|
[ CONFIQ @ 30.07.2009. 18:08 ] @
| Apple stvarno ima velike probleme sa security-om. Od busnog safari-ja do smesnog kriptovanih podataka jos jedna komedija od strane Apple-a...
http://news.cnet.com/8301-27080_3-10299378-245.html
Citat:
lthough an attacker could exploit the hole to make calls, steal data, send text messages, and do basically anything that I can do with my iPhone, the researchers were kind and merely rendered it temporarily inoperable.
Here's what happened: While I was talking on the phone to Charlie Miller, his partner, Collin Mulliner, sent me a text message from his phone. One minute I'm talking to Miller and the next minute my phone is dead, and this time it's not AT&T's fault. After a few seconds it came back to life, but I was not able to make or receive calls until I rebooted.
.....
Inace je taj isti Miller koji je pronasao rupu u safari-ju za 1 sec :)
Inace posedujem android-a koji je isto busan ali sigurniji nego Iphone...
Citat:
In the more recent research, Android-based phones were found to be similarly susceptible to an SMS attack, only an attacker could temporarily knock the phone off the cell network but not take control, according to Mulliner, who's getting his PhD at the Technical University of Berlin. Google patched the hole last week within a day or two of being notified of the problem, he said.
Danas, kao svake godine u "Black Hat", bice puno smeha na racun Apple-a :)
|
[ Ivan Dimkovic @ 30.07.2009. 18:31 ] @
Ma svi jebeni "smartphone-ovi" su potencijalna sigurnosna rupa... krpimo kompjutere i trpimo tone bullshita od strane softverskih kompanija, a sada valjda to treba da trpimo i sa telefonima....
Uskoro ce i kucni uredjaji biti ista takva sranja koja moraju mesecno da se patchuju, rebootuju... eto BD playera, to je sneak preview sta nas ceka.
[ euripyd @ 30.07.2009. 18:36 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Uskoro ce i kucni uredjaji biti ista takva sranja koja moraju mesecno da se patchuju, rebootuju... eto BD playera, to je sneak preview sta nas ceka.
Da, update za "EI usisivač G22", inače........ hehe
Zamisli, naprave OS koji se nikada ne ruši, 100% siguran, možeš da instaliraš na bilo koji računar i da voziš bilo koje programe...?
Bušno? I treba da je bušno!
[ CONFIQ @ 30.07.2009. 18:46 ] @
Pa dobro, to nije razlog da se ne koriste gadget-i. Gadget-i su jako interesanti i zanimljivi ali sve zavisi od tvog ukusa.
Primera radi, zasto ne koristis XP? Ima manje update-ova nego windows 7 ali ocigledno obozavas da update-ujes windows. Dok za gadget-e nemas snage/vremena? Kao sto rekoh, stvar ukusa...
BD player? Bojis se BD player-a zato sto ce nego da ti uhakuje? :) Zar to nije paranoja?
Anyway, OS wars are so 90s....
[ icobh @ 30.07.2009. 20:34 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Uskoro ce i kucni uredjaji biti ista takva sranja koja moraju mesecno da se patchuju, rebootuju...
iUsisivač 1.0 
[ Ivan Dimkovic @ 30.07.2009. 21:41 ] @
Citat: CONFIQ
Primera radi, zasto ne koristis XP? Ima manje update-ova nego windows 7 ali ocigledno obozavas da update-ujes windows. Dok za gadget-e nemas snage/vremena? Kao sto rekoh, stvar ukusa...
BD player? Bojis se BD player-a zato sto ce nego da ti uhakuje? :) Zar to nije paranoja?
Jebote... koliko ljudi ne kontaju neke stvari.
Danas vozim nazad sa posla, usrani navigator se zablokirao 2 puta (manje se blokira od HTC djubreta ali se i dalje blokira bar jednom nedeljno - a ni drugi "pametni" naviji nisu bolji) - u autu nosim JEBENU OLOVKU kako bi ga "bocnuo" na reset dugme... da li treba da pomenem KOLIKI je to sigurnosni rizik i koliko se povecava sansa da se napravi sudar?
Ista prica i za telefone koje sam imao... malo malo, pa DRK, - recimo BlackBerry... reset.. a uskoro ce biti potrebno da ih redovno "sigurnosno patchujes" cak i AntiVirus kompanije pocinju da prave svoja sranja za telefone. Pre pola godine sam zakasnio na jebeni sastanak jer se BlackBerry utronjao u sred noci i zablokirao - cak ni alarm nije uspeo da zazvoni.
I sve to zarad cega? Zato sto mi se telefon zove "pametnim"??
PC industrija je taj dril odavno nagurala ljudima u krv - pa vise nije ni neki problem, svi ocekujemo da se PC svako malo "patchuje", da se nove, sarene aplikacije nekad zablokiraju, da ti bodu oci jebenim reklamama koje moras da gledas, iako si platio softver - boze moj, mora tako, jel da? Zamisli koliko je tesko svim tim outsourcerima u Indiji da piskaraju sve te feature u nekom .NET-u... pa nisu oni neki tamo inzenjeri zaboga... a i da jesu, imaju svog mid-management droida koji nema pojma o tome, ali zna koliko sta treba da kosta i kada treba da izadje.
Jel mora? E vidis, moj "glupi" telefon iz 2001 se nije resetovao a isto sluzi kao i ovi "pametni"... ne bi ni usrani navigator da su proveli nesto vise vremena u QA ciklusu umesto slusajuci marketing droida i ne-tehnicki menadzment koje tehnika ne zanima, ali svake godine MORA da se izbaci nova verzija proizvoda bez obzira na kvalitet - jer koga briga za kvalitet, mozda <1% korisnika - oni nisu ... allmighty "market".
Citat:
Bojis se BD player-a zato sto ce nego da ti uhakuje? :) Zar to nije paranoja?
Ti imas neki problem sa razumevanjem nisam ja pricao o nekom hakovanju vec o opstem uzasnom stanju kvaliteta softvera (gde je nesigurnost samo jedna od posledica)...
Gomila ljudi koji su kupili BD playere pre par godina, kada su izasli - osim PS3 su doziveli da im oni vise ne rade sa novim sadrzajem - ***i ga, zurilo se - falili feature-i, nije frka budale placaju... a za one druge si morao da im apdejtujes firmware - sto je inace posao obicnog korisnika. O ucitavanju filmova 15 sekundi zarad gomile imbecilnih polu-doradjenih tehnologija (BD-J, anyone) i da ne pricamo.... wow, ajd cekaj malo da se digne Java VM... polako, to je sve napredak - da bi mogli da ti iscrtaju spajdermenovu mrezu kao overlay... KUL!
Najjaca stvar je da ima ljudi koji opravdavaju to - kao, ti si "early adopter", to se valjda ocekuje...
Uporedi to sa "glupim" DVD playerima koji pustaju film u sekundi kada ubacis disk, i kojima ne treba da se "patchuje" firmware svako malo jer je firmware bagovit...
Nema veze, uskoro ce sve morati da se patchuje od igle do lokomotive, jer ce ulaziti u prodaju u alpha fazi...
Citat: euripyd
Zamisli, naprave OS koji se nikada ne ruši, 100% siguran, možeš da instaliraš na bilo koji računar
www.qnx.com
Citat:
i da voziš bilo koje programe...?
e jbg... :)
[ CONFIQ @ 30.07.2009. 22:09 ] @
Jebote skim se ti svadjas?
Razumeli smo, zbog blackbarry-ija si zakasnio na sastanak, zbog HTC-a si zamalo imao sudar... Sve smo to culi !! Ali nisi mi odgovorio na najobicnije pitanje. Ako ne volis najnoviji software/gadget-e zbog kvaliteta zasto ne koristis XP? Nego koristis bas windows koji ima vise bug-ova nego vista+XP zajedno?
Je li je to zbog tvoje ljubavi prema "kvalitetnom software-u"? Zbog ljubavi prema microsoft-u? Ili zbog radoznalosti da otkrijes nesto novo?
Kao sto rekoh, gadget-i su stvar ukusa i ti ih ne volis. Ako ih ne volis zasto spam-ujes po forumu da ti otezavaju zivot i da zamalo da izgubis zivot/posao zbog njih?
Imas ljude (kao ja) kojima bas ti gadget-i olaksavaju zivot...
Anyhow, tema nije "Zasto Ivan ne voli gadget-e" nego kolko Apple moze da bude busan :)
No spaming please....
Enjoy :)
[ Ivan Dimkovic @ 30.07.2009. 22:18 ] @
Citat: CONFIQ
Ali nisi mi odgovorio na najobicnije pitanje. Ako ne volis najnoviji software/gadget-e zbog kvaliteta zasto ne koristis XP? Nego koristis bas windows koji ima vise bug-ova nego vista+XP zajedno?
Sta trolujes bre ti? Kakvi bagovi vise od Viste+XP zajedno? - koristim Windows 7 RC od kada se pojavio i ni jednom do sad nisam imao nikakav problem niti sam naisao na bilo kakav bag - ne koristim mnogo aplikacija, sve aplikacije koje koristim su jako dobre prema sistemskim resursima, nemam i ne drzim bloatware, ne instaliram kojekakvo djubre od softvera... osim redovnih "apdejta" na koje smo, eto, danas navikli, sam Windows 7 ne pravi probleme niti moze da se poredi sa nekim "boljim" ostvarenjima sw. industrije tipa naduvani Adobe Acrobat ili neke druge aplikacije koje danas zahtevaju gigabajte prostora za elementarno funkcionisanje.
U cemu je tacno problem? Ili ti, koji koristis neki deseti operativni sistem, hoces da MENI objasnis sta kod MENE radi bolje? Jel vidis problem u logici u tom "pristupu"?
Windows XP je imao/ima ogromne probleme sa izolacijom procesa i procesima koji su uspevali da zablokiraju sam Windows Explorer / Windows (kojekakve COM idiotarije) - te sporadicne zastoje za vreme logovanja, a takodje i blokirane aplikacije su bile owneri funkcije iscrtavanja pa su prozori izgledali ogavno ako aplikacija nije u stanju da odgovori na WM_PAINT.
Citat:
Je li je to zbog tvoje ljubavi prema "kvalitetnom software-u"? Zbog ljubavi prema microsoft-u? Ili zbog radoznalosti da otkrijes nesto novo?
Ne, nego zato sto taj OS ima sve prednosti Viste po pitanju sigurnosti i graficke akceleracije, a zauzima vidno manje resursa i ima jako dobre optimizacije - pre njega sam koristio Windows Server 2008 kao desktop OS iz istih razloga.
Takodje, i taj moj Win 7 je poprilicno "utanjen" - butuje se za 12 sekundi (do explorera, ne do login ekrana), i tokom boot procesa procita citavih 70 MB. Jbg, ko zna zna..
Koristim ga bas zbog toga. Ne zbog nekih novih gadgeta, navodnih novih feature-a tipa novi Wallpaper i po koji UI trik i sl... zapravo, osim tih optimizacija u Win 7-mici nemam ama bas nista "novo" sto meni koristi - isti OS ko Vista ili cak XP sto se samog interfejsa tice. Stavise voleo bih da su se vise bavili optimizacijama a ne tim novim tzv. "feature-ima"
Citat:
Kao sto rekoh, gadget-i su stvar ukusa i ti ih ne volis. Ako ih ne volis zasto spam-ujes po forumu da ti otezavaju zivot i da zamalo da izgubis zivot/posao zbog njih?
Ovo je forum - mesto za diskusiju (diskusija = razmena misljenja), ako ti to smeta, nemoj da citas. Ja samo iskazujem moje licno iskustvo sa "pametnim" telefonima koji su, po meni, sve samo ne pametni - meni licno gadgeti ne trebaju i daleko mi je bitnije da sa telefonom mogu da telefoniram bez problema, ali i pricam u svoje licno ime.
Ne pokusavam, ko ti, da tebi solim pamet sta treba da koristis - stavise, savrseno me briga sta ti koristis - dok ti radi posao, lepo za tebe...
Citat:
Imas ljude (kao ja) kojima bas ti gadget-i olaksavaju zivot...
I?
[ Ivan Dimkovic @ 30.07.2009. 22:29 ] @
Citat:
Anyhow, tema nije "Zasto Ivan ne voli gadget-e" nego kolko Apple moze da bude busan :)
Tema je prebusni Smartphone - poznatiji kao iPhone.
Pre neki dan smo imali temu gde je operater bez frke instalirao korisnicima spijunski softver na jedan drugi "Smartphone" poznatiji kao Blackberry
Opet pre neki dan, videli smo kako iPhone enkripcija podataka zapravo i nije enkripcija... vec zajebancija.
Moja poenta je - zarad nekakvih zajebancija i sekundarnih funkcionalnosti (hint hint: telefon = uredjaj za telefiniranje) se apsolutno srozava kako sigurnost tako i stabilnost i kvalitet rada uredjaja. To je samo moje misljenje = pricam za sebe.
Kao sto rekoh - "glupi" telefoni se nisu rebootovali, nije im trebao "security fix" niti su neki gilipteri na njih mogli da instaliraju skriptove koji bi snimali poruke. A savrseno je moglo da se telefonira, da se salju poruke a cak na nekim i da se surfuje i salju e-mailovi... dosue, nisu mogli da se teraju iGadgeti.
Jebi ga, eto - imam zelju da to "saopstim" na ovu temu, cisto kao konstataciju.
[ CONFIQ @ 30.07.2009. 22:41 ] @
Citat: Ivan Dimkovic:
Sta trolujes bre ti? Kakvi bagovi vise od Viste+XP zajedno? - koristim Windows 7 RC od kada se pojavio i ni jednom do sad nisam imao nikakav problem niti sam naisao na bilo kakav bag - ne koristim mnogo aplikacija,
OOoookkkk.... Ovo je jako smesno, Windows 7 koji jos nije izasao ima manje bug-ova nego vista+XP zajedno.... Uuuuurreeedduuuuuuu.....
Stvarno me ne zanima da li ima vise ili manje zato sto ne znam. Sta vise ne znam ni sta je "WM_PAINT" Nesto sto moram da znam u vezi OS? Mene moj "deseti os" sluzi tako da ne moram da znam sta je "WM_PAINT" ili "COM" :)
Citat: Ne pokusavam, ko ti, da tebi solim pamet sta treba da koristis - stavise, savrseno
Nisam rekao sta treba da koristis.
Rekoh da gadget-i nisu losa resenja i ne treba ih mrzeti. Isto sam naveo (vec treci put) da je to stvar ukusa i mislim da nisam "solio pamet".
"Soljenje pameti" je neko kad ponavlja svoje lose iskutvo nekoliko puta po forumu (HTC/BlackBarry) i dosao do zakljucka da ne trebaju da se koriste...
[ Pedja_N @ 30.07.2009. 22:50 ] @
Nisam pristalica iPhona,jednostavno mislim da ima mnogo boljih resenja.
@Ivan
Koliko se ja secam Ivane, ti si imao smart telefon TyTn (oba ako se ne varam) i mislim da si ih hvalio.
Cemu sad odjednom ovo bezvezno pluvanje po smart telefonima?
Po tebi onda svi treba da koristimo Nokiu 3310 koja, eto, nece da nam zabaguje.
Smart telefoni mogu da budu jako korisni samo ako se znaju pravilno koristiti, a to sto mozda treba malo vise znanja oko njih
ne treba da bude problem,sve se nauci.
[ CONFIQ @ 30.07.2009. 22:53 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Moja poenta je - zarad nekakvih zajebancija i sekundarnih funkcionalnosti (hint hint: telefon = uredjaj za telefiniranje) se apsolutno srozava kako sigurnost tako i stabilnost i kvalitet rada uredjaja. To je samo moje misljenje = pricam za sebe.
Kao sto rekoh - "glupi" telefoni se nisu rebootovali, nije im trebao "security fix" niti su neki gilipteri na njih mogli da instaliraju skriptove koji bi snimali poruke. A savrseno je moglo da se telefonira, da se salju poruke a cak na nekim i da se surfuje i salju e-mailovi... dosue, nisu mogli da se teraju iGadgeti.
Jebi ga, eto - imam zelju da to "saopstim" na ovu temu, cisto kao konstataciju.
Ovo je vec malo pristojnija poruka :)
Slazem se, zbog nekakvih zajebancija security dolazi kao racun.
Ali tu je isto i kultura pisanja programa. Apple je poznat kao busan sir i nikad i nije bilo briga za security. Kao sto si naveo na jednom topiku da je bas to razlog zasto firme ne mogu da se oslone na apple...
Sdruge strane sto me jos vise nervira kod apple jeste njihov monopol "iphone"-a. Naprimer blockiranje browser-a Opera zato sto je to konkurent njihovom webkit-u. Ili block-iranje Google Voice aplikacije zbog nepoznatog razloga. To se zove monopol...
Smartphone VS. simplePhone je za neku drugu temu...
Ovo je vise Iphone VS. the rest....
Citat: Tema je prebusni Smartphone - poznatiji kao iPhone.
S'ovim ne mogu da se slozim.... Imam Android-a vec mesec+ i stvarno me sluzi ok. Sta vise ispostavilo se da je sigurniji nego Iphone. A i simple Nokia je imala isto SMS rupu kao i Iphone danas sto dovodi do zakljucka da i najgluplji telephoni mogu da imaju rupe...
[ Ivan Dimkovic @ 30.07.2009. 23:04 ] @
Citat: CONFIQ
OOoookkkk.... Ovo je jako smesno, Windows 7 koji jos nije izasao ima manje bug-ova nego vista+XP zajedno.... Uuuuurreeedduuuuuuu.....
Imas neke primere za te bagove ili samo smaras? Da nisi mozda brojao bagove ili samo FUD-as kao tipican Linux trol?
Windows 7 je zapravo jebeni service pack za Vistu (iskreno mislim da Windows 7 ne zasluzuje da se nazove novom verzijom OS-a, pogotovu ne novom major verzijom - mozda eventualno minor), ni u teoriji nisu mogli da naprave nekakve bagove kada je glavni fokus bio sredjivanje problema u Visti.
Citat:
Stvarno me ne zanima da li ima vise ili manje zato sto ne znam. Sta vise ne znam ni sta je "WM_PAINT" Nesto sto moram da znam u vezi OS? Mene moj "deseti os" sluzi tako da ne moram da znam sta je "WM_PAINT" ili "COM" :)
Batali, samo sam pokusao da ti kao tehnicki potkovana osoba, tehnicki potkovanoj osobi objasnim problem sa XP-om i zasto meni odgovara 7, verujem da ti kao korisnik Linuxa pojma nemas o ekvivalentima WM_PAINT-a u Linuxu, ali kada bi se zezali... a ni ja bas nisam "obican korisnik" pa znam nesto o "ispod haube" Windowsa.
Kako sve sto napisem izvrnes u neki trol tu nema sta vise da se kaze.
Citat: Pedja_N
@Ivan
Koliko se ja secam Ivane, ti si imao smart telefon TyTn (oba ako se ne varam) i mislim da si ih hvalio.
Cemu sad odjednom ovo bezvezno pluvanje po smart telefonima?
Znas kada sam poceo da ga pljujem? Posle par meseci aktivnog koriscenja. Posle nekog vremena sam se latio daleko prostijeg telefona i zapitao sam se... jbt, sta ja trpim (zaglavljivanja, restarte, nasumicno trome UI akcije, desetine sekundi za bootovanje...) - uhvatio sam sebe kako nabadam olovcicom neke gluposti na HTC-u i cekam sekunde da se akcija zavrsi jer...
... jer mi zapravo nista na tom telefonu zaista i ne treba. Otkrovenje.
Znam da je zajebato prihvatiti da si pukao 500-600+ EUR za nesto sto ti u praksi koristi isto koliko i "glupi telefon" plus par nekih apsolutno nebitnih drndalica i minus jednostavnost upotrebe, stabilnost i brzina... ali to je deo procesa, i ja sam pukao ne znam koliko hiljada EUR na sva ta hi-tech mobilna sranja dok nisam ukapirao da me neko pravi budalom sve vreme.
Citat:
Po tebi onda svi treba da koristimo Nokiu 3310 koja, eto, nece da nam zabaguje.
Smart telefoni mogu da budu jako korisni samo ako se znaju pravilno koristiti, a to sto mozda treba malo vise znanja oko njih
ne treba da bude problem,sve se nauci.
Ma da, bice da je znanje problem - ako se dobro potrudis i procitas neku knjigu, tvoj smartphone ce se bootovati za jednu sekundu, ili se nece rebootovati u nepredvidjenim situacijama kao shitljivi Blackberry recimo :)
Ne kazem ja da svi treba da koriste 3310 Nokia-u, vec samo da zarad nekih perifernih feature-a dolazi do apsolutnog srozavanja kvaliteta softvera u tim uredjajima i do maltretiranja korisnika - a da budemo iskreni, ti smartphoneovi cine mali deo trzista - ali najbucniji (i najprofitabilniji - jer, incidentalno, najvise deru kupce :)
Meni je samo stalo da naglasim sta se sve GUBI kupovinom "smartphone"-a , osim onih stvari koje se navodno dobijaju iz marketinske brosure HTC-a, Apple-a, i slicnih.
[ Pedja_N @ 30.07.2009. 23:32 ] @
@ Ivan
Citat: sta ja trpim (zaglavljivanja, restarte, nasumicno trome UI akcije, desetine sekundi za bootovanje...) - uhvatio sam sebe kako nabadam olovcicom neke gluposti na HTC-u i cekam sekunde da se akcija zavrsi jer...
Znam,ima toga ali i sam znas da su u pocetku to neke "decije bolesti" koje svaki uredjaj mora prelezati,posle se stanje drasticno promeni.
Znam sad ces ti reci,"necu da updejtujem softver i da cekam bolje verzije" ali to svakodenvno radimo sa PC-jem pa opet nam ne smeta,navikli se,sta li.
Inace sad ti vise ne treba olovcica,nemozes vise da se a to vadis, sad mozes slobodno da normalno koristis prste za navigaciju kroz menije.
Citat: Ma da, bice da je znanje problem - ako se dobro potrudis i procitas neku knjigu, tvoj smartphone ce se bootovati za jednu sekundu, ili se nece rebootovati u nepredvidjenim situacijama kao shitljivi Blackberry recimo :)
Eh,sad, i ti ga bas karikiras,ne treba ti knjiga ali 15-tak min na pravom mestu dnevno cine cuda. ;-)
Citat: a da budemo iskreni, ti smartphoneovi cine mali deo trzista - ali najbucniji
Polako,mozda jos uvek nisu tako zastupljeni ali sa svakim novim danom oni skoro pa postaju neminovnost i zagarntovana buducnost.
[ StORM48 @ 30.07.2009. 23:34 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Znam da je za***ato prihvatiti da si pukao 500-600+ EUR za nesto sto ti u praksi koristi isto koliko i "glupi telefon" plus par nekih apsolutno nebitnih drndalica i minus jednostavnost upotrebe, stabilnost i brzina... ali to je deo procesa, i ja sam pukao ne znam koliko hiljada EUR na sva ta hi-tech mobilna s****a dok nisam ukapirao da me neko pravi budalom sve vreme.
Kapa dole za samokritičnost i priznanje. 
Mnogima je teško da sebi (i drugima) tako nešto priznaju.
High-tech sux.
Shvatio sam to tek nakon kupovine prvog LCD televizora - toliko spor odziv nisam video skoro!
Jbt, treba mi 2 minuta da izlistam 20 kanala - KATASTROFA! 
I što je najgore, odem do salona, isprobam još 20 televizora i svi rade isto!
I svaka, ali svaka nova stvar funkcioniše na identičan način - sporo, nestabilno, nepouzdano...
IPhone je samo vrh ledenog brega. Jedini problem sa tom pričom je što je u pitanju još jedna Apple-ova prenaduvana igračka, koja se od većine ostalih razlikuje samo po dizajnu & ceni.
Pozdrav
[ Aleksandar Klickovic @ 31.07.2009. 00:55 ] @
Pa shvatiti razlog tome je jednostavan. Trziste se ubrzalo drasticno i tehnologija ne moze da isprati sve zahteve koje bi firme zelele da prikazu. Konkurencija se pobedjuje na tri segmenta CENA, KVALITET, ROK, a obzirom da je ROK najbitnija stavka (izbaciti sto pre novi proizvod na trziste, da bi se preduhitrila konkurencija), a odmah posle njega CENA (ipak treba odrzati neku isplativost i konkurentnost), jasno je da KVALITET izrade proizvoda trpi najvise.
I za to nisu krivi ni Indijci, ni tehnologija, ni same firme, jednostavno nametnuti ritam na trzistu nam se pretvorio od brze grudve u lavinu. Jedino neko revolucionarno resenje koje bi znacajno moglo da podigne kvalitet proizvoda nesmetajuci ostalim segmentima moze da poboljsa situaciju za nas krajnje korisnike..
(realno moj dragi HTC stoji u fioci jer blokira glupi start screen i signal prima u zavisnosti od horoskopa valjda, a prvi ovlasceni servis je ni manje ni vise nego u Madjarskoj, a ja koristim neki praistorijski samsung za telefoniranje i poruke i veoma sam srecan sto to mogu da uradim kad pozelim, a ne kad mi dozvoli moj 'pametni' telefon)
[ drbogi @ 31.07.2009. 01:40 ] @
Jedan je Ericsson R310, ajkula, narandžaste boje. I dostupan za razgovor, a i naoružan. To su bila vremena.
Opet bih ga kupio da postoji nov!
[ musicmaster @ 31.07.2009. 02:12 ] @
Sony Ericsson w300 je konza!
Za 2 godine je bljusnuo jedno 344 puta od patos (laminat, uglavnom).
Svaki drugi, treći put m2 se "ukloni" sama od sebe, ono, no memory card present, posle pada.
Ugasim ga, upalim ponovo,... sve je cool, sve je tu.
Od malo robusnijeg softvera po defaultu je tu samo walkman, plejer.
Signal imam gotovo i u tunelu.
Baterija je toliko dobra da se ragovor ne prekida čak i kad je skroz prazan!
Ako me neko pozove, a fon kuka za punjenje prethodnih sat vremena,....
Čak šta više, napravi se jedna mala crtkica posle "ceđenja" kroz mikrofon i vezu.
Odakle to i kako, pojma nemam, ali je tako.
O autonomiji o 4-5 dana bez problema, neću ni da pričam. Li-Polymer od 950 mha
Manji ekran, manje osvetljenja, a vidiš sve što treba.
I što kaže Ivan, služi te bre ljudski, k'o čoveka.
Jedino što mu je mana, mada zabole me baš, je sakato VGA "okce",
ali, ni ovakvog izguljenog i izudaranog ga nikada ne bi zamenio za neku kretensku >i< (pa šta god u nastavku),
glossy, modern, sensitive, fancy,... gay igračku od 0.005 nm debljine.
Itd.
Nego, ako počne svest na globalnom nivou da radi, neće samo "AJ" da bude u opasnosti...
@CONFIQ
Citat: Ako ne volis najnoviji software/gadget-e zbog kvaliteta zasto ne koristis XP? Nego koristis bas windows koji ima vise bug-ova nego vista+XP zajedno?
Hajde ti lepo prvo skini ptičiju, pingvinsku paučinu i perje sa očiju pa proširi malo horizonte.
E, onda kreni da pričaš nešto o konkurenciji koja, ne da vas šije,
nego još i na serverskim poljima (Unix/Linux po defaultu) počinje polako, sve više i više da vas guzi.
Mmmmm, I smell chicken!
[ combuster @ 31.07.2009. 08:07 ] @
Mene je SE Z600 sluzio 5 godina dok nije riknuo.... Sada sam uzeo Motorolu K1 i sluzi me extra za sada...
I ja nisam za te hi-tech zezancije, ako si toliki biznismen da ne mozes bez tih sitnica kupi brale neki 8" netbook i vozi...
@musicmaster
Sto se servera tice pricacete o vecem market share-u kada ja budem pricao o nasem vezano za desktop :)
[ Ivan Dimkovic @ 31.07.2009. 09:02 ] @
@Storm,
Haha - LCD televizori, e to je najjace - nekoliko godina su LCD televizori po svim objektivnim parametrima imali LOSIJU sliku od CRT ekrana do pre relativno skoro kada su konacno ispeglane te stvari (i to je finansirano novcem sarana koji su kupili prvu i drugu generaciju LCD-ova ;-) Da ne pricamo o glupom UI-ju - Ei Nish od pre 20 godina je imao jednostavniji (da upotrebim marketing buzzword "more streamlined" UI).
Ali industrija je bez problema lagala ljude da je "digitalno = dobro, analogno = lose" - oni malo pametniji kada su doneli TV kuci, i prikacili ga na analogni kabl su rekli "pa ovo je ruzno, slika kockasta, vide se "zubi" na utakmicama (deinterlace los)... kontrast je JADAN"... ali neeeee - to je digitalno!
To je trajalo, pa brat bratu jedno 3-4 godine - sve dok nisu poboljsani scaling i deinterlacing algoritmi, kvalitet pozadinskog osvetljenja itd... - ali poenta je - 3 godine je ljudima prodavana najobicnija magla i nesto sto je de-facto po svim parametrima kvaliteta slike LOSIJE - ali je "warm & fuzzy" osecaj u stomaku kada pljusnes 2-3 hiljade EUR (tada) jaci i od senzacije vizuelnog sistema na CNS. - Poznato? Meni jeste, mnooogo puta :)
Cak su imali prilike da tu maglu vide i u samoj prodavnici, jer su vecina prodavnica drzale te TV-ove prikacene na obican analogni TV program - ***ote, da ga stavis pored CRT-a, video bi da je smesno... ali neee. To je digitalno bato!
Citat: Pedja_N
Polako,mozda jos uvek nisu tako zastupljeni ali sa svakim novim danom oni skoro pa postaju neminovnost i zagarntovana buducnost.
Neminovnost? Pa nece biti da je tako - ja sam cak i radio u toj smartphone sw. industriji (Nero Mobile) i dobro se secam svih obecanja mobilne industrije jos od neke 2004-te godine... pa eto, 5 godina kasnije, 5 3GSM-ova tj. Mobile World Congress-a kasnije, "pametni telefoni" su tu negde na 5-10% trzista a telefonski pozivi i SMS su 2 jedina servisa koja koristi >90% korisnika telefona.
A znas zasto su pametni telefoni mali deo trzista?
- Jer su SKUPI za 9 od 10 ljudi koji mobilni koriste samo za telefoniranje i poneki SMS
- Jer su SPORI u odnosu na glupe telefone (boot time, reakcije UI-ja, itd...)
- Jer su BAGOVITI u odnosu na glupe telefone (rebooti, zaglavljivanja, sigurnosne rupe)
- Jer im je korisnicki interfejs PREKOMPLIKOVAN u odnosu na obicne telefone (znas ono, uhvatis ukucas broj i pricas?)
- Jer im mahom baterije KRATKO TRAJU (zbog natrpanih sranja unutra) ili su CIGLETINE (da bi se natrpala baterija koja podrzava 600 MHz procesor na vreme duze od 2 dana)
- Jer vecinu ovog sveta NIJE BRIGA za neke Jave, Gadgete, 4G, 3D akceleratore u uredjaju od koga samo zele da bude MALI, POUZDAN i JEDNOSTAVAN - za TELEFONIRANJE i SMS (i, eventualno neki kalendar/mail za poslovne korisnike)
Netbooci su prvi "in your face" pokazatelj da besomucna trka za snagom, "feature-ima", megahercima-gigahercima IMA SVOJ KRAJ - "law of diminishing returns" sto se kaze, ljudima to jednostavno... ne treba + ljudi nece da budu finansijski i tehnicki robovi nekakvom parcetu plastike
Napredak ce morati da se fokusira na nesto drugo.
[ CONFIQ @ 31.07.2009. 11:55 ] @
Citat: perje sa očiju pa proširi malo horizont ne da vas šije nego još i na serverskim poljima (Unix/ guzi Mmmmm, I smell chicken
jeee koji si bolesnik... je sam li ja uvredio nekog windows korisika ? Uglavnom trol!
Ivane, ne znam da li je windows 7 manje bugotiv nego vista ali znam faze pravljenja software a windows 7 sigurno jos nije dovoljno pecen da bi se nazvao spreman. Moj drug sa posla instalira windows 7 jos od rane bete I najnoviji RC mu je bas zaglavio. Windows je ustvari gadget za tebe, tvoja igracka. Dok naprimer meni je dosadilo os instaliranje I igranje instalirao sam ubuntu I radi ono sto meni najvise trebs... svoj posao!
Dok istovremeno imam svoju igracku koju zovem androida I igram se snjim do besvesti. Instaliram, brisem I pisem. Naprimer napisah ovu poruku za nekoliko minuta dok sam bio na jednom tajnom mestu...
E to je moja igracka kao tvoji neispecen windows....
[Ovu poruku je menjao CONFIQ dana 31.07.2009. u 13:06 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 31.07.2009. 12:46 ] @
Citat: CONFIQ
Ivane, ne znam da li je windows 7 manje bugotiv nego vista ali znam faze pravljenja software a windows 7 sigurno jos nije dovoljno pecen da bi se nazvao spreman
Windows 7 je prevara tj. glorifikovani service pack sa izmenjenom major. verzijom kernela - 99% stvari su sitne popravke "ispod haube" i on je mogao biti u RTM fazi daleko pre prosle nedelje - uostalom procitaj malo iskustva ljudi po review sajtovima pa ces ukapirati o cemu se radi. Cak je i Beta 1 bila zapanjujuce stabilna - "zapanjujuce" tj. jer se radi o glorifikovanom service pack-u a ne novom OS-u.
Windows 7 nije nista novo pa da kazes da je Microsoft morao da ima dug QA ciklus - drajver model je ostao isti kao kod Viste (sa nekim sitnim doradama displej modela ali je i on 100% kompatibilan u nazad), UI engine je ostao isti kao kod viste (sa sitnim optimizacijama memorije) ... Najveca promena je zapravo uklanjanje globalnog spinlocka u kernelu - a to nije nesto za sta ti trebaju meseci da testiras.
Ako Win 7 ima neke bagove, ti bagovi su u tim novim Fancy UI zajebancijama tipa integrisani gadgeti i sl... sto uopste ne koristim. Koristim Windows 7 bas kao sto sam koristio i XP - explorer i to je to... Te turbo-fancy trosace resursa gasim cim ga instaliram (zapravo, trudim se da ih uklonim iz same instalacije pre toga ;-)
Meni moj racunar nije hebena igracka - koristim ga za posao, i treba mi da radi 24/7 - uvek... Mozda se ti igras sa tvojim androidom, ali gledaj - osim tvog igranja ti taj telefon koristis na isti nacin kao i telefon od 20 EUR... samo si ga platio nekoliko stotina EUR kako bi mogao da se igras sa nekim glupostima i sebe uveravas da ti "trebaju" posto si ih vec platio...
Sorry - been there, done that, lista preskupih "igracki" koje sam kupovao do sad je trocifrena i svaka mi je, navodno, 'trebala', 'revolucionarizovala EXPERIENCE' itd.. itd.... ali sam ukapirao da sam bio najobicnija budala, i da mi zapravo od svega toga treba mali brz i pouzdan telefon koji se ne glavi i sa kojim mogu da pretrazim imenik za manje od par sekundi, i da ga koristim jednom jebenom rukom... Zamisli, to ne mogu da dobijem za 500 EUR - ali mogu za nekoliko desetina EUR.
Znam da je tesko to priznati, to je indirektno priznavanje da te je neko napravio kretenom - sto je generalno tesko pogotovu ako si platio to ne tako male pare... ali verujem da dosta ljudi "ponosnih" na svoje 500 EUR chedo koje se glavi i baguje to ponekad pomisle - ali ne mogu javno da priznaju ;-)
[ musicmaster @ 31.07.2009. 12:47 ] @
Zašto sam ja bolestan kada ti ne umeš ni da citiraš kako treba,
a još se i družiš tamo sa nekim ko ni Windows ne ume da instalira?
Citat: Ivane, ne znam da li je windows 7 manje bugotiv nego vista...
Ali povod je tu, bez obzira na knowledge.
Ti si veći trol nego ja.
[ combuster @ 31.07.2009. 13:00 ] @
Citat:
Dok istovremeno imam svoju igracku koju zovem androida I igram se snjim do besvesti. Instaliram, brisem I pisem. Naprimer napisah ovu poruku za nekoliko minuta dok sam bio na jednom tajnom mestu...
Pa ja gledam na svaki nacin da smanjim racune tako da mi gprs cak nije ni neophodan. A ja kad sam na tajnom mestu igram texas hold'em umesto citanja novina :)
[ Srđan Pavlović @ 31.07.2009. 14:08 ] @
@musicmaster
LoL :) Sta je ovo, tema ultimativnih konfesija?
musicmaster priznaje da je troll, Ivan priznaje da je bacio vise hiljada evra
na gluposti, evo, da se pridruzim nizu, prinajem da sam pored Linux-a na
svojoj novoj S10 igracki zadrzao i XP Home :)))
(jes da mi je uzeo ceo SSD od 4GB kada se apdejtovao, nekako sam
uspeo da ubdzim jos OpenOffice i Firefox na njega :))
i to sve nakon uklanjanja bloata sa kojim je dosap, gasenja swapa i
system restore-a... uzas, znaci samo XPsp3 mi uze vise od 3gb...
Nije ba sve uzeo XP, ali ono - Flash, Java.. sve te gluposti koje moras
da imas, milion nekih .net zakrpa od po desetina megabajta velicine.... muka me uvatila,
nece taj XP jos dugo...
Drajver za Realtek zvuk vise od 60mb, drajvere za #$%&*&$ touchpad vise od 30mb...
Kod Linuxa samo te megabajte prebacis u KB i dobijes velicinu drajvera...
[ Sudomaster @ 31.07.2009. 17:36 ] @
Neki ljudi sa desetinu hiljada postova treba malo da izadju na svež vazduh, da vide da postoji i real life a ne samo ES... 
[ combuster @ 31.07.2009. 18:23 ] @
Neki ljudi sa manje od sto postova ne bi trebalo da sole pamet ljudima sa desetinu hiljada i vise postova ;-) Pogotovo ne sa offtopic-om. Ako imas nesto beside spam-a da kazes a ti udri... A sto se ES-a tice i outside world-a pa cemu sluze godisnji odmori majku mu :D
[ Sudomaster @ 31.07.2009. 19:05 ] @
[ Srđan Pavlović @ 31.07.2009. 19:33 ] @
Kolicina zelje za guranjem nosa u tudji zivot obrnuto je srazmerna imanju svog.
[ combuster @ 31.07.2009. 19:52 ] @
Citat:
a ako je temi godišnji odmor da ceo dan troluješ po ES-u, svaka čast život ti je kao u mrava zanimljiv
Ne, meni godisnji odmor sluzi da bi odmorio od trolovanja na es-u ne obrnuto ;-)
Citat:
Za tebe isto važi, postoji i real life pored ovog-a
A za tebe vazi da zivis taj svoj interesantan real life i da prepustis trolovanje onima kojima je to purpose in life. Eh da i nemoj trolove da smaras trolovanjem njima je trolovanja dovoljno... Npr mene tvoje trolovanje smara i truje temu...
[ Stator @ 31.07.2009. 19:58 ] @
Problem popravljen

[ combuster @ 31.07.2009. 20:01 ] @
Sva sreca te je Miller nice guy... A i popravili su ga poprilicno brzo... Ajmo sledeci ;-)
[ musicmaster @ 31.07.2009. 20:21 ] @
Citat: Sudomaster: Neki ljudi sa desetinu hiljada postova treba malo da izadju na svež vazduh, da vide da postoji i real life a ne samo ES... :)
Tebe je polako počeo savlađivati strah od gubljenja pigmenta... ?
Jel' ima takva vrsta "fobije"? Novonastala bolest? :D
Klaustro za zatvoren prostor, Arakno za strah od pauka... itd, tid,...
Šta bi bilo pogodno za gubitak pigmenta ako već nema naziv? 
[ combuster @ 31.07.2009. 20:29 ] @
Vitiligofobia ?
[ Ivan Dimkovic @ 31.07.2009. 20:29 ] @
Citat:
Problem popravljen
Pa da, eto - da ti ne bi hakeri uzurpirali telefon, moras da imas instaliran iShitware i da apdejtujes svoj telefon... totalna uzurpacija licnog vremena, racunara a - sada i telefona...
Sta je sledece? Za par godina ce moja Smart Masina za Ves morati da bude nakacena na internet, kako bi se redovno patchovala...
Eeee... sa setom ce se ljudi secati Ericssona 628 :)
[ Sudomaster @ 31.07.2009. 21:13 ] @
Gde se isključuješ trovaču!
[ Sudomaster @ 31.07.2009. 21:16 ] @
[ combuster @ 31.07.2009. 21:23 ] @
Jel se vi svi poznajete, da nije u pitanju kult neki?
Za nekog ko zivi svoj zivot mnogo ti dobar response time... ;-)
[ musicmaster @ 31.07.2009. 21:28 ] @
Citat: Pitaj svoju mamu (ako je živa, a ako nije nema veze again) šta je strah od pigmenta :D
I posle kažite da je iPhone dobar...
Ljudi, ovo citirano je sudomasterova privatna poruka na moj account.
Znam da iznošenje sadržaja privatnih poruka nije lepo, ali bilo je jače od mene.
Imamo novopečenog emotivca. :D
On nam se uzvrpoljio nešto.
@Soodoo-moodoo
Pa tii si se jadan mnogo raspametio čim mi mamu pominješ zbog čega?? ooo jado...
Jel' ti muka?
Malo si mi nervozan?
Moja mati is fine by the way.
Drago mi je što te tako lepo sekiraš za tuđe živote zbog moderne tehnologije.
[ Srđan Pavlović @ 31.07.2009. 21:34 ] @
iTako... :D
[ musicmaster @ 31.07.2009. 21:53 ] @
Biće da si u pravu.
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1414930
I to izgleda pogađa sve 'živčane' forumaše.
Zapravo, biti živčan je samo prvi simptom.
A moguće je da se intezitet te čudne fobije pojačava
samo dok je u posedu, pri ruci, neki "iSmart" ili slično... ;)
[ combuster @ 31.07.2009. 22:01 ] @
Ma ok je, ajde da zavrsavamo sa zezancijom ;-) Valjda nam je milije da se smejemo Stevi nego jedni drugima...
[ Pedja_N @ 31.07.2009. 22:25 ] @
@Ivan
Citat: Neminovnost? Pa nece biti da je tako - ja sam cak i radio u toj smartphone sw. industriji (Nero Mobile) i dobro se secam svih obecanja mobilne industrije jos od neke 2004-te godine... pa eto, 5 godina kasnije, 5 3GSM-ova tj. Mobile World Congress-a kasnije, "pametni telefoni" su tu negde na 5-10% trzista a telefonski pozivi i SMS su 2 jedina servisa koja koristi >90% korisnika telefona.
A znas zasto su pametni telefoni mali deo trzista?
- Jer su SKUPI za 9 od 10 ljudi koji mobilni koriste samo za telefoniranje i poneki SMS
- Jer su SPORI u odnosu na glupe telefone (boot time, reakcije UI-ja, itd...)
- Jer su BAGOVITI u odnosu na glupe telefone (rebooti, zaglavljivanja, sigurnosne rupe)
- Jer im je korisnicki interfejs PREKOMPLIKOVAN u odnosu na obicne telefone (znas ono, uhvatis ukucas broj i pricas?)
- Jer im mahom baterije KRATKO TRAJU (zbog natrpanih s****a unutra) ili su CIGLETINE (da bi se natrpala baterija koja podrzava 600 MHz procesor na vreme duze od 2 dana)
- Jer vecinu ovog sveta NIJE BRIGA za neke Jave, Gadgete, 4G, 3D akceleratore u uredjaju od koga samo zele da bude MALI, POUZDAN i JEDNOSTAVAN - za TELEFONIRANJE i SMS (i, eventualno neki kalendar/mail za poslovne korisnike)
Netbooci su prvi "in your face" pokazatelj da besomucna trka za snagom, "feature-ima", megahercima-gigahercima IMA SVOJ KRAJ - "law of diminishing returns" sto se kaze, ljudima to jednostavno... ne treba + ljudi nece da budu finansijski i tehnicki robovi nekakvom parcetu plastike
Ma hajde Ivane molim te,pa nismo deca.Sam znas da je mali broj smartphone-ova zato sto se cilja odredjena grupa ljudi,tacnije oni koji imaju novca
i onda se njima "uvaljuje" ta vrsta proizvoda koja bi trebala da je kvalitetnija (kod nekih nazalost nije) i po pitanju hardvera i softvera.A i cena se jel'te prilagodjava tome.
Pogledaj OS-ovi se ubacuju u telefone high-end klase i prosto namecu,lako je proizvesti telefon "pricaj i sms" ali toga ima i previse pa se ide na ovu kartu.
Jednostavno smartphone-ovi se moraju progurati kako-tako.Mozes da porices to ali ja mislim da je to prosto nesto, sto se mora desiti.
E sad da sam prvi put na ES-u i da trazim info. o pametnim telefonima, a naletim na tvoje postove vezano za temu,mislim da bih imao nocne more
i da bi na sam pomen nekog smartphone-a poceo da histerisem k'o da me kolju. :-))
Pa hebemu drzavu,ti kao da si posledni put video smartphone negde 2003 i od tada nista vise.
Polovinu stvari koje ti navodis je proslost ili na tom putu.Pogledaj malo npr. novije HTC i Samsung telefone,nece da skodi. ;-) (sto se tice BlackBerry -ja od njega se ogradjujem)
Inace saglasan sam sa tobom da vise nema smisla za trkom u snazi bilo za notebok ili telefone,jednostavno vise nigde ni R od revolucije pa da se covek
zadivi i pozeli nesto novo,nazalost.
[ Ivan Dimkovic @ 31.07.2009. 23:35 ] @
Citat:
Ma hajde Ivane molim te,pa nismo deca.Sam znas da je mali broj smartphone-ova zato sto se cilja odredjena grupa ljudi,tacnije oni koji imaju novca
Pa znas kako,
Imas i drugih primera - na zapadu, glavnom trzistu za "pametne telefone" je dobar deo korisnika na ugovorima.
Vodafone vecini boljih planova daje da biraju telefone ili za dzabe, ili za neke simbolicne pare tipa do 50-tak EUR.
Pa, opet... ogromna vecina ljudi uzima obicne, male i jednostavne telefone. To je vrlo ocigledan fakat.
Citat:
Jednostavno smartphone-ovi se moraju progurati kako-tako.Mozes da porices to ali ja mislim da je to prosto nesto, sto se mora desiti.
Zasto se mora desiti? Smartphone je jedna ideja da telefon treba da bude 10+ uredjaja u jednom - ta ideja uopste nije nuzno ono sto vecina korisnika zeli. Vecina korisnika recimo uopste nema ni zelju ni potrebu da koristi vecinu stvari koje tipicni Smartphone nudi, a sa njim gube jednostavnost i autonomiju.
Stavise, ako pogledas broj tih smartphone biznis modela koji su propali do sada, reklo bi se da u vecini slucajeva podobro mase ono sto korisnicima treba.
Problem te smartphone industrije je sto uporno pokusvaju da IZMISLE potrebu i to im slabo ide. Doduse onih 10% korisnika koji se na to loze su spremni da se ispruze, tako da finansjski to ima smisla.
Citat:
Pogledaj malo npr. novije HTC i Samsung telefone,nece da skodi. ;-) (sto se tice BlackBerry -ja od njega se ogradjujem)
Imam Samsung BlackJack... i pravo da ti kazem to je max. od "pametnog" sto mogu da tolerisem...
Sto se HTC-a tice, pa bio sam pre neki dan u Vodafone shopu posto moram da produzim ugovor... sta da kazem, same-old, same-old jedino sad dobar deo telefona izgleda kao iPhone kopija... jos malo bogate grafike, jos sporiji UI, ispod haube Windows Mobile koji je vec deceniju de-facto isti... sta ja sa tim novim HTC-om dobijam? Nista.
Da, znam, resice to tako sto ce da natrpaju 800 MHz procesor sledeci put, da bi mogao da mi renderuje UI preko OpenGL-a, i iscrtava tastaturu kao 3D surface... wooow... a znas sta ih ubija? Obicna tastatura, ne mora da se renderuje - pravi taktilni response, munjevito se "iscrtava" kad je pritisnes... totalni uber-feature :)
Zbog cega bih kupio nesto od toga? Da bih mogao da telefoniram i SMS-ujem se i drzim kalendar... tja..
[ Pedja_N @ 01.08.2009. 00:15 ] @
Evo pitanja:
Citat: Zasto se mora desiti? Smartphone je jedna ideja da telefon treba da bude 10+ uredjaja u jednom - ta ideja uopste nije nuzno ono sto vecina korisnika zeli. Vecina korisnika recimo uopste nema ni zelju ni potrebu da koristi vecinu stvari koje tipicni Smartphone nudi, a sa njim gube jednostavnost i autonomiju.
A evo i odgovora:
Citat: Problem te smartphone industrije je sto uporno pokusvaju da IZMISLE potrebu
Upravo zbog toga,jer nemaju sta drugo ponuditi.Ne mozes ti sad za basnoslavan novac prodavati prepakovan obican telefon za sms i pricu,eventualno kameru.
Mislim, ima blesavih ljudi koji ce to "progutati" kao neki nov proizvod ali manjina je u pitanju,a oni trebaju novac.Zar ne??
E zato se mora i ostatku kako tako progurati taj novi vid u mobilnoj telefoniji,ili imaj smartphone ili si out.Nazalost.
Citat: Sto se HTC-a tice, pa bio sam pre neki dan u Vodafone shopu posto moram da produzim ugovor... sta da kazem, same-old, same-old jedino sad dobar deo telefona izgleda kao iPhone kopija... jos malo bogate grafike, jos sporiji UI, ispod haube Windows Mobile koji je vec deceniju de-facto isti... sta ja sa tim novim HTC-om dobijam? Nista.
A nemoj tako,HTC je za sada jedino sto istinski vredi na polju "pametnjakovica", jes' da su kopija (fizicka) iPhona ali su mnogo kvalitetnije odradjeni
i ti bug-ovi o kojima pricas su u pravoj manjini.Ne zaboravi njih MORA biti i tako se ostaviti "slobodan prostor" za naslednika.
Posle HTC mi je Samsung ako bih morao da biram.
Citat: Da, znam, resice to tako sto ce da natrpaju 800 MHz procesor sledeci put, da bi mogao da mi renderuje UI preko OpenGL-a, i iscrtava tastaturu kao 3D surface... wooow... a znas sta ih ubija? Obicna tastatura, ne mora da se renderuje - pravi taktilni response, munjevito se "iscrtava" kad je pritisnes... totalni uber-feature :)
E to reci Apple-u i njihovom iPhonu,sada svi jure da proizvedu "iPhone Killer",jednostavno je bzvz imati phone sa hard. tastaurom.
Nazalost, meni se to licno ne dopada i uporni sam zagovornik hard. qwerty tastatura,ali ne pitam se ja. ;-))
[ Mitrović Srđan @ 01.08.2009. 00:32 ] @
Ja stvarno ne znam sta ocekujete vise oD IT industrije :) Ne verujem da je i u drugim industrijama u ovim
vremenima u kojoj se "moda" brzo menja, drugacija situacija.
Pa taj isti iPhone nose milioni ljudi i 99% njih uopste ne zanimaju nekakvi sigurnosni propusti (cak sta vie i ne znaju sta je to) niti ce se ikada susresti sa istim.....
Trebalo bi da izmisle jedan geek smartphone gde svaki expert moze from the scratch da napise svoj super sigurni i funkcionalni OS i uziva u njemu dok cetuje iz klonje po facebooku.
[ drbogi @ 01.08.2009. 01:06 ] @
Da je pokojni Tito živ, nosio bi neku Nokiu 8800, a ne nekog HTCa, možda sa slonovačom, zbog nesvrstanih...
[Ovu poruku je menjao drbogi dana 01.08.2009. u 02:40 GMT+1]
[ xtraya @ 01.08.2009. 01:35 ] @
i sad zamisli nokiu koja izdaje 5110 RELOADED zlatnu seriju... eno dimkovic se vec prijavio unapred za nekoliko komada ;)
[ Ivan Dimkovic @ 01.08.2009. 10:13 ] @
Citat:
Ja stvarno ne znam sta ocekujete vise oD IT industrije :) Ne verujem da je i u drugim industrijama u ovim
vremenima u kojoj se "moda" brzo menja, drugacija situacija.
Sta znam, eto recimo u poslednje vreme radimo nesto za automobilsku industriju... uz malo pazljivije optimizacije, recimo dekodiramo 1080p H.264 na budjavom Intel Atomu 1.33 GHz sa US15W cipsetom - i zauzimamo 2.5% CPU vremena.
Yep... 2.5%
U "consumer PC industriji" se podrzumeva da za 1080p moras da imas ili neki 2GHz+ Core 2 Duo od bar 35W ili neku NVidija / ATI monstrumcinu... sve u svemu, ~4-5W vs. 50-60W :-)
Dakle, moze... jbg, ali consumerska industrija je utvrdila da consumeri ne brinu za to... bar vecina :)
[ Body Bag @ 01.08.2009. 12:28 ] @
Citat: Mitrović Srđan:
Pa taj isti iPhone nose milioni ljudi i 99% njih uopste ne zanimaju nekakvi sigurnosni propusti (cak sta vie i ne znaju sta je to) niti ce se ikada susresti sa istim.....
Trebalo bi da izmisle jedan geek smartphone gde svaki expert moze from the scratch da napise svoj super sigurni i funkcionalni OS i uziva u njemu dok cetuje iz klonje po facebooku.
Za divno cudo i ja da se slozim sa tobom ;)
Tacno tako-jedan moj drugar ima Mac kompjuter dok drugi ima IPhone,a valja da naglasim da su prilicno casual korisnici koje internalije softvera ili hardvera maltene i ne poznaju,vec koriste ono sto im se dopada i zavrsava posao,a para bogu hvala imaju pa ih i cena ne tangira toliko ;)
Bas sam pricao sa njima na tu tematiku,govorio im da se na popularnim IT glasilima ukazivalo na gomilu problema i sigurnosnih propusta koje imaju Apple proizvodi i znas sta su mi rekli
"Ne znam ja to ali meni Safari radi dobro,ja nisam imao nijedan virus za godinu dana niti mi je pao sistem" dok je ovaj drugi prezadovoljan sa Iphone-om,rece da ga sa zadovoljstvom koristi posle HTC-a koji mu je dosta cesto blokirao i usporavao-tako da ono radi posao,a nisu se zalili da je nesto krenulo da se pusi od vrucine ;)
Tako da jasno nam je Ivane,ne volis smart ili fart telefone(ne volim ih ni ja btw,jer mi vecina tih stvari zapravo i nije potrebna i skontao sam da sam se grdno zajebao sto nisam svojevremeno uzeo K800i umesto sporacke Symbian Nokie N72 pre godinu dana ;)),mislim da smo skapirali poentu-to medjutim ne znaci i da nema ljudi koji ih prefeiraju ;)
[ Ivan Dimkovic @ 01.08.2009. 16:00 ] @
Ma nije da ja ne volim "smart telefone"
Kada bi smart telefoni bili podjednako brzi, jednostavni za upotrebu i kada bi im baterije/gabariti bili uporedivi sa "glupim" - ne bi imao nista protiv da ih posedujem. A da, i kada ne bi bili puni bagova.
Mislim upravo koristim "smart" telefon (Samsung BlackJack) i to samo zahvaljujuci faktu da je najmanje "pametan" od svih koje sam imao prilike da koristim + ima pravu, hardversku, tastaturu :)
Stavise, taj iPhone je jedan od boljih smart telefona, ako se izuzme nedostatak tastature, mozda cak i najbolji - ako nista drugo, bar Apple zaista ima neki ulozeni trud u usability svojih proizvoda i zaista neko radi sanity check tamo u toj firmi pre nego sto to izadje na trziste.
Kada se setim onih prvih pokusaja HTC-a da imitira Apple sa onim Cube UI-om... gde je "Cube" bio zapravo animacija slika koja je otkidala nesrecne TI-OMAPove / Samsung CPU-e na 300 Mhz... o zivote, ne mogu da zamislim da NIKO normalan ima razlog da "vrti kocku" koja koci telefon... ali eto, kao satro 3D, izgleda kul... ono je bilo smesno, sorry.
[ CONFIQ @ 01.08.2009. 16:13 ] @
Cekaj Ivane, Kad si instalirao Windows 7 da li si update-ovao svoju vistu ili si morao da rekonfigures sve izpocetka? Da backup-ujes svoje podatke? Ako je tako onda nema puno razlika izmedju mene i tebe. Ja isto rekonfigurisem/reinstaliram/backup-ujem android-a bar jedanput mesecno iz zabave. Dok ubuntu se ne secam kad sam morao da rekonfigurisem bilo koji program od kad sam ga instalirao (pre 1g+). Ubuntu sam izgustirao tako da mi svaka rekonfiguracija vec dosadila... Tako je bar na mom stolnom kucnom kompjuteru.
Verujem kad izgustiram android-a da ce i tada da ga koristim kao obican telefon. Sa dodatkom odlicnog GPS-a (+ google directory search or my tracks) + odlicnim browser-om + 3 korisna widget-a + Auctions eBay + hiljadu aplikacija....
Kao sto danas koristim Ubuntu sa firefox-om + Komodo edit + Rhythmbox + Pidgin...
Moja poenta je:
Citat: Ivan Dimkovic: ....
Pa, opet... ogromna vecina ljudi uzima obicne, male i jednostavne telefone. To je vrlo ocigledan fakat..
Mi, najverovatnije i ti, nismo "ogromna vecina ljudi". Ogromna vecina ljudi ima instaliran XP i internet explorer i ne zali se. Tako da ja nisam bas kao 'ogromna vecina ljudi'. Da jesam mislim da ne bi dolazio na ES....
[ Ivan Dimkovic @ 01.08.2009. 16:18 ] @
Citat: CONFIQ
Cekaj Ivane, Kad si instalirao Windows 7 da li si update-ovao svoju vistu ili si morao da rekonfigures sve izpocetka? Da backup-ujes svoje podatke? Ako je tako onda nema puno razlika izmedju mene i tebe. Ja isto rekonfigurisem/reinstaliram/backup-ujem android-a bar jedanput mesecno iz zabave. Dok ubuntu se ne secam kad sam morao da rekonfigurisem bilo koji program od kad sam ga instalirao (pre 1g+). Ubuntu sam izgustirao tako da mi svaka rekonfiguracija vec dosadila... Tako je bar na mom stolnom kucnom kompjuteru.
Da, ali ja - bas kao i ti, sam navikao da je PC posao za sebe, kapiras?
Ne zelim da mi mobilni telefon, DVD player, televizor postanu novi PC-ji koje cu morati da "administriram" i gde ti najobicniji uredjaji postaju svrha za sebe
Razumes?
Ne zelim da, kad sednem u auto, da mi se butuje automobil i da mi puca njegov prepametni multimedia UI u sred voznje... ne zelim navigator koji je prepametan ali koji se blokira i puca bas kada mi najvise treba...
PC smo vec otpisali - na zalost, ali je tako... Ali definitivno mislim da ce "otpisivanje" mobilnog telefona mnogo teze ici, jer je jako tesko ljudima prodati pricu da im treba 3D akcelerator, cim shvate sta GUBE sa tim (jednostavnost, autonomiju, stabilnost).
Jedan veliki inzenjer, izumitelj C++a, g-din Bjarne Stroustrup je rekao:
Citat:
I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone.
Umetnost kvalitetnog inzenjeringa je da se napravi enormno tehnicki napredna i kompleksna stvar koja je spolja uzasno jednostavna za upotrebu - "glupi" mobilni telefoni su enormno komplikovani u sebi - nisu uopste puno prostiji od "pametnih", a opet - rade jednostavno.
Nije bog zna kakva pamet uvaliti bloat i nazvati to nekakvim "progresom"... to je samo over-engineering i to vrlo los over-engineering - to samo polupismeni marketing menadzeri mogu nazvati progresom, a pitanje je da li i oni veruju u to.
[ CONFIQ @ 01.08.2009. 16:29 ] @
Ok... fer je :)
Ne bi da trolujem ali moram da potvdrim jos jedanput da ja svoj OS ne reconfigurisem vise...
Anyway, Kad smo vec o HTC-u, zar HTC i dalje proizvodi mobilni sa windows-om? Bas sada posetih HTC.com i videh da reklamiraju samo HTC hero koji je baziran na Android-u... Bas me zanima da li Tajvandjani skontali da im produkcija ne ide bas najbolje sa windows mobile pa zvanicno presli na... hmmm linux? :))))))
[ Ivan Dimkovic @ 01.08.2009. 16:42 ] @
Koliko znam, HTC ima dosta Win Mobile telefona u ponudi.
Windows Mobile Pro (onaj sa "olovkicom") je najobicnije djubre - prosto je neverovatno da Microsoft nije u stanju da dotera taj OS vec toliko godina... sam kernel (WinCE) je zapravo dobar RTOS, ali je UI takvo neopevano djubre, da to stvarno nema smisla.
E, sad, posto je Win Mobile Pro UI jadan i bedan - vendori poput HTC-a onda prave nesto svoje, a to obicno rade tako sto nakrljaju neke bit-mape, obicno imaju neki svoj proces koji radi UI menadzment i to manje-vise ogavno radi jer je tromo i trosi ogromne resurse na ne tako optimalan nacin.
Jedno od resenja bi bilo da Microsoft uvede OpenGL ES UI - pa da bar ti 3D akceleratori sluze necemu pametnom, kao u iPhone-u gde je UI zapravo 3D surface, pa se bar ta snaga 3D akceleratora koristi za nesto pametno - brz UI. Mada iskreno uopste nisam ljubitelj onih transition efekata, samo gubis vreme a dosade vec posle par dana.
Problem je sto kod Microsofta danas moras da imas 2 UI menadzera, jedan ogavni "Win 3.1 style" sa onim belim dijalozima i Win 3.1-like dugmicima (o onom malom "start" dugmetu i meniju da ne pricam - koji je to promasaj, kopirati PC korisnicki interfejs na ekran od par inca) - i jos jedan od strane vendora u vidu UI aplikacije, koji je gotovo uvek proprietary i, naravno, kako radi preko native UI-ja, mora biti trom, osim ako ne nasviras telefon na 500-600 MHz...
--
Sa druge strane, Windows Mobile Standard (onaj bez touch-a) je sasvim OK, jer mu je UI prost i keyboard-driven - telefoniras sa jednim klikom na YES/OK dugme, bas kao i na starim telefonima, UI je brz i responzivan zato sto je jednostavan i cela stvar radi daleko brze. Zbog toga i koristim Blackjack - najmanje nuzno zlo.
[ Nedeljko @ 01.08.2009. 21:12 ] @
Čitao sam početak teme.
Pa, valda je normalno da se za svaku atomsku bombu redovno skidaju sigurnosne zakrpe. Zamislite da se neka otkači.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|