Sta znaci:

>ako hocu da prikljucim na 220V<--??????

Trofazni motor moze na monofaznih 220V ( plus kondenzator),,ali drasticno gubi na snazi.

Ipak je bolje da radi sa 3-Faze,,
U zvezdi namotaji dobijaju 220V,,a u trouglu 380V,,

Da ne bi imao veliku pocetnu udarnu struju,
napravis ovu semicu,i cirkular ima da radi lepo:

Pa znaci ako je motor vezan u trougao tad ne moze da radi na 220V vec mora 380v, mozes li mi nacrtati semu kako trofazni motor da povezem u trougao tj. kako postaviti one prespojnike na oznakama x,y,z itd. posto je on sad trenutno vezan u zvezdu?

evo ti seme samo sto je ovde nacrtano kako povezati sa kondenzatorom ali ti to ne gledaj vec gledaj kako ti treba stojati kratkospojnici u kutiji na motoru i na svaki dovedi fazu i to je to

Maki,,

Nemas Ti tu puno sta da biras,,
Ako su namotaji u Zvezdi,,po "difoltu" se stvara i zvezdistu Virtuelna Nula,,,---(Kod Ispravnog Motora-!),
A ako ga kresnes u Trougao,,,svaki namotaj dobija 380Vac,,

Sam motor "NE zna" sta je Faza,nula,Zemlja,Gromobran,,,Suncobran,,,bla-bla-bla,,,,
On ima da "vrti onako kako mu se kaze"-!

Za Trougao:
3 Kratkospojnika uspravno na "Klebertu"

O.........O........O
l...........l.........l
l...........l.........l
l...........l.........l
l...........l.........l
O.........O........O

Pa dovod 3 Faze od gore na 3 prikljucka.
-----------------------------------------------------------------------------------
A za Zvezdu:

O.........O........O
.
.
.
O--------O------O
Kratkospojnik u donjem redu da spoji tri namotaja u zvezdiste,,

A dovod 3-Faze na gornja 3 prikljucka ( zavrtnja)-u klembertu,,

eto,,to je valjda to,,

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 30.08.2009. u 16:14 GMT+1]}

Ne mozes da biras kako da povezes, na tablici ti pise koja veza mora da bude. Obicno za takve motore bi trebalo da pidse Y/D 380/220 A to znaci da ovaj motor mora da bude povezan u ovom primeru u Y(zvezdu) Znaci vezujes motor u onu vezu za koju ti je napisano 380v



Sta ce mu pustac Y/D za 3kw, pa to ce da ga kosta koliko i sam motor.

99%motora do 3KW ne mogu raditi u trouglu,pa sigurno i taj posto su mu vec plocice postavljene za zvezdu.

Kojom li si matematikom došao do ovog zaključka ?

Tamo na pločici može da piše samo (Y/D , 220/380)

Koga se tiče (a zna šta je moment) , moment motora je kod sprege u zvezdi 3 puta manji nego u spregu trougao .

Iz tog razloga , motor treba vezivati u trougao , pogotovo za te male snage do 4,5kW

Evo jedan primer motora 5,5kw

Sa tablice se vidi da je motor uradjen sa namotajima u vezi Y-380v/ D-220v, Ovaj motor ne moze da normalno radi ako se ne ispostuje da bude vezan u zvezdu. Vezivanjem u trougao, dobijamo jaci moment, ali to povlaci i jacu struju, koja se iz tablice vidi da je 20A, sto bi dovelo do relativno brzog pregrevanja motora i pregorevanja istog. Znaci nema tu nekog teoretisanja, da li ga vezati ovako ili onako, pise kako mora. Motori na kojima pise Y/D 660/380, vezuju se u trougao.

<sub>[Ovu poruku je menjao EasyCorps dana 31.08.2009. u 21:39 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao EasyCorps dana 31.08.2009. u 21:40 GMT+1]</sub>

Easy , objasni mi kako može ovaj motor sa slike da se poveže u trougao na 220 V , bez upotrebe transformatora ili nekog predotpornika ili drajva sa kontrolom napona i frekvencije ?

(pitanje se odnosi na gradsku niskonaponsku mrežu)

Nikako...

Moze samo sa monofaznim frehventnim regulatorom jer on daje na izlazu 3 puta 220V,ali time nista ne postizes jer ostaje ista nazivna snaga motora.

I od mene isti odgovor. Nisam ni tvrdio da moze da se poveze na 220v i da to radi. Ono sto pise 220 V D(trougao) odnosi se na spoj namota na statoru, ali ne i na mogucnost prikljucenja na taj napojni napon, sto mnoge zbunjuje, misleci da taj trofazni motor mogu povezati da radi kao monofazni. A sta cemo sa motorima gde na tablici pise 380/660? gde da nadjemo 660v? Znaci svaki motor mora da se veze na 380v jer je za taj napon predvidjen i dimenzionisan.

E ,dobro . Apsolvirali smo da je motor sa ovom pločicom gore namenjen za trougao u 220v , znači , vođen recimo elektronikom .

Objasni mi , za motor sa pločicom tj. karakteristikama gore navedenim , šta će da mu se desi , ukoliko mu trougao povežemo na 380v .

(ništa ti ne kontram , priznajem da nisam upoznat sa situacijom .ako nisi siguran , napiši da ne znaš .Ako si siguran da će pregoreti , napiši to poučen iskustvom tvojim ili tuđim)

Nije problem u kontranju, problem je sto se mi ne razumemo sta hocemo da kazemo. Ono sto pise na ovoj plocici 220v trougao jednostavno zanemari kao da ne postoji. Znaci samo gledamo ono sto pise 380v i koja je oznaka uz tu voltazu, u ovom slucaju Y.

Izbrisao sam sa slike podatke za trougao, jer nas to ne interesuje i samo stvara zabunu


Prikljucivanjem ovog motora u trougao, scenario koji bi se najverovatnije odigrao je sledeci. Motor bi radio oko pola sata-sat pregrejao bi se i pregoreo. Ovo ne pricam teoretski, nego iz iskustva.

Pise 220V a odnosi se na trofazni sistem u kome je linijski (medjufazni) napon 220V - Amerika, Kanada itd. Ti imas jednu fazu od 220V, fale ti jos dvije :) Sala...

Spajanjem u trougao ovoga motora i prikljucenjem na 380V, dobijas 1,73 puta vecu struju u namotajima (zato sto je napon toliko veci) te za neko vrijeme (cca 15-20 min) izgaraju namotaji. Provjereno :)

Trofazni (380V ili 220/380V ili 380/660V) i monofazni motori (220V) se konstrukciono razlikuju i ne postoji univerzalni (ili kombinovani) motor koji se spaja i u trofaznu i monofaznu mrezu a da zadrzava svoje karakteristike (snagu, moment itd). Kraj price!!!

Postoji nacin spajanja trofaznog motora u monofaznu mrezu kao prelazno rjesenje ali se koristi za manje motore (do max 1-1.5 kW) koji ovim spojem gube do 60% snage i zaletnog momenta.

Pozdrav...

Ja mislim da nebi izdrzao ni pet minuta u trouglu,bez obzira sta teorija kaze,ali bih da dodam nesto oko onih famoznih 380/660V,cesto radim sa takvim motorima i mislim da u nekim fabrikama postoji napon od 660V i da njemu zaista treba taj napon za u zvezdu da bi povlacio manju struju prilikom startovanja sto ima logike,jer primecujem da ti motori bas sporije ubrzavaju u odnosu na klasicne iste snage gde ne pise 660V.

Ja mislim da grešiš DAX . Na pločici je jasno naznačeno 3~ 50Hz , a kod njih je 60 Hz . Tako da ne mislim da je ovaj motor za njihov trougao . Mada nije isključeno da grešim .

Da malo ozivim temu. imam motor od 1.5kW trofazni i zeleo bi da ga prebacim na monofaznu. koliki kondenzator treba staviti i koliko realno snage gubim?
i da kako da obrnem smer monofaznog motora ako u kutiji za prevezivanje nema plocica nego zice idu direktno iz motora(u pitanje je rade koncar motor za mesalicu)?

Pa, prvo koliko tih ,,žica'' izlazi iz motora?Bez kondenzatora daje 60% a sa kondenzatorom 80% trofazne snage.Pošto ne umem da crtam objasniću ti to ovako:U dva temena trougla priključi 220V (faza i nula) a kondenzator u treće teme i po izboru na fazu ili nulu.Ne mogu sada da nađem tu form. ali kap. kond. C=80-100μF.Motor možeš pokrenuti rukom u željenom smeru.

Bice veselo...
Ne priblizavaj se kondenzatoru, da te ne lupi po celu... :)

mislim da cetiri zice idu iz motora.dve zajedno na stezaljku od prekidaca, jedna direktno na drugu stezaljku a jedna na kondenzator pa na drugu stezaljku. ako se dobro secam crvena(ide na kondenzator) i dve crne a cetvrtu ne znam(pogledacu sutra).
moze malo objasnjenje oko kapaciteta kondenzatora?

Da bih trofazni motor spojio na monofaznu mrežu moraš imat 6 žica i spajaš ga u trougao,to si već pročitao dakle na pločici motora mora pisat D (TROKUT) 220 /Y(ZVIJEZDA)380 ILI D/Y 220/380
Snaga opada za oko 30% i moment je dosta lošiji
Kapacitet kondezatora računaš 8 uF na 100W snage trof.el.motora
Smjer monofaznog motora mijenjaš zamjenom mjesta krajeva pomoćnog ili glavnog namotaja dakle samo jednog namota...

za trofazni je ok to sam znao samo nisam znao kako da izracunam kondenzator.tnx
e sad kako da znam koji je pomocni namotajna monofaznom motoru?

Sad ozbiljno...

Pretpostavljam da su te cetiri zice rasporedjene u dvije boje. Pretpostavimo crna i crvena. Dvije crne idu direktno u stezaljku, jedna crvena na stezaljku a druga crvena na kondenzator. Zamijeni mjesta ove dvije crne ali crvene ostaju gdje su i bile.
Ako postoji vise boja bice ti potreban unimer.

Sto se tice spajanja elektromotora na monofaznu o tome sam nekoliko puta pisao na forumu. I dalje stojim pri tome da se to ne moze napraviti kao kvalitetno rjesenje.
Ali ako vec hoces da eksperimentises, vodi racuna da su ti potrebni radni kondenzatori (sto niko nije naglasio prilikom davanja savjeta) jer ako stavis startni (crni) eksplodirace za 20-ak sekundi. Na to se odnosio moj komentar "da te ne lupi po celu".
BTW, jos nikada nisam vidio zakaceno 120uF na motor (koliko bi tebi bilo potrebno za 1.5kW)

Pozdrav

Unimerom izmjeriš omski otpor namotaja.Glavni namotaj je onaj koji ima manji omski otpor,a pomoćni je onaj drugi tj.onaj koji ima veći otpor.Glavni namotaj je spojen direktno na napon ,na fazu jedan kraj,na nulu drugi kraj namotaja pa možeš i tako znati koje je koji.Pomoćni je onaj gdje je jedan izvod spojen sa kondezatorom ,a drugi je ili na nuli ili na fazi...

U pitanju je trofazni el.motor, što znači da su otpori namota isti.Ne mora biti 6 izvoda.Veza u Υ ili Δ može se izvesti direktno u statoru.Takođe, ne mora da bude Δ/220V da bi se prevezao na mfs sa kond.Darko zed ti je na prethodnoj strani dao shematski a ja opisni prikaz prevezivanja trofaznog el.motora na mfs.

ovo je valjda bilo zadnje pitanje od lord_celtic... "e sad kako da znam koji je pomocni namotaj na monofaznom motoru?"

Izvini!Mislio sam da on govori o istom el.motoru.

Imam interesantno pitanje a ne znam odgovor.
Na jednom trofaznom elektromotoru od 5.5kw na koji je menjan smer cas u jednom smeru cas u drugom smeru desilo se nesto veoma cudno, kada vrti u jednom smeru radi dobro, a kad se okrene drugi smer on jednostavno smanji za jedno 20% obrtaje ako ne i vise .
Motor je uredno vezan i nije probio.
Sta se to sa njim desilo stvarno ne znam.

Jel možeš da slikaš tablicu sa motora i automatike?

Zdravo svima na forumu
Imam neku ideju da napravim cepaljku za drva,ovih dana nabavio sam trofazni SEVERin motor,pa sad je problem povezati ga ispravno, nadam se da ce mi netko od vas pomoci .
Kao prvo, kako povezati motor da radi na trofaznu struju ,tako da ispred razvodne kutije motora ima i prekidac ,ja imam neki sa oznakama 1 0 2 .
druga stvar je da ja i moj rodjak zelimo zajednicki da koristimo cepaljku,a on nema u kuci trofaznu struju,pa mora motor raditi na mono faznu struju ,znam nesto da kondezatore treba povezati ,ali kako to ide tacno nisam bas siguran.Znaci motor da bi mogao raditi i na trofaznu i monofaznu struju.
Evo podataka sa tabele motora:
tip zk 90 s-2 ,Y 380v ,3.4A ,1,5 kw, cos 0.83,2860 obrt.min,50 hz, kl.izol. E, zast.P.33,oblik B.3
razvodna kutija na motoru - donji red u =crvena zica, v =zuta zica,w =crna zica,
gornji red - levo je crna zica ,u sredinu crvena zica ,desno zuta zica, i svi su povezani medjusebno naplocici,a masa moze se povezati na kuciste unutar raz.kutije.

Hvala svima unapred,

Pozdrav Toma

Pozdrav, motor kada bi bio priključen na trofaznu struju bi ja mislim za ovu primjenu bio preslab. A spojen monofazno bi se odmah zaustavio kada bi trebalo cjepat. Jednostavno previše se snage izgubi. Neki monofazni motor od 2.2 kW bi trebao biti dovoljan. Evo ti shema spoja pa probaj: http://img514.imageshack.us/img514/7335/steinmetz.jpg

Pored drvare prolazim svakodnevno u nihovim cepaljkama su motori ne veći od 2 KW
za kuću je dovoljan i taj motor, tropac neće rascepit za 5" nego za 50"
I monofazno bi ušlo brze nego ručno.

Zamolio bih Moderatore, a ima ih 5 (pet) komada, da ovu temu prebace u gde joj je mesto, u Elektronici nije.

Neznam, meni se čini da bi bila premala snaga, znam da sam gledao na forumima i ljudi su stavljali direkt na osovine motora nekakve šiljke i onda bi samo gurnuli komad drva u to, i to motora ispod 2 kW nije bilo i svi redom su bili sporohodni, ispod 1000 okretaja u minuti. Ak ti svaki dan gledaš pilanu onda bi i taj od 1.5 kW bio dovoljan. Inače, što se kondenzatora tiče, uzima se 8 uF za svakih 100 W trofazne snage motora. Znači kojih 100-120 uF bi ti trebalo

Kako prvo zahvaljuem svima na vasim odgovorima ,ja mislim da ovaj motor bi bio dovoljan ,zato sto planiram da mu smanjim obrtaje na pola ,motor ima negde oko 2860 obrtaja ,pa na pola bi imao oko 1400 obrtaja ,a kada smanjujes obrtaje od vise na manje dobijas i vecu snagu.
Znaci trebam nabaviti kondezator od 120 mf,da bi radio na monofaznu.
Posto zelim da motor koristim i na trofaznu struju ,dali moze mi neko reci kako da povezem SEVER motor na trofaznu struju,sa kabla iz mreze gde da zice povezem na motor (koja boja ide gde) gore sam prikacio slike ,pa vide se zice motora.
Hvala vam .

@gigabyte091 na ovima cepa hidraulika. Elektromotor pokreće pumpu

Redukcijom obrtaja pomoću remenice sa 2860 na 1400 snaga ostaje ista, ona je deklarisana na samoj pločici motora. Dobija se samo povećanje obrtne sile poznatije kao obrtni moment i to ovde u odnosu 2680/1400=1.914285714285714 manje-više..

Princip na kome se zasniva čitava auto industrija..

Ja se izvinjavam sto kasnim zaboravio sam da sam pisao u ovoj temi.
Motor je klasican trofazni mislim da je sa masine za pranje skinut i postavljen na komusaljku za kukuruz posto je tu potrebno cesto menjanja smera imao je i klasican grebenasti prekidac i klasicnu uticnicu.
Nema nikakve elektronike niti bilo sta drugo specijalno.
Motor nije kod mene tako da ne mogu da slikam plocicu.
Samo me kopka kako je to moguce i nista vise

https://www.elitesecurity.org/t388327-0

Prekidač koji ti treba je "4G 25 53 PK". Grebenasti.

_{[Ovu poruku je menjao test1234 dana 19.12.2012. u 09:05 GMT+1]}

jel moze neko da mi objasni semu tj oznake ove seme..?
https://static.elitesecurity.o...2/3/2373402/zvezda_trougao.gif

To ti shema povezivanja upustaca D/Y. Zvezda trougao za trofazne elektromotore vece snage od 4KW (najcesce).

K1 je motorna sklopka
K2 je trougao sklopka
K3 je zvezda sklopka
K4 je vremenski rele koji odredjuje koliko dugo ce motor raditi u zvezdi pre nego sto prebaci u trougao.
S1 je taster za gašenje.
S2 je taster za paljenje.
Q1 je motorna zastita.
A1 i A2 su ti krajevi spulni slopki i vremenskog relea.

Toliko mi jepalo napamet.

imam motor od 11 Kw i ormar sa sklopkama i relejem
http://imageshack.us/photo/my-images/208/dsc09955n.jpg/
da li se u zvezdi aktivira samo jedna sklopka dok se u troufao posle aktiviraju 2 sklopke?

hmmm gledam sada i ne vidim da mom vremenskom releju nema spulma A1 i A2 vec samo pomocni konektori

_{[Ovu poruku je menjao darko0262 dana 15.03.2013. u 17:44 GMT+1]}
sada sam malo goglao i video sam da ja ustvari na svom ormaru nemam relej vec samo bimetalnu zastitu

_{[Ovu poruku je menjao darko0262 dana 15.03.2013. u 18:21 GMT+1]}

Motorna sklopka K1 se ukljucuje odmah i preko samodrzanja ostaje stalno ukljucena a sklopka "zvezda" K3 se zajedno sanjom ukljucuje i drzi koliko je nasstelovan vremenski rele. Kada vremenski rele K4 isključi K3 sklopku, automatski se ukljuci sklopka "trougao" K2 i tako ostaje sve do gašenja. Znaci u svakom momentu su uključene dve sklopke, prvo K1 i K3 a posle prebacivanja u trougao, uključene su K1 i K2 sklopke.

Na slici ti stvarno fali vremenski rele.

hvala na odgovoru..
slabo se u tome razumem.. ali sam skontao da mi je vremenski relej potreban... kupicu ga sutra.. moze bilo koji relej koji ce da prekida sklopke ili mora neki odredjen? koliko opseg u sekundama mora da bude izmedju zvezde i trugao?
da naglasim da je motor od 11 Kw
hvala

Ako ces koristiti šemu koju si priložio, moraš traziti vremenski rele koji ima dva para kontakata i da vremenski opseg bude od 1-15 sec. Mora biti neki kvalitetniji jer po šemi ostaje pod naponom celim tokom rada motora.

Bimetalni relej se povezuje izmedju glavne sklopke L i kontakata el.motora
BR opseg od 11-15 A.
VR podesi tako da prilkom prebacivanja iz Y u Δ bude najmanji skok struje.
Osigurac za komandni strujni krug povezi paralelno sa gl. osiguracima.
Ovakav nacin ukljucivanja el.motora je pogodan samo za pokretanje ventilatora, kompresora... i uopste mehanizama koji na pocetku krecu neoptereceni.
Promena smera vrsi se zamenom mesta dve faze neposredno posle osiguraca.


<sub>[Ovu poruku je menjao djura63 dana 15.03.2013. u 23:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djura63 dana 16.03.2013. u 10:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao djura63 dana 16.03.2013. u 10:00 GMT+1]</sub>

hvala na savetima i brzim odgovorima.. povezao sam komplet ormar prikacio fazu i nulu i sve lepo radi lepo prebacuje itd, jos mi je ostalo da sve to prikacim motor.. pa da vidim kako ce da se ponasa pri nekom opterecenju naravno motor cu prvo startovati bez opterecenja...
javljam se kao budem imao nekog problema....
Hvala

Jeste da je odavno pisano oko povezivanja motora i Ima i tacnih i netacnih saveta.

Resih da napisem ako neko bude citao temu pa mu opet ne bude jasno ovo oko povezivanja u zvezdu i trougao.

Svi se uhvatili za 220v i 380v i tu je zabuna za laike. A niko da napise prostim recima da bude i laicima jasno to sto na trofaznom motoru pise 220v/380v D/Y nema nikakve veze sa naponom od 220V monofaznim iz uticnice na koji misli vecina ovh sto pitaju kako da vezu u trougli na 220v
Kod nas je napon 3x380v i to je napon izmedju faza, a ovaj od 220V je izmedju jedne faze i nule i nema nikakve veze sa ovih 3x220v sto pise na motorima.
Motor se moze vezati na trofaznih 380V u zvezdu ili trofaznih 220v u trougao (kojih kod nas u kuci nema,osim da se proizvede elektronskim uredjajima ili trafoom 3x380 na 3x220v koji su skuplji od samog motora tako da o tome necu pisati kao i o onima sto pise 380/660v jer i toga u kucnoj uticnici nema tako da i oni idu isto na 380V al u trouglu )
Na svakom motoru pise nacin i napon povezivanja moze da bude zvezda ili trougao i pise na kom naponu moze. Znaci u Srbiji za 99% korisnika trofazni motor moze samo na 380V i stoji oznaka da li je zvezda ili trougao na tom naponu.
Do 5KW mogu direktno da se pustaju u rad, a preko sa upustacem zvezda trougao
Sto se konkretnog slucaja tice od 3KW ide direktno preko prekidaca ili neke sklopke, Nema potreba za upustacima. Takodje moze samo na 380V trofaznih.

Trofazni motor moze da se poveze i na kucnih monofaznih 220V ali gubi 40-60% snage i obrtnog momenta. Tad se veze u trougao ali samo ako pise da je u trouglu 220V i vezuju se manji motori vecinom do 1,5-2KW. za svakih 100w ide kondenzator oko 8 mikro farada ali radni beli (ne crni startni kondenzatori)

Znaci trougao veza je kad se plocice u motoru stave vertikalno a zvezda je kad su horizontalno. za prevezivanje na monofazni idu verikalno. Nula i faza na bilo koje dve plocice a kondenzator jedna zica na trecu plocicu a druga ili na nulu ili fazu zavisi koji smer treba. Motor ce imati snagu za (trecinu manju teoretski) ali u praksi oko 40%, a obrtni moment i do 60% manji ako krece pod opterecenjem.

Pa svak ne se pronadje koliko gubi prevezivanjem trofaznog na monofazni. Takodje toliko velike kondenzatore tesko je naci pa se mora povezati 2,3,4 komada manjih da bi se dobio potreban kapacitet ja jace motore.

Mislim da sam objasnio malo prostijim recima jer mnogi imaju zabunu oko onih 220V sa tablice motora, pa misle da moze i na 380 i na 220V. Moze, ali ne moze kod nas bez dodatnih uredjaja.

Ocito nisi radio mnogo sa elektromotorima. Ovo sve je prepisano sa drugih foruma i nema mnogo veze sa praksom.
Vazniji podatak od napona 220/380 je struja....