[ Java Beograd @ 01.10.2009. 11:44 ] @
Izvor: http://www.blic.rs/svet.php?id=113353

Vest o zabrani me ne bi uznemirila, da nije nastavka: hrvatsko ministartvo spoljnih poslova, dakle, hrvatska država je zvanično stala iza najglasnijeg propagatora fašizma u Evropi ! Ne on lično, nego Hrvatska upućuje protestnu notu, traži obrazloženje, zahteva ukidanje odluke švajcarskih vlasti.

Pitate se zašto ? Pa da bu ustaša mogao da peva o NDH širom Evrope.

I, dakle, dok se mi ograđujemo od delovanja lokalnih huligana, Hrvatska zvanično podržava Tomsona. Jezivo !

[ DaliborP @ 01.10.2009. 11:50 ] @
Nije tu nista jezivo. Da je Srbija kojim slucajem dobila rat i nasla se u situaciji kao Hrvatska posle rata slaveci pobedu gde su svi ratni zlocinci docekani kao oslobodioci situacija bi bila upravo obrnuta.
Kod nas bi pevale cetnicke pesme na stadionima a Hrvati bi trazili krivca za stanje i rasulo u kojem su se nasli posle izgubljenih ratova, bas kao sto mi to radimo.
Sve u svemu, potpuno isto stanje na obe strane.
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2009. 12:25 ] @
Pre koju nedelju dok sam cekao da pokupim auto u servisu, uzeh u ruke Focus (neki DE casopis ala Economist) i ono random otvorim na sredini, a ono clanak o fasizmu u Hrvatskoj, i slika ekipe iz neke partije (zaboravih ime) gde ekipa stoji i pravi hitlerovo salutiranje.

Ono, da se normalan covek smrzne - za to salutiranje bi u DE fasovali robiju i zabranu momentalno a tamo, eto, i politicki predstavnici mogu otvoreno da propagiraju fasizam.

Mislim da ta zemlja ima ozbiljan problem sa tim i da ce im to pre svega njima udariti u glavu - drustvo kome zele da se prikljuce nije bas preterano tolerantno na izlive fasizma.
[ 101010 @ 01.10.2009. 12:38 ] @
Citat:
DaliborP:
Sve u svemu, potpuno isto stanje na obe strane.

Apsolutno nije :).

Sa jedne strane si postavio realnu situaciju, a sa druge hipoteticku i izjednacio ih.
Hipotetickoj bi se moglo prigovoriti i sa istorijskog gledista, Srbija je imala priliku da se nadje u ulozi pobednika (i zrtve) nakon dva velika rata u 20. veku, da je postupila po hipotezi i po tadasnjem pravu pobednika, danas ne bi bilo Hrvatske.

Ovim ne mislim da kazem kako je neko bolji ili gori narod, to je besmisleno, vec samo da situacija nije ista.
Znam da su Nemci 1960. bez strepnje vozili sa svojim tablama po FR i GB, znam da su srpske zajednice koje su stradale od ustasa vec '45. zivele kao dobri susedi sa Hrvatima.
Dakle sve se moze, samo je pitanje koja vrsta ponasanja se promovise, a koja kaznjava (prvenstveno od strane drzave).

Siguran sam da su danasnje vlasti u Hrvatskoj taoci mrznje i nacionalizma posejanog i gajenog pre njih, a da ovakve poteze vuku koketirajuci sa besnim birackim telom u ekonomskoj krizi koja ih je pogadila.
A niko ne zeli da se supratstavi tom nasledju mrznje i fasizma iz vise razloga, a to su glasovi, to je mnogo teskog posla, to je dovodjenje sebe u opasnost, a nije bitno za put ulaska u EU, jer je mrznja i rasizam okrenut ka lokalnim, globalno beznacajnim narodima.

Nazalost to je oblik ljudozderstva i beskrajne gluposti koja nikada ne izadje na dobro.



p.s. imate neki bug u kodu, stalno mi izbacuje sledecu poruku:

Poruka sadrži neprimerenu reč ("****"), molimo da preformulišete izraz i pošaljete poruku ponovo. PIŠITE KVALITETNO I OZBILJNO!

A reci **** nema u tekstu.




[Ovu poruku je menjao 101010 dana 01.10.2009. u 13:53 GMT+1]
[ Java Beograd @ 01.10.2009. 12:54 ] @
Šta drugi pišu:

http://www.thesun.co.uk/sol/ho...-football-fans-in-Croatia.html

Doduše, znam da Sun nije Mond ili NY Times, ali slika govori hiljadu reči.
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2009. 12:55 ] @
Bug je (valjda) ispravljen... i ja sam imao isti problem.

Citat:

a nije bitno za globalan put ulaska u EU, jer je mrznja i rasizam okrenut ka lokalnim, globalno beznacajnim narodima.


Ne bih se slozio sa ovim - eto kao sto rekoh, ja sasvim slucajno otvorih poprilicno ozbiljan casopis u DE kad ono bavljenje fasizmom u HR. Ipak mi se cini da ce ti problemi sve vise isplivavati na videlo kako se Hrvatska bude priblizavala EU - a razlozi za to su visestruki:

a) Kao prvo, tu je ta inherentna netolerancija prema fasizmu od strane mnogih EU zemalja
b) Kao drugo, Hrvatska ima komsije u EU koji bi vrlo rado usporili njen ulaz u EU, tako da ce "F" karta sigurno biti koriscena
c) Kao trece, i sama EU obozava da ima dodatne adute za diplomatske pritiske - u diplomatiji se svaka greska placa, i samo se ceka da neko napravi neki gaf kako bi se onda iskoristila prilika prilikom ugovora/pregovora/itd... :)

Isto kao za onu gay paradu u Srbiji - neko negde sve to lepo belezi i onda koristi kao metodu diplomatskih pritisaka za postizanje svojih ciljeva. To je sasvim uobicajena stvar.

A Hrvatska definitivno ima problem sa fasizmom i ekstremnim nacionalizmom, i prvi stadijum izlecenja je priznavanje da problem postoji. Sto se jos nije desilo.
[ mulaz @ 01.10.2009. 14:29 ] @
Pa evo... u sloveniji pre ~pola godine... Na filozofskom fakultetu u Ljubljani napravili okruli sto na temu "Sovražni govor"(Govor mržnje - hate speech), i upala grupa skinheada, i počela da pravi sr**je.
http://slowwwenia.enaa.com/prikaziCL.asp?ClID=36131
http://24ur.com/novice/slovenija/smo-nacionalsocialisti.html

Ali ovi kažu da nisu nacisti, nego nacional-socialisti. :)

[ Java Beograd @ 01.10.2009. 14:49 ] @
Vidi, kriminogenih grupa je uek bilo i biće, u svakoj sredini. Skinhedsi, "navijači" i slični. Ipak zadatak države je da se protiv takvih bori, a ne da ih podržava.
[ ivanmil @ 01.10.2009. 16:14 ] @
Činjenica je da na Balkanu opet bujaju ekstremne nacionalističke i profašističke ideje, negde se to primi malo jače, negde slabije, ali država MORA da reaguje ako za sebe smatra da je ozbiljna, i to adekvatnom kaznom i supresijom, što ovo u Hrvatskoj evidentno nije. I sve to, čini mi se zarad glasova i "netalasanja". Tako nešto i ovde, u Srbiji.
[ EmilijaV @ 01.10.2009. 16:17 ] @
A sto onda zvanicna vlast u Hrvatskoj nije osudila onog gradonacelnika Splita posle onakvih izjava? Covek posle onakvog lupetanja nece snosti nikakve konsekvence, jos ce i novu partiju da osnuje!

Da je neko kod nas, ko je na zvanicnoj funkciji onako lupetao, samo mogu da zamislim sta bi se desilo!
[ EmilijaV @ 01.10.2009. 16:18 ] @
Citat:
ivanmil: Tako nešto i ovde, u Srbiji.


Ovde u Srbiji ih bar zvanicno osude, a tamo ni to!
[ ivanmil @ 01.10.2009. 16:42 ] @
^
Pa zato i kažem da su tamo neke stvari brže pustile korenje.
[ Tyler Durden @ 01.10.2009. 18:51 ] @
Citat:
EmilijaV: A sto onda zvanicna vlast u Hrvatskoj nije osudila onog gradonacelnika Splita posle onakvih izjava? Covek posle onakvog lupetanja nece snosti nikakve konsekvence, jos ce i novu partiju da osnuje! :D

Da je neko kod nas, ko je na zvanicnoj funkciji onako lupetao, samo mogu da zamislim sta bi se desilo!


Ja mislim da je prava stvar da se upoređujemo sa drugim sljepcima da bismo onda mogli da kažemo kako nismo baš na samom dnu...
[ EmilijaV @ 01.10.2009. 19:07 ] @
^ Pa sa njima mi mozemo da se uporedjujemo! Valjda necemo sa Svedskom?
[ New Village DC @ 01.10.2009. 20:01 ] @
E pa trebalo bi!
[ EmilijaV @ 01.10.2009. 23:33 ] @
^ Daleko je to od nas...
[ dusty @ 02.10.2009. 04:38 ] @
Citat:
Tyler Durden: Ja mislim da je prava stvar da se upoređujemo sa drugim sljepcima da bismo onda mogli da kažemo kako nismo baš na samom dnu...

Tja, oni su nam u najblizem okruzenju, imaju privilegije koje mi ne uzivamo iako je kod njih izrazenija nacionalna mrznja i vecina ima fobiju prema Srbima. Nije pitanje sa kime se mi uporedjujemo, nego gde nas EU/USA rangira, kojima toliko tezimo.
[ stil @ 02.10.2009. 06:46 ] @
Ništa na ovom svetu nije konačno. Uvek se situacija u nekoj zemlji po bilo kom pitanju može popraviti a isto tako i pokvariti. Tako da ako stanovnici nekakve zemlje teže da nešto postignu bilo to dobro ili loše to će se na kraju i stvarno dogoditi. Najgore od svega je reći "To neće nikad funkcionisati!" I to su takozvane Killer-Fraze koje u startu uništavaju bilo kakvu šansu da se nešto uradi kako treba. One navode normalne ljude na pomisao da je sve uzaludno i da nema svrhe bilo šta pokušavati (reagovati na dešavanja) koja nisu dobra. Dok za to vreme oni loši burgijaju li burgijaju i to organizovano. Takve fraze jednostavno u samom startu treba odbaciti. A onim lošim pokazati da nisu oni jedini uporni i sposobni da se organizuju.

[Ovu poruku je menjao stil dana 02.10.2009. u 08:12 GMT+1]
[ w3bl0rd @ 02.10.2009. 07:08 ] @
ljudi malo ste se zaletjeli...
Za thompsona nikad nije bilo dokazano da je fašist i niti jedna pjesma u sebi njegova nema nikakav govor mržnje već samo ljubav prema domovini... ono što mu se za jesenovac i gradišku pripisuje nikad nije dokazano...
a zabrana ulaska u državu? to je smješno čovjek nikada nije osuđen za niti jedan zločin... gledajte stvari malo objektivno...
[ ctrl alt del @ 02.10.2009. 07:33 ] @
@w3bl0rd, nisam detaljno upoznat sa likom i delom dotičnog gospodina, niti imam vremena i želje da sad nešto o njemu čitam i tražim po internetu, ali ono što je svako mogao da vidi je to kakva je ikonografija i koreografija vezana za njegove nastupe. Taman da ni u jednoj svojoj pesmi nije iskoristio ni jedno veliko U, trebalo bi ga na sve načine skloniti sa javne scene kao propagatora fašističke ideje u Hrvatskoj.
Da ne budem pogrešno shvaćen... živim u Srbiji i mene lično ničim ne pogađa šta neki ludak u bilo kojoj drugoj zemlji viče sa pozornice. Njegovo sklanjanje iz javnog života i javna osuda bi bili veliki korak napred za samu Hrvatsku i Hrvate.
[ stil @ 02.10.2009. 07:35 ] @
http://www.nacional.hr/clanak/...jen-koncert-i-ulaz-u-svicarsku
[ Java Beograd @ 02.10.2009. 07:41 ] @
Citat:
w3bl0rd
... ljudi malo ste se zaletjeli...
... čovjek nikada nije osuđen za niti jedan zločin...
...gledajte stvari malo objektivno...


Da, znamo da nikad nije osuđen za nii jedan zločin, o tome i govori ova tema.
Objektivno ? Prokomentariši, molim te ove dve slike. A posebno amblem na desnom rukavu Tomsonove majice. Ko je to imao koncert 16.06.2007 na Maksimiru ? Arsen Dedić ? Josipa Lisac ?

Mislim, okačio bih ja još puno slika, ali, malo mi je degutantno.
[img]https://static.elitesecurity.org/uploads/2/4/2402462/rocker-380_883681a[1].jpg[/img]
[ w3bl0rd @ 02.10.2009. 07:50 ] @
nemam šta komentirati...
on se ogradio od toga... sam je izjavio da on nije ustaša a ne kontrolira on ko mu sve dođe na koncert... na koncertu je bilo 50 000 ljudi... i takva odjeća je bila zabranjena... to što su se neki prošvercali je druga priča... no taj pjevač se od toga ogradio... tanka je linija između njega i ustaštva istina... no čovjek je nevin dok mu se ne dokaže suprotno... a njemu se nije dokazalo suprotno i kao što sam i reko on se sam od toga oduvjek ograđivao...
[ ognjenizrs @ 02.10.2009. 07:54 ] @
Citat:
w3bl0rd: ljudi malo ste se zaletjeli...
Za thompsona nikad nije bilo dokazano da je fašist i niti jedna pjesma u sebi njegova nema nikakav govor mržnje već samo ljubav prema domovini... ono što mu se za jesenovac i gradišku pripisuje nikad nije dokazano...
a zabrana ulaska u državu? to je smješno čovjek nikada nije osuđen za niti jedan zločin... gledajte stvari malo objektivno...

Ovaj...da nema mrznje u tekstovima uopste kao recimo u pjesmi Anice Kninska kraljice.
Code:
Zbog Anice i bokala vina,
zapalit ću Krajinu do Knina
Zapalit ću dva, tri srpska štaba,
da ja nisam dolazio đaba.

Ej, Anice kninska kraljice,
Ej, Anice kninska kraljice,
Ej, Anice kninska kraljice.

Zbog Anice i bokala vina,
Zapalit ću Krajinu do Knina
Ej, Hrvati sjetimo se Knina,
Hrvatskoga kralja Zvonimira.

Ej, Anice kninska kraljice,
Ej, Anice kninska kraljice,
Ej, Anice kninska kraljice


Ja stvarno ne vidim ni trunku mrznje osim mozda malkice u onom
Code:
Zbog Anice i bokala vina,
zapalit ću Krajinu do Knina
Zapalit ću dva, tri srpska štaba,
da ja nisam dolazio đaba.

Ali nije to tako strasno kao sto se mozda cini(Ironic)
[ Java Beograd @ 02.10.2009. 08:00 ] @
Citat:
w3bl0rd: nemam šta komentirati...
on se ogradio od toga... sam je izjavio da on nije ustaša a ne kontrolira on ko mu sve dođe na koncert... na koncertu je bilo 50 000 ljudi... i takva odjeća je bila zabranjena...


Hoćeš li, molim te, da prokomentarišeš amblem na rukavu Tomsonove majice. Jel takva odeća bila zabranjena ? Da li se od svoje majice ogradio ?

[att_img]
[ Java Beograd @ 02.10.2009. 08:05 ] @
Citat:
w3bl0rd: ... sam je izjavio da on nije ustaša
Ajde ?!

Kao što reče Ivan: Hrvatska definitivno ima problem sa fasizmom i ekstremnim nacionalizmom, i prvi stadijum izlecenja je priznavanje da problem postoji. Što se jos nije desilo.
[ jericho1405 @ 02.10.2009. 08:07 ] @
Citat:
w3bl0rd: on se sam od toga oduvjek ograđivao...

Moze se on ogradjivati koliko hoce, al' ocigledno da njegov rad i djelo izazivaju negativne emocije i podsticu pogresne ideje kod ljudi. Obzirom da se na koncertima doticnog skuplja veliki broj ljudi "fasisticki" obojenih, onda nema razloga da se bilo ko cudi ovakvoj odluci. Svajcarska jedva ceka da se ljudi podijele u ekstremne nacionalisticke krugove, a pretjerana ljubav i potreba za velicanjem svoje nacije lako moze da dovede do toga.
[ w3bl0rd @ 02.10.2009. 08:07 ] @
Anice kninska kraljice, Čavoglave su bile pjesme izdane u vrijeme rata i tada nije bilo ništa sporno u tome... Da u ovo vrijeme izda neku takvu pjesmu to bi bilo za osudit svakako...
al nema smisla raspravljat jer ovo će nas odvest u nepotreban flame flame... svako će vuć malo na svoju stranu i tu neće bit kvalitetne rasprave...
u amblemu ne vidim ništa sporno nema nikakav U u njemu niti išta što bi se povezalo s ustaštvom...
[ karadima @ 02.10.2009. 08:19 ] @
Mene uopste ne dotice neki tamo Tompson... uostalom kakav je on Hrvat kad se preziva Tompson? Ili mu je to umetnicko ime? svejedno , ne interesuje me a koliko vidim ni nekog drugog sem w3bl0rd koji se odlucio da mu bude drveni advokat :)

Nek se covek ustasi koliko hoce u Hrvatskoj , sad je njihova pa me ne interesuje. Srecom nikad nece doci u Srbiju posto ovde nema auditorijum :)


[ w3bl0rd @ 02.10.2009. 08:45 ] @
samo sam ponudio drugi pogled na priču... jedna stvar je zabraniti mu da pjeva... a nešto sasvim drugo zabraniti mu da uđe u neku državu... u tome je poanta... Marko Perković mu je pravo ime...
[ Java Beograd @ 02.10.2009. 09:04 ] @
Po svemu sudeći, razvijena Evropa je mnogo, mnogo netolerantnija prema ovakvim pojavama, nego Balkan. Ono što se na balkanu naziva "pevanjem" tamo se naziva "propagiranje fašizma".
[ djoka_l @ 02.10.2009. 09:18 ] @
Ma nije on ustaša:

Ljutu Travu Na Ljutu Ranu :
Od mog srca draga i ljubavi tvoje
ima jača ljubav, ljubav zemlje moje.
Sjećaš li se draga, pričale su kiše,
za ljubav se gine, zbog Hrvatske diše.

Ljutu travu, na ljutu ranu,
dat ću draga ja i život za nju.
Hej, ljutu travu, na ljutu ranu.
Nemoj nikad zaboravit na nju.

Onu istu našu košulju pripremi.
Na tavan je stavi, za mene je spremi.
Bit će ona opet i sinu po mjeri
kao što je bila mom djedu i meni.
[ Miroslav Jeftić @ 02.10.2009. 10:16 ] @
Citat:
w3bl0rd: samo sam ponudio drugi pogled na priču... jedna stvar je zabraniti mu da pjeva... a nešto sasvim drugo zabraniti mu da uđe u neku državu... u tome je poanta... Marko Perković mu je pravo ime...


Očigledno da su u toj drugoj državi dobro obavešteni i da ne padaju na jeftine fore tipa "ogradio se", "nije mogao kontrolisati", "on je samo patriota" itd.
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2009. 10:16 ] @
Citat:
w3bl0rd
samo sam ponudio drugi pogled na priču... jedna stvar je zabraniti mu da pjeva... a nešto sasvim drugo zabraniti mu da uđe u neku državu... u tome je poanta... Marko Perković mu je pravo ime...


Sasvim je normalno fasistima zabraniti da udju u "neku drzavu" - a ovaj covek je sa njegovim stihovima klasicni fasista - standardi za detekciju fasizma su u Evropi daleko "nizi" od Balkana gde je svako nevinasce dok ga ne snimi TV kamera da je ubio nekog - kao sto rekoh, u nekim zemljama EU se cak i za hitlerovo salutiranje fasuje druzenje sa sudijom dok bi na Balkanu covek mogao da se odbrani na 10000 nacina od svega.

Uzgred, ulaz u bilo koju zemlju je privilegija a ne a-priorno pravo i svaka zemlja se trudi da regulise ulaz kojekakvog sljama - pogotovu ako je taj sljam neko ko podstice mrznju i propagira ideologiju sa kojom se Evropa izborila davne 1945-te. Svaka zemlja ima crnu listu gde se nalaze nepodobne osobe (tzv. "persona non grata") - fasisti, verski fundamentalisti, diktatori, ratni zlocinci i slicni nizi oblici zivota su obicno na tim listama.

A najjace je kada se cuju pokrici da se krse tzv. "ljudska prava" tih gmizavaca. Ljudska prava, kako im ime kaze - su za ljude. Fasisti, teroristi samoubice, ratni zlocinci i sl.. to nisu.

Najveci problem Balkana, a tu i te kako prednjaci Hrvatska je sto ni jedna vlast ne zeli da napravi osti rez i pohapsi svu tu bandu i sprovede detaljno prociscavanje sistema od propagiranja mrznje - od kojekakvih "Tomsona" pa sve do klerikalnih mrzilaca koji se stite uz pomoc "crkvenih imuniteta". To i korupcija su dve najvece bolesti Balkana i glavna razlika izmedju balkanske kolotecine i razvijenog drustva.
[ Isak666 @ 02.10.2009. 10:34 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
standardi za detekciju fasizma su u Evropi daleko "nizi" od Balkana gde je svako nevinasce dok ga ne snimi TV kamera da je ubio nekog - kao sto rekoh, u nekim zemljama EU se cak i za hitlerovo salutiranje fasuje druzenje sa sudijom dok bi na Balkanu covek mogao da se odbrani na 10000 nacina od svega.


Mogu ovo potvrditi primerom koji sam doziveo u DE gledajuci fudbalski mec u jednom lokalu izmedju Turske i Hrvatske na EP prosle godine.
Bio sam u lokalu gde su vecina bila hrvatski navijaci, dok je preko puta bio lokal gde su utakmicu posmatrali turski navijaci.
I naravno, policija je napravila kordon izmedju, duz ceste.

I u jednom momentu je pred kordon izleteo neki hrvatski navijac sa Sieg Heil otpozdravom i murija ga je u par sekundi smotala i uhapsila. Bez jbne reci i objasnjavanja.


Mada, mislim da to bujanje nacizma nije strogo balkanski specijalitet, nego vise istocnoevropski. Mozda kao povratna reakcija pojedinih grupa na gusenje nacionalnog tokom komunizma.
Kao primer toga su Madjarska sa njihovom "Gardom" ili kako se zove vec - imaju i predstavnika u parlamentu, a plakati prosle godine su im bili "Ocistimo madjarsku".

Ili Cesi gde, mislim, da postoji najorganizovanija Skinheads mreza u Evropi.

Ili NPD (Nationaldemokratische Partei Deutschlands) koji u istocnoj Nemackoj ima najacu podrsku i preko nekih istocnonemackih pokrajina je dobio mesto poslanika na saveznom nivou, a konstantno se povezuju sa napadima na strance i sl. Naravno i oni se ogradjuju.


A mislim da je tom liku Tompsonu pre nekih godinu dana zabranjen koncert u DE uz isto objasnjenje kao i u Svajcarskoj.
[ Zoran Rodic @ 02.10.2009. 10:43 ] @
Citat:
Isak666: Mada, mislim da to bujanje nacizma nije strogo balkanski specijalitet, nego vise istocnoevropski. Mozda kao povratna reakcija pojedinih grupa na gusenje nacionalnog tokom komunizma.
Kao primer toga su Madjarska sa njihovom "Gardom" ili kako se zove vec - imaju i predstavnika u parlamentu, a plakati prosle godine su im bili "Ocistimo madjarsku".

Ili Cesi gde, mislim, da postoji najorganizovanija Skinheads mreza u Evropi.

Ili NPD (Nationaldemokratische Partei Deutschlands) koji u istocnoj Nemackoj ima najacu podrsku i preko nekih istocnonemackih pokrajina je dobio mesto poslanika na saveznom nivou, a konstantno se povezuju sa napadima na strance i sl. Naravno i oni se ogradjuju..



Opa .... odakle sad to?

Pa ja mislio to samo u Srbiji.

[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2009. 10:59 ] @
Polako,

NPD je na tankoj ostrici ali sa "legalne" strane, tj. njen politicki establisment - peru oni ruke i ogradjuju se od bilo kakvog ispada, a oni koji su uhvaceni sa ispadima tipa salutiranje hitleru, raspirivanje mrznje bivaju uhapseni bez puno polemike. Isto vazi i za njihove "junose".

NPD je irelevantna stranka po pitanju bilo kakvog uticaja na politicki zivot (imaju oko 7000 clanova) i oko 1-2% glasaca- i njihovo zaledje je jedna vukojebina na severoistoku Nemacke koja je isto tako irelevantna po svim socio-ekonomskim parametrima. Naravno, razlog za ovo je bila komunisticka istorija tog regiona gde nije izveden program denacifikacije koji je uradjen na zapadnom delu Nemacke.

Inace, Ustavni Sud Nemacke je pre nekoliko godina razmatrao zabranu NPD-a i cela stvar je propala kada se ispostavilo da su znacajan deo "menadzmenta" u stvari tajni-agenti drzave koji su postavljeni tamo kako bi se ekipa drzala na oku :-) Pre nekoliko meseci su ih zveknuli sa 2.5 miliona kazne zbog stimovanja finansijskih informacija itd...

Sa druge strane, na Balkanu se pusta defilovanje takvih ekstrema i oni imaju daleko vece uporiste u drustvu od nebitnih 1%. Hrvatska ima specifican problem zbog skorasnjih ratnih sukoba gde je vlast otvoreno koketirala sa tim slojevima drustva (kako to obicno biva u ratu) i gde je zarad "predjasnjih zasluga" doslo do zatvaranja ociju prema takvim fenomenima.

Medjutim, ratovi su prosli odavno - eto ima vec 14 godina. Krajnje je vreme da se kaze dosta i da se ta gamad pohapsi.
[ Isak666 @ 02.10.2009. 11:35 ] @
^

To je istina da su totalno na politickoj margini. Vise mi je bilo zanimljivo kao fenomen koji je izrazeniji na istoku nego na zapadu - kako Nemacke, tako i Evrope.

Citat:
Zoran Rodic: Opa .... odakle sad to?

Pa ja mislio to samo u Srbiji.


Opsta kultura.

U Srbiji je btw bilo jedino moguce da drzava staje aktivno na stranu ljudi koji prete drugima. Kao sto vidimo i u Hrvatskoj dobro prolaze.
[ Miroslav Jeftić @ 02.10.2009. 11:47 ] @
Hrvatska sad izgleda nema kud nego da proba da ide "do kraja", inače će morati da objasni i u zemlji i u inostranstvu kako nekom može biti zabranjen ulazak u EU, a pri tom održava koncerte u Hrvatskoj sve u šesnaes'. Uzgred, ne znam šta će raditi ako Hrvatska uđe u EU, zabraniće mu ulazak u Hrvatsku?
[ 101010 @ 02.10.2009. 11:59 ] @
Citat:
Zoran Rodic: Pa ja mislio to samo u Srbiji.

Znam da si bio ironican, ali bas zbog takvih je bitno da se korov sece u korenu.
Srbija i Hrvatska nemaju veliki broj stranaca koji su dosli trbuhom za kruhim kao mnoge EU zemlje.
Ako se miluje i neguje rasisticki duh kod omladine, sta ce biti sutra kad balkanske zmelje udju u EU i mozda postanu destinacija za imigrante iz treceg sveta. Znaci kada stranci ne budu turisti, vec zauzmu radna mesta.

U prestonici zemlje sa najsrecnijim ljudima na planeti, Kopenhagenu, su prosle godine u ovo vreme izbili neredi gde su bande Danaca proganjale imigrante po gradu kao da su zivotinje. Ne samo to, vec su i ubili neke od neduznih imigranata.

Sva objasnjenja u kojima se traze opravdanja za otvorenu podrsku mrznji ili ignorisanje mrznje i rasizma-sto je isto tako podrska, meni su neozbiljna i vredjanje inteligencije.

Slusajte sve se moze, samo drzava treba da udari rukom u sto i pocne da radi ono sto je najnormalnije u civilizovanom svetu. Da jednostavno kaze da je takvo ponasanje zakonom zabranjeno, nemoralno i bolesno, a da procesuira prekrsioce. Da u svojim institucijama, skoli i televiziji promovise zdrav odnos prema ljudima drugih vera, nacija i boje.
Do tada cemo slusati samo bezbrojna opravdanja drzave i gradjana zasnovana vec sada na istoriji.
A za to vreme ce odrastati generacije tinejdzera zatrovane mrznjom iz nekih dogadjaja koje nikada nisu doziveli. Samo se pusta da rak metastazira...

Iskreno ostrije bih napisao sta mislim o drzavnom negovanju rasista i ekstremista na Balkanu, jer imam vrlo sebicne razloge da se takvi iskorene, bar iz skola, TV-a, novina i politike, ali znam da bi to nekoga povredilo na naiconalnoj osnovi iako nema veze sa tim...

Citat:
Sa druge strane, na Balkanu se pusta defilovanje takvih ekstrema i oni imaju daleko vece uporiste u drustvu od nebitnih 1%. Hrvatska ima specifican problem zbog skorasnjih ratnih sukoba gde je vlast otvoreno koketirala sa tim slojevima drustva (kako to obicno biva u ratu) i gde je zarad "predjasnjih zasluga" doslo do zatvaranja ociju prema takvim fenomenima.

Medjutim, ratovi su prosli odavno - eto ima vec 14 godina. Krajnje je vreme da se kaze dosta i da se ta gamad pohapsi.


To je to.
[ Zoran Rodic @ 02.10.2009. 12:33 ] @
Citat:
101010: Znam da si bio ironican, ali bas zbog takvih je bitno da se korov sece u korenu.


Ma meni samo još uvek idu na Kiću, ovi što se stide što smo Srbi zato što je tamo neki retard vaspitan neadekvatno.
Još više mi idu na Kiću, ovi što non stop ponavljaju da smo mi Dno Dna ... pa se evo trudim ovih dana nateram malo ljude da pogledaju oko sebe.

Generalno, problem je u tome što mi baš i nemamo neku naviku da cenimo ono što imamo, pa je pljuvanje postalo mejnstrim ... a ta pljuvačka se pokazala kao jako plodno tlo za ove vucibatine.
E sad, očigledno je tu neki problem jer ja volim da sagledam i pozitivne pojave u ovom društvu, a neko potencira samo loše.

Moje je mišljenje da mi ništa nismo ni gori ni bolji od raje u EU, kao što to neki uporno potenciraju.

Edit:
Inače, što se tiče ovog perkovića ... osim što po meni ne zaslužuje status muzičara, kao što ga nazivaju nije zgoreg primetiti da na njega jednog ipak ide veći broj normalnih i civilizovanih hrvata.
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2009. 13:11 ] @
Citat:
Zoran Rodic
Moje je mišljenje da mi ništa nismo ni gori ni bolji od raje u EU, kao što to neki uporno potenciraju.


Kao ljudi nismo ni bolji ni gori od proseka ljudi bilo gde drugde - nismo ni gluplji ni pametniji ni snazniji ni slabiji.

Medjutim kao socijalna zajednica - tj. drzava smo vrlo gori po pitanju proseka na nasem kontinentu (ne u odnosu na Afriku). Po pitanju korupcije, po pitanju postovanja tudjeg prava na red i mir, po visokoj toleranciji za stetne ekstreme, po sklonosti za uzurpiranje vlasti i nepostovanju zakona, i jos po mnogo cemu.

Pocni od prostog pitanja opsteprisutne korupcije koja nije "kuriozitet" vec integralni deo zivota vecine ljudi, pa onda predji na kulturu saobracaja i na kraju dodji do zatvaranja ociju pred bolesnim socijalnim pojavama - sve su to stvari koje uredjuje drustvo, dakle - to ukljucuje svakog pojedinca ali zahteva i socijalnu interakciju - i to su stvari koje i te kako manjkaju.

Normalan covek to moze da shvati kao dobronamernu sugestiju - balkanski retard ce to shvatiti kao uvredu licnog integriteta i krenuti da skace i upire prstom u druge.

Jbg.
[ vilil1 @ 02.10.2009. 13:32 ] @
A meni najvise na qrac idu tzv. "anacionalni", oni kojima je glavni cilj da pljuju svoje, istoriju, tradiciju...To je najizrazenije kod Srba, ovih mladjih, "modernih", koji se pozivaju na nekakve evropske vrednosti...I onda se proseravaju na nekakvim forumima kako treba zatvoriti, pohapsiti...
Misle da se jede sve sto leti!
Pa hajde evropejci, recite nesto o porastu sovinizma u toj evropi, ima li toga?
Npr.
http://bnp.org.uk/

Ili otvorena Holandija -

http://www.dutchnews.nl/news/a...ctions_antiislam_party_b_1.php

Citat:
Ivan Dimkovic:Po pitanju korupcije, po pitanju postovanja tudjeg prava na red i mir, po visokoj toleranciji za stetne ekstreme, po sklonosti za uzurpiranje vlasti i nepostovanju zakona, i jos po mnogo cemu.
Pocni od prostog pitanja opsteprisutne korupcije koja nije "kuriozitet" vec integralni deo zivota vecine ljudi, pa onda predji na kulturu saobracaja i na kraju dodji do zatvaranja ociju pred bolesnim socijalnim pojavama - sve su to stvari koje uredjuje drustvo, dakle - to ukljucuje svakog pojedinca ali zahteva i socijalnu interakciju - i to su stvari koje i te kako manjkaju.


Sta cemo sa onim silnim aferama na zapadu u najvisim sferama drustva? Pa u Francuskoj je predsednik umesan u niz skandala, i nikom nista.

Ah da, njihova drustva, njihove zamlje, su uredjene, bezbedne, samo je kod nas haos...

Citat:
Ivan Dimkovic: Normalan covek to moze da shvati kao dobronamernu sugestiju - balkanski retard ce to shvatiti kao uvredu licnog integriteta i krenuti da skace i upire prstom u druge.

Jbg.

Pa hajde, sugerisi nesto tako u DE, tamo su normalni, ovde su retardi...
Sram te bre bilo.
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2009. 13:39 ] @
Eh, sta bese rekoh ;-)

Citat:

Pa hajde, sugerisi nesto tako u DE, tamo su normalni, ovde su retardi...


Nemcima se sugerise u osnovnoj skoli koliko su nenormalni bili u vreme jednog perioda :)

Citat:

Sta cemo sa onim silnim aferama na zapadu u najvisim sferama drustva? Pa u Francuskoj je predsednik umesan u niz skandala, i nikom nista.


Genijalan primer za ono sto sam rekao - pazi molim te, niko ne sme da kritikuje probleme u srpskom drustvu koji jesu gori od evropskih jer, zaboga, u svakoj zemlji se moze naci nesto lose.

Problem je sto je malo zemalja na ovom kontinentu u kojima ces naci toliko losih stvari na gomili - ali dobro, bitno je da mozemo pokazati prstom na ceo svet za bilo koju od njih.

Pirediti Fracusku i "afere u najvisim sverama drustva" sa opste korumpiranom zemljom gde je korupcija upletena u normalan svakodnevni zivot je brilijantan primer sutiranja sa realnoscu.
[ timotic @ 02.10.2009. 13:41 ] @
Pazi ovog sto tvrdi da Thompson nije ustasa, nije pjevao "Jasenovac..."

Je*ote, je l' ovdje neko lud?!

Jasenovac i Gradiska Stara:
http://www.youtube.com/watch?v=usD7Ty6qs30&feature=related

Nije Thompson?


Evo Jure i Bobana:
http://www.youtube.com/watch?v=mG4-ZHr7pXQ

Ni ovo nije Thompson?


Geni kameni:
http://www.youtube.com/watch?v=qaDikWotFlg&feature=related

Loša bila 45ta
Rasula nas preko svijeta
A sad nova loza raste
Vratile se doma laste
[ Skandy @ 02.10.2009. 14:17 ] @


Pa u ovoj vesti pise da je pomenuta partija, od 36% izaslih na glasanje, ona osvojila 17%. Ako cemo u brojkama od 16 miliona stanovnika u Holandiji i oko 9.6 milona sa pravom glasa, za njih je glasalo malo manje od 600.000. Cinjenica je da Holandjani nisu zainteresovani za EU parlament i da je odziv biraca konstantno slab, za razliku od glasanje za domaci parlament.
[ a1200 @ 02.10.2009. 14:58 ] @

Sto neko napisa kao komentar:
"znaš šta je sto ruku i pet zuba???prvi red thompsonovog koncerta aahahaha...stoga seljak..kuš "
dodao bih - da je to nacizam podrzan od strane Hrvatske drzave, a na kojem rastu nove generacije.

...
Jasenovac i Gradiška Stara,
to je kuća Maksovih mesara.

Kroz Imotski kamioni žure,
voze crnce Francetića Jure.

U Čapljini, klaonica bila,
puno Srba Neretva nosila.

Oj Neretvo teci niza stranu,
nosi Srbe plavome Jadranu.

'ko je moga zamisliti lani,
da će Božić slavit partizani.

Tko je reka, j*ba li ga ćaća,
da se Crna Legija ne vraća.

Gospe sinjska ako si u stanju,
uzmi Stipu, a vrati nam Franju.

Oj Račane j*ba ti pas mater,
i onome tko je glasa za te.

Sjajna zvijezdo iznad Metkovića,
pozdravi nam Antu Pavelića.


[Ovu poruku je menjao a1200 dana 02.10.2009. u 16:10 GMT+1]