Moglo je i gore da bude...

- "Pisemo od nule!"

;-)

Setimo se samo Gnome-a 2!

Hehe, 'aj razumem Office sa milion opcija, ali Firefox...
Evo ga na register i nekakav screenshot:
Šta znam - ne mogu da se skroz naviknem ni na IE8/Chrome menije...

_{[Ovu poruku je menjao maksvel dana 23.09.2009. u 20:28 GMT+1]}

Hm, ja još uvijek bukvalno nisam ni vidio taj famozni dodatak za Office paket, srećom, pa tako ne znam, da li će i koliko ovo biti unesrećenje FF-a... :)

Izgleda da je izgled postao presudniji od funkcionalnosti. Svi počeli da guraju ribbone...

Samo mi nije jasno why oh why pa su odfikarili menu bar ???

Al' eto, ff je popularan i na Windows-u zato sto se priblizio korisnicima za razliku od ostatka oss-a. Ajd da vidimo i ribbon jos na open office-u pa da bude :puke: po tastaturi...

Eto dokle doseze ludilo...

Monitori danas su 16:9 formata. Vertikalni "real estate" je mali u odnosu na horizontalni.

I sta idioti pokusavaju? Da ubace drkavi >RIBON< koji nepotrebno zauzima jos vertikalnog prostora. Ribon je nesto najgluplje sto je moglo da zadesi softversku industriju - kao stavljanje onih "ajkula" krila na kadilak - kic i proseravanje radi proseravanja.

ZASTO? Hajde i da razumem Office (iako mislim da nema smisla) sa 4 ziliona komandi, pa su valjda hteli da ih grupisu u "logicne celine" (ko da za to nisu sluzili >meniji<) ali STA CE BROWSERU TO? Ko da browser ima 10000 komandi jbt.

Uzas i glupo pomodarstvo - sto je najgore Firefox i te kako ima vrlo vidne propuste kao sto je, recimo, pucanje svih tabova kada glupi Flash zakuca ili ogromno zauzece memorije. Umesto da se bave optimizacijom i resavanjem tih problema oni se bave "krecenjem" i dodavanjem gluposti koje nikom nisu potrebne..

Time se Firefox priblizava klasicnoj komercijalnoj kompaniji u klimaksu - tipa Office 12 - kada stignes do verzije 12 u necemu sto je vec odavno zaokruzeno, ostaje ti samo da uvaljujes gluposti i prepravljas stvari kako bi izmamio jos neku paru od korisnika.

Zasto to radi Firefox? Em sto jos nisu stigli do verzije 12 - em sto nisu komercijalni entitet pa nemaju preku potrebu da to rade... em sto i te kako imaju jos bitnih stvari koje bi mogli da urade.

Vidim ja na novom Firefoxu address bar skinut sa Internet Explorera i tabove identicne Operinim. Bas se pitam zasto imitiraju konkurenciju?

@combuster
Ni meni nije jasno zasto su odstranili menu bar, ali nema veze jer FF ne koristim.

@Ivan Dimkovic
Stigli su oni odavno do verzije 12. A to sto prekrajaju UI... pa to ih je konkurencija izgleda bas fascinirala. ;-) I jos se kaze da dokon pop i jarice krsti. ;-)

Izgleda da je neko iz IE ili office odseka dobio otkaz, pa se ovi iz mozile sažalili, te mu ponudili, eto, radno mesto...
Možda je to baš onaj isti što je bio na slici sa onom tortom kada je FF proslavljao rođendan....?

Ja već odavno koristim sličan FF gore prikazanom...

[att_img]

A evo i skice daljeg revolucionarnog razvoja

Pljunuti Hrom.

Uvek mogu da se prebacim na links ;-) Samo mi nije jasno kako ce se ff startovati na tiling window manager-ima kada oni i nemaju window decorator... ???

Izgleda da se Mozillin developer tim, rukovodi onom izrekom "Ne izmišljaj toplu vodu!". Koliko sam ja primetio što se tiče današnjih browser-a, svi kopiraju dobre stvari jedni od drugih.

Ako stvarno bude kao na onoj skici to će biti super jer mi se baš svidja kako izgleda Chrome i kako je jednostavan... dobro je jer malo mesta zauzima i nema menu bara, onda ceo jedan red za tabove... jer kao što Dimke reče da je preterano sve tako stavljati je imamo monitore 16:9 (ne svi ali uskoro većina ako ne već sada)... ja i sad naprimer u Firefoxu isključim menu bar (na linuxu) dok u verzijama za win nema tu opciju a trebali bi ubaciti... neka sačekaćemo pa ćemo videti na šta će ličiti i koliko će funkcionalno biti.

logicno bi bilo da postoji opcija da se ostavi menu bar.

Svakako! Jos bi bilo logicno tabovima pristupati preko menija jer bi se zauzelo manje prostora bez precke za tabove kao u starom dos edit editoru ali sta ja znam. Eto, prave ga da izgleda dobro, a ne da bude funkcionalan. Menu bar jeste potreban jer je browser slozena aplikacija koja se koristi za razne stvari. Kako da se otvori lokalno html fajl, ako nema menija? Kao sto mi neko rece ovde da kucam ime drajva u address bar pa da trazim fajl po folderima? Koliko je to dobro resenje?

Evo od sada bojkotujem firefox... :)

Ih, nije baš dotle došlo

https://wiki.mozilla.org/Firef..._Revamp/Direction_and_Feedback

Savrsenstvo se ne dostize dodavanjem vec uklanjanjem nepotrebnog.

Da vidimo;
File meni ti ne treba osim za save webpage ili restart firefox ili evenualno print. Moze se smestiti u Tools.
Edit meni ti ne treba, 90% tih stvari se postize iz contekstnog menija.
History ti ne treba imas u sidebaru.
Bookmark ti ne treba jer je citav taj meni jadno organizovan. Help...moze se smestiti u tools.
Tools imas u dugmetu.

Sve u svemu svidja mi se izgled. Minimalisticki. Znam da su pokrali od googla ali chrome je daleko od originalnog.

A ako uklone nesto sto nama treba jeli i to savrsenstvo? Meni treba otvaranje html fajlova u lokalu i zelim da to bude u meniju, a ne na nekakvom ko zna kako nazvanom dugmetu! Zato i nisam mogao da koristim Chrome, ne radi mi posao!

A zašto Outlook 2007 nema ribon?

NIsu stigli da ga okrpe...

Ali bez brige, Office 2010 stize - osecam da ce glavna novost biti taj ribon u outlooku (i visio-u) i raspisivanje aplikacija u .NET-u ...

Jebote...

Znaci pre neki dan, pisem neki datasheet - i hocu da u HEADER ubacim logo kompanije... Logo je poveci (4000x4000), ali kako je u pitanju header, na njega ne utice tekst je li... logicna pretpostavka je da bi kvalitetno pisan program trebao da skonta tu cinjenicu, da uradi downsampling na monitorsku rezoluciju i da tu sliku tako drzi iskesiranu kako ne bi opterecivao sistem. Takodje, jos jedna logicna pretpostavka je - posto je slika u headeru, tokom editovanja teksta ne bi trebalo da je menja bilo sta... je li tako? Tako je...

Elem, zatvorim header view, krenem da kucam tekst... kako pritisnem neko dugme, ode CPU usage na 100%, klok CPU-a se digne sa 800 MHz na 3 GHz i sve nekako izgleda sa kasnjenjem od mozda pola sekunde....

Word 2007 - 12-ta verzija, znaci toliko su ga zakomplikovali i ubacili ko zna sta, da 100% svaki put kada pritisnem dugme 10000 COM objekata dobije notifikaciju, i osecam da ta budjava slika u headeru (ponavljam, znaci layout teksta ne moze da je pomeri) stalno proracunava svoju poziciju i oblik.

Tuga i cemer.

Ali zato je bitno da pariraju googlu... umesto da okrpe svoja sranja.

Ma svi su isti :(

Znaci za 5 godina cemo terati svi bar 16 jezgara sa 32/64 virtuelna jezgra, na kojima ce se terati "mocni" Linux 2.8.x.x ili Windows 8 i koji ce efektivno imati priblizne UI performanse kao danasnji... jerbo ce imati jos 100 kila bloata.

Firefox 5 ce biti raspisan u skriptima, imace 1200 dpi grafiku i trebace mu bar 1 GB memorije za svaki tab. Ali zato ce biti polu providan i ima da ray-traceuje efekte skakanja sa strane na stranu @#()*&@#(*&@#(*@#

A da... i imace native podrsku za Assbook i Shitter i Web 4.0

Hahahaha, pa ovako kako si ga napisao da covek mora da se slozi sa tobom... :D I meni je vise muka od memory leak-ova, evo danas sam podigao Gnome 2.28 koji je fresh (danas izasao) i kada treba da prebaci sa metacity na compositing window manager - gnome-session respawn-uje metacity u nedogled, sve dok ga ne ubijem sa killall, cpu usage oko 70% konstantno do tada... Da ne govorim o memory leak-u pri resizeovanju prozora kada je compositing on (na srecu to je reseno). Dobro nista se od ovih bug-ova ne zadrzava duze od nedelju dana ali ajde bre...

Naravno i nova novotarija, prelazak sa hal-a na devicekit, evo ne mogu da narezem jbn dvd kao covek, puca pri zatvaranju sesije - pokusava u sred zatvaranja da mount-uje disk... lol... Ali eto, omogucio mi je podrsku za laptopove koji imaju vise od jedne baterije i smesnu spindown opciju za hd koju vec mogu da setujem sa hdparm sa mnogo vecom fleksibilnoscu...

Meni mnogo više smeta što je sve teže kupiti normalan 4:3 ekran umesto 16:9. Šta ćeš, ipak pišemo sleva udesno, a ne odozgo na dole. Jedan red teksta ne treba da bude predugačak, pa se prostor uglavnom troši po visini.

Ja sam svoj Samsung 931BF pazario na vreme ;-) Jeste da mi pored lap-a sluzi samo za eksterni leadtek tv tuner i eventualno za multimediu kad zena i ja odgledamo neki film pa ga prikacim na lap (lol da, radi clone bez prckanja po xorg.conf-u, ziveo xrandr)...

Ti wide ekrani imaju smisla tek od 30" - lepo 2560x1600, i imas lepe 2 A4 strane jedna do druge + jos malo prostora za kojesta.

Jedino im jos drze cenu u Evropi - tesko je naci nesto dobro bez da zapljunes 1300-1500 EUR, ali polako.

A ovo za softver, ja sam mrtav ozbiljan - ni Firefox ni Office objektivno ne mogu bas puno toga da dodaju a da ne bude bloat - naravno, uvek se vise "ceni" (od strane menadzera i marketing droida) bloatovanje nego fokusiranje na performanse, tako da smo osudjeni na jos gori teror.

Doduse, izgleda korisnici polako pruzaju otpor - taj Office 2007 je najbolji dokaz da im se ne moze vise prodati mudo za bubreg. Hajd pljus novu lovu za ISTO samo malo sarenije, sa istim opcijama samo rastrkanim na drugim mestima.... mrsh bre.

Ja sam svoj Samsung 931BF pazario na vreme ;-) Jeste da mi pored lap-a sluzi samo za eksterni leadtek tv tuner i eventualno za multimediu kad zena i ja odgledamo neki film pa ga prikacim na lap (lol da, radi clone bez prckanja po xorg.conf-u, ziveo xrandr)...

Ispade da je bolje da sam kupio wide :D :D :D

E da... Visual Studio - bio nekad super aplikacija, u verziji 5.0 - i ajde, 6.0...

Onda je krenulo kasapljenje, ubacili .NET i gomilu bloata, izbacili profajler iz pro verzije - ajde onaj 2008 je i nekako podnosljiv (2003 je bio ocajan)

E sada ce Microsoft izbaciti VS 2010 - raspisan u WPF-u... znaci UI ce se crtati iz skripti, mogu da zamislim kako ce to lepo uticati na "gabarit" sistema.... cemu? Progres bato :)

Samo cekam da i kernel raspisu u VB-u... u stvari cuti, VB jos bio i polu-kompajler, pravio native kod bogtemazo... ne moze to tako.

Jel ovo zeza firefox ili es, ili ne daj Boze Linux ???

Sto da ne stizu gomila-core procesori polako, kesha koliko volis,
sta fali jedno 15 nivoa apstrakcije, sve ce to sirova snaga da svari
a narod ce to sve da pokupuje.

Sve bih ja njih naterao u asembleru da pisu od kernela do desktop-widgeta.

A da mi to prijatelju sve NOP-ujemo i da se bacimo na pivo :)

mov Kafana, Srdjan.
int 21h

:)

Hahaha e jeste jeste taj VS je bio do jaja pre sad je tesko djubre, previse su zakomplikovali svaki moguci IDE, cak i Eclipse vise nije kao sto je bio, sve sporo trosi 3 giga memorije i ima milijardu opcija koje niko zivi ne koristi zato od pre godinu dve koristim Komodo IDE, cist, lep, brz i efikasan.
Sve aplikacije idu putem da natrapaju gomilu UI djubreta da sve izgleda interaktivno providno lepo al zato sve da koci i da se raspada. Pa pogledajte samo web aplikacije neke stvari kad otvorite u FFu, FF krene da vuce po 300mb skuca CPU sve se raspadne jer ima milijardu JS scripti.

Jos kad vidim da roknu jquery, prototype u jednu stranu pa sve onako nakrpljeno sve se raspadne u roku od odma.

A ovaj Ribbon je takvo djubre i totalno je konfuzan ja ne znam zasto nekome to treba, samo da ne naprave tako da moras da koristis Ribbon vec da imas "classic view". JA se secam kad sam upalio najnoviji word 10 minuta sam izgubio da nadjem gde je sta, realno to mi svakako ne treba necu da za par stranica teksta trosim po 20 minuta jer se nekome u MSu digo da napravi revolucionarni UI koji je totalni shit.


mov cx, 1000
loop kafana

Dimkovicu, bas si u haterskom fazonu :]


Neke stvari stoje ali vecina ne....


FF je iz verzije u verziju sve znatno BRZI i trosi manje i manje rama. Po potrosnji memorije drzi prvo mesto, po brzini drugo-trece.

VS isto. 2008 je znatno brzi od 2005. Isto se koliko cujem ocekuje i od 2010. WPF se ne interpretira vec je skompajliran (kao i ceo .net, jelte), cak za rendanje koristi GPU tako da ce vrlo moguce biti brzi. E extenzibilnosti da ne pricamo.

Office jeste prilicno spor. Ali meni se ribbon svidja... Zaista mislim da je revolucija u UI dizajnu i podrzavam ga.
U FF ako ga uvode mislim da to rade samo iz jednog razloga - Multitouch support.
Menubar je u browseru nepotreban i ja koristim addon koji ga uklanja. (Hide Menubar)

Moj Chrome mi je sasvim dovoljan srecom odlicno radi :)
Pa resili ljudi da menjaju malo da unesu novosti :)

Meni se ne svidja kod Chroma ta fora sa tabovima skroz gore.
Ja volim ono standardno, zna se sta ide gore, okvir prozora pa meni - File, Edit... i tako, navika - panika :)

Uhh... Sta sam ja zamislio kada sam procitao naslov teme... :)
Svidja mi se ono sto sam video u zvanicnim screenshot-ovima.

http://cr.yp.to/bib/1995/wirth.pdf
moj omiljeni tekst za ovakve rasprave

hebehi bloated software ...

uvek sam imao tu (ne)srecu da nikada nemam neki high end masinu ,
pa sam uvek sve svodio na minimum

pre nekog vremena sam upoznao fluxbox , prilicno je ruzan
ali mnogo brze (ja mnogo brze) radim u njemu
precice preko tastature i sl , da nije web-a nebi ni koristio misa

a cinjenica je da ove novotarije pomazu novim korisnicima koji nemaju pojma sta hoce
pa se lakse snalaze s tim takvim dugmicima i cime sve ne

ponekad imam osecaj da mi je stari pentium 2 sa 128 mb rama radio bolje od ovog sada
(tada nije postojao ASLR recimo , od koga ja kao desktop korisnik i ne vidim neku korist , i sl proaktivne zasitte koje u sustini nicemu ne sluze, na stranu ceo taj eye candy ...)

postalo je vrlo lako pisati "software" , a industrija diktira brz razvoj sa malo testiranja
sto pre nova verzija sa novim opcijama koje su uglavnom beskorisne i novim ultra lepim menijima == money++ ;

za sve je to kriv OOP :) :) :)

meni se jako svidja ona stara unix ideologija , gomila malih programa koji rade jednu stvar ,
a koji mogu da se kombinuju zajedno za nesto komplikovanije

zato i pored postojanja seamonkey-a recimo , ja idalje koristim firefox za web , thunderbird za mail i rss , xchat za irc i pidgin za IM

hebote , pa ocu da mi web browser bude bas to , web browser, a ne da kuva kafu,
da sam to hteo , koristio bi emacs umesto svega (a ne koristim ga ni za sta )...

Znači, voliš stanardno - muškarac gore, žena dole.



Meni je sad nejasno koja je razlika između ovoga i klasičnih padajućih menija. Evo slike sa Wikipedia-je.

Pa minimalizam je ono sto dobijas sa tiling wm-ovima - ako ti je fluxbox ruzan probaj xmonad, da vidis lepote - black screen, u haskell-u ga konfigurises sa sve precicama lol... Po meni je ono opravdano samo ako imas neku masinu sa vrlo malo ram-a i naravno za keyboard only fans...



E to i ja hocu, da mi ne ubacuju u media player-e univerzalne podrske za sve zivo - rezanja, gledanje videa, rss-a i sl, meni za audio player je potrebno da pusta mp3,ogg itd, da ima podrsku za shoutcast (bilo kroz plugin ili drugacije), da na lak i jednostavan nacin sortira media lib i da moze da se ukloni u notification area, sta ce meni sila koja kao sto kazes zamalo ne kuva kafu... To nije vise audio player to je bloated player...

@Nedeljko
Kod Ribbon-a ovo u vrhu nije menu već tab. Sličan fazon kao kod opere, gdje se navigacioni toolbar nalazi u tabu, a ne iznad taba kao kod npr. FF-a.

Meni se ovaj Firefox sa screenshota bas svidja.

Prva dva add-ona ( posle Adblock Plus) koje instaliram na Firefox su upravo za skrivanje menija i ono za jedno dugme za refresh/stop.

Menije koristim skoro pa nikad...

Ribbon u Office-u je gadan na pocetkum, ali posle perioda navikavanja razbija. (pogotovo ako se radi na komplikovanijim dokumentima)
Meni je puno lakse zapamtiti nesto vizuelno neku opciju, nego npr. neki ubogi checkbox u 4 nivou menija...

Heh, zato pravi programeri otvore u terminalu VI i kucaju, i nema problema. Jebes ti programiranej na klik, klik i da otkucas nesto malo :)

Kao da programiranje nije samo po sebi dovoljno mind consuming - samo nedostaje jos da drndas po VI :P Zato mi je gedit i kate skroz ok :) I nano za neke sitnije zezancije...

Razumem ja da se to tako zove, ali ne vidim nikakvu funkcionalnu razliku. Funkcionalna razlika izmedju padajuceg menija i Toolbar-a je da dugme Toolbar-a mozes da stisnes odmah, dok kod padajuceg menija moram da stisnem File da bih izabrao Open. Takodje, padajuci meni moze da ima i slicicu i tekst, ali toolbar ima samo slicicu.

@Ivan Dimkovic

Pazi kada moram da se slozim sa tobom. Ma koliko se kleli da su na nekim testovima najbrzi browser, taj browser ima memory footprint k'o da je u Javi pisan i ume da uspori za medalju.

Cini mi se da vec ima nesto u Firefoxu da je realizovano u skriptama. Da stvar bude jos grdja, zaista svi teze tako nekim glupim varijantama. Naime, da se realizuje neki univerzalni engine, koji posle toga ima da ili interpretira neki script ili da parsira neki XML - > umesto programiranja u visem programskom jeziku da se ima pisanje XML file-ova. Sto se bloata tice, to zaista ima najvise da potice od nekakvih UI za*ebancija (direktno) odnosno kroz ukljucivanje sw-a drugih kompanija u sopstveni, zarad provizije (indirektno).


Ovo je odvratno koliko je istinito. Ja ne znam da li sam ja staromodan i/ili zaostao covek ? U svakom razvojnom timu sam opominjao na rasipanje sistemskih resursa, a na to bih dobijao u najblazoj varijanti da me gledaju belo. Zaista mi nije jasno, kako neko ne shvata da svakog korisnika, svake moguce vrste software-a nikada nece toliko da obraduju vizuelni efekti i neki fancy features, koliko ce ga iznervirati sporost, lag, crash, bugovi itd. Sta je zaista u glavi prosecnog menadzera ? Smisao za potrebe kupca ili noge oskudno odevene, mlade, zgodne sluzbenice ?


To vec postoji u nekim GUI frameworks. Naime, GUI se definise preko XML-a. I pri tome nije point da je to neka staticka definicija, kao sto su nekada bili oni resource file-ovi, vec moze da se koristi dinamicki, sto valjda podrazumeva reload XML-file-ova, njihovo parsiranje i generisanje GUI-a u run time-u. Dakle, to nije ni script u smislu nekog script jezika kojeg kasnije tera neki interpreter, to je XML-file !
@staticint

Cuj IDE, ma skoro svaki developerski alat je otisao u majcinu. Eclipse je jos i dobar u poredjenju sa Oracle alatima za developere. Takodje, stabilnim verzijama se proglasava sw koji nije ni beta.

Mozda je fora da odredjeni meni [recimo tools] uvek bude otvoren i uvek vidis opcije. Verujem da tako lakse zapamtis gde je sta, nego kad vidis samo tools, edit, file.. pa kad otvoris, pogledas i "zapamtis" sta je tu, cim se vratis pisanju dokumenta, ti vise nemas pojma sta je iza tools, znaci moras da budes master, odnosno da doktoriras menije... Zato mislim da je ribon ok fora, ali kazem, ne da bude po hotizontali, vec po vertikali, jer jbt, i ona imam wide monitor, sa strane mi zvrnda praznog koliko zelis, a po visini mi fali ...

Drndo sam se u VIM 8 godina, da na kraju se zaposlim u firmu gde nema VIM nego VI. Ja sam se dva meseca svadjao sa sefom sto mi ne daju da instaliram VIM na serveru gde se programira i nije urodilo plodom. Onda sam digo ruke i seo da radim u VI na silu, i sad kolko sam se uigrao i kolko mi je VI jednostavan tolko mi je sad komplikovano da se vratim na VIM :)

* Embracing Glass: Toolbar and Tabs using Glass. Buttons translucent and slightly glossy to meld with the toolbar. Raised 3D look to achieve tactile "feel".
* Page and Tools Buttons: Page and Tools on the Navigation Bar.
* Bookmark Bar: Bookmarks bar on by default. New Bookmarks "widget" containing the bookmarks menu contents.
* Home Tab: Home tab containing your homepage to start. Expanded functionality planned for 4.0.

Sta znam, meni je VI komplikovan da gore ne moze biti, mozda kada bih ga upoznao malo jace osim standardnih insert, dd, :w i slicno uvideo bih da je mocniji, ovako za nekog ko je navikao na nano like cli editore za sada mi je samo komplikacija, ni ovo sto znam ne bih naucio da ne moram da korisitm visudo za neke zezancije...

Ma za pare naucis sve :) Nista se ti ne brini :D
Eto tako i Firefox, da bi sto vise zaradio i privukao masu metne novi UI koji je za klasicnog korisnika ql, dok mi ne obracamo paznju, nego jos gore samo nam smeta. Al jebiga moraju da budu isti ko opera, M$ i Chrome da bi bili u trendu ^^ Jedino paemtno sto je receno ze process tab.

90% korisnika koristi samo 10% nekog programa.
Samo svaki korisnik koristi drugih 10% :)

Probaj Foobar2000

Ma koristim ja quodlibet, nemam ja tih problema ;-) Samo sam naveo to kao primer...

Nisu uklonili nista od funkcionalnosti, samo preraspodelili i uklonili menije. Cak ih nisu ni uklonili samo sakrili. Kladim se da nisi jedini geezer koji pati za menijem. Neko ce verovatno napraviti addon ShowMenu/RetroFox, pre nego sto kazes "Gde je meni?" Ako ti toliko smeta, predji na Linux ili MacOS jer je ova promena je specificna samo za Win7/Vista da bi se bolje prilagodili native izgledu platforme. Barem privremeno dok ne izdaju ShowMenu extenziju.


Source: Firefox Ribbon UI

Ja nemam ogromni monitor tako da mi je svaki milimetar vertikale potreban i pozdravljam uklanjanje ovo bespotrebnog elementa. Lakse mi je navici se na trivijalnu promenu nego kupiti novi monitor.


Znas sta je jos gore? Softver koji nema najnovije feature se lose prodaje. Ljudi tj. prosecni korisnici kupuju softver zbog feature-a. Manageri dosta racunaju i na ubrzanje kompjutera tj. Murov zakon.

Jeste, IDE postaju bloatovani zato sto korisnici to hoce a i programerska klima tome pogoduje. Oces da programiras u Javi. OK. Oces Tapestry. OK. Oces Spring, Groovy, Grails, JRuby, Rails, Rake, XML dijagrame, Graphic Editor - OK. Ali ce da bloatuje. Granted, za par godina ce to da leti ko zmaj ali dotle... Napraviti maltene bilo kakav IDE danas je veoma, veoma nezahvalan posao.

Jos jedna vazna stvar jeste da su ljudi jako prilagodljiva bica. Npr. prvi put kad sednes za komp ti ne znas gde se sta nalazi, treba ti vremena da pronadjes nesto i ne primecujes da sistem ne odgovara savrseno na tvoje komande. Ali prodje par dana znas gde je sta, sistem ne odgovara savrseno ali ti jos uvek ne primecujes svesno da sistemu treba malo vremena da odgovori na komande ali osecas da se sistem odstupa od mentalnog modela. Prodje par godina znas gde je svaka opcija, kucas brze od daktilografkinje i svako odstupanje od tvog sada iskustvom ubrzanog mentalnog modela te dovodi do slamanje tastature i proklinjanja idiota koji je napravio program.
Drugim recima uhvatio te je TimeShock (ima neki drugi zvanicni naziv ali ovaj je mnogo zarazniji).

Evo kod mene zauzece sa 5 tabova... onako, nije strasno... valjda :)

^Bogami, kod mene je situacija malo drugačija sa istim tim tvojim tabovima...

To nesto puno, videcu kod mene kad se butujem u Win7
kako stoje stvari u Windows-u.

Pa cim je otvorio fagbook odma ga skucao, taj fb je ima milijardu djubreta od JSa.

Pa i kod mene je otvoren "FagBook", tj, svi tabovi su nam isto otvoreni,
al na Linux-u iz nekog razloga dosta manje zauzece memorije.

Verovatno se izmedju ostalog razlikuju i ti counteri za memoriju.

Sta ja znam, bajt i kilobajt je valjda isti i na windowsu i na linuxu, ako
se nesto nije promenilo ovi' dana :D

^Na Linux-u i Windows-u možda jesu, ali u normalnom svijetu i na ETF BL-u definitivno nisu. Znam za jedan slučaj gdje je kolega dobio ocjenu manje jer je napisao da 1MB ima 1024KB. Na sve to, asistent je rekao: "Ma mi smo to zaokružili na 1000"...

Pa po "novom" 1MB jeste 1000KB a ne 1024. 1MiB je 1024 KiB. Asistent je bio u pravu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mebibyte

ma pro.serav.anje

Ovo ima svrhu samo da zbuni korisnike i krade MB odnosno GB na medijima. Tako ja npr. kupim stick od 8GB a dobijem 7.5GB. Tačno se zna kad se napiše MB da se to koristi u računarskoj tehnici i zna se koliko iznosi. 1024KB!

BTW. Koliko vidim, ovo "novo" je staro već 11 god., mada nešto ne vidim da se koristi sem u situacijama koje sam naveo...

Koristi se cesto, vidi se u probramima MiB. Samo ljudi ne obracaju paznju pa ne znaju.

Nisam mislio da se razlikuju mb. nego da li je to private memorija ili working set ili commit size ili nesto cetvrto :]

MiB. SNMP?

???

^Na Srđanovom screenshotu se vidi MiB. Ali, zbilja, upotreba nije normalizovana, što pokazuje i z@retova (šaljiva) reakcija

Što se performansi FF pod Win/Lin tiče, ko zna šta tu sve ima uticaja: optimizacija kompajlera, izvedba pluginova, drugačije biblioteke i šta-ja-znam.
Mada:

http://www.tuxradar.com/conten...-even-wine-beats-linux-firefox
Nije baš taze, doduše, ali pokazuje zapravo loš performance FF-a na Linuksu i to čak u odnosu prema FF u wineu

Mislim da ce postojati opcija da se vrati stari izgled firefox-a. Veoma podseca na chrome, kao i novi safari 4.