[ Isak666 @ 13.09.2009. 21:57 ] @
Pod ovakvim uslovima, coveku ne treba ekonomski fakultet da bi uspesno vodio banku.

Citat:
Deutsche Welle

Novac koji nemačke banke zadužuju od Evropske centralne banke po kamatnoj stopi od 1odsto, građanima nude i naplaćuju po prosečnoj kamati od 12 procenata.


Kao kad dete bogatuna slupa auto, pa odmah dobije novi.



http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4654399,00.html
[ Ivan Dimkovic @ 13.09.2009. 22:24 ] @
Pa to je i bila ideja - da se banke izvuku iz bule :)

Citat:

Evropska centralna banka izdvojila je 500.000 milijardi evra za pomoć banaka i ponudila im zajam novca uz samo jedan odsto kamate. Nemačke banke isti taj novac nude svojim klijentima, a njihova zaduženja naplaćujući sa kamatom i do 17 odsto.


Sta znam, poslednji kes kredit koji sam ja uzeo u DE je imao kamatu od 3.5% a za auto 2.99% - bice da te kamate i te kako zavise od rizicnog profila. Isto tako, treba izbaciti iz racunice te kamate za prekoraceni minus - to su kaznene kamate, a ne normalne - za minus su kamate oko 6-7%. Sasvim je OK da kaznena kamata bude 15% - jer je njena poenta da te obeshrabri da koristis pare koje ti niko nije odobrio.

Inace, licno smatram da je dobro sto su kamate visoke - to motivise ljude da >stede< a ne da trose pare koje nemaju stihijski. Videti kako je to bilo u USA (zapravo, i dalje je) gde svaki covek ima dug u visini N godisnjih plata zato sto te svako mami da kupis nesto za "0% kamate na 48 meseci" i sl...

A sto se Nemaca tice, Nemci su poznati kao narod koji ne voli da se buni - svako malo im dizu porez i nabijaju nove troskove, a niko ni da bekne... tako im i treba onda :)
[ Shadowed @ 13.09.2009. 23:13 ] @
Ivane, sto ne uzmes taj kes kredit i doneses ovde i orocis? Kamate su 7-9%. Imas zaradu od 3.5-5.5% a samo presipas iz supljeg u prazno :)
[ combuster @ 13.09.2009. 23:15 ] @
Toga se on i plasi, da ne prespe u suplje i naravno prazno... :D
[ žutokljunac @ 14.09.2009. 07:09 ] @
Citat:
Shadowed: Ivane, sto ne uzmes taj kes kredit i doneses ovde i orocis? Kamate su 7-9%. Imas zaradu od 3.5-5.5% a samo presipas iz supljeg u prazno :)


Zato što postoji N načina da zaradišš mnogo više od tih 7-9% koje daju banke u Srbiji. Ivan prati i razume se u berzu, pa sigurno zna gde uložiti.
[ Ivan Dimkovic @ 14.09.2009. 09:15 ] @
Pa i ovde mi nude kamate od 5-6% da stavim lovu tako da ne bih imao potrebe da nosim pare u Srbiju - a da ne pricamo o tome da se na zaradu od takve kamate placa i porez.

Inace, kao sto rekoh, bolje je da su krediti za fizicka lica skupi nego jeftini - jer su ljudi previse alavi. Skoro svi bi da zive iznad njihovih mogucnosti - e, ***i ga, ne moze :)
[ Isak666 @ 14.09.2009. 10:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa to je i bila ideja - da se banke izvuku iz bule :)



Sta znam, poslednji kes kredit koji sam ja uzeo u DE je imao kamatu od 3.5% a za auto 2.99% - bice da te kamate i te kako zavise od rizicnog profila. Isto tako, treba izbaciti iz racunice te kamate za prekoraceni minus - to su kaznene kamate, a ne normalne - za minus su kamate oko 6-7%. Sasvim je OK da kaznena kamata bude 15% - jer je njena poenta da te obeshrabri da koristis pare koje ti niko nije odobrio.

Inace, licno smatram da je dobro sto su kamate visoke - to motivise ljude da >stede< a ne da trose pare koje nemaju stihijski. Videti kako je to bilo u USA (zapravo, i dalje je) gde svaki covek ima dug u visini N godisnjih plata zato sto te svako mami da kupis nesto za "0% kamate na 48 meseci" i sl...

A sto se Nemaca tice, Nemci su poznati kao narod koji ne voli da se buni - svako malo im dizu porez i nabijaju nove troskove, a niko ni da bekne... tako im i treba onda :)


To sve stoji - kamate su dosta povoljne.

Vise mi je zapalo za oko princip funkcionisanja koje npr obicne firme ne mogu priustiti (osim ako nisu Opel ili Karstadt ;))

Juce sam gledao TV duel i MErkelova je par puta procedila kroz zube o potrebi za medjunarodnim regulatorom za finansijsko trziste, dok je Stajnmajer usput spomenuo potrebu za razgranicavanjem sfera dobiti menadzera.
Obzirom da ce Vladu praviti, verovatno, Stajnmajerov SPD sa Zelenim i sa Levim, koji su kampanju gradili na devizi da banke treba same da plate stetu - verovatno ce se cela prica zavrsiti na nekom limitiranju bonusa Middle-level menadzerima ili sl.

Novinari su bili uporni sa pricom o funkcionisanju banaka, ali prica nije usla u neku dubinu.
Dobro, bilo bi naivno ocekivati takvo nesto :)
[ Ivan Dimkovic @ 14.09.2009. 12:46 ] @
Citat:
Isak666
Vise mi je zapalo za oko princip funkcionisanja koje npr obicne firme ne mogu priustiti (osim ako nisu Opel ili Karstadt ;))


Pa to jeste, obicna firma ne moze da dobije kredit od centralne banke direktno ali opet, ako ja bez problema mogu da dobijem kes kredit od 3.5% siguran sam da firma sa dobrim bonitetom moze da dobije jos bolje uslove.

Opet, imaj u vidu da takav nacin pomoci ima nekog smisla, jer drzava zeli da banke sto veci deo potrebne love same zarade, i za to im daje mogucnost da uzimaju pare po skoro nultoj kamati i da to onda preprodaju fizickim licima i firmama - time se omogucava odmrzavanje kreditiranja i smanjenje direktne pomoci jer ce banke imati veci profit.

Citat:

Juce sam gledao TV duel i MErkelova je par puta procedila kroz zube o potrebi za medjunarodnim regulatorom za finansijsko trziste, dok je Stajnmajer usput spomenuo potrebu za razgranicavanjem sfera dobiti menadzera.
Obzirom da ce Vladu praviti, verovatno, Stajnmajerov SPD sa Zelenim i sa Levim, koji su kampanju gradili na devizi da banke treba same da plate stetu - verovatno ce se cela prica zavrsiti na nekom limitiranju bonusa Middle-level menadzerima ili sl.


Pa to je standardna predizborna spika - CDU naravno vise stiti banke jer je bogatije drustvo njihov standardni biracki sloj, dok SPD ide na siromasnije slojeve i prica price koje su primamljivije nizoj srednjoj klasi. Nista novo, svaki izbori isti :)

Realnost je, medjutim, da ni jedna DE koalicija ne moze nesto da radi na svoju ruku tek tako jer bilo kakav los potez moze izazvati katastrofalne posledice po DE finansijsko trziste i odlazak mnogih iz tog trzisa - sve poteze u pogledu ogranicavanja plata i bonusa treba da radi EU - na teritoriji cele EU, inace ce banke ici na shopping lokacija gde ce im menadzeri biti "nominalno" zaposleni.

Medjutim, UK tu aktivno koci bilo kakve ostre mere jer je London svetski finansijski centar koji bi pukao ko dulek ako bi EU nametnula neka stroga pravila za banke i hedge fondove - videcemo sta ce biti.
[ Isak666 @ 17.09.2009. 14:51 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Opet, imaj u vidu da takav nacin pomoci ima nekog smisla, jer drzava zeli da banke sto veci deo potrebne love same zarade, i za to im daje mogucnost da uzimaju pare po skoro nultoj kamati i da to onda preprodaju fizickim licima i firmama - time se omogucava odmrzavanje kreditiranja i smanjenje direktne pomoci jer ce banke imati veci profit.


To jeste logicno na liniji Centralne Evropske Banke i nemackih banaka. Ali industrija smatra da ce dobijati nepovoljnije kredite i nije bas zadovoljna. Jos u julu se o ovome prilicno negativno izjasnilo Udruzenje poslodavaca Nemacke http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bankenkrise140.html

I naravno - gle cuda ;) - uz CDU ponavljaju zahtev za medjunarodnim regulatorom trzista.

Ali ajd, sanse za to nisu bas sjajne..


Nego interesuje me ta prica o "razgranicavanju dobiti" menadzera. Kako je to uopste moguce, na kojem nivou bi to moglo biti realizovano i da li je to uopste pravno realno?

Kako drzava ili neki EU institucija moze ograniciti nekoj privatnoj firmi ili banci zaradu?
[ Ivan Dimkovic @ 17.09.2009. 15:01 ] @
Nije to tako tesko.

U zakonu se definise sta je to bonus koji podstice preveliki oportunizam i uzimanje rizika, recimo - i kao takvi se odvale od poreza :)

Doduse, administracija Bila Klintona je pokusavala nesto tako u USA i sve se zavrsilo samo sa jos kompleksnijim metodama davanja bonusa - jednostavno, racunovodje su nasle nacin da to zaobidju i to je to...
[ Isak666 @ 17.09.2009. 17:24 ] @
I sve ce se stabilizovati u dogledno vreme, malo ce se trziste prekomponovati i sve ce se zaboraviti ;)

Citat:
Deutsche Welle:
Kako se pojavljuju prvi znaci da svetska ekonomska kriza prolazi tako je i spremnost za korenite reforme bankarskog sistema sve manja. Nemački i francuski predlozi nailaze na otpor kod Velike Britanije.

Nemačka kancelarka Angela Merkel je u nedelju (13.9.), u televizijskom duelu protiv izazivača na izborima Franka Valtera Štajnmajera, sažela šta je bio osnovni problem krize finansijskih tržišta:


„Pokazalo se da je zapostavljeno ono što čini socijalnu, tržišnu privredu, a to je, da je država čuvar reda. Finansijske institucije, banke, bile su mišljenja da za sve na ovom svetu važe pravila, samo ne za njih.“



Britanci naravno vide to sve drugacije i ponosni su na uspeh banaka

Citat:
Deutsche Welle:

Pa ipak razlike u mišljenju postoje. Na istoj konferenciji u Londonu, britanski premijer Gordon Braun je izjavio:



„Pre godinu dana, kada je došlo do sloma banke ’Leman braders’, svi su pričali o kolapsu bankarskog sistema. Pre samo pola godine, ljudi su pričali o realnoj mogućnosti velike depresije, kao 1930. godine. Zahvaljujući radu banaka i šefovima emisionih banaka, možemo da govorimo o izgledima za povratak ka privrednom rastu.“


http://www.dw-world.de/dw/arti...a=ser-TB_ser_b92-3198-xml-mrss
[ Ivan Dimkovic @ 17.09.2009. 22:25 ] @
Citat:
Isak666
Britanci naravno vide to sve drugacije i ponosni su na uspeh banaka


Bojim se da je ovo bila kljucna greska drzava - sto su >odmah< ponudile lovu bez da to uslove odmah menjanjem zakona.

Ovako su upumpali trilione $ / EUR u sistem, sto je oporavilo banke i donekle ekonomiju - a sada te iste banke mogu sasvim fino da lobiraju da se zakoni ne menjaju drasticno.

Na zalost, mislim da je mali prozor u vremenu kada je moglo da bude uradjeno nesto korenito sa finansijskim sistemom prosao - situacija se polako vraca na "business as usual" i bice izuzetno tesko progurati bilo sta sto bi moglo da se nazove revolucionarnim.

Zapravo, kraj 2008-me je mozda bio prva velika prilika u proteklih 50 godina da se nesto radikalno uradi sa svetskim finansijskim sistemom - medjutim niko nije imao m00da da povuce radikalne poteze, i sada ce se sve lepo pretvoriti u najobicnije talking-shopove.
[ Isak666 @ 17.09.2009. 22:43 ] @
Evo Merkelova ipak u ofanzivi - na danasnjem sastanku 27morice u Briselu pokrenula inicijativu za postizanje jedinstvene pozicije na ekonomskom samitu u Pitsburgu krajem septembra.
Linija poravnanja je uvodjenje novih pravila za bankarske bonuse.

Nema jos konacnog dogovora, ali se vecina u "principu slaze" ;)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4701668,00.html

Izbori su blizu :)
[ Beltrammi @ 22.09.2009. 21:54 ] @
da vidimo:

banke mogu da rade sta hoce
ako banke puknu, puca cela privreda ergobanke treba spasavati
-------------------------------------------------------------
ukinuti privatne banke i sve ih staviti pod drzavnu kontrolu