Mislim da su ti Trafo-i oko ~40-45W,,,ne vise,,

Pa moram da Te razocaram,,
da Neces moci da "izvuces toliko planiranih Ampera iz njega",,,--a da bude u funkciji punjaca za 12V-ni Aku.

Moze sa manjom strujom i duzim punjenjem,,,
ali,,zavisi koji TIP AKU ( Tip i Kapacitet--Ah??) si planirao da punis ?

Sve to moze,,,,samo sa merom,,da se NE pregori Trafo,,,,

PS: Na osnovu zalemljenih provodnika,,nije to bas neki Trafo
koji bi mogao da se **rci sa punjenjem Akumulatora,,,
nesto mlitavo deluje i trafo a i sekundarni odvod.

Mozes Ti od njega da napravis punjac,,,
Ali ukljucis ga u Ponedeljak,,,,,,,a iskljucis u Petak,,,,

Na zalost,,

**eb ga,,,mali je,,,

poz

Ja mislim da ga premotam, samo jezgro da iskoristim. Nisam misleo neki odredjeni akomulator nego da to bude univerzalno. A sto se tice amperaze moze da bude 4 (mozda i vise) a punjenje ne bi trebalo da bude sporo, iskrini punjaci od pre 20 god ljudi koriste, imaju 6 i 12 volta a 3A ima takvih i od 6A ali za bilo koji se ne zale i pune odlicno. Uzmite u obzir da stavljam u kutiju od napona za comp. zajedno sa ventilatorom.

Alex,,,ne mogu da Ti odgovorim Nista,,
jer sta god budem zakacio,,,bice iseceno do korena,,Ne vredi,,

Tako da ces morati da sacekas na druge,,,,,,,koji nisu uskraceni savetodavanja,,,

Vel Poz

Joj alex! Ovaj trafo je vidio i boljih trenutaka.Sto rece Robert oko 50-tak wati,ali je dobro zardjao i nema spulnu, pa ces imati problema sa motanjem,a ako budes pravio spulnu smanjices dragocijeni prostor za zicu.Najbolje potrazi kakav rashodovani UPS i izvadi sebi trafo i gotovo.Da si blize poklonio bih ti jedan takav.Pozdrav!

Naso sam drugi trafo evo sad ga odmotavam a zanima me koliko treba da bude volta da bi sluzio kao punjac za akomulator?

To malko zavisi od tipa koriscenih dioda u Grez-u,
ali uglavnom 16.5---17V na sekundaru zavrsava stvar.

robi, da li 16.5-17V:

- na sekundaru(AC)

- posle greca (DC pulsirajuce)

ili ispeglano sa kondenzatorom?(ili prikaceno na akumulator)

Nemoj ovo shvatiti kao salu, pitam ozbiljno!!!

pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 02.09.2009. u 21:36 GMT+1]}

Istina da Alex nije napisao za koji akumlator treba ali je predpostavka da je za 12V a ne za duplo

16.5Vac na samom sekundaru trafoa,,,bez opterecenja,

-Grez BEZ elektrolita iza sebe pa pravo na Olovni AKU iz auta,

Nemoj da meris napon iza greza u praznom hodu kao DC-Napon ( bez prikljucenog akumulatora)
jer ces dobiti "nebulozno" pokazivanje u zavisnosti kakav instrument imas.

Ako se na napunjenom AKU formira napon od 14.4Vdc,,
-pa se tome doda pad napona na Grez-u ( u svakom smeru po 2 diode),,,to je oko ~1.2+1.2V=2.4V

Znaci sekundar trafoa treba da ima
14.4+2.4=16.8V da bi podmirio pad napona na diodama,,a i da dobro puni AKU.

Evo iz data za Grez KBC3510 se vidi koliki je pad napona po "jednom" elementu:

Akomulatori od 12V, imam jedan grecov spoj deklarisan je na 35A (voltaza je dosta velika mozda i 80-tak volta) ali je zaliven ne vide se diode i znam da je jak ali cu njega da stavim a naravno i zbog trafoa osigurac na napajanje. I to sve u kutiju od napajanja od kompjutera zajedno sa ventilatorom. Trafo sam uzeo od crno belih EI televizora imao je 36, 16 i 6 volta ali je tanka zica ne znam da li ima preko 2A, primar je sa 0.45mm zicom i veliki je trafo ima ga sigurno 2 kila postavicu slike sutra kada namotam sekundar. A jel nije mnogo 16.5 17 volta, ja sam misleo da bude oko 13.7 maksimum posle greca, plasim se da ne osteti celije sto znaci da bez greca treba da ima do 15V, alternatori valjda pune do 14V sto znaci da ako trafo ima 13 i vise volta da se celije pune. Ja sa tim nemam toliko iskustva ali sam ispitivao i nijedan nema toliku voltazu, samo mi kazite koliko da bude posle greca i ja cu da namotam kako znam i umem? Kondezator i ne racunam moze i bez njega a nista i ne smeta da ima, on samo ispegla struju i bez opterecenja prikazuje vise volta ali on nje toliko bitan samo mi je bitno koliko voltaza treba da bude posle grecovog spoja? Kao gore naveden grec imam ja

Aco nisi procitao post pre tvog,,,

I nije isto da li sa Elektrolitskim kondenzatorom ili bez njega.
Ja ti napisah racunicu kada NEMA kondenzatora iza Grez-a.

Ako spojis Elko,,,struja punjenja ce biti veca.

U svakom slucaju Ti mozes napraviti sekundar sa dva napona.
Prvi izvod na 15Vac a drugi na 16.5Vac.

Pa ces imati izbor za odabir struje punjenja koja zavisi i od mreznog napona !

Nije isto kada trafo dobije 225V negde blizu trafo stanice,,
ili je na "kraj sela" gde je napon mozda samo 210Vac.

sa ovim se dibidus ne slazem

ali se sa ovim MNOOOOGO slazem

pozdrav

@radarac66

Posto se ne slazes da ako:

-se na punjac koji ima samo trafo,grez i AKU
-doda Elko na izlaz greca (4-5000uF)

da ce struja punjenja AKU-a biti veca,,,i to veca u funkciji kapaciteta KOND-a,,

Predlazem da Ti to prvo probas,proveris i struju izmeris,,,pa onda "dibidus",


nemoj napamet,

Evo dela o automobilskim akumulatorima iz mog tutorijala o baterijama:
"Automobilski olovni akumulatori

Automobilski akumulatori su verovatno vecini amatera dobro poznati pa je dosta tesko reci nesto novo o njima. Veoma su slicni SLA baterijama izuzev sto su najcesce dosta vecih dimenzija (i tezine) ali i veceg kapaciteta, imaju elektrolit u tecnom stanju pa se ne mogu postaviti u bas bilo koji polozaj.

Iako su tako siroko rasprostranjeni, izgleda da jos uvek ima zabluda pa i izvesnog neznanja u vezi njih. Automobilski akumulatori su predvidjeni da KRATKOTRAJNO podnesu velika opterecenja i daju velike struje za startovanje motora, ali NISU predvidjeni za duboka praznjenja. Oni se u vozilu ciklicno plitko prazne i odmah u toku voznje dopunjavanju i tako mogu da dosta dugo traju i izdrze nekoliko stotina ciklusa. Ali ako ih ucestalo duboko praznimo, velike su sanse da ne potraju duze od 50-70 ciklusa. Za duboka praznjenja postoji malo drukciji tip, takozvana "Deep Discharging Battery" koja se kod nas vrlo retko srece pa se necu mnogo na nju obazirati.

Idealno bi automobilski akumulator trebalo u pocetku puniti konstantnom strujom ne vecom od C/5 (to je faza "grubog" punjenja) i to sve dok napon baterije ne dodje na 14,4V. Do tada je baterija napunjena oko 80%. Tada bi punjac trebalo da se iz rezima konstantne struje prebaci u rezim konstantnog napona i drzi fiksni napon od 14,4V (faza "apsorpcije") sve dok struja ne opadne na oko 5% od nazivnog kapaciteta baterije (do tada je napunjena oko 90-95%), a tada se prebacuje na odrzavanje fiksnog izlaznog napona od 13,2V za dopunjavanje i tako treba da ostane jos 2-4 sata da bi se napunila 100%."

Znaci posle greca 14.4V dobro to smo resili, a koju zicu da stavim na primaru ja sam misleo 1.5mm i jezgro izdrzava 100% ali me zanima jel bolje da stavim deblju zicu? Mesta ima jezgo je veliko mozda moze da izdrzi i do 7-8A ali sta je bolje da duze puni ili da krace puni? Mozda da krace da se ne forsira toliko, sta vi mislite? A na primaru je 0.45mm zica

Nema sta tu da se puno misli. Uzmes formule iz top teme izrada transformatora, za proracun, snage transformatora, struje primara i struje sekundara i na onda proracunas debljinu zice primara i sekundara. Posto se ovde radi o transformatoru za punjenje akumulatora pozeljno je da se uzmu maksimalne debljine zice iz proracuna pod uslovom da ti je kalem jezgra istostranican.

Aco,,
Ne razumem te bas najbolje:

1)....>>a koju zicu da stavim na primaru ja sam misleo 1.5mm i jezgro izdrzava 100%<<
----Ovo mi nije jasno,,,,,,mozda Si hteo da kazes na sekundaru,,,a da jezgro "izdrzava" 100W,,,,mozda gresim,,

2)....>>Mesta ima jezgo je veliko mozda moze da izdrzi i do 7-8A ali sta je bolje da duze puni ili da krace puni?<<
----Zivot kazuje da je ""uvek Bolje kada se duze Puni ""

Ali kod Trafoa je to malko drugacije,,

Posto nisi dao podatke o tipu i dimenzijama ( tog tvog novog) jezgra,za koju je snagu trafoa ??
-tako NE mogu nista "napamet" da bajam.

U svakom slucaju gustina struje u Sekundaru ne bi trebalo da predje 3.5A/mm₂
pa sad vec sam mozes izracunati ( kad vec sam znas da moze 7-8A) debljinu provodnika.

Mozda ne bi bilo lose da malko proucis Teoriju i sjajne tutorijale
kojih ima na pretek ovde na ES-Forumu!---------koristi Pretragu,,

Posle citanja istih:
-bices neuporedivo blizi gradnji mreznih Trafo-a,
-I imaces daleko manje nedoumica.

poz

Da da na sekunaru sam i mislio ali sam izracunao i ne moze preko 1.5mm pa nju i stavljam

Sve je sklopljeno i radi super struja je bez opterećenja je oko 13.4 a kada puni akomulator ide do 14.2 maksimum ali se grec greje, da li je to normalno ili nije dobar(grec je sličan kao gore istaknut od 35A i bez hladnjaka je a možda bi trebalo)? Isto me zanima jel neće da pokvari kompjutere na ovim novim autima zbog velikog napona? Imam još jedno pitanje čisto iz radoznalosti, neki trafo od 12V 1A (mislim da je iz gramofona moj otac izvadio) radi lepo ali mislim da je od sekundara jedna žica pipnula na jezgro i kada ga ispitam oba kraja imaju kontakt sa jezgrom i isto se javlja indukovana struja na oba kraja što je od jezgra, da li je to neki problem ili ne?

_{[Ovu poruku je menjao aleksandara 93 dana 14.09.2009. u 17:58 GMT+1]}

Aco,

--Naravno da grec treba montirati na odgovarajuci hladnjak i to tako da
gornja povrsina greca lepo prione na ravnu povrsinu hladnjaka.
Normalno Ne zaboravi da grec namazes TERMO-Provodnom pastom.

--Ne bi bilo lose da velicina hladnjaka bude tako odabrana da pri max struji punjenja Temperatura
hladnjaka NE predje 60-70 C.

Sto se tice trafoa 12V/1A ( iz gramafona),,pozeljno je sigurnosti radi da Sekundar NEMA spoja sa jezgrom.
Jer u slucaju proboja primara ne ostaje vise nikakva prepreka da Faza dodje na izlaz/sekundar,,sto je naravno veoma opasno za korisnika.

Ako si u mogucnosti odmotaj sekundar (ako je gornji,tj. motan preko primara)
pa dobro izoluj primar i onda pazljivo vrati sekundar vodeci racuna da nigde ne naleze i ne bude blizu jezgra.

Dobro na grec stavčkam hladnjak, a pošto sad nemam trenutno vremena za ovaj drugi trafo ništa ne smeta ni na grec ni na trafo što ima kontakt sa jezgrom, a trafo je uzemljen ali kad stignem popraviću

Koji hladnjak da stavim, oba su iz napajanja od comp. i debljina im je po 3mm a veličinu sam na slici obeležio. Trafo nije jači od 6A znači da računam da grec bude opterećen 10A(a neće) pa ne znam koji hladnjak da stavim, imam i jače ali su to dosta veliki kao za pojačala

Pa onaj veci - normalno.
Sta cicijasis za 2cm.
Sa ventilatorom obavezno!
Ipak prati temperaturu kod prvog punjenja.
Naravno okreni ga tako da vazduh struji oko hladnjaka.

Aco,
Hladnjake koje si okacio vise lice na obicne "Plehove" nego na pravi hladnjak,
ok,,znam da se upravo to koristi u napajanjima za racunare---ali pod Forsiranim i usmerenim hladjenjem ventilatora.

Ti ces svoj punjac AKU-a da ugradis u neko kuciste (da bi bilo lako prenosivo).
Pa bi hladjenje greca bilo povoljno sa hladnjakom cija rebra vire VAN KUCISTA i to uspravno
zbog dobre ventilacije.

Hladnjak bi mogao da bude ovog tipa/izgleda:





Nemoj zaboraviti na kolicinu toplote koja se na grecu oslobadja.

Ako se uzmu u obzir max uslovi ,,,kada je struja punjenja 10A ( za sta treba i dobar trafo),
onda je pad napona na grezu ,,na dve diode,,,2x1.2V=2.4V

Iz toga proizilazi da je sa 10A punjenja disipacija na grecu skoro 24W-a !!!---a to nije zanemarivo.
Tu kolicinu toplote "nesto"treba i da odvede u vazduh,a to nije bas tako lako sa dva mala limcica.

Sto kaze Pedja,,,misliti i o ventilatoru ako nemas poveci hladnjak.

Trafo i grec idu u kutiju od napajanja od comp. i grec je baš do ventilatora. Isprobao sam ga i radi super zagrejao se vrlo malo a punio je 7-8 sati i to malo jači akomulator, a što se tiče trafoa nema 10A to sam neveo kao primer koliko će se najviše opteretiti, jačina ne znam kolika je. I hteo sam da pitam koliko jak osigurač da stavim, 0.4mm primar 905 navojka 1.35mm sekundar 64 navojka(sutra dobijate i slike trafoa), planiram da stavim i na primar i na sekundar?

Nije mi trenutno tu digitalni pa moram da iskoristim drugu sliku. Znači takav trafo samo sa razmerama kao na slici, debljina je 4cm a ostale ima na slici, zanima me koliko je jak trafo i koliko jak osigurač da stavim na primar i na sekundar?

kolika ti je debljina paketa limova??

sorry, nisam video da si napisao, racunam pa javljam

jezgro trafoa moze da prenese u sekundar maximalnu snagu od 125VA,

sto se osiguraca tice stanje je sledece:

primar: d=0.4mm i ona moze da izdrzi struju 0.314A ( za 2.5A/mm²)

sekundar: d=1.35mm i ona moze da izdrzi struju od 5A( za 3.5A/mm²)

na primar stavi osigurac 220V/0.315mA tromi a na sekundar 5A tromi

pozdrav i srecno

Hvala puno za odgovor samo me zanima osigurač na primar je 5A tromi a jel važna voltaža?

svi su oni 250VAC, a struja i brzina prema potrebi

mislim na staklene 5X20mm,

a osim osiguraca potrebna su ti i kucista za montazu( na stampanu plocu ili na kutiju)

pozdrav

5A je za SEKUNDAR a ne PRIMAR(ili je na primar stamparska greska a trebalo je na primer????)

Da da misleo sam na sekundar, greska!