[ BGrujic @ 12.09.2009. 12:45 ] @
Treba mi proracun jacine struje kroz nulti vod kod trofaznog napona ako je na svaku fazu prikljucen grejac od 2000W. Kolika je struja ako je prikljucen jedan grejac, zatim dva grejaca i na kraju tri grejaca istovremeno (kroz nulti bvod). Da li se jacina struje u nultom vodu udvostrucuje odnosno utrostrucuje u slucaju prikljucenja dva odnosno tri grejaca. Koliki bi trebao da bude poprecni presek nultog voda.
Unapred hvala
pozdrav
[ Rumpletstilskin @ 12.09.2009. 13:03 ] @
Sta grejes sa 6 kW i zasto ne mozes da te grejace vezes u trougao?
[ paga @ 12.09.2009. 13:14 ] @
MoŽda zato što mu je grejač deklarisan na 220V ?

[ djolejr @ 12.09.2009. 13:22 ] @
imas u ovoj temi odgovor, dat poodavno.
Ukoliko se opterete dve faze simetricno sa istom snagom, tj. jacinom struje, struja kroz nulti provodnik je jednaka struji kroz bilo koji od ta dva voda jedino sto ce biti fazno pomerena. Moze se uociti i sa fazorskog dijagrama, kada se struji I3 promeni smer.

link es foruma http://www.elitesecurity.org/t226998-1#1585603

link slike sa proracunom struja po fazama http://img116.imageshack.us/img116/6707/245071507510000ce7.jpg
[ Rumpletstilskin @ 12.09.2009. 13:24 ] @
To onda znaci da su predvidjeni za monofazni rad i da ih ne treba vezivati ovako kako je on smislio. A obzirom kako je formulisano pitanje rekao bih da se ne razume bas u jelektriku tako da je bolje (a i bezbednije) da nadje elektricara da odradi sta treba.
[ paga @ 12.09.2009. 13:28 ] @
djole , odakle fazni pomeraj na otporima ??
[ VRadule @ 12.09.2009. 13:49 ] @
Citat:
BGrujic: Da li se jacina struje u nultom vodu udvostrucuje odnosno utrostrucuje u slucaju prikljucenja dva odnosno tri grejaca.
pozdrav


Nikada ti struja nultog voda neće biti veća od struje faznog voda, bilo da koristiš 1, 2 ili 3 grejača postavljena na 3 faze.
U slučaju 3 faze u idealnom slučaju ćeš u zvezdištu imati nula volti, pa teoretski neće ni biti struje kroz nulu, ali praktično uvek nešto malo curi
zbog disbalansa napona i opterećenja.

Ako bi vezao monofazno tj. istu fazu na sva tri grejača onda bi ti struja nultog voda bila 3 puta veća od struje kroz pojedinačni grejač.
To nemoj da radiš.
[ paga @ 12.09.2009. 14:03 ] @
Struja će ti biti nekoliko mA čak i sa nesavršenostima grejača . Struja se u nultom vodu ne sabira čisto aritmetički .
Presek neutralnog provodnika ti je isti kao i faznog , za sve struje do 25A (dakle i za tvoj slučaj) .

Konkretno : ako za zvezdu PPY 5x2,5mm2 ili
za trougao PPY 3x2,5mm2 .
[ VRadule @ 12.09.2009. 14:16 ] @
Citat:
paga: Struja će ti biti nekoliko mA čak i sa nesavršenostima grejača . Struja se u nultom vodu ne sabira čisto aritmetički .
Presek neutralnog provodnika ti je isti kao i faznog , za sve struje do 25A (dakle i za tvoj slučaj) .

Konkretno : ako za zvezdu PPY 5x2,5mm2 ili
za trougao PPY 3x2,5mm2 .


Za trougao se vuče četvorožični kabl. Uvek ide i PE.
[ djolejr @ 12.09.2009. 14:24 ] @
Citat:
paga: djole , odakle fazni pomeraj na otporima ??


Nigde nisam spomenuo fazni pomeraj na otporima, vec samo fazni pomeraj samih napona 3-o faznog sistema. I jasno sam rekao da ce jacina struje kroz nulti vod biti jednaka jacini struje kroz bilo koji od 2 fazna provodnika ali ce samo biti fazno pomerena. Jasno se to da videti sa fazorskog dijagrama.Jasno sam na onom papiru obelezio sve i rekao da se radi o realnim otpornostima,prisutna je samo rezistansa, da bi se izbegao fazni pomeraj na potrosacima.
Prakticno, retko koje grejno telo se moze prevezati sa zvezde na trougao a da mu se ne promene karakteristike. Ukoliko je predvidjeno za trougao, doci ce do gubitka snage pri promeni rasporeda, a ukoliko je predvidjeno za zvezdu moze doci do kvara grejnih elemenata jer ce biti prikljuceni na veci napon.
[ BGrujic @ 12.09.2009. 18:06 ] @
Hvala narode. Ma razumem se u struju ali sam to radio pre 35 godina pa sam zaboravio malo na formule. A formulacija mozda nije malo jasna ali je meni sada sve jasno. Jos jednom Hvala.
[ Milutinfil @ 26.07.2013. 13:49 ] @
Citat:
VRadule:
Citat:
BGrujic: Da li se jacina struje u nultom vodu udvostrucuje odnosno utrostrucuje u slucaju prikljucenja dva odnosno tri grejaca.
pozdrav


Nikada ti struja nultog voda neće biti veća od struje faznog voda, bilo da koristiš 1, 2 ili 3 grejača postavljena na 3 faze.
U slučaju 3 faze u idealnom slučaju ćeš u zvezdištu imati nula volti, pa teoretski neće ni biti struje kroz nulu, ali praktično uvek nešto malo curi
zbog disbalansa napona i opterećenja.



Ako sam dobro razumeo, ako tri grejna tela od 2kw povezem u zvezdu (na kabal 5 x 2.5mm^2) jacina struje u nultom vodu nece prelaziti jacinu struje u bilo kojem od faznih vodova, nezavisno dal su ukljucena 1, 2 ili sva tri grejna tela. To je osobina konfiguracije zvezde, tj faznog pomeranja struje koje se u njoj desava.
Ono sto mi je VELIKI problem je da li u zvezdi dolazi do povecanja napona za faktor koren iz 3 (tj. sa 220 na 380V)? Evo teorijskog objasnjenja ovde
https://skydrive.live.com/?cid...B1E84%21311&app=PowerPoint .

DA LI OVO ZNACI DA CE GREJNA TELA SA PREDVIDJEM NAPONOM 220V IZGORETI KAD SE VEZU U ZVEZDU?
[ radarac66 @ 26.07.2013. 15:41 ] @
DA LI OVO ZNACI DA CE GREJNA TELA SA PREDVIDJEM NAPONOM 220V IZGORETI KAD SE VEZU U ZVEZDU?

grejna tela deklarisana za 220VAC mozes da vezujes u zvezdu, ali

NIKAKO ne smes u trougao, tada ce "izgoreti"
[ Milutinfil @ 06.03.2014. 12:54 ] @
@radarac66 Hvala za problem napona!

Drugi problem: da li jacina struje u nultom vodu nece prelaziti jacinu struje u bilo kojem od faznih vodova zvezde?

Povezivao sam struju u potkrovlju i radi ustede kabla povezao tri potrosaca od ~2kw u zvezdu (tj razdelio ih na RST i stavio ih na zajednicki nulti vod, u jednom 5x2.5 kablu). Sve po logici ako moze u TA peci od 6 kw (koju sam sam renovirao i radi) moze i ovde.
Pre neki dan sam video na napojnom kablu sa bandere da je nulti vod, izgleda, deblji od faznih i to me je veoma zabrinulo u vezi ove moje instalacaija, tj da nije mozda nula od 2.5 mm preopterecena?
[ Horvat I @ 06.03.2014. 14:33 ] @
U 3F sistemu kroz 0 ne teče gotovo ništa struje. (Nacrtaj vektore i biće ti jasno)
[ ZAS011 @ 06.03.2014. 14:40 ] @
Milutine, kakve veze sve ovo ima sa Elektronikom?
I ako nisi ništa uspeo da naučiš/smozgaš u poslednjih 7 meseci, nastavi sa pitanjima i podpitanjima ovde: http://www.elitesecurity.org/f274
[ banjica @ 13.03.2014. 08:12 ] @
Ista je jacina struje u pitanju, samo je fazno pomerena za 120 stepeni. Kada se kupi kabl 5x?, sve zice su istog preseka. Naravno da je mnogo veca snaga u pitanju ako isti potrosac sa 220V povezes na 380V, i vrlo je moguce da nece izdrzati. Postoje varijante gde i tako radi, npr kaloriferi sa jakim duvanjem.