da kad bi uronio HDD u destilovanu vodu ohladio bi ga tako lepo da se on više nikad ne bi zagrejao :))
Šalu na stranu iako teorijski destilovana voda (ali samo ona 100% sastava H2O) nije provodnik struje/napona, u našim svakodnevnim uslovima života mislim da je to neizvodljivo tako da ti baš i ne bih savetovao da to isprobavaš. Pa i samim tim što bi potopio hard u, da kažemo 100 procentnu H2O vodu, narušio bi njen hemijski sastav i verovatno bi došlo do provođenja struje, osim ako pre toga ne bi ubacio HDD u sterilizator i sterilizovao da jedno pola sata na 300 stepeni celzijusa i onda u uslovima sterilisanosti operacionih sala potopio ono što je ostalo od HDD-a u destilovanu vodu :)))))
Pozdrav :)))


P.S. Poenta posta je da se ne zajebavaš da potopiš HDD u vodu. :)))
[ RiV @ 15.12.2003. 00:12 ] @
Pa secam se nekih finaca koji su napravili rezervoar na procesoru i sipali
neku hemikaliju koja je koshtala oko 1 evro po mililitru a uspeli su tada p4 sa 2.0 Ghz da nateraju na 4.0! Medjutim struchnjaci tvrde da je u pitanju
samo par desetina sekundi da se uradi test i onda se gasi, shto bi rekli nije za svakodnevnu upotrebu! Ono shto se meni dopalo je da se matichna plocha sva smrzla i da je ceo sistem bio pun inja!!
[ pctel @ 15.12.2003. 03:20 ] @
Citat:
P.S. Poenta posta je da se ne zajebavaš da potopiš HDD u vodu. :)))


Evo jedan primer iz svakodnevnog zivota - mislim da ce biti od koristi judima koji razmisljaju o potapanju HDD-a u vodu....
Pre par godina, prisustvovao sam testiranju nekog najnovijeg modela HDD-a (40 Gb valjda :-) ), i tip ga zakacio na neku plocu na stolu i ukljucio da se formatira. E, sad, kako testiranje tako velikog HDD-a zna da potraje, tip je resio da za to vreme popije kafu, pa je na nekih metar odatle postavio ono elektricno lonce i ukljucio. E, tu ja stupam na scenu i pocinjem da ga zagovaram nekim zanimljivim novostima iz sveta racunarske tehnike, i cova totalno zaboravi na kafu, a ona voda prokljuca i sitne kapljice pocnu da lete na sve strane. Takva jedna sitna kapljica odleti na HDD, izmedju 2 pina na onom velikom cipu, i istog trenutka se zacuje KRRRRRRRR, ZZZZZZZZ, KRRRRRRRR, ZZZZZZZZ. Prilikom restarta, HDD se uopste nije prijavio u BIOS-u.
[ Ivan Stanojevic @ 15.12.2003. 03:29 ] @
pctel, gore se ne govori o vodi nego o destilovanoj vodi...

destilovana voda ne provodi struju... obicna voda provodi....

govorimo o potapanju hdd-a u neku tecnost koja ne provodi struju...

ja sam mislio da uradim jedan eksperiment a koristio bih jestivo ulje (providno je sto je dobro) da potopim PLOCU PROCESOR MEMORIJU i sve ostalo sem hard diska / cdroma/ flopija...


zna li neko da li je ulje provodnik ?

najveci problem je to sto nesto mora odrzavati nisku temperaturu ulja, tj mora postojati neki aktivni sistem hladjenja... (tipa kompresor frizidera)
[ pctel @ 15.12.2003. 03:47 ] @
Citat:
pctel, gore se ne govori o vodi nego o destilovanoj vodi...

Procitao sam ja pazljivo i to i ono o nepostojanju ciste H2O u kucnim uslovima. E, sad, pravo je pitanje da li se u 1l destilovane vode moze naci provodnih primesa koliko u 0.00001l obicne?
Moze da se proba, ima jeftino polovnih hardova od par giga. Osim toga, zasto bi potapali hard? Kablovi su dovoljno dugi da on bude na suvom. Voda je dobra za odrzavanje temperature nesto preko stotke, sto je mnogo, treba tecnost koja isparava na nizim temperaturama, jer jedino pri isparavanju tecnost uzima dosta toplote od okoline, obicna cirkulacija po posudi nece dati narocite rezultate.
[ VRider @ 15.12.2003. 21:23 ] @
Pravo je cudo kako se ljudi uvek (na ovom forumu) uhvate za pogresnu stvar. Samo sam kao primer dao destilovanu vodu, ali pravo pitanje je kako bi se hard ili drugi uredjaj sa pokrenim delovima ponasao u sredini vece gustine (viskoznosti) od vazduha?
Ali ideja je do jaja. Dodje neki drug, a tebi se komp brcka u kofi ulja. Mogu da mu zamislim facu. :-)
[ boki @ 15.12.2003. 21:25 ] @
ja sam gledao negde, ne znam gde da su likovi potopili HDD, plocu, procesor i memoriju u neko ulje koje je bilo u akvarijumu. Samo je cd-rom ostao izvan. Procesor uopste nije imao cooler...


E a recite ovo... Kupite 5-6 litara termalne paste i sve to umocite u nju?
[ BeastMaster @ 15.12.2003. 21:47 ] @
Pa postoje i ona ulja za hlađenje onih veliki turbina i trafoa u elektranama.....
[ Ivan Dimkovic @ 15.12.2003. 22:14 ] @
Paa.. imas piralen, ulje za trafoe :) Cuo sam da moze jako jeftino da se pazari jer nije nesto najzdravije po okolinu...

PS: ovo je sala, nemoj da se neko zezne pa negde i pazari isti - sa litrom piralena moze da se kontaminira milijardu kubnih litara vode..
[ boki @ 15.12.2003. 22:23 ] @
Citat:
sa litrom piralena moze da se kontaminira milijardu kubnih litara vode..


Jel ovo treba da me zanima?
Imam 55C na procesoru a treba da brinem o ekologiji :)

Nego.. nisi rekao gde to ima da se nabavi :)
[ pctel @ 15.12.2003. 22:34 ] @
Citat:
Ali ideja je do jaja. Dodje neki drug, a tebi se komp brcka u kofi ulja. Mogu da mu zamislim facu. :-)


Da, ali moram ponovo da razjasnim jednu stvar, a to su dve:
1. Procesor ce svoju temperaturu svakako preneti na tecnost. Tu bi za pravljenje bilo kakvih poredjenja bilo potrebno naci podatke o toplotnoj provodljivosti razlicitih materijala.

2. Da se tecnost ne bi pregrejala, potrebno je da predaje toplotu okolini. To ce zavisiti od povrsine tecnosti. Problem je sto tecnost tesko moze imati povrsinu koliku moze imati bakarni kuler iste zapremine (zbog sitnih proreza na kuleru).

3. Tecnost predaje vise energije od cvrstog materijala jedino dok isparava, pa ja smisao hladjenja pomocu tecnosti vidim jedino ako se iskoristi to svojstvo, ali onda je potrebno ili obezbediti sistem za kondenzaciju (kao kod rashladnih uredjaja) ili povremeno dosipati tecnost.
[ boki @ 15.12.2003. 23:34 ] @
zar nije jednostavnije da uzmes taj akvarijum i stavis u frizider?

U svakom slucaju lakse je rashladiti nesto povrsine m2 nego nesto 10mm2, mada ja mislim da ako se sipa 10 litara ulja da nema nikakve potrebe za takvim necim.

Ajde, jel ima neko neku krsinu od neke 486-ice da isproba ovo, nemam narocitu zelju da udavim mog bartona :)
[ McKracken @ 16.12.2003. 00:36 ] @
@dimkovic: Piralenom ces tesko stici sta da zagadis, jer je izrazito otrovan

Bilo kojim uljem za motor mozes da zaagadis brdo kubnih metara zemlje.. Inace, treba da vas interesuje .. Mene je jedno zagadjivanje skupo kostalo, pre par godina u Kotoru

@pctel:

Toplotna provodljivost ne znaci mnogo. Nista ti ne znaci da imas dobrog provodnika, koji ne odaje toplotu dovoljno dobro. To je jedan od razloga zasto Cu hladnjaci nisu dobri.

Kako ti zamisljas da se tecnost pregreje? Mislis da cela kolicina kojom nesto pokusavas da ohladis predje temperaturu koja je max za procesor?

Inace, odakle ti podatak da "cvrsta tela" bolje odaju toplotu nego "tecnosti".. To je opasno pogresna generalizacija.. Npr. nadji mi neko cvrsto telo koje bolje odaje toplotu od npr. etra? Inace, sve isparava, pa cak i "cvrsta tela".

@boki: uopste ne mora da znaci da je lakse ohladiti nesto od par m2 nego od par mm2

Ulja se koriste za hladjenje samo zbog visoke tacke kljucanja, i relativno viseg toplotnog kapaciteta. U principu hladjenje procesora mozes izvesti na hiljadu nacina, a sve price o tecnom azotu, uljima i ostalim budalastinama su samo nacin da ljudi pomisle da rade nesto ozbiljno sa svojim masinama. Nikakav problem nije postici fiksnu temperaturu od npr 10oC ali je stvar u tome sto to nema nikakvog posebnog efekta. Ko je dovoljno lud da baci pare i da se zamlacuje moze da kupi neki od termoelektricnih hladnjaka, chilling pistolja, amonijacnih chillera ili drugih stvari... Barem toga ima...

Eh, da.. Ne znam koliko puta sam na ovom forumu pisao, ali temperatura i toplota nisu ista stvar

Za one koje zaznima tako nesto, evo celog kursa termodinamike sa MIT-a

http://pruffle.mit.edu/3.00/




[ Ivan Dimkovic @ 16.12.2003. 09:19 ] @
Citat:
boki:
Citat:
sa litrom piralena moze da se kontaminira milijardu kubnih litara vode..


Jel ovo treba da me zanima?
Imam 55C na procesoru a treba da brinem o ekologiji :)

Nego.. nisi rekao gde to ima da se nabavi :)



Eto kako razmislja nas covek :) Bes ekologiju, vazno je da CPU moze da se overi :) Piralen je izuzetno kancerogena i otrovna materija (jedna od najkancerogenijih) pa bi moglo vrlo lako da se desi da CPU bude hladan, ali da nema ko da ga koristi :)


[ Gojko Vujovic @ 16.12.2003. 09:37 ] @
Čovečanstvo bi prestalo da napreduje kada bismo slušali ekologe.

I izduvni gasovi iz automobila i aviona su opasni pa su još uvek mali
izgledi da ćemo zbog toga preći na elektromobile. Možda samo zbog
nedostatka nafte u nekoj budućnosti.

Rešenje bi bilo da se programeri malo bave optimizacijom umesto brzim
razvojem, pa ne bi ni bilo potrebe za novim procesorima svake godine,
overklokovanjem, itd.
[ McKracken @ 16.12.2003. 10:34 ] @
Nazalost, ekologijom se obicno bave ekolozi, a ne tehnolozi koji su definitivno strucniji :)

U svakom slucaju, ne bih savetovao nikome da se igra piralenom :)

offtopic:
Kad vec pominjes elektromobile, oni su principski veci zagadjivaci od automobila na benzin ili dizel. Uzmi samo u obzir olovo, kiseline, Nikl, ,Kadmijum i jos brdo opasnih materija iz baterija + kolicinu cadji koje prave termo elektrane. A ekolozi ne dozvoljavaju pravljenje nuklearki :(

[ Gojko Vujovic @ 16.12.2003. 11:38 ] @
OT:

A nuklearni otpad bismo mogli da sakupljamo na jedno mesto i da ga
jednom u deset godina lansiramo ka suncu.

Zar nije dobro rešenje evo sad sam to smislio? :)
[ -zombie- @ 16.12.2003. 12:41 ] @
eto vidiš, a da nije bilo istraživanja svemira (koje si kritikovao kao glupo na drugoj temi) ne bi mogli to da uradimo :-P

a i generalno su ti stavovi često kontradiktorni. ovamo je očuvanje životne sredine glupost, a boriš se i protiv istraživanja svemira koje bi moglo da nam nađe novi dom (kad ovaj potrošimo/zaprljamo).


i btw, ratovi su još mnogo gori način da se potroše pare (i izgube životi) od istraživanja svemira...
[ Ivan Milanovic @ 16.12.2003. 14:01 ] @
Ko razume francuski može da proba onu foru sa uljem ;)
http://www.ginun.com/index.php3?page=Mods/huiloboy01.htm
[ sbanjac @ 03.08.2004. 23:35 ] @
nema smisla ulagati toliki trud da potopis komp u neku tekucinu kad nikakvim chilerom (ni voda ni nekakva ulja) nemozes postici performanse kaskadnog phase-change sistema, naletio sam na par clanaka na netu u kojem su ljudi postizali preko -110C, ja imam ne kaskadni sistem s kompresorom od 1 ks i koristim r507, kondenzator hladim zrakom i postizem -56C nakon 12 sati primea, na idleu mi ide do -73C, planiram praviti kaskadu cim nadjem vremena & novaca.
[ Lord_Sauron @ 04.08.2004. 09:26 ] @

Pa zar niste gledali ono hlađenje tečnim azotom.

Overklokovan P4 na 5 GHz, a za hlađenje su odabrali gorepomenuto.

Idem da nađem link ......
[ StORM48 @ 15.09.2004. 14:35 ] @
Momci, nastavite li ovako, tema će biti zrela za ključ :)

Najbolji način za hlađenje (nekonvencionalno, ali i dalje normalnije od gore-pomenutih ulja, piralena i ostalih stvarčica) je definitivno VAPO Chilli kućište sa ugrađenom klimom. Ono što je problem sa ovim kućištem je cena - oko 600 evra. Ali, ako bolje razmislimo, to možda i nije skupo. U pitanju je trajno rešenje hlađenja i za sadašnju i za nekoliko budućih konfiguracija, a eksperimenti tipa "destilovana voda", itekako mogu da pojedu tih 600 evra, pa se ova investicija, na duže staze gledano, ipak isplati.


Offtopic: što se tiče zagađenja u vezi sa elektromobilima, slažem se sa McKrackenom. Oni bi možda sada mogli manje da zagađuju, kada ih ima u malim količinama, ali zamislite da su svi automobili na svetu električni. Imali bi nuklearne i termo elektrane na svakih 25km.

Ono što ekolozi gube iz vida pri procenama o neverovatnom zagađenju je to, da je u doba nestanka dinosaurusa, kao i više puta tokom istorije ove planete, ista bila u takvim kataklizmičkim procesima, sa kojima u poređenju današnje zagađenje izgleda kao dečja igra. Naravno, ja jesam za to da se potrudimo oko ekologije, jer što reče jedan naučnik u emisiji na BBC-u: "Ne trebamo mi da se brinemo za planetu, već za sebe, a planeta će nas već nekako preživeti, kao i sve do sada..."

Pozdrav
[ sbanjac @ 15.09.2004. 16:15 ] @
ej prijatelju ja sam ti vec spominjao svoje hladjenje, koje je zapravo home.made vapochill.... kostao me nekih 200 €, a nijedan vapochil mu ne moze prismrditi po performansama, ni mach ni prometeia isto tako..... sad ga jos doradjujem, tako da cu vjerovatno ici oko -105C s loadom....
[ StORM48 @ 16.09.2004. 22:50 ] @
A kako ti cela stvar ne ugine zbog kondenzacije? Objasni mi to molim te.

Prvi hard počne da zaj....va kada su niske temperature u pitanju. Fluid u kome se okreće ležaj na HDD-u... Od svega mi to nije jasno. Postoje granice u kojima mogu da rade NEindustrijski kompjuteri i hardver.

Obrazloži.

pozdrav
[ McKracken @ 17.09.2004. 00:03 ] @
Samo me jedna stvar interesuje, sta si ti smislio da postignes sa tako necim?

Nista gluplje nisam cuo odavno od pokusaja da se racunar ohladi ispod 0C. Vecina komercijalnih procesora (za kucnu upotrebu) ima specificiranu minimalnu radnu temperaturu od -25C.

Sve ispod -10o je neopisiva demonstracija elementarnog neznanja.

Svako hladjenje ispod -10 a narocito dugotrajno, ima za posledicu samo da se upropaste spojevi koji su (za neupucene) jos uvek na bazi kalaja. Ako ne verujete, procitajte malo clanke na ASTM-u. Ne znam, ali primetite da jedini koji pominju "ekstremno hladnjenj" su klinci, dok se brdo inzenjera ubija da napravi matreijale i tehnologije koje ce biti otporne na ove pokusaje :(

Za neupucene, kljuce reci su "therma fatique" "solder joints thermal fatique"


[ StORM48 @ 17.09.2004. 15:25 ] @
Ma napajanje neće ni da mrdne, ako je temperatura niža od 5 stepeni, a kamoli niža. Lupetanje tipa: -100, -200 prosto ne znam kako da okarakterišem.

Koliko sam samo mašina servisirao koje rade po kioscima u kojima noću nema grejanja... Kvare se u proseku jednom u mesec dana.

@sbanjac

Obrazloži?


Pozdrav
[ sbanjac @ 17.09.2004. 22:39 ] @
hehe, hladjenje stoji metar od kucista..... u kuciste ulaze dvije cijevi, koje idu do bloka na cpu...nehladim nista vise.... disk mi radi na 33 C, chipset na 35C, a za napajanje ne znam... ali i ono je dobro iznad 25C.... sto je Mckracken govorio da je neefikasno hladiti cpu ispo 25, ne znam jer nisam inzinjer, ali vjeruj mi ne smeta mi to i da jest tako, nisam inzinjer (jesi li ti?) pa necu s tobom oko toga raspravljati....
[ sbanjac @ 17.09.2004. 22:45 ] @
e da pitao si za kondezaciju, sve sam radio prema par manuala, imas na [url]http://www.phase-change.com/[/url]
[ McKracken @ 17.09.2004. 23:25 ] @
Sjajno.. ali nisi odgovorio na pitanje: Sta si postigao (osim sto ce ti procesor vrlo brzo otkazati)?


edit: Inace, ne znam da li znas da 1oF nije isto kao i 1oC (obzirom da se frljas sa nekih -100oC)

Kakva gomila neznanja... strasno...

[Ovu poruku je menjao McKracken dana 18.09.2004. u 01:31 GMT]
[ BeastMaster @ 17.09.2004. 23:31 ] @
Stvarno, a čemu toliko niske temperature? I krajnje je nelogično da, ako hdd i ploča na primer rade na više od 20-30 stepeni celzijusa a procesor na -105 kako ti kažeš, ne dođe baš ni do kakve kondezacije. Možda sam glup ali meni to baš i ne zvuči logično
[ McKracken @ 17.09.2004. 23:34 ] @
Vrhunac je (zamislimo da ga je zaista naterao na -105 celzijusa) to sto kad iskljucis makinu, dobijes termicki sok od nekih 130oC.

Poenta se jos uvek ne vidi (osim ako ne zelis da budes cool pred ribama)
[ sbanjac @ 17.09.2004. 23:37 ] @
daj covjece, fiziku znam ko desni dzep, oslobodjen vec 3 godina..., a tebi beast master sve je izolirano dobro, temperature nisu na -100C vec su na oko -60 do -70C, kondenzacija se javlja, ali u zanemarivim kolicinama, a planiram uskoro sistem nadograditi sa jos jednim kompresorom tako da napravim kaskadu..

[Ovu poruku je menjao McKracken dana 18.09.2004. u 01:48 GMT]
[ McKracken @ 17.09.2004. 23:41 ] @
Mani se uvreda, deluje smesno.

Znaci, pitanja su sledeca:

- Kako meris temperaturu koju si postigao?
- Sta si postigao time sto si isao ispod nule?
- Kako si izmerio da nema kondenzacije?

Odokativno? Cenis?

Upravo citam "referentnu literaturu" koju si naveo. Majko mila, koja kolicina odokativnih podataka.. neverovatno...
[ sbanjac @ 17.09.2004. 23:48 ] @
imam nekakav multi metar, inace ujak mi je zavrsio elektrotehniku prije 10 god pa mi on pomaze, sonda je izmedju procesora i bloka, sta sam dobio: 1.) stabilniji rad i vecu brzinu procesora, 2) psihicko zadovoljstvo, 3) status u drustvu??, 4) dobar framerate u igrama 5) znanje o rashladnim uredjajima...., mogao bi dosta toga stvaiti , mani se i ti uvreda, prvi si poceo...znam li razliku izmedju 1C i 1F?????
[ sbanjac @ 17.09.2004. 23:50 ] @
kondenzaciju sam okom mjerio, a ovo ostalo instrumenitma.... ako ti treba literature dat cu ti je, sacekaj nekih par dana, sad nemam vremena....
[ McKracken @ 17.09.2004. 23:51 ] @
Sjajno, ali poenta je da si napravio frizider. To je poznato odavno.

Realne efekte nemas, niti mozes da ih imas.

Ali u svakom slucaju, lepo je sto se igras sa tehnikom. Samo, promasio si poentu :)

Znati kako ohladiti racunar na jako nisku tempereaturu moze svako ko je procitao dve strane bilo koje knjige iz termodinamike i termotehnike (nazalost tpo sam morao da uradim jako davno, na fakultetu). Poenta je sto jako "elite" zvuci hladiti racunar, ali to je kao da pokusavas da tjuniras auto tako sto mu dodas plasticna krila. Efekat, nula. Tacnije, da budem precizan, samo si stavio svoj procesor i plocu u uslove za koje ga proizvodjac nije dizajnirao i postigao upravo suprotan efekat.

Molio bih sve da procitaju sledece linkove da bi skapirali zasto su svi pokusaju takvog hladjenja u najmanju ruku besmisleni, da ne kazem nesto grublje.

http://www.ntu.edu.sg/canes/Pu...Docs/IRFM/PangCPTdec01p705.pdf
i
http://www.metallurgy.nist.gov/solder/clech/Sn-Pb_Creep.htm#Creep

Obrati paznju na detalj da se pukotine u lemu duz granice zrna desavaju oko temperature od -45oC. Znacajan podatak je to sto se ovo odnosi na lemove od eutektickog SnPb, dok se, danas, mnogo cesce koriste lemovi koji ne sadrze olovo i posebno su osetljivi na zamor.



[Ovu poruku je menjao McKracken dana 18.09.2004. u 02:12 GMT]
[ sbanjac @ 17.09.2004. 23:58 ] @
mozda si u pravu.....

moj sistem ce raditi i kad ti tvoji znanstvenici otkriju tehnike i materijale koje mogu podnjeti te temperature.... a dotad cu mjenjati procesore, dok si budem mogao priustiti....
[ StORM48 @ 19.09.2004. 00:38 ] @
Citat:
sbanjac: sta sam dobio: 1.) stabilniji rad i vecu brzinu procesora, 2) psihicko zadovoljstvo, 3) status u drustvu??, 4) dobar framerate u igrama 5) znanje o rashladnim uredjajima...., mogao bi dosta toga stvaiti , mani se i ti uvreda, prvi si poceo...znam li razliku izmedju 1C i 1F?????


Zanimljivo:

Stabilniji rad? Ne znam koliko ti je poznato (meni svakako jeste) - stabilnost kompjutera zavisi od svih drugih komponenti više nego od procesora, a osim toga, temperaturni uticaji po stabilnost procesora ne postoji na bilo kojoj temperaturi koja je niža od 65 stepeni. Sve je jedno da li je temperatura 15 ili 60 pri maksimalnom opterećenju. Taj procesor je napravljen za gornji prag od 90 stepeni, te mu je 50 stepeni (koliko je prosek) tek jedan trening za živce.

Veća brzina? Mogu da zamislim da možeš više da overklokuješ i ništa više. Dobitak pri najžešćem zamislivom overkloku ne iznosi više od 10-15%, što ću da preskočim kupovinom bilo kojeg novijeg, pa čak i ćopavog procesora. OC se isplati samo kada imate Celerona, pa ga sa 2,4 dignete na skoro 4GHz i svima se hvalite da se probili zvučni zid. To što taj Celeron i dalje radi isto - nema veze, bitni su gigaherci.

Psihičko zadovoljstvo? To je možda i najinteresantnije. Sediš pored kompjutera u perjanoj jakni, i uživaš igrajući pasijans u rukavicama, dok se napolju ljudi sunčaju na +40 stepeni. Šta je tu zadovoljstvo. To je robovanje hlađenju.

Status u društvu? - No comment.

Dobar framerate u igrama? Ovde se vidi elementalno neznanje o elektronici. Ako si probao da koristiš bilo kakav uređaj, zimi, napolju (recimo mobilni), znaš da gotovo jedva reaguje na komande. Jesi li se zapitao zašto. Naravno, procesor je daleko izdržljiviji nego neki telefon, ali od većeg framerate-a nema ništa. Jedino uz pomoć overclocka, ali to nema veze sa temperaturom, već sa overclockom. Fazon je što se mnogi "lože" na neke vrtoglave taktove procesora, pritom zaboravljajući da on ne može sam da radi to što radi. Treba da ga prati i memorija, magistrala, agp i još gomila gluposti na daleko većem taktu od predviđenog, što nije moguće.

Znaš razliku između Farenhajta i Celzijusa? Nešto mi se ne čini da si pominjao Farenhajte u početku.


Za kraj, prepis iz jednog teksta, ljudi iz Atomic I/O-a:

"This is no way to run a computer for any length of time, but it is a good way to determine what the maximum overclock the CPU can manage is when temperature is not a factor.

When cooled like this, CPUs aren't actually running at nearly-200-below; they're sitting in the middle of a storm of boiling nitrogen at some hard-to-determine temperature. No motherboard or in-chip thermal probe can be relied upon to give you a good reading this far out of their intended range.

In the real world, cryogenic computing becomes very difficult very quickly, for several reasons. You either need perfectly dry air around the computer, or you need to waterproof it thoroughly, because condensation is going to be a serious problem whenever the whole board isn't below zero. Condensation and ice crystals inside hard drives (which aren't sealed; they have vent holes with dust filters) are a Very Bad Thing; all of your drives need to be away from the cold area.

Various people have tried long-term cryogenic computing using foam coolers and converted fridges and mineral oil immersion and other tricks; something usually ends up rusting or fracturing or delaminating. The CPU generally survives.

Water cooling systems are much more practical. A decently implemented sealed pump, water block and radiator arrangement will cool a CPU a lot better than any air cooler can manage, won't need much maintenance, and should be pretty quiet, too."

Pozdrav
[ boki @ 19.09.2004. 13:39 ] @
Citat:
sbanjac:
imam nekakav multi metar, inace ujak mi je zavrsio elektrotehniku prije 10 god pa mi on pomaze, sonda je izmedju procesora i bloka


Inace kolko ja znam temperatura se meri ispod procesora......

A i kakav je to multimetar koji meri temperaturu ? :)
[ GrimTheRipper @ 19.09.2004. 14:36 ] @
uu ekstra zanimljiva tema :)
pokopaste ove overKLOKERE :))))))
[ kUdtiHaEX @ 21.09.2004. 02:17 ] @
Jedna od mogucnosti (naravno nedovoljno istrazenih) je potapanje celog vitalnog dela rachunara u ulje iz transformatora...Jedini problem je shto je to ulje kancerogeno...Eh, jedini...

Druga mogucnost, Vapo = extreem cooling = polugodishnja plata u Srbiji
[ BeastMaster @ 21.09.2004. 09:38 ] @
A treća solucija je ostaviti to sve da radi lepo kako je radilo i kraj Kod mene barton 2500+ radni na 2400MHz (200x12) i hladi se običnim TT7+ i nikad ne prelazi 48-49 stepeni.
[ StORM48 @ 21.09.2004. 23:31 ] @
Citat:
BeastMaster: A treća solucija je ostaviti to sve da radi lepo kako je radilo i kraj :D Kod mene barton 2500+ radni na 2400MHz (200x12) i hladi se običnim TT7+ i nikad ne prelazi 48-49 stepeni.


Apsolutno se slažem. Mogli bi samo malo da smanje buku iz kućišta (ventilatori, diskovi), a što se temperature tiče - ne smeta mi.
[ engin212 @ 10.07.2008. 11:20 ] @
E ljudi ja kad igram S.T.A.L.K.E.R. grafička mi se ugreje i do 70 stepeni .
A procesor do 65 stepeni

Tempreaturu sam meruo sa HWMonitor , skinuo sam ga sa interfejs.tv
A grafička mi je ASUS PCIE EAH 3850/G/HTDI ATI 512 MB DDR3
Procesor je INTEL CORE2 DUO E4600 2.4GHz 2MB

Jel to normalna temperatura za grafičku i procesor , meni se čini da nije i planiram da ugradim neke kulere , video sam u prodavnici
-običan ventilator razmak između šrafova je 7,1 cm i koshta samo 140,00 din.
-bio je i neki veći i koshtao je oko 240,00 din.
-ima i onih kao frižider shto halde ali su 1700, din

Pa jel ima neko neku šemu kako da postavim kulere da najbolje rade (hlade)
Ja imam od napred dole jedan veliki koji ubacuje vazduh i hladi HDD (sa njim nemam problema oko 30 stepeni)
Nazad gore imam od napajanja koji valjda izbacuje vazduh i ispod napajanja imam josh jedan koji izbacuje vazduh (jer kioliko ja znam topao vazduh ide gore a hladan dole)
Pa sam mislio da naspram procesora na lim , ugradim jedan veliki da ubacuje vazduh i jedan manji iznad njega da izbacuje .

Da li je ovo pametno rešenje i ako nije imali neko bolje .
[ engin212 @ 10.07.2008. 11:21 ] @
E ljudi ja kad igram S.T.A.L.K.E.R. grafička mi se ugreje i do 70 stepeni .
A procesor do 65 stepeni

Tempreaturu sam meruo sa HWMonitor , skinuo sam ga sa interfejs.tv
A grafička mi je ASUS PCIE EAH 3850/G/HTDI ATI 512 MB DDR3
Procesor je INTEL CORE2 DUO E4600 2.4GHz 2MB

Jel to normalna temperatura za grafičku i procesor , meni se čini da nije i planiram da ugradim neke kulere , video sam u prodavnici
-običan ventilator razmak između šrafova je 7,1 cm i koshta samo 140,00 din.
-bio je i neki veći i koshtao je oko 240,00 din.
-ima i onih kao frižider shto halde ali su 1700, din

Pa jel ima neko neku šemu kako da postavim kulere da najbolje rade (hlade)
Ja imam od napred dole jedan veliki koji ubacuje vazduh i hladi HDD (sa njim nemam problema oko 30 stepeni)
Nazad gore imam od napajanja koji valjda izbacuje vazduh i ispod napajanja imam josh jedan koji izbacuje vazduh (jer kioliko ja znam topao vazduh ide gore a hladan dole)
Pa sam mislio da naspram procesora na lim , ugradim jedan veliki da ubacuje vazduh i jedan manji iznad njega da izbacuje .

Da li je ovo pametno rešenje i ako nije imali neko bolje .

I josh jel mi je dovoljno napajanje od 450W za sve ove ventilatore i cuda ?