1) Nakon kondenzatora i graetza, napon je sa onih +/- 30V došao na +/- 46 V što je previše za 7294 pa se pretjerano grije (još imam i premali hladnjak kojeg ću uskoro zamijeniti puno većim). Rider je spomenuo da bi mi mogao mjenjati te moje za 2 x 22V 150W... pitanje je dali bi mi 150 W bilo dovoljno? Drukčije, osim toga, neda se spustit napon tek tako... Nadalje, da uzmem taj tvoj od 22V, koliko bi došlo nakon kondenzatora i graetza?

***Taj napon je previsok za to kolo to sam vec objasnio u drugoj temi kao sto si video. Od tog i slicnih kola ocekuj oko 50-60W ciste i kvalitetne snage - NE VISE! Mladi se zalete i uhvate podataka iz data sheeta k'o pijani plota "tamo kaze da moze da da 100W" ma mozda i moze ali sa 10-15% izoblicenja! A cemu ti to onda sluzi? A znas li kakva je na sluh razlika izmedju 60W i 100W... skoro nikakva! Da bi pojacalo "A" nekome "na sluh" bilo duplo jace od pojacala "B" treba da ima barem 6x vecu snagu. Nemojte toliko trcati i slepo se hvatati za snagu momci, ona bombasto izgleda kao cifra na papiru, ali u praksi to nije bas tako a vodi vas besomucnom "cedjenju" snage iz raznih sema tako sto se podizu naponi i preko granica pouzdanog rada samo da bi se dobilo jos 50W!

Taj Zeonov trafo moze da napaja oba kanala U RAZUMNOJ upotrebi tj. da imas lepih i kvalitetnih 2x50W. Da bi bilo bolje da je 200-250W - bilo bi, ali i ovo je za kucnu upotrebu dovoljno. Ako ces da ga koristis za zurke (a to pojacalo i nije za te namene) na kojima ce celu noc da bude odsrafljeno do daske, e onda je taj trafo "tesan".

2) Već sam odprije primjetio da na jednom kanalu je bas slabiji... Glasnoća oboje kanala je identična ali je na jednom bas puno slabiji... Mislim da je problem u pojačalu a ne u pretpojačalu... U čemu može biti problem?

***Problem moze biti u vise stvari a prvo proveri kvalitet elektrolita u odvodnoj grani povratne sprege jer ako on nema dovoljan kapacitet to ce smanjiti pojacanje na niskim frekvencama.

3) Pojačalo mi užasno bruji! Kad ga uključim, bruji (50 Hz ako se ne varam), neovisno o glasnoći - uvijek jednako bruji i čim isključim sklopku, odmah brujanje prestane iako se kondenzatori još prazne pa nekoliko sekundi pojačavač ostane svirati... Jeli riječ o 12V transformatoru koji je jaaako blizu TDA-u i poprilično vibrira!?

*** Moze biti zbog blizine trafoa ali i zbog mnogih drugih stvari a najpre nekog promasaja kod vezivanja masa i povezivanja medju modulima preampa i ampa ili izvora signala! To je tesko na ovaj nacin resavati.

Sorry, ali nisam ga ja namjerno preopteretio da bi izvukao veću snagu! Kad sam slagao napajanje, nisam znao za onaj korijen iz dva i kako vec kod kondenzatora... Te trafoe sam koristio za drugi amp i kad sam ih uzeo, vidjeh 2 x 30 V = 60 V i kažem sebi - odlično - kao rođeno za to! Međutim kad sam napajanje složio i vidio napon, slabo mi došlo xD

Ja snagu ne gledam po W... Meni je bitno KAKO SE CUJE, a poprilicno sam zadovoljan s njime jer mogu sve vece zvucnike u kuci bez beda spaliti bez da odvrnem preko 50 % snage! Ovaj preamp daje jaaako dubok bas i treba se pazit jer lako zvucnik "odleprsa".

E sad zurke... To ce rijetko bit buduci da sam okruzen susjedima, ali vjerujem da nebi pregorio ni u tom slucaju... mozda bi bio ono taman.

"odvodnoj grani povratne sprege"

kao prvo, sry ali ne znam sto je sprega... (iz hrv sam) tako da, dao sam semu pa ako mi mozes reci tocno o kojem elementu se radi?

Sto se kapaciteta tice, stavljao sam jednake djelove u oba kanala... moze biti samo da je kondenzator "otegnuo papcima" jer se sjecam da sam po tom kanalu prckao i vise puta neke kondenzatore prelemljivao... moguce da sam ga ostetio

Za ovo trece mi ostane da probam iskljucit taj trafo i pustit samo pojacalo, bez pretpojacala, da radi i onda vidjeti. ako ne bude brujalo, problem je u trafou ili u preampu. nakon tih testiranja ti se budem jos javio sa rezultatima.

hvala ti

U tvojoj semi je to C2 ali i C5 moze biti uzrok!!! Inace smatram da su obe vrednosti premale iako ih proizvodjac preporucuje. Na oba mesta ja ne bih stavio ispod 100-220uF.

Ako ce to popraviti problem i poboljsati bas, stavit cu 220 uF na oboje kad skinem plocu, na oba kanala...

Probaj pa nam reci da li se popravio bas! Mogao bi i ulazni blok da povecas na 1-4uF ali ne elektrolit! Mora biti blok.

Ako ga nabavim, nema problema...

To cu vjerojatno vrsit tek tamo u cetvrtak kad imamo praznike jer sad moram puno ucit za skolu.

Dečki, pomagajte...

Jučer sam normalno ujutro slušao muziku na to pojačalo... Radi besprijekorno već tjedan dana u mojoj sobi. Zvučnike koje imam na tom pojacalu mozete vidjeti u temi Izrada zvučne kutije, tamo moj predzadnji post... Crni, 5 oma, dvosistemski, 40-ak W.

Poslije sam ga ugasio... Ali imam jednostruki prekidač, znaći prekine ili samo fazu ili samo nulu. Nije uzemljen!! Učio sam za školu i počelo je nevrijeme (vjetar, kisa) i tako je struja pocela žmigati. Odjedamput je skočio glavni osigurač od kuće! Učinilo mi se kao da sam čuo neki zvuk kod pojačala u tom trenu (kao da je nesto onako lagano tiho puklo), ali sam pomislio da se to ugasio ventilator (jer njega zasad napajam sa posebnim adapterom pa on ostane upaljen kad ugasim pojačalo). Naravno, moji su odmah pomislili da je krivo moje pojačalo pa sam ga isključio iz struje. Danas ujutro sam sa multimetrom testirao osigurač i nije izgorio... Testirao sam i dali ima negdje kratkog spoja. Sve je bilo u redu, primari transformatora 12 oma a sekundari 1 om (ali mislim da je tako i prije bilo).

No dobro, upalio sam pojačalo i pustio muziku sa MP3 playera a kad ono iznenađenje: tiše se čuje, jako krči (clipping) i malo jače zuji nego inače. Pomislio sam da sam nešto pomaknuo kad sam mjerio. Mjenjao sam žice na zvučniku (stavio nove) i lijepo sve spojio, testirao ulaze, izlaze nigdje kratkog spoja. Učvrstio sam kontakte i probao opet no ista stvar... Pomislio sam da nisu potenciometri (jer ako gain ide do kraja, pretpojačalo ode u clipping). Odlučio sam to provjeriti. Pojačalo je bilo ugašeno. Spojio sam ga na MP3 i kad sam stisnuo Play, MP3 se ugasio. Upalio sam player opet i stisnuo play i opet se ugasio. A kad sam iskopčao cincheve sa pojačala, MP3 se nije gasio. Po tome sam zaključio da možda nekakav napon dolazi na ulaz koji aktivira zaštitu u playeru.

Inače, budući da nije pojačalo uzemljeno, javljaju mi se na masi parazitske struje (do 180 V ali gotovo ništa Ampera). Probao sam uzemljit pojačalo i one bi nestale. Ali to nebi smjelo predstavljat problem budući da je dosad radio besprijekorno.

Prijatelj je rekao da je vjerojatno nekakav kondenzator propustio i onda dolazi napon na ulaz ili je otišlo nešto u kratki spoj!

E sad, u čemu bi mogao bit problem? Sheme imate gore... Da skratim priču, pojačalo nešto jače zuji nego inače, jako krči (clipping), tiše se čuje i slično. Dali se pregrijava nešto, nisam stigao testirat jer sam se bojao da ukoliko držim tako duže upaljeno, može spržit TDA, zvučnike ili MP3.

Moj sljedeći plan, ako vi nezate u čemu je stvar, je da preko vikenda probam posebno pojačalo a posebno pretpojačalo. I tako bi uvidio u čemu je problem. A dalje bi ga onda odnio na elektrotehničku radionicu pa bi profesor i ja zajedno pogledali...

Otkaci mrezni trafo potpuno i od svega na sta je povezan- i primar i sekundar. Uzmi ommetar (ili postavi DMM da meri otpornost) na opsegu recimo 100koma i proveri da li postoji otpor izmedju primara i sekundara. Vezi jedan ispitni pipak instrumenta na jednu od zica primara a drugi pipak na jednu od zica sekundara. Ne bi smelo biti nikakvog ocitavanja na instrumentu. Takodje proveri i otpornost izmedju metala jezgra i oba namotaja ako mozes prici jezgru. Prvo sve te stvari proveri.

Hvala, ali nije u tome problem... Otkrio sam najvjerojatnije problem... Htio sam doć na forum poslije škole da vidim što ste napisali ali rekoh sebi nema paljenja laptopa dok ne završim učiti. No vrag mi nije dao mira i otišao sam prčkati oko pojačala. Budući da sam jednom već imao problema sa pretpojačalom, za svaki slučaj sam si napravio "preamp bypass" - amp i preamp su povezani putem 3.5 mm banane i ženske utičnice, a napajanje za preamp je pomoću konektora pa sam preamp jednostavno isključio i spojio MP3 ravno na pojačalo. I vidi vidi vraga, on pjeva =)) Doduše, ovako, bez pretpojačala, nema NIKAKVIH zujanja, smetnja ni ičega - kristalno čist zvuk :D

Tada sam opet spojio pretpojačalo i njegov izlaz spojio na slušalice. Nisam mogao testirati jer mi se stalno gasio MP3 ali jednom se nije ugasio i uspio sam poslušat. Dosta je zujalo a zvuk je krčao za poludit. Kako sam okretao potenciometre prema 0 (prema masi), zujalo bi sve jače. Simptome sam prepoznao jer sam isti problem imao pred natjecanje i onaj put je problem bio to što nisam zalemio elektrolit u napajanju za preamp =)

Ovaj put je vjerojatno problem ili hladni kontakt ili neispravan elektrolit (mislim da nisam stavio novi već izvadio iz nekog starog TV-a). Vjerojatno je to uzrokovalo i ono zujanje koje sam spomenuo u gornjim postovima.

Bilo kako bilo, sad slušam bez pretpojačala ali nedostaje basa i sveg skupa tako da su mi namjere što prije popravit preamp. Preko vikenda ću mjenjat elektrolite i stavit nove, sa većim kapacitetom.

A problem bi mogao biti i u trafou jer je neki stari. Njega sam uzeo jer mi je to bio jedini manji od +/- 12V a ostali su samo 12 V. Budući da je ovo pojačalo koje sam mislio ugradit u miksetu koju radim, +/- 12V mi je trebalo za napajanje pretpojačala za mikrofone. Ali sad planiram ovo pojačalo smjestit u neko kučište zasebno jer miksetu vjerojatno nikad neću dovršit tako da njega mogu koristit... sad je u onom privremenom kučištu sa podnicama i bočnicama, koje su niže od trafoa i hladnjaka pa nemogu poklopac stavit.

I da, mislim da je problem sa manjim basom na lijevom kanalu ostao tako da sam i tu utvrdio da je problem u pojačalu... Tu ću isto mjenjat kondenzatore kad uhvatim vremena, moram stavit i veći hladnjak te nešto poduzeti s povišenim naponom napajanja samog pojačala...

Pozdrav,
I ja imam identicno pojacalo, sa identicnim predpojacalom i sa identicnim problemima :) :)
Zapravo, da pocnem od pocetka.
Napravio sam jedan modul sa TDA7294 i spojio ga na trafo (ja uzgred imam idealan trafo sto se napona tice 2x25V~ ali je malko slabasne snage ~150VA) i spojio mu ulaz (sa diskmena) i savrseno je radilo, ja u zivotu nisam cuo da neko pravljeno pojacalo tako fino i mirno radi. Nema zujanja, sustanja ama nista!
Nakon nekog vremena napravim ja i drugi modul, ugradim ga u kutiju, povezem na trafo ALI iskopcam ulazne signale i ukljucim prekidac. Opet savrsena situacija, doduse ovaj put i bez ikakvog zvuka.
OK, sledeci korak mi je bio da spojim i ulazne signale i tu je nastao problem. Kada sam spojio mase zajedno pocelo je da zuji. Zujanje se cuje tako kao da ulazna masa nije dobro spojena i to se zujanje cuje samo sa jednog modula a na oba je isti ulaz paralelno spojen. Ali kada skinem samo masu na tom modulu pocne jos ludje da zuji.
Poludeo sam...
Neko vreme mi je tako stojalo da jedan kanal zuji i sa tim sam se bio pomirio.
Pomislio sam da ce predpojacalo da resi problem pa sam sastavio to sa TDA1524 i spojio ali to mi nije resilo problem. Predpojacalo je unelo neko malo zujanje (jedva cujno) na drugi kanal ali i dosta suma, a onaj koji je zujao i dalje zuji istom merom.
Posto su mi zice sa trafoa spojene rednim stezaljkama (luster klemnama) i ja sam nesto menjao zice koje vode na GREC pa sam stezao sve spojeve i usput krenuo da stezem i one sa strane trafoa (iako tamo nisam menjao zice ni popustao spoj) i primetio sam da su spojevi relativno OK stegnuti ali da se uvek moze jos dotegnuti i kako sam poceo da dotezem masu zujanje se smanjivalo :)
NA zalost nisam uspeo da ga na taj nacin skroz eliminisem ali sam ga malo smanjo.
Posle sam primetio i da pozicija zice isto ima VEEEELIKU ulogu. Meni su sve zice uredno postavljene po ivici kutije ali sam poceo da ih pomeram po kutiji i za divno cudo pronasao sam poziciju gde minimalno zuji. :) Pa sam uzeo traku i nekako zalepio zicu na to mesto. Sada mi pojacalo izgleda jako neuredno ali samo tako lepo radi :)
Trebao bih otvoriti kutiju i prevezati te mase, nasao sam negde objasnjenje kako treba da ide, ali sam to objasnjenje negde zaturio i nemam toliko vremena...

A sto se tice predpojacala, zaista ima super regulaciju ali ima i jedan problem. Nema ulaznog signala, znaci tisina, i ja pomeram potenciometar za bas kad ono moja membrana od zvucnika ode napred i nazad kako ja okrenem pot i onda se polako vraca nazad...
Verujem da je problem to sto je nesimetricno napajanje pa se nekako javi jednosmerni napon na izlazu koji u momentu prodje kroz kondenzatore pa posle polako nestaje...

Sve u svemu zadovoljan sam sa mojim pojacalom. Radi vec dugi niz godina i izgurao je mnoge zurke bez ikakvih problema. Ja sam ga nekako licno deklarisao na nekih 70W (granica primetnog izoblicenja) a max 80W sa ocajnim izoblicenjem...

Decki, da se javim...

Pojacalo montiram u drugu kutiju i upravo sad narucujem jos djelova... Sve prastare konektore sam zamjenio rednim stezaljkama i u napajanju pretpojacala cu mjenjat trafo, narucit nove kondenzatore i stabilizator na 12 V sa hladnjakom... Takoder, za pojacalo cu narucit nove djelove, koje mi je Boro preporucio (oni ulazni kondenzatori i sprega) i to zamijenit...

Inace, kasnije sam slusao bez pretpojacala i nije nista zujalo tako da je glavni problem vjerojatno u napajanju pretpojacala... U novoj kutiji cu sve finalno obradit i zatvorit tako da ce bit kao komponenta, a ugradio sam ventilator sa regulacijom brzine preko tranzistora i potenciometra te vumetar. Ugradio sam sad i 5 RCA ulaza koji se preko otpornika od 10 kilo oma mjesaju tako da mogu povezat i PC i DVD i DVB-t i PS2 i sta jos imam...

@ksrele, kazes, pojacalo ti odlicno radi? Drago mi je, jer stvarno ali stvarno zelim imat jedno solidno pojacalo za koje cu znati da sam si sam slozio i zbog toga cu uzivat u slusanju :=) A to s pozicijama i masama, hvala na savjetu! Ako novo napajanje ne pomogne, eksperimentirati cu s kablovima dok ne postignem optimalne uvjete :) u planu mi je i metalna pregrada izmedu trafoa i napajacke ploce te pojacala i pretpojacala, a na 220 V sam stavio prigusnicu za 50 Hz...

Kad dovrsim ostatak, javim se :)

_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 12.11.2009. u 12:47 GMT+1]}

Oprostite na DP ali imam jedno pitanje za g-na Boru...

Inaće nevolim baš izmjenjivat shemu, ali vjerujem da je ovaj TDA igračkica za vas pa ću vas poslušat s obzirom na vaše iskustvo...

Naručio sam 4 komada 220 uF za onde kond. koji su inače 22 uF jer ste rekli da tako stavim i na ulazu sam uzeo blokove od 4.7 uF, 100V.

Sad me zanima, kakve razlike mogu očekivat? U kvaliteti? U basu? Oće bit negativnih posjedica? Oće li se smanjit snaga ili, nedaj Bože, bas?

I zanima me nešto u vezi THD, pošto sa distorzijama nemam nikakvog iskustva... Iz vaših postova sam shvatio da povećavanjem standardnog napona pojačala iz njega tjeramo veću snagu ali povećavamo i THD... E sad je moje pitanje: dali se taj THD javlja samo kad mu pojačamo i ulaz do kraja ili je pri povišenom naponu stalno aktivan, bez obzira na glasnoću? Jer mislio sam taj napon spuštat sa 10 dioda po kanalu ili sa 2 zenerice ali sam vidio da će to biti skupo, veliko i da će se ponovno grijat... A uzalud mi trud ako ohladim pojačalo a zagrijem napajanje ili slično... Onda sam odlučio zasad pustit tako. Hlađenje ću riješit većim hladnjakom i ventilatorom.

Ali brine me THD... Dali će zbog povećanog napona pasti kvaliteta zvuka? Dali se TDA tako oštećuje?

I još nešto... Kupit ću najvjerojatnije digitalni termometar za auto na 12 V koji ide do 150 stupnjeva pa ga ugradit u pojačalo sa sondom na hladnjaku... Ako bude porasla temperatura, ja povećam brzinu ventilatora... E sad, s obzirom da ću vjerojatno stavit dosta one paste koja provodi toplinu između, do koliko stupnjeva smije ići temperatura na hladnjaku? Mislim da sam ga ja na jednom testu bio doveo na nekih 60 - 70 stupnjeva celzijevih... Zanima me zato da znam očitati na termometru kad prelazi granice pa da pojačam ventilator jer u suprotnom ne želim da mi buči...

>Oprostite na DP ali imam jedno pitanje za g-na Boru...

***Rekao bih da ima nesto vise od jednog pitanja!

>Inaće nevolim baš izmjenjivat shemu, ali vjerujem da je ovaj TDA igračkica za vas pa ću vas poslušat s obzirom na vaše iskustvo...
Naručio sam 4 komada 220 uF za onde kond. koji su inače 22 uF jer ste rekli da tako stavim i na ulazu sam uzeo blokove od 4.7 uF, 100V.
Sad me zanima, kakve razlike mogu očekivat? U kvaliteti? U basu? Oće bit negativnih posjedica? Oće li se smanjit snaga ili, nedaj Bože, bas?

***Ako su komponente kvalitetne, mozes ocekivati samo poboljsanja u svakom smislu, i kvaliteta a i "kolicine" basa. Snaga se nece promeniti.

>I zanima me nešto u vezi THD, pošto sa distorzijama nemam nikakvog iskustva... Iz vaših postova sam shvatio da povećavanjem standardnog napona pojačala iz njega tjeramo veću snagu ali povećavamo i THD... E sad je moje pitanje: dali se taj THD javlja samo kad mu pojačamo i ulaz do kraja ili je pri povišenom naponu stalno aktivan, bez obzira na glasnoću? Jer mislio sam taj napon spuštat sa 10 dioda po kanalu ili sa 2 zenerice ali sam vidio da će to biti skupo, veliko i da će se ponovno grijat... A uzalud mi trud ako ohladim pojačalo a zagrijem napajanje ili slično... Onda sam odlučio zasad pustit tako. Hlađenje ću riješit većim hladnjakom i ventilatorom.

Ali brine me THD... Dali će zbog povećanog napona pasti kvaliteta zvuka? Dali se TDA tako oštećuje?

***To kolo (po mom misljenju!) ne bi trebalo prikljucivati na napon veci od +/-40V DC. Ono optimalno i pouzdano radi na +/-35V. Podizanjem napona se ne podizu i izoblicenja automatski! To zavisi od snage koju u nekom momentu pojacalo proizvodi. Ako to pojacalo trenutno proizvodi recimo 10W, imace gotovo ista izoblicenja i ako ga u tom momentu napajas sa +/-20V i sa +/-40V. Teoretski ce to biti ipak malo drugacije ali u praksi tj. "na sluh" niko to nece primetiti. E sad, ako ti pojacalo odvrnes skoro do kraja imaces veca izoblicenja pri vecem naponu napajanja jer ce kolo pokusati da proizvede mnogo vise snage nego sto je dizajnom predvidjeno. Zato ces u fabrickim podatcima naci da pri +/-40V moze mozda da proizvede i 100W ... da ali uz 10% izoblicenja! Kad ja savetujem ljudima da ga koriste na +/-35V i da ocekuju oko 50-60W kvalitetne snage, tu mislim na snagu pri kojoj izoblicenja nece nikako prelaziti 0,1%. Sve preko toga i nije neko pojacalo... barem ne za kucno HiFi slusanje.

>I još nešto... Kupit ću najvjerojatnije digitalni termometar za auto na 12 V koji ide do 150 stupnjeva pa ga ugradit u pojačalo sa sondom na hladnjaku... Ako bude porasla temperatura, ja povećam brzinu ventilatora... E sad, s obzirom da ću vjerojatno stavit dosta one paste koja provodi toplinu između, do koliko stupnjeva smije ići temperatura na hladnjaku? Mislim da sam ga ja na jednom testu bio doveo na nekih 60 - 70 stupnjeva celzijevih... Zanima me zato da znam očitati na termometru kad prelazi granice pa da pojačam ventilator jer u suprotnom ne želim da mi buči...

***To je dobar plan i ja to u zadnje vreme cesto koristim. Tako se moze proci sa dosta manjim (i jeftinijim) hladnjakom, manjom kutijom (zbog manjeg hladnjaka) i nesto pouzdanijim radom. Ima "cistunaca" koji se navodno zale na buku tj. sum ventilatora ali to stvarno ne stoji! Ja koristim 12V DC ventilatore za PC i pogonim ih sa nekih 6-8V. Tada sasvim dovoljno vazduha guraju a prakticno su necujni. Ne cuju se cak ni u potpuno tihoj sobi i sa pojacalom utisanim na nulu. Niko od nas ne slusa muziku tako tiho da bi tada mogla da mu smeta eventualna buka ili sum ventilatora sa tako smanjenim naponom tj. brojem obrtaja. Ko tako tiho slusa, njemu i ne treba pojacalo - nek uzme slusalice.
Temperatura hladnjaka od 60-70 stepeni je jos uvek prihvatljiva za silicijumsku elektroniku, ali ne bi trebalo ici preko toga ako nije bas neophodno.

A jbg, uvijek pocnem sa jednim pitanjem a zavrsim na stotinu

Ok, onda nema potrebe da spustam napon... Praktički ga skoro nikada neću odvrnut do kraja (nemam takvih jakih zvučnika doma)... Ali po meni je onda bolje podizat napone... Dok slušaš pri normalnim glasnoćama, pa sve do tih 50 W kvalitetnih on bi onda praktički svirao bez većih izobličenja, a ako glasnoću odvrneš više, trebo bi ić i do 100 možda ali sa velikim THD... E sad, onda dok slusas tise, sve je OK... A kad je nekakva zurka, nakon sto si ubacio nekoliko L piva u zeludac, nece ti smetati ni onih 10 % THD i onda odvrnes do kraja ono ako ti je omiljena pjesma da veselo zapjevas uz tu "buku" koju proizvodi pojacalce Ja sam tako i jednom zvucnik ostetio na zurki... Navinuo sam do kraja, zanemarivsi to sto je toliko krcalo da se nije mogla pjesma raspoznati... nakon nekog vremena, poceo je stekat... malo svira malo ne (prekid)... Ako ostavim ovaj napon, sta bi onda mogao napisat na poledini kutiije:

Nominal power: 2 x 60 W
Max power: 2 x 100 W
Impedance: 8 Ohm
220V, 250W, 50 Hz

???

Što se ventilatora tiće, nije toliko bućan ali kod mene, barem kako je dosad bio (a stojao je samo, nije bio pričvršćen) se čuo... Možda se neće ćut kad ga pričvrstim za kučište... A drugo, ionako mi je to pojačalo pored kompjutera (laptopa) koji sam po sebi zuji pa sam naviknuo A i, kao sto kazes, ja slusam samo glasnu muziku... Kad mama ide spavat, onda prebacim na slusalice

Nemam ja uvek vremena da se ovako opsirno dopisujem.

Mozes da radis na 40V ali uz ogranicenja. Kad ga nateras do daske nece biti samo izoblicenja vec i mnogih drugih stvari pa savetujem da se uzdrzis od toga bez obzira na broj piva...

Ventilator se cuje kada je na 12V za koliko je i pravljen, ali ja nisam to rekao! Rekao sam da ga treba napajati sa 6-8V a ne sa 12V i tada se gotovo ne cuje. Mora ti u tihoj sobi uvo biti na 10-20cm od njega da bi ga cuo.

Znam, zauzeti ste ali ne morate mi odgovarat ako ne zelite... Nitko vas ne tjera

Nije moj na 40 V... Još je gore... Moj je na +/- 46 V... a 40 pokušavam dostići spuštanjem...

Sta moze bit osim izoblicenja?

Ja napajam sa oko 5-6 V

_{Sta moze bit osim izoblicenja?}

U odredjenim situacijama,kao variranje napona napajanja ili spicevima , moze doci da cak i crkne TDA kolo.
Sa diodama neces mnogo sniziti napon, a imaces velike gubitke....
Naravno,najbolje je da odneses kod majstora koji to rade-vinkleri da ti odmota par krugova sa sekundara i tako snizis napon na +-35VDC odnosno treba ti primar biti 2X25VAC.
Onda ce se i manje grejati.
Ventilatore ne bi smeo da napajas sa naponom manjim od pola od njegovog nominalnog napona,
znaci minimum je 6V, bolje je 8-9VDC.
Pozzz!

Mislim da ima SPiKe protection... Pričao sam sa jednim tipom koji je radio pojačalo sa tim kolom i imao je problema sa špicevma ali bi mu TDA aktivirao zaštitu... Nije izgorio...

Zeone, jel jos imas onaj transformator? Ako si jos zainteresiran za razmjenu, mogli bi se na PM dogovorit...

Zasto ne manje od pola?

Sry na pitanjima "zasto" ali moram naucit

Drugovi, sused mi se uskoro seli i onda ću moć da navijam

E sad, kad dovršim ovo svoje pojačalo, planiram to sve pospajat što imam... Kvaliteta će bit nikakva ali će bit snaga... Imam za vas pitanja što mislite da je bolje (dvije vrste spoja)...

1) Glavni izvor zvuka bi spojio u ulaz na moje pojačalo i na njegov izlaz 40W zvučne kutije... Na njegov linijski izlaz bi spojio aktivni subwoofer te jednu liniju a na njezin izlaz za zvučnike još 2 kutije, koje su baš od te linije, evo slike:



U tom spoju je dobro to što je iskorišteno pojačalo linije pa je manje opterećno moje pojačalo... Isto tako, ti zvučnici od linije će bit na ormaru pa dok sam na kompjuteru moći ću ih smanjit da bezveze ne lupaju jer su mi ova druga dva zvučnika na velikoj blizini pa mi ravno u uho drndaju, a subwoofer je ispod stola...

2) Glavni izvor bi išao na liniju, a na izlaz za slušalice iz linije bi spojio moje pojačalo... Na izlaz za zvučnike bi spojio sve 4 kutije (2 po kanalu) i to paralelno... Svaka ima 6 oma pa bi ukupno dobio 3 oma... Mislim da je to još uvijek OK za pojačalo (isprobano), ionako će bit hlađen ventilatorom a snaga nije problem, vjerujte Linijski izlaz iz pojačala bi spojio na aktivan subwoofer... Evo slike:



Ovaj spoj ima mnoge prednosti... Kao prvo, veći gušt je slušat sa homemade pojačala pa je dobro to što su sve 4 kutije preko njega Drugo, linija ima FM/AM tuner, 2 kazetofona i 3 CD-a te precizne equilaizere i sve je digitalno i ima daljinski... Tako bi bio u mogućnosti slušati tuner, kazete i CD, a na ulaz u liniju bi išao laptop i imao bi sve. A drugo, bio bi u mogućnosti kontrolirati cijeli sustav pomoću daljinskog... Mana je ta što nebi mogao smanjit one kutije na ormaru ali nema veze... Mogu neki vanjski potenciometar napravit ili nešto... I pojačalo od linije ostaje neiskorišteno ali jbg... nema veze... Mislim da bi ja preferirao ovaj spoj...

Što vi mislite? Da... Vjerojatno mislite "glupost je jedno i drugo" ali jbg... Želim iskoristit svu svoju opremu... A po mogućnosti, u sobi imam još jedan 5.1 sustav koji mogu također povezat i onda bi imao 2 subwoofera to sve skupa može služit za dobru zurku jer će snage svakako bit... A kvaliteta mislim da će mene zadovoljit, a to je najbitnije

Imam nekoliko pitanja za dovršavanje pojačala... Pošto je kućište uzeto od nekog starog video playera, iza ima puno cincheva (jer je imao 5.1 izlaz) pa ću ih sve iskoristit kako bi dobio 4 stereo ulaza i jedan stereo izlaz. Moj cilj je da ta 4 ulaza mogu svirati istovremeno (kao mikser) jer nemam nikakav sklop za prebacivanje ulaza itd. Dali je samo dosta da ja na svaki kanal na ulaz postavim 10k otpornik i onda ih sve spojim zajedno i to u pretpojačalo?

I da, u tom playeru su bili nekakvi izlazi za slušalice sa kontrolama... Mogao bi to iskoristiti na svom pojačalu... Evo slike:



E sad, tu je i nekakav sklop, kao nekakvo pretpojačalo... Ima dva 6.3mm konektora za slušalice i dva potenciometra... Dali je to za 2 para slušalica ili je svaki izlaz mono? Ćemu služi taj mali sklop ako netko zna? Iz te ploče izlazi oklopljeni stereo kabel (vjerojatno se spaja na izvor zvuka) i još tri žice (vjerojatno neko napajanje ili slično). E sad, ja bi volio iskoristiti taj sklop i to spojiti na izlaz iz pretpojačala kako bi dobio izlaze za slušalice. Dali je to moguće?

Verovatno je predpojačavač za 2 Para slušalica.

Svaki izlaz ima svoju regulaciju jačine.

Loše se vidi na slici.

Možda da probaš da od toga napraviš predpojačavač za taj tvoj "Snagaš!

Samo dobro prostudiraj napajanje, ostalo znaš!

Osim ako nisu predpojačavači za Mikrofone jer su neki imali i tz. "Karaoke".

Pozdrav zeoN_Rider

Imam već predpojačavać za pojačavać...

I nije karaoke, jer na prednjoj maski piše Phones 1 i Phones 2 te Phones Vol... A za karaoke znam jer ima moj DVD u sobi...

A onaj spoj sa ulazima može onako?

Pozdrav ekipa!

Pošto je sva elektronika pojačala gotova i ono svira, te je kutija isto pri kraju, sinula mi je nova ideja... Naime, jedan moj frend radi sa PIC mikrokontrolerima i nakon što sam vidio jedan jednostavni voltmetar koji je napravio sa LCD ekranom, sinula mi je dobra ideja a on je rekao da će mi pomoći i da nije problem to napraviti...

Dat će mi jedan LCD sa dva reda koji ima plavo pozadinsko osvjetljenje i bijelo prikazuje znakove... Napravit ćemo sklop za moje pojačalo... E sad, za početak sam mislio nekoliko stvari: kad se pojačalo upali, proći će ekranom tekst Welcome ili nešto i onda, dok pojačalo svira, ekran će zapravo biti vumetar (evo, ovako: http://i.ytimg.com/vi/CGrBxH7qL94/0.jpg samo što je moj LCD više fensi :)) ). Zatim, ostavit ću kontrole za glasnoću i ostalo sve ovako manualno, al ću ih povezati sa ekranom tako da kad pojačavam glasnoću, bas, visoke ili balans, piše na ekranu npr: BASS +4 u jednom redu, a u drugom redu bi se onako grafički penjalo kako pojačavam i obrnuto.

Za to izvesti sam smislio da za glasnoću (pošto koristim samo običan dvostruki potenciometar prije pojačala) očitava otpor na potenciometru, a za sve ostalo da očitava NAPON na potenciometru (budući da je pretpojačalo sa TDA 1524 a taj chip na potenciometre šalje istosmjerni napon do 2 V). Drug kaže da je sve to izvedivo, al sam ja malo skeptičan prema otporu... Dal je to izvedivo?

Nadalje, pojačalo će imati 6 ulaza pa mislim kasnije eventualno napraviti selektor ulaza (npr Input 1, Input 2 ... , MIXER). Ovo zadnje MIXER bi sve kanale spojilo odjednom. A frendu je sinulo da bi mogli i napraviti za svaki kanal GAIN kontrolu preko mikroprocesora al to bi bilo teže. A jedna od opcija je i čitanje temperature na hladnjaku (budući da sam napravio kontrolu brzine ventilatora preko NTC otpornika)....

Eto, ako imate još kakve ideje za ovo, slobodno napišite :)

Mene zanima dali je sve to izvedivo, koliko je komplicirano te neki vaši prijedlozi, sheme itd. Frend kaže da shema ne treba jer on to sve radi napamet (sam crta sheme i planira)...

Pozdrav ljudi. Ovo sa mikrokontrolerom polako počinjemo ostvarivati sada kad završava škola.

U međuvremenu imam još ideja i trebam vaše mišljenje... Znam da ovaj podforum baš nije za programiranje mikrokontrolera al pošto se radi o pojačalu sam rađe ovdje. Ukoliko mi nemožete pomoći, u kojem podforumu ili na kojem forumu bi mogao pitati? Samo nemojte šutiti, recite nešto x)

Ovako, sad sam ja razmišljao... Da bi taj sklop mjerio otpor na glavnom Volume potenciometru, on mora slati neki mali napon na taj potenciometar. Taj napon bi se mogao očitati kao brujanje na pojačalu pa to neće ići. Ima netko drugi prijedlog da se pomicanjem potenciometra na ekranu povećava npr. sa Volume -65.5 dB na -50 dB itd? Ja sam mislio da uzmem još jedan jednostruki potenciometar i njegovo kolo za okretanje zalijepim za stražnji dio kola za okretanje ovog prvog potenciometra? Tako bi okretao oba potenciometra odjednom s time da bi ovaj drugi kontrolirao napon kojeg bi mikrokontroler mjerio. Pri promjeni napona, chip bi na ekranu ispisao neku vrijednost s obzirom na iznos tog napona (npr. za napon od 1 V bi ispisao Volume 35 ili Volume -55.0 dB za foru). Dali je to dobra ideja ili imate bolji prijedlog? Ne brinite se oko softverskog djela, moj drugar je profić i može mi napravit što hoću. Mene brine hardverski dio.

Također, malo razmišljao pa htjedoh da ubacim digitalni tuner u moje pojačalo. Imam doma masu autoradia i svi uglavnom imaju tuner odvojen povezan sa pločom preko pinova. Ima dva pina za audio output, ima masu i napajanje. E sad, dali bi se dalo preko ovih ostalih pinova povezati taj tuner sa mikrokontrolerom? Mikrokontroler bi trebao da mu šalje neke podatke kako bi ja preko dvije tipke (|<< i >>|) mogao ugađati frekvenciju, a tuner bi trebao mikrokontroleru slati podatke o frekvenciji i RDS podatke kako bi ih prikazao na ekranu. Dali je to izvedivo?

Pa da, nije ti losa ideja sa drugim potenciometrom, ali racunaj da ti to mozda nece biti precizno ali probaj. Negde sam na forumu nasao sliku kako najlakse spojiti dva potenciometra na jednu osovinu ali sada ne mogu da nadjem a mrzi me da crtam... a trenutno me mrzi i objasniti (mada sam to upravo hteo da uradim) ali sutra cu... sada sam malo umoran. Sve u svemu trebaju ti dva lima oba savijena u obliku latinicnog slova U ali sa ostrim coskovima (ili lakse objasnjeno kao cirilicno slovo P), jedan lim ce da drzi oba potenciometra a drugi ce da spaja osovine tako da kada okreces jednu osovinu lim se okrece oko potenciometra i pomera drugu osovinu.

A za audio radio u kutiju pojacala... neces verovati ali ja sam imao sve iste ideje koje ti sada imas, ali nemam ni vremena ni uslova (radionica, alat) a ni elemenata (nemam auto radio viska) da to uradim.
Nego, ako vec imas autoradija, pa izvadi iz radija i tjuner i display i tastere i to lepo ugradi na prednji panel, nazad lepo napravis ulaz za antenu i bas te briga.

Aha, mislim da sam otprilike shvatio kako to spajati. Što se preciznosti tiće, kasnije ćemo softverski baždariti... Čitati ćemo mjerenja napona na ekranu s obzirom na položaj kapice potenciometra i za svaku poziciju očitati napon i softverski onda odrediti za taj i taj napon što da ispiše. Ja sam što se tiće spajanja potenciometra mislio da osovinu od ovog drugog zalijepim na stražnji dio ovog dvostrukog (ti dvostruki straga imaju rupicu gdje se nalazi kao neki vijak od osovine koji se okreće zajedno sa osovinom). Sve u svemu probat ću nešto.

Što se autoradia tiće, i o tome sam razmišljao al onda bi imao dva ekrana, mada nije ni to tolko loše.

Ja ću sad imati vremena preko ljeta kad nema škole al vjerojatno pola toga nikad neće biti gotovo. No moram ja uvijek nešto raditi.

Pazi, ako se potrudite, mozete napraviti neki citac signala koji dolazi do display-a auto radija i onda na uC prosleti te podatke do njegovog display-a. Znaci presretnes napon koji dolazi do display-a auto radija i dekodirate cifre (pretvorite cifre u BCD kod) i onda ga dovedete u uC gde se obradi i uC zna sta pise na ekranu radija. Ako me kontas.
A tastere ces lako, moze i direktno.
A moze naravno i komplikovanije, mislim da moze da se kupi IC koji je PLL tjuner kojeg kontrolises preko nekog protokola (digitalni prenos komandi) I²C se zove koliko se ja secam i onda ti taj tvoj uC moze kontrolisati taj IC PLL tjuner.

Samo smisljaj i pokusaj da uradis sve sto zamislis, preko tebe i tebi slicnih (kojima ja pomognem) se i ja osecam kao da sam to uradio sam kuci ako ste vi to uradili.

To s presretanjem signala za ekran sam i ja mislio ali ona bi trebao staviti cijelu ploču autoradia u moje pojačalo (jer mikroprocesor koji kontrolira cijeli radio uključujući i ekran se nalazi vjerojatno na "matičnoj ploči" a tuner je odvojen, kao npr. grafička kod kompa). Neznam dali bi mi cijeli stao. Budući da tuner ima i napajanje i audio out vjerujem da je sve unutra samo bi ga trebalo znati pravilno povezati sa mojim uC.

Vidio sam za kupiti tih TDA koji se ugrađuju u autoradija a u njima je cijeli tuner. Uz sam chip dođe još oko 5 kompomenti, ima stereo output, ulaz za antenu i neke druge pinove koji se vjerojatno mogu spojiti sa uC-om, npr.

http://www.digchip.com/datashe.../datasheet/456/TDA7421-pdf.php
http://freedatasheets.com/downloads/Brief%20TDA7701.pdf

Al to je teško za lemiti.

Ili, evo tih PLL-ova sa I2C protokolom:
http://pdf1.alldatasheet.com/d.../37710/SAMSUNG/S1A0903X01.html

A gle ovog mrcinu:
http://pdf1.alldatasheet.com/d...w/6879/NEC/UPD17012GF-058.html

Osim samog tunera, ima Loud, Bass, Treble, Balance funkcije, Seek, Scan, memoriranje postaja, prebacivanje kazetar/tuner/cd, metal opcija za kazete itd. I2C protokol, priprema za display i tipke, funkcije LOC itd.

Sve u svemu djeluje mi dosta komplicirano. Ovo cudo ima 64 pinova. To ne zalemi ni Chuck Norris x)

Što se tastera tiće, mislio sam uzeti one male koji se zaleme u ploču i na svakog zaljepiti jednu LED-icu. Frend je rekao da će mi srediti da uC kontrolira LEDice pa ovisno koja opcija je uključena, što je podešeno ili koja LED-ica (tj. taster) se pretisne da svjetle/blinkaju itd. ZNaći taster bi bio zalemljen iznutra na jednu ploču i na njegovu "osovinu" (dio koji se pritišće) bi došla LED-ica koja bi virila izvan ploče i ona bi se pritiskala.

Evo, dosadno mi bilo u školi pa sam napravio čitav plan na papiru, počeli smo pisati program na kompu a sada ćemo naručiti i djelove :)



Ja sam ih dobio još 4 neki dan, 3 novija digitalna od kojih jedan radi, drugi nešto polovično a treći nemogu spojit jer mi fali njegov konektor. Četvrti je neka Phillipsova analogna starudija (skoro pa antikvitet xD) koja me šokirala; s komadom žice lovi skoro sve hrvatske stanice i još na desetke talijana... Nevjerojatan tuner... A tek pojačalo? Da zvučnici skaču po stolu :)

PS: imam i jedan Clarionov antikvitet (vjerojatno sa nekog starog old timera), radio je malen, nemaš ga šta vidjeti. Unutra izgleda kao neki veiki sat; cijeli tuner nekako mehanički i ima mehaničku memoriju stanica, sve puno poluga i kotačića. Može memorirati do 3 U stanice i dvije M... Ima i tranzistorsko pojačalo (dva germanijska tranzistora su unutra) al ne znam kako ga spojit :(( Budem okačio temu (imam slike) pa da vidimo... Nadam se da radi jer je fora :)

Bilo bi super kada bi mogao da mi nekako doturis (ako ti ne treba) taj sto za njega nemas konektor :) snasao bih se ja vec... Nije Subotica tako daleko :)
Salim se...

Samo napred, radi, zezaj se kad mozes...

_{[Ovu poruku je menjao ksrele dana 15.06.2010. u 12:33 GMT+1]}

Dostava poštom xD

Nezz kako to kod tebe funkcionira al kod mene svi frendovi znaju da se bavim tehnikom i kad nešto hoće bacit, ne treba im više ili neto nađu, donose meni :) Imam na desetke autoradija već a evo npr. sustav koji sad koristim je ovako nastao:

- napajanje sam uzo od starog LCD monitora koji je crko
- radio sam izvadio iz djedovog auta jer je bio neispravan pa je nakon dugog vremena jednostavno proradio
- subwoofer sam našao u jednoj ulici, bio je čitav i u funkciji (a dobar je, velik kao jedan desktop PC, woofer prečnika 16cm, TDA7294 pojačalo unutra + pojačala za satelite, bass reflex kutija)
- zvučne kutije sam maznuo tati
- one Pioneer auto zvučnike mi je dao prijateljev tata u zamjenu za jedan zvučnik star 50-ak godina kojeg sam našao
- kutiju sam napravio od stare televizije
- djelove za attenuator sam našao u starim pločama

I tako imam sustav koji trese prozore i kuću za 0 €...

Moj brat također koristi subwoofer na kompjuteru kojeg sam našao i bio mu je pregoren trafo. U starom TV-u sam našao jedan trafo koji je otprilike odgovarao što se dimenzija tiće i bio je 12V. Zamjenio sam ih i sub je proradio :)

Itd itd...

Dobro, i kod mene je slicna situacija, ali ja nemam vise gde da skladistim tu starudiju :)
Moje pojacalo je u kutiji koju mi je poklonio drug, ali sam ja sve ostalo kupio malo po malo. Mada ima tu i nekih sitnica koje sam iskoristio od starih uredjaja i aparata...

I ja sam za pojacalo uglavnom sve pokupovao al za kutiju cu preradit neku od starog glomaznog CD playera. Sto se skladistenja tice ja sam jos maloljetan i zivim sa starcima tako da nemam nekog svog prostora. Stalno se sa starim svadam oko tih starudija i nekad pukne pa oce sve pobacat al nekad i njemu nesto zatreba pa se posluzi :) Inace gotovo sve stiscem po kutijama pa mi se cesto zvucnici i ostale stvari uniste.

Da vas pitam nešto...

Trenutno imam ona četiri zvučnika spojena na autoradio. Al pošto su oni Pioneeri slabiji od zvučnih kutija, fader mi je pomjeran prema kutijama. Kad je fader na nuli, ovi Pioneeri imaju i manji otpor pa se glasnije čuju i tako "pojedu" baseve koje kutije proizvode, a i manje mogu pojačat jer oni počnu krčat dok kutije ne. Ovako kako sam sad namjestio, svo četvoro u otprilike isto vrijeme počnu krčat a igrom slučaja, u isto vrijeme i napajanje počne gubit snagu :) Tako da je sve taman :)

E sad, kad dovršim svoje pojačalo, planiram spojit samo kutije, al možda bi stavio i ove, al veliko MOŽDA pa me interesira... Ako ih spajam serijski, kutije sam mjerio i imaju 6 oma a Pioneeri imaju 4 oma to je ukupno 10 oma. Tad ću morat odvrnut malo jače al je sigurnije za pojačalo, a pošto pojačalo ima dosta snage, pa vjerujem da će rokat zvučnike i na 10 ima. Ako spojim paralelno, otpor će biti 2.4 oma. Jel to jako štetno za pojačalo? Za hlađenje ima hladnjak sa ventilatorom i NTC otpornik preko kojeg PIC uC "mjeri" temperaturu i kontrolira brzinu vrtnje ventilatora.

Nadalje, kako bi onda mogao stišati malo Pioneere? Da stavim otpornik na njih? Kako da ga spojim? Od koliko?

I da, na 3 oma može raditi pojačalo? Jer sam na njega spajao 4 kutije, svaka 6 oma, dvije po kanalu. S ventilatorom nije bilo problema za pregrijavanjem (doduše nije se skoro ni grijao sa ventilatorom) i lijepo svira. Ukupan otpor dođe 3 oma kad ih spojim paralelno.

PS: došli djelovi; LCD, PIC i ostalo pa počinjemo raditi :)

PS 2: Pošto mi brzinu ventilatora kontrolira uC, stavit ću da na ekranu mogu vidjeti trenutnu temperaturu hladnjaka, napon na ventilatoru i postotak brzine vrtnje. Također ću staviti nekoliko opcija za ventilator (automatski - s obzirom na temperaturu da se prilagođava, ugašen, 25 %, 50 %, 75 % i 100 % ili još preciznije). E sada, imate ideju kako da baždarim termometar? Dali negdje mogu naći gotov program za uC koji je baždaren s obzirom na vrijednost NTC-a ili moram uzet neki drugi termometar pa preko njega baždarit ovaj?

Kako da montiram i gdje NTC? Između chipova, u sredini hladnjaka ili? Čime da ga pričvrstim?

I da, imam još jednu ideju: Pošto ću imat vumetar, uC će čitati signal. Mogo bi napraviti da kad padne glasnoća skoro na nulu (prebacivanje pjesme, pauza) da smanji ventilator na nečujno (jako sporo). Kolko je to pametno i štetno za pojačalo? Dal ima smisla? Jer ako se jako ventilator vrti, kad stane pjesma, čut će se ono "kočenje"?

Dugo se nisam javljao u vezi ovoga al evo, sve lijepo napreduje! Gotova je skoro cijela elektronika za taj uC i uskoro krećemo na programiranje. Napravljene su i dvije tipkovnice (jedna ima Enter/OK, Back, <, > a druga je selektor 4 ulaza). Za tipkovnicu smo koristili one male tipkice a kako bi se mogle pritiskati, uzeli smo LED-ice i od njihovih nogica napravili 'amortizere' pa te LED-ice zalemili iznad samog potenciometra. LED-ice će biti na prednjem panelu a pritiskom na njih će se pritiskati tipka. Ova prva tipkovnica će imati više moda rada LED-ica (kontrolirane su preko uC-a); moći će raditi kao vumetar, stalno svjetliti, biti ugašene ili raditi razne efekte. Kod paljenja pojačala će onako 'projuriti' od početka do kraja tipkovnice i nazad (za foru). LED-ice na tipkovnici za selektor ulaza su spojene preko tranzistora na 4066 koji usput selektira i audio input tako da ovisno o tome koji input je selektiran ta LED-ica će svjetliti.

Sada sređujemo i nekakvu memoriju da zapamti koji je bio input selektiran te postavke menija i koji je zadnji 'ekran' bio odabran.

Al sada je drugi problem se pojavio: išao sam čitati Borine tutorijale (pročitao sam SVE na njegovom sajtu što ima vezano za audio pojačala i napajanja). Ti tekstovi su me 'prosvjetlili' i jako puno toga sam shvatio i naučio. Nažalost, tek sad sam shvatio kakvo sam smeće od pojačala napravio :S Toliko grešaka da je čudo što pojačalo uopće radi a kamo li što dobro radi. Pa počnimo:

1) Izračunom sam dobio da bi mi trebalo negdje od 8-10 000 uF po grani napajanja i umjesto da sam ja kupio 4 komada 4700 uF (dva po svakoj grani), ja sam kupio samo dva 10 000 uF 63V kondenzatora. A da ne govorim o njihovoj kvaliteti! Platio sam ih DUPLO MANJE nego što koštaju 4700 uF 100V. Zašto? Zato jer su Jamicon (za koje sam čuo da ne valjaju) i jer gore, umjesto metalnog 'poklopca' koji se rastvori ako eksplodiraju, ima plastični 'poklopac' tako da mi lijepo eksplodiraju poput male bombe i naprave bučkuriš od pojačala. Također, nemam nikakve blokove uz te kondenzatore... Koliko bi trebalo biti?

2) Zbog tih kondenzatora, protegao se još jedan problem... Naime, imam dva transformatora i dva graetza a i dva IC-a (7294 je mono) a ja budala, umjesto da svaki kanal ima svoje napajanje (što je svakako bolje), ja poslije transformatora i graetza sam spojio oba dva napajanja paralelno da bi mogo postavit kondenzatore pošto ih imam samo 2. Tu su još i dva komada 1000 uF 100V al nemože jedan kanal imat 10 000 a jedan 1000 a isto tako nemože jedna grana imat 10 000 a druga 1000. Jedino što je OK je to što sam koristio toroidalne transformatore a snage za kućno muziciranje ima i više nego dosta. Recimo da svaki kanal ima nekih 60-ak W RMS kako je rekao g. Bora, meni svaki trafo ima 100W.

3) Spajanje masa... Hmm, nema se tu što filozofirati, jednom riječju sam napravio KATASTROFU!! Mase sam spajao s ciljem da je što bliže i da što manje žica koristim. Mase zvučnika su spojene na ploči izlaznog stepena zajedno sa masom napajanja, ulaza i svim ostalim masama i tek jednom žicom se ta masa vodi na ploču napajanja gdje je totalni bučkuriš jer sam spajao onako da mi bude najjednostanvije i najkraće. Ista stvar i na predpojačalu... Također, gdje god mi se dalo, sam masu povezao za šasiju (ima više točaka).

4) Problem je i kod prevelikog napona transformatora pa nakon svih onih kondenzatora dođe +/- 46V dok je granica izdržljivosti ovog IC-a +/- 50V a preporučeno od 36 - 39V. To će mi izazvati dodatna izobličenja, smanjiti vjek trajanja samog IC-a i povećati samo grijanje.

Nevjerojatno koliko mi nekoliko kvalitetnih članaka promjeni mišljenje i pogled na cijelu situaciju. Da sad idem radit pojačalo, radio bi kompletno drukčije. A sada mi dođe da sve radim nanovo ili da sve pobacam i radim novo pojačalo al to ne dolazi u obzir zbog novca koji je uložen u samo pojačalo. Al evo što planiram poduzet, pa će mi trebat vaša pomoć:

1) Htio sam kupit nove kondove kao što sam rekao i to htio sam kupiti neke malo bolje (npr. u Kronosu su kvaliteniji ili još bolje, neke baš 'audio kondenzatore' preko ebaya naručit)... Al preskupo je sve to! Došlo bi jedino u obzir ako netko od vas ima 4700 uF 8 komada ili 2200 uF 16 komada pa da mi da u zamjenu za ove moje uz moju doplatu. Ili da ih naručim iz Chipoteke i opet dobijem Jamicon, kako ih je moj frend nazvao, 'tempirane bombe' :)

2) Kad bi sredio kondenzatore, mogo bi svaki kanal imat svoje napajanje.

3) Mase ću probat što bolje srediti i evo mojeg plana, a od vas tražim da vidite dal sam dobro razumio:
- napravit ću središnju točku kod kondenzatora na napajanju (kod mene nisu lijepo poslagani kondenzatori kao na Borinoj slici pa ću negdje blizu napravit) i sve kondenzatore te srednji izbod trafoa i slično spojit u tu jednu točku.
- masu zvučnika sa buksna voditi na tu točku
- masu zvučnika sa ploče voditi na tu točku
- masu signala sa ulaznih cincheva voditi na tu točku
- masu signala sa ploče izlaznog stepena voditi na tu točku

Što bi još tu trebalo? Kako da spajam mase pretpojačala?

4) Vidio sam Borine sheme za stabilizatore sa Darlingtonom i zenericom. Dali bi mi netko mogao sklepat neku jednostavnu shemu takvu, a da usput nije skupo, da mi stabilizira na nekih 39V napon? Probat ću i ja sam iskupusat neku shemu.

Jednog dana planiram, kad me uhvati vrijeme i volja, poskidat sve djelove i nanovo raditi sklop, po mogućnosti čak sa tiskanom pločicom... Dva su razloga:
- previše je neuredno, ružno na oko i nabacano
- ne sviđaju mi se baš one zelene ploče sa Chipoteke

A ako mi dosadi jednog dana, pustit ću napajanje, pretpojačalo i uC a uzlazni stepen raditi novi. Gledao sam ovo:
http://bas.elitesecurity.org/proracunPA.html

Bora kaže u tekstu da je to opšti proračun... Mene zanima koliko opšti? Dali je to kvalitetno? Bi li se čulo bolje od TDA (pretpostavljam da da s obzirom da je tranzistorsko)? Ondje je sve lijepo detaljno objašnjeno i mogo bi sam sebi proračunat jedno tranzistorko pojačalo po toj shemi al nebi krenuo od željene snage na izlazu već od napona napajanja da mogu iskoristiti moje napajanje.

Trebao si da pročitaš ranije Borin sajt ali šta je tu je, sad ga pravi kako si počeo nemoj da prepravljaš ništa sem ako ti se javi neki problem zbog toga...

A jbg, inace sam tvrdoglav ko stup i sve radim naopako... Probat cu popravit sto se popravit da (ionako uvijek na njemu nesto prepravljam, cak mi je Bora bio reko neke kondenzatore da mjenjam sto sam napravio nakon sto sam pojacalo koristio neko vrijeme i stvarno se osjeti poboljsanje).

Nije baš da mi se da sve te prepravke raditi ali ipak bi volio dobiti odgovore na pitanja da znam ako budem išao popravljat pojačalo...

PS: negdje gore sam već bio postavio pitanje u vezi toga kako bi sredio da okretanjem potenciometra od glasnoće i outputa (dvostruki potenciometri na koje direktno ide signal) to mi piše na ekranu, tj. da uC zna koliko je odvrnut potenciometar. Mogućnost da se naponom preko potenciometra puni kondenzator i da uC računa koliko mu treba da se isprazni otpada jer da tamo dovedemo i jako mali napon, pojačavač bi to pojačao i nastalo bi svašta...

Netko mi je savjetovao da spojim oba potenciometra i nihove osovine i da se zajedno okreću... To sam i mislio napraviti al ako su potenciometri nejednaki, to bi bilo dosta neprecizno... Ima tko još kakve ideje? Nama su sinule 3 ideje:

1) Da ipak napravimo ono prvo sa naponom al da pošaljemo napon jako velike frekvencije (1 MHz pa i više)... To naše uho nebi čulo a tako velika frekvencija nebi ni pomjerala previše membranu... Pitanje je dali bi to uništilo zvuk? Ili dovelo u opasnost pojačalo/zvučnike?

2) Imam onaj chip za digitalnu kontrolu glasnoće... Pa smo mislili da na jednostruki potenciometar puštamo napon koji bi uC čitao i ispisivao na ekranu kad se pomakne a isto tako davao signal tom chipu umjesto tipkica da pojača signal. Tu postoji jedan problem... Uvijek sam se bojao svih tih stvari... Najrađe volim dobre stare potenciometre... A zašto? Zamisli da program nije dobro napisan ili da se uC zablesira, a može crknuti i taj chip za glasnoću... Najgore što se može desiti je da mi pošalje signal do kraja odvrnut u pojačalo... To bi mi spalilo zvučnike, probudilo susjede (xD) a možda i spalilo pojačalo/napajanje i slično... Toga sam se uvijek bojao... Kolike su šanse da se to dogodi? I još nešto me zanima kod tog chipa... Kad se pojačalo ugasi pa opet upali, na koju glasnoću on postavi? Nevjerujem da pamti a pretpostavljam da radi poput autoradija, a autoradija imaju katastrofa... Svaki put kad ga nanovo upalim postavi glasnoću negdje na sredinu i izbije mi uši... I da, koliko struje vuću ti čipovi? Jer ako stavim bateriju koja će držati uC u stand-by da mi ne izgubi podešenja, mogla bi i ta baterija držati taj chip stalno upaljen da i on upamti...

3) Treće, najbolje i najjednostavnije riješenje su trostruki potenciometri... Postoji li to i koliko košta? Onda bi imo lijepo dva za kontrolu volumena i treći dio potenciometra na koji bi slao istosmjerni napon 5V sa uC-a i koji bi punio kondenzator a uC bi računao koliko mu treba da se isprazni... To je funkcija POT u uC-u...

Nisi mi jasan sa potenciometrima... sto ne stavis dva ista da ims spojis osovine? Jedan neka ti bude stereo (za signal) a drugi moze i mono (za uC i prikaz 'pojacanosti'). Za podesavanje jacine se meni najbolje pokazao 100KOhm logaritamski mada moze i 200KOhm stim da sa ovim od 200KOhm tek na nekih 3/4 odvrnutosti pocne da se bas pojacava, znaci lepse mozes da podesis tisu muzikicu.
Namestis da ti uC pokazuje dB - Decibele, a to ti je direktno sa log potenciometra napon. A mozes i matematikom da preracunas na lin. Mislim da je to najmanji problem.

Ja koristim 150 KOhm potenciometre... Jer ti su bili u shemi za miksetu kad sam radio pa sam kupio 6 komada stereo al kasnije sam za miksetu kupio šibere pa su mi ovi ostali...

Od jednostrukih potenciometra doma imam samo one plastične, uglavnom od 50 KOhm (bi to odgovaralo?)... Oni nisu baš i da valjaju nešto, bojim se da će biti neprecizno... Npr. ja odvrnem glasnoću i pojačam dosta, a tek malo više decibela pokaže a onda kad još odvrnem se slabo pojača a decibeli se udvostruče ili slično... Kako da točno baždarim?

PS: imaš sliku kako bi to trebalo izgledat? Neznam kako da ih spojim jer ovaj potenciometar koji će biti prvi se šarafi na kućište pojačala a matica dođe do samog potenciometra s time da je cijela osovina s vanjske strane kućišta i onda ju ja samo skratim da bude toliko duga da taman kapica stane...

E kontam i ja da bi to bi problem... evo, pokusao sam ti iz secanja nacrtati (ne mogu da nadjem originalnu sliku) kako je to izgledalo kada sam ja to negde video... mada mi se cini da je tamo bilo bolje reseno oslanjanje prvog pota od spoljni lim... nemam pojma... neka ti ovo bude vodic.

Imas u prilogu i neki digitalni sklop, sad sam ugledao semu trazeci sliku.

Hvala ti! Ovako se može izvesti kao što si nacrtao...

Al dopao me se ovaj digitalni potenciometar... Samo mi nije previše jasno kako to sve skupa funkcionira... Preopširno za mene objašnjeno x) Šalu na stranu, kakav potenciometar mi treba za to? Što je onaj generator signala? I da, u HR u Chipoteki i Kronosu nemaju onaj DS1666... Jel je stereo shema?

Ja imam ovo: http://www.alldatasheet.com/da...df/32546/TOSHIBA/TC9153AP.html

E ovo kod ovog digitalnog nije potenciometar, to ti je ono cudo sto imas i u mini-linijama gde mozes beskonacno da pojacavas (da okreces dugme) a on kao preskace onako. Imas u nekim PC misevima to malo chudo sa tri nozice a sluzi sa scroll tockic (neki imaju opticke a neki imaju ovo cudno).
Verovatno je IC problem, ja ga nisam ni probao traziti. Tu ti ne mogu pomoci.

Eeee... To cudo od potencimetra sad kuzim sta je... Mislim da ga mogu izvadit iz kojeg starog autoradija ili pojačala, nešto bi našao... Al onda u biti on daje samo kontakt i to bi se dalo napraviti i sa ovim mojim IC-om... Samo moram nac taj potenciometar... Kako se sluzbeno zove da vidim dal ima za kupit?

Jesi na ove slike mislio...

Da...

To nije tako komplicirano za napraviti, al dojmio me se ovaj digitalni potenciometar iz jednog razloga: mozda jednog dana napravim daljinski upravljač za pojačalo. Mada, kako se mogu povezat ova dva potenciometra, tako mogu i motor na njih povezat, al bi trebao jedan precizan i spor (kakav bi odgovarao? od printera?) pa da daljinski samo daje impulse motoru da okreće potenciometre. To bi bilo fora! Vidio sam na jednoj liniji... Još sam planirao na kapicu od potenciometra stavit LED-icu da se i u mraku vidi koliko je odvrnuto pa kad bi se to daljinski okretalo u mraku, bilo bi fora... Znam da ima i za kupiti takvih potenciometra s motorom al su vjerojatno skupi...

Nego, g. Bora, osim ovog, možete li mi pomoći oko onih masa i toga?

PS: ako netko može priložiti neku vrlo jednostavnu shemu detektora klipovanja? Ako nije prekomplicirano i preskupo, mogo bi napraviti pa povezati sa uC-om da mi izbaci na ekran kad pojačalo klipuje...



_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 16.08.2010. u 09:56 GMT+1]}

Ma evo ti gotov:



A ti mi organizuj onog Sonija sa VU metrima!

Di ste to slikali Zeone? Di se da nabavit?

PS: sta ste zapeli za tog Sonya? Znaci da je u pitanju neka opaka stvarcica :) Nazalost, to tehnicko 'cudo' nije moje pa se ne trudim oko njega :S To je od nekog covjeka koji je jos prije mnogo godina dao mom profesoru da popravlja... Kad bi znao da covjek nece vise doc po njega, ja bi si ga prisvojio i popravio... Da je moj, vec bi odavno svirao :) Ja sam ga vidio kod profesora i bio sam znatizeljan pa sam spojio da vidim dal radi al nije radio pa smo ga rastavili... A i sad preko ljeta nisam isao na elektrotehniku... Sad na jesen, ako se sekcija ne raskine, probat cemo ga rijesit...

Kako mislite da ga organizujem?

Ma odkud znam odakle mi, imam par komada!



Nije ništa tu "Opako", šta više naj običnija krntija, al' meni se sviđa kako izgleda!

Lepo, postane tvoje vlasništvo, a onda moje!

To su četverostruki? Dali biste prodali i za koliko?

Eh, žao mi je što to moram reći al nevjerujem da će to uspijeti... Čak da ikako i postane moje vlasništvo, ili bi ga popravio pa koristio ili bi izbacio sve van i ugradio moje pojačalo unutra a pustio bi kućište i one fensy šmensi vumetre sa plavim osvjetljenjem... Meni se isto sviđa kako izgleda :) Baš vam toliko treba? Jer ako ga ja ne uspijem užicat, mogu pitat profesora da pita vlasnika ako bi vam eventualno prodao... Ja kupovao nebih, jedino ako ga vlasnik neželi natrag onda bi mi profesor dao vjerojatno...

Prvo se izvinjavam na off-u ali imam nekolika pitanja oko istog čipa pa eto da ne otvaram novu temu...

Pojačalo je napravljeno i radi super kutija spremna samo da se ofarba i sve to čeka da se spakuje. Hladnjak je solidan ali sam planirao da stavim 2 kulera čisto da eto se ne štrecam, napravio sam i da pali-gasi na određenoj temperaturi ali više volim da stavim da rade stalno na manji napon. Uzeo sam kulere koji na 13V rade veoma tiho da nema svrhe ići ispod 9V ali ja taj napon na trafo-u nemam. Imam 11.4V ali je to veoma tanka žica (oko 200mA) samo za predpojačalo a i kuleri su po 150mA X 2 =300mA pa me sad zanima jel bolje da stavim neki drugi trafo samo za njih ili da snizim napon od neke grane pojačala pa odatle da koristim struju? I naravno kako je najednostavnije da se snizi napon od 37-38V na 9V, jel moguće sa nekim jačim otpornikom ili zenerkom? Drugo pitanje je kako je bolje da budu usmereni kuleri, nalaze se na vrhu hladnjaka i izbušio sam rupe na kutiji odozgo ali jel bolje da izduvavaju ili uduvavaju vazduh?

Da izduvavaju.

Da uduvavaju!

Hmm najbolje onda da stavim jedan da uduvava a jedan da izduvava :))) A što se tiče struje kako da rešim, drugi trafo ili stabilizacija? Možda bolje drugi trafo da mi se na javljaju smetnje...?

Kad ti je vrućina, dal podni ventilator izvlači ili duva direktno?

Unutrašnja jedinica Erkondišna, dal izvlači ili duva direktno?

U automobilu,................................?

Ma domotaj na već postojeći transformator napon za pogon ventilatora!

Nisam ja ovo smislio, samo prenosim...

"Svi snazni audio izlazni stepeni se dosta greju, i za njihovu dugovecnost i pouzdanost u radu je NEOPHODNO da se, za izlazne tranzistore ili fetove, koriste dovoljno veliki hladnjaci. Koliko veliki, zavisice od toga u kakvim ce uslovima eksploatacije uredjaj raditi i od togada li ste predvideli da ima samo prirodnu (pasivnu) cirkulaciju vazduha kroz hladnjak i kutiju, ili koristite forsirano hladjenje (ventilator). U ovom drugom slucaju mozete proci sa dosta manjim hladnjakom (i troskovima), i ja se licno, u zadnje vreme veoma cesto odlucujem za tu varijantu. Ako koristite ventilator, UVEK predvidite da on topao vazduh sa hladnjaka izbacuje van kutije. Normalno, ovo vazi ako su i hladnjak i ventilator u kutiji. Ako su oba van kutije, relativno je nebitno kako ste to postavili."

I cini mi se ima logike.

Da ja uletim u diskusiju :)

Ja sam pročitao baš ovaj tekst koji je veljko postavio... I zbunio me. Ja sam uvijek smatrao da je točno ovo što Zeon kaže. Tako sam uvijek i radio ventilatore. Jer kuler koji odvodi topao zrak po meni nije toliko učinkovit. On odvodi onaj zrak oko hladnjaka al hladnjak ostaje vruć. A kad ja opičim kuler da duva u ventilator zrak, on ulazi u rebra i izlazi van i čak pri 6V, hladnjak je uvijek hladan kod led.

Hladniji vazduh koristiti i za hlađenje ventilatora!

Zato sam za "Uduvavanje"!

A i ovo ima logike!

d.veljko83

Znam ja taj tekst baš sam zbog toga i pitao jer mi je nekako logičnije da uduvava... Najednostavnije pustim da uduvava pa ga opteretim i vidim koliko se greje i isključim ga, kad se ohladi sve to isto samo da izduvava mada mislim da će u mom slučaju da više odgovara uduvavanje.

zeoN_Rider

Uh onoliki trafo da otvaram samo zbog ventilatora a i nema više mesta na njemu pun je ko brod, bolje da ipak ja dodam mali trafo od oko 500mA. Misleo sam sa otpornikom mada ne znam koliko je to dobro rešenje...

Onda dodaj jedan manji transformator sa sekundarom od oko 12 Volti!

Dodaj grec, elektrolit i LM 317 u TO 220 kućištu!

Potenciometar koji ide od srednjeg izvoda LM-a na masu koristi za veći-manji napon a samim tim i brzinu ventilatora!

Leti kada je pakao napolju i nema sta 'ladnije da ulazi, ako uperim ventilator ka sebi dobijem samo glavobolju a to necu, verovao ili ne okrenem to sokocelo da duva u prozor (vrata su vec otvorena naravno) i dobijem vecu cirkulaciju vazduha pa prezivim tj. izaberem manje zlo bez posledica po sebe. Mozda se i ovde radi o tome ko zna...
Zato kazem meni ima neke logike.

Uzeo ja danas da sastaljam stabilizator (lm317+grec) i proverim na trafou jel nema neki bar pribličan napon, trafo ima 5 izvoda 3 koristim (2X27V) i jedan izvod koji ide na grec za pojačalo i jedan slobodan izvod imaju napon koji bi trebalo da odgovara. Stavim grec i elektrolit napon je 8,9V :))) priključim ventilatore ne čuju se uopšte a super hlade čak taj hladan vazduh kako se odbija od hladnjaka ide sa strane i ujedno hladi trafo, samo me zanima koliki bi elektrolit trebao da bude da malo propegla napon da ne "mučim" ventilatore, ja sam stavio od 22uF jel treba više?

Pa mozes da stavis ako imas pri ruci, nece mu skoditi sigurno. ;) (preko 100uF)


Pozdrav.!

Stavljeno 150uF, ja sad mnogo pitam ali sigurnost je na prvom mestu...

Zanima me koliko su pouzdani ovi prekidači, sviđaju mi se na izgled a prekidaju 2 pola i stavljam ih evo na drugoj kutiji koje su inače obe provodnici pa da ne prosviram ja pre pojačala :)) jel neće da nekako probiju-prespoje na metalni deo?

Znam da nebi trebalo ali kinezi su čudo, stavljao sam sa 2 položaja tj. ON/OFF a na slikama je ON/OFF/ON jer mi je na kutiji sa 2 položaja a nebi da ga skidam...

Pozdrav, drugari, imam pitanje!

Imam jedan aktivan subwoofer snage 40W u kojem je također pojačalo sa TDA 7294 odrađeno za subwoofer te još neki chipovi za satelite te nekakvo pretpojačalo za subwoofer (koje vjerojatno izolira baseve ili slično).

Budući da ima puno konektora od iza, pri velikim glasnoćama stvara neugodne zvukove (dok se bas probija kroz konektore). Sinula mi je ideja da naručim još jedan TDA 7294 i svoje pojačalo pretvorim u 2.1 sustav a iz onog suba izvadim pojačalo i kutiju zatvorim kako treba.

Sad me zanima: dal će moje napajanje od 200W podnijeti to dodatno pojačalo? Ja mislim da će jer dok slušam sa subwooferom u kući, pojačalo nebi bilo preopterečeno a i basevi na kutijama bi bili smanjeni. Kad slušam na velikim kutijama, napravio bi sklopku koja gasi pojačalo za subwoofer pa bi bilo stereo 2.0.

Dali imate neku dobru shemu za TDA7294 u režimu da radi kao pojačalo za subwoofer? Ako ne postoji, može i neko jednostavno pretpojačalo koje će to odraditi, nekakva skretnica ili slično. I da, to pojačalo bi se, kao i obično stereo, spajalo nakon pretpojačala i potenciometra za glasnoću. Također bi mi trebala nekakva shemica da se to mono pojačalo može spojiti na lijevi i desni kanal (da kupi baseve od oba kanala).

Hvala!

@Pioneer cdj 200

Ti baš hoćeš što više snage :)), ja mislim da malo preteruješ sa tolikom snagom. Ako sam dobro razumeo ti hoćeš da na trafo od 200W zakačiš 2 tda7284 i to pojačalo za subvufer?? Budući da imaš +/-46V ti bi izvlačio max od tih čipova pa bi to napajnje bilo slabo, bar po mom mišljenju. Ja koristim 250W trafo za 2 tda7284 a napon je +/-37V. Sačekaj da vidiš šta će da ti kažu iskusniji. Evo nekih slika kako napreduje moje pojačalo sa tim čipom, ledica je kobajagi za 9V a na 8.7V je radela nekih 2min i ugasila se... Treba da uzmem crne šrafove za poklopac(zato i on stoji tako na slikama) i da zamenim tu ledicu, sva elektronika se nalazi u hladnjaku tj. ispod njega a nemogu sve da rasklapam samo da bi slikao. Na jednoj grani je 6300uF na drugoj 6200uF to radi od prepodne bez ikakvog grejanja ili bilo čega drugog. Možda i okačim neki snimak na youtube...

Evo sema i plocica te raspored djelova za to nesretno kolo,uradi da i imas stereo + subb.
Plocica je od Apex-a i radi.
Sto se tice tvoga suba,ma batali to.NApajane za ovo kolo ja max+-40V,sve preko toga je ludost.Samo kolo je super ali cesto crkava jeli ga idioti u tim firmama,koji prve te subove(da ne govorim da je ovaj napon+-40V za 8oma otpor drivera-a u subu je4oma ili nize) tjerju do granica izdrzljivosti:(
ZA ovo pojacalo ti treba 2x24V jedno 300W trafo,ove kondezatore mozes zamjeniti sa 4700uF 35v,adje i 10000uF35V sve po tvojoj volji.
Jednostavnije od ovoga ne ide.
I dace i vise sange nego sto ti treba.



Pozz.

@aleksandara 93

Nisi li malo pretjerao sa hlađenjem? :)) Ja imam hladnjak koji stane u ruku i sam bi uspio možda hladit pojačalo al bude pretoplo pa sam dodao mali ventilator od procesora a s time i koristim i do 3 oma zvučnike i napon +/-46V i taj mali ventilator na tom malom hladnjaku na 6V mi drži pojačalo hladno (praktički sobna temperatura).

Ma ne treba mi više snage već sam htio pojačalo za sub :) Jesi vidio što se događa kad slušam bez suba? Skoro sam spalio, tj. uništio kutije. Meni fali basa, uvijek mi fali basa :) Takav sam, slušam techno muziku i od mog sustava očekujem da trese prozore al isto tako da je i kvalitetan. Mnogi za takvu vrstu muzike govore da ne treba dobar sustav da ga muzika ne zasluži. Al vjeruj, čak i sa takvom muzikom ja osjetim razlike u kvaliteti. U dobrim house/techno pjesmama, kakve ja slušam, ako su dobro snimljene, ima puno raznih efekata i to volim da se dobro čuje, da se svaki dio čuje a najviše želim da je zvuk čist, bez šumova, krčanja, izobličenja i svega ostalog.

Pitao sam bio jednom dali se da napraviti poslije pojačala da se spaja na tri zvučnika, znaći lijevi i desni svaki svoj kanal i na ta dva kanala nekakva skretnica da se spoji subwoofer tj. pretvoriti ta dva chipa u 2.1 al ste rekli da se nemože.

A jučer smo baš napravili tulum kod frenda u kući i kad sam navinuo bas, taj sub je proizvodio takve zvukove da se se čuli u cijeloj prostoriji. Stavio sam uho iza di su konektori i čuje se krčanje, škripanje i svašta i osjeti se da puše bas iako sam nastojao dobro izolirat.

PS: sviđa mi se kako ti je ispalo pojačalo :) Sam si radio kutiju?

@nikko

Nesretno? Koliko vidim, ova shema je stereo al ja već imam urađen stereo prema shemi g. Bore (tj. prvo sam radio po shemi iz datasheeta al sam kasnije uradio prepravke kako mi je g. Boro rekao) a za sub Bridge nema smisla jer onda stvarno nebi bilo dovoljno snage u napajanju a i sub je samo 40W (krajnje snage). Unutra je driver od 16cm.

Meni treba neka shema baš za subwoofer znaći da je pojačalo prerađeno da daje samo bas van ili da ima uz pojačalo na shemi i nekakvo pretpojačalo. I naravno da to pojačalo ima lijevi i desni ulaz (da uzima baseve od oba kanala jer ako ga spojim na samo jedan kanal, ode mi u nekim pjesmama pola zvuka na subwooferu) a da daje izlaz za samo jedan zvučnik. I kažem, za bridge nema potrebe, dovoljno je sa jednim TDA7294.

Nešto si krivo shvatio ili napamet zaključio :) U mom subu je to pojačalo dobro realizirano. Napon na sekundaru transformatora iznosi +/-18.5V tako da poslije svega je to 20 i kusur volti. Jedino je slaba filtracija; kondenzatori su maleni. Također, pojačalo unutra ima nevjerojatno snage. Kad stavim na ulaz MP3 player i pojačam na 30-ak %, membrana drivera praktički leti. Neznam ni kolko smijem pojačat da se driver ne razleti. Jer stvarno pri velikim glasnoćama membrana divlja. Ne mogu ni prste gore staviti, jer me pošteno opali pa prstima. Al ima jako tvrdu membranu i debelu. Nemoš ju savit prstima. Jedino je vjerojatno loše hlađenje. Ima lijep hladnjak al je kutija od subwoofera zatvorena i nema cirkulacije zraka previše. Jedino što ga vjerojatno donekle hladi je udar basa pa onaj zrak prostruji kroz hladnjak i šiba u donji dio kutije gdje je bass reflex cijev pa kroz tu cijev često puše topao zrak. Al nakon dugog slušanja cijela kutija bude topla, iako hladnjak stoji točno u sredini kutije, 'u zraku' i jednom sam tako skinuo driver i kroz rupu je izašao tako topli zrak, unutra je bilo kao u sauni.

Što se napajanja za moje pojačalo tiće, zeznuo sam se kad sam kupovao trafo. Nisam znao da će toliko narast napon (onda nisam znao da elektroliti i kondovi povećavaju toliko) pa sam uzo trafo sa 30-30V. Trebao bi dat nekome da mi skine par namotaja da dobijem 24-24V. Riječ je o toroidu...

Vidi druze, ti se bas igras sa tim jadnim chipom. Njegova krajnja granica u kojoj moze da radi (ali bez ulaznog zvuka) je +/-50V [tako kaze proizvodjac], a ako pri tom naponu dovedes ulaz i malko pojacas, chip ce samo da se razleti. A ti mu guras +/-46V i opterecujes ga sa 3 oma??!? Pa to je previse. Bez obzira na hladjenje samo ce jednom bez upozorenja da se razleti, bukvalno da napravi mini eksploziju. Znam iz licnog iskustva. Drug i ja smo sastavljali neko pojacalce sa ovim integralcem i stavili mu dosta dobar hladnjak, shema je bila dobra (ne znam izvor) i radilo je nekih 20 minuta na veoma umerenoj jacini, i onda je samo eksplodirao. Zakljucili smo da je najveroivatnije napon napajanja bio uzrok problemu iako je merenjem utvrdjeno da ima oko 42V, opet se mozda desio neki pik, skok napona i eto... Ova situacija mi se desila nekoliko puta, nekad zbog napona nekad neobjasnjivo. Mada, nekad se desi da je samo IC kolo falicno pa samo od sebe explodira, ali ipak ne treba preterivati sa naponom i otporom zvucnika.
Ako vec imas takvu situaciju, nemoj previse pojacavati zvuk. Stvarno nije dobro po pojacalo. Pojavice se dosta velika struja kroz njega i ima da ti crkne. Ne znam da li znas, ali je ovih ukupnih 100W [kako kaze proizvodjac] najvise sto se za sada moze napraviti u integrisanoj tehnici. Za vece snage postoje hibridna kola (kao sto su STK i slicna), ili da napravis sam sebi sa posebnim elementima, izlaznim tranzistorima itd... to se valjda zove diskretna tehnika...
Sve u svemu, pravljenje pojacala sa ovim chipom je super stvar za pocetnike. Obicno proradi iz prve, ima pozavidnu snagu i kvalitet a ni samo kolo nije toliko skupo.
Ja svoje imam vec nekoliko godina (oko 5-6 godina, mozda i vise) i manje-vise sam zadovoljan. U pocetku sam bio tuzan jer imam transformator koji daje mali napon (+/-38V imam posle greca) a nema ni neku preteranu snagu (oko 200VA) ali posto nemam para da kupim jace zvucnike, na ovima sto imam radi savrseno. Taman se uklapaju snage, bolje nego kod nekih fabrickih sistema.
Jedini problem koji sam ja imao je sa masama, tj zujanjem. Posto mi je pojacalo iz modula (svaki kanal ima svoju plocicu) onda se izmedju njih javlja neka petlja u masama (ne razumem se bas u to) i onda jedan kanal uvek zuji. Zanimljivo je to da ako otkacim masu sa drugog modula onaj prvi prestane da zuji. To cu da ispravim jednm kada budem imao vremena i zivaca. Tom prilikom cu ga islikati i postaviti ti slike da vidis kako izgleda, mada, imam crtez koji sam nacrtao da pokazem drugu kako treba organizovati kutiju
Postavicu je uz ovu poruku cim je nadjem.

Edit: nikako da je nadjem, mora da sam je izbrisao...

_{[Ovu poruku je menjao ksrele dana 02.09.2010. u 16:15 GMT+1]}

Ja te chipove imam najmanje godinu i pol (već dugo protežem to pojačalo) i slušam ga na sve moguće načine i stvarno radi svo vrijeme kako treba.

I ne slušate me :S Optužujete me da mučim chip a reko sam da sam se zeznuo kad sam kupovao transformatore... Nije riječ o namjernom mučenju, ta nisam ga ja navio namjerno tako jako. Riječ je o mom neiskustvu. Ti transformatori imaju barem 2-3 godine i tad sam ih kupio za neko tranzistorsko pojačalo koje sam radio. Kad sam išao na ovo pojačalo, još uvijek sam bio jaaaaako neiskusan i kad sam vidio onih 100V, 100W rekoh 'odlično, moje napajanje daje 92V'. Dao bi nekome da mi skine namotaje al ne znam kome... Moram nać nekog u blizini ko se time bavi i da nije skupo. Nove transformatore ne namjeravam kupovat zato što su ekstremno skupi.

Al s druge strane, malo mi je glupo i transformatore premotavati. Kao što sam negdje rekao, tata od druga mi je pokazao shemu izvrsnog tranzistorskog pojačala odlične kvalitete u AB klasi. Uz prepravke koje je napravio on, mogu bilo koji napon staviti (i ovisno o njemu birat izlazne tranzistore) a što je veći napon dobio bi i više snage. Jednog dana možda složim to pojačalo a koristio bi ovo napajanje.

Zato bi najsretniji bio kad bi imao shemu nekakvog stabilizatora da elektronski mogu ograničiti napon, da ne diram transformatore. Imate kakvu shemu? Vidio sam da postoje na Borinom sajtu, urađene sa zenerkom i tranzistorom. Trebala bi mi takva jedna shema. Pročitat ću vam točno koliko struje piše na transformatoru da može maksimalno dat i dat ću vam točni napon koji je sada i koji meni treba.

PS: jednom davno sam dobio savjet da primare transformatora spojim serijski na 220V pa bi svaki dobivao 110V (budući da je kod mene napon 240V, svaki bi dobivao 120V). Onda bi i na sekundaru umjesto 30-30 dobio 15-15. Ukupni napon bi sa 46V pao na 23V što bi bilo sigurno za pojačalo.

Što mislite na tu ideju? Koliko bi onda snage mogao dobiti? Mislim da bi za kućno slušanje bilo dosta. Al opet, piše da ne ići ispod 24V pa mi se ideja baš ne sviđa. Rađe bi išao na stabilizator, volio bih dobit nekih 39V, kažu da je to preporučeno a i @nikko je reko da ne iznad 40V s tim chipom.

PS: ja sam imao problema sa zujanjem samo kad sam ugradio pretpojačalo. Ali vidim i sam da sam napravio brdo pogreška sa masama, odkad sam čitao Borin sajt. Još uvijek čekam ovdje na odgovor na neka moja pitanja, tj. volio bi da mi detaljno objasnite kako da spajam mase... A i cijelo napajanje bi možda radio na novo, nabavio bolje kondenzatore, stavio taj stabilizator i mase napravio kako treba.

PS: brate, tvoje napajanje je savršeno!! +/- 38V ti je malo a sad si meni govorio da maltretiram svoj? Tvoje napajanje je super! A ktome je i 200W.

Zaboravi na bilo kakav stabilizator! Prvo, nema sanse da ti napon bude konstantan kako ti to zamisljas jer je opterecenje promenjivo, tj kada je jaca muzika vise vuce. A drugo, sto je bitnije, MNOOOGO gubitaka na toploti bi imao na aktivnom elementu u stabilizatoru. Zato ZABORAVI na stabilizator.

A za +/-24v ne znam sta da ti kazem... bice ti dosta manje snage na izlazu onda...

Bolje ti premotaj taj trafo, mozda je to najbolje resenje. Ili prodaj taj a kupi neki drugi. Mozda mozes da ga uvaljas nekom za taman toliko para koliko ti treba za drugi

P.S.
Pa i kazem ja da mi je sada relativno OK, ali bi ja voleo da mi do pojacala dolazi oko +/-42V, tada bi bio najsrecniji, i ta je trafo bar 250VA da mogu da guram dve zvucne kutije od po 100W svaka.

@Pioneer cdj 200

Za hladnjak ne znam dimenziju samo znam da je oko 1kg težine hteo sam da stavim jedan ventilator ali kad sam izmerio širinu hladnjaka jednostavno šteta bi bilo da ne stavim 2 komada a napon je 8.7V ali se ventilatori veoma slabo čuju.

Kutiju mi je savio jedan limar ja sam je posle ošpricao i izbušio rupe ali mogla je dosta bolje da ispadne, ima nedostataka sve u svemu jednostavna je i praktična...

Neznam kako ste imali problem sa masom, ja sam spojio kako mi je šta odgovarali i to radi bez ijednog šuma. Mnogo mi se sviđa zbog toga, radi mirno da neznaš jel upaljeno ili ne ma milina.

Meni je napojna jedinica kolko-tolko zadovoljavajuća 250W +/-37V a koristim ga na 4omskim kutijama nesmem pojačati više od 60% jer se plašim zbog zvučnika, od hsr160 sa 2 basa ali su dosta stari i membrane su im dosta omeknule pa da ne iskidam pletenice. A upoređivao sam ovo pojačalo sa hsr160, s obzirom da ovo pojačalo nema nikakv filter zvuka (bas, trebale..) hsr160 ima dubok bas ali nekako prijatniji, meni i još na 3 čoveka, imaju ovi čipovi a snaga je isto veća mada ja se za snagu ne brinem jer slušam do 30-35% i od toga mi stvarno više ne treba.

A ne znam kako je kod vas ali kod mene kad se isključi mrežni prekidač za trafo posle oko 2sekunde se čuje u zvučnicima "bup", ne znam zašto ali nisam ga ni pokušavao reštiti...
@ksrele

Mislim da je očekivanje više od 70-tak wati malo uzaludno. A to što eksplodirali čipovi je stvarno čudno, drugi dan rade i nemože nikako da zagreju hladnjak zbog ventilatora pa se i ne plašim da će eksplodirati a i napon mi nije veliki.

Ovo je u početku trebalo da bude pojačalo za brata ali mi se mnogo zasviđalo (miran rad, zvuk, snaga)tako da će verovatno ostati u mojoj kolekciji :))) A za njega ću pazariti ispravan hsr160 iz iste serije kao moj (a moj 20god bez ijedne popravke) promeniti mu kondezatore i dati bratu...

Da, to je normalno. Mislim da imas istu situaciju i kada ga ukljucujes zar ne? Ja sam taj problem resio privremeno tako sto sam privezao jedan rele na jednu granu napajanja. Znaci nista spektakularno, samo jedan otpornik i rele od 24v a on prekida izlaz ka zvucnicima i radi bez problema. Neverovatno ali se ne cuje nikakvo "bup" ni pri ukljucivanju ni pri iskljucivanju.


Hmmm... pazi ovako, ja licno verujem da oko 80W moze da da pri idealnim uslovima, to znaci dobro hladjenje i pravi napon napajanja. Tih 80W zahtevaju zvucnike od oko 100W, tako to odprilike ide koliko ja znam. Ja sada imam neki Shomodji (SAL) zvucnik od 80W sinusne i 100W muzicke snage, nemam ni pojma koja mu je oznaka, znam samo da se vise ni ne proizvodi takav i mogu vam reci da mi sasvim lepo radi, cak mislim da mi pre pojacalo ode u clipovanje nego zvucnik :)

Ne, kad uključim baš ništa, tišina. To se dešava kao kad se kondezatori prazne i onda se čuje to "bup", nije to strašno niti mi smeta ali eto samo pričam utiske...

Hmmm... jesi siguran da nije bas strasno? Moze biti pogubno za zvucnik.
Ako mozes nabaci jedan rejelcic na izlaz zvuka i sve ce biti OK, cak sam negde video da je jos bolje kada rele spojis preko posebnog greca sa trafoa i to bez kondezatora (sa paralelnom diodom sa releom) i onda ce se brze iskljucivati kada se gasi pojacalo jer nece biti nikakvih kondezatora da mu drze napon.

Ma razumem ja to za relej, kondezatori na pojačalu drže neko vreme pojačalo da radi zbog kapaciteta a relej bi gasio odmah nakon nestanka struje i onda se nebi čulo to. A membrana na zvučniku se malo pomeri kad se gasi ali kad ga odvrtim na nekoj muziki pomera se sigurno duplo više...

Mogao bi i mjenjati transformatore sa nekim uz eventualnu moju nadoplatu!

Drugovi, opet problemi :(

Ovako, odlučih se ja povaditi sve djelove i napraviti svaki kanal odvojeno lijepo naširoko i svaki svoj hladnjak da ima. Pa ljepo to izveo za jedan kanal. Ploču sam napravio stvarno uredno, sve na široko i lijepo posloženo. Čak sam odvojio nekoliko masa (jedna di su ulazi, jedna za stdby/mute i jedna za napajanje) kako bi ih sve mogao odvesti na onu centralnu tačku (kod kondenzatora) da se dobije optimalna kvaliteta i što manja brujanja.

Sve to savršeno zvuči pa sam pojačalo odlučio i isprobati. Spojio sam Pioneer auto zvučnik 4 oma, privremeno napajanje od +/-18V i za početak ništa na ulazu. Kad sam upalio pojačalo, onako se čuje ono lagano 'bum' u zvučnicima (kao i uvijek) i onda se čuje samo lagani šum. Znači, pojačalo šumi lagano. Probao sam prstom dirati ulaz i ništa, uopće ne reagira. Dao sam mu na ulaz muziku i opet ništa. On šumi po svoju, i ne reagira. Dvaput ili triput sam sve pregledao, sve izgleda OK. Pinovi chipa nisu kratkospojeni (riječ je o TDA 7294) i sve izgleda ok. Probao sam, dok je upaljen, drmati kompomente i žice, da nije neki kontakt i NIŠTA se ne dešava. On samo šumi, onako lagano. Probao sam prstima dirati pinove chipa, NIŠTA. Jedino kad taknem pin 2, zapucketa lagano u zvučniku. Mjerio sam čak i struju koju vuće i vuće od 100 - 200 mA.

Neki od vas će misliti da je napajanje preslabo ali nije jer sam prije to isto pojačalo bio isprobavao sa tim napajanjem i sviralo je. Jedino što sam prije imao i Boucheroovu čeliju (a za nju piše da može trebati ako je napon manji od +/-25V). Svi djelovi su isti kao i prije, samo što sad nemam Boucheroovu čeliju i dodao sam dva kondenzatora 63V 220uF na grane napajanja na samoj ploči pojačala (jer ja prije nisam ni imao one od 1000 uF, nego sam ih stavio na ploču napajanja a sad sam na ploču pojačala dodao te 220uF).

U ćemu je problem ljudi!? Ja pomišljam na najgore; otišao je drug TDA :((( Ali od čega?? Možda sam ga pregrijao lemilicom ali ne vjerujem. Jeli problem jer nemam boucheroovu čeliju a imam napajanje manje od +/-25V? Jel neki kondenzator otišao? Jel se neki pin otkačio dok sam vadio sa stare ploče?

I da, dok sam klještima vadio, zagrebao sam onaj otpornik 10 kOma. Mjerio sam ga sada i pokazuje 7.5 kOma al to vjerojatno jer je na ploči.

Također, pinove Mute i Stdby sam spojio na + granu napajanja (tako sam i prije imao i radilo je).

Proveri Mute i Stdby, valjda je kod mene tako bilo i nije bio zalemljen otpornik na 9 nozici a to je stdby...

Sve sam provjerio... Provjerit ću sutra još jedamput ali mislim da je sve u redu. Nevjerujem da je u tome riječ jer ako ne dobiva napon na stdby, pojačalo je ugašeno, znaći nema nikakvih zvukova na zvučnik. Teoretski... Isprve, kad sam priključio napajanje, stvarno nije bilo zvukova... Mrtav... Al onda sam primjetio da nisam poslao nikakav napon ma Mute/stby nogice (koje sam ja spojio skupa) i onda sam ih spojio na plus granu napajanja (18V) i tad je došlo ovo što je.

Ti si imao znači isti problem kad ti je taj otpornik bio otkačen?

Ne secam se tacno, valjda nije bio otkacen nego je imalo malo paste za lemljenje pa je umesto 22k otpor bio 15k ali je mozda pasta pravila spoj sa jos nekom nozicom pa ima i to veze, inace posle ciscenja alkoholom sve je bilo ispravno.

Ali simptomi su bili isti? Šum i ne reagira na ništa?

Šta si sve čistio alkoholom i kako?

Mislim da su bili isti, onda isto proveri na polocici drugi pin jel nije u nekom spoju sa necim sto ne treba.



Ja koristim pastu za lemljenje i uvek posle lemljenja sa apotekarskim (valjda 30%) alkoholom i cetkicom ocistim da nigde nema paste, ostavim da se osusi, za svaki slicaj i obrisem krpom i posle toga probam. Ali naravno pre svega proverim npr. da nema neki most ili lose zalemljen deo...

Ja koristim običan lem ali možda ima unutra paste jer na nekim djelovima, kad jako dugo grijem, onako nastane neka tekućina oko kontakta i kad se osuši ostane onako masno... A bilo je i krvi na pločici jer sam se porezao a da nisam ni skužio i ja lemim, odjedamput krv po pločici... Ali nije zahvatilo kompomente...

A pastu imam neku, al koristim je uglavnom za čistit vrh lemilice ili kad neke žice neće prihvatiti lem.

Budem provjerio spojeve, i dali sam sve dobro spojio još jednom, možda budem mjenjao onaj otpornik od 10 kOma i probat ću malo očistiti alkoholom. Dali alkohol ostavlja neke trajne posljedice? Dali će se poslije moći još lemiti i prerađivati?

A ako je sve ostalo ok, po meni čak i da je neki kondenzator otišao ili slično, pojačalo bi trebalo nekako svirati a i davati kontakte kad se prstima diraju pinovi. Jeli moguće da je TDA otišao?

Što se alkohola tiće, samo 30% ima tvoj?? Pa to je manje od Vodke, to bi ja mogao piti :)) Imam i ja apotekarski (onaj za na rane i to) i s njime sam već čistio leće na CD playerima i svašta al ima 70%. Mada, i to se može piti, jer absint ima 85% :P

Pa super onda.



Malo popijes, malo sipas na cetkicu pa trljas. Postupak ponovi nekoliko puta. Posle ima da ti svira znas kako..>!?!?!



Pozdrav.!


Ackopk.

[

Ako ga probas sigurno ce biti nekih posledica :))) a nece ostetiti komponente i on samo sluzi da ocisti lepo necistocu-masnocu, nemoras bas da sipas mnogo pa da udje u kondezatore samo da ocistis i naravno da mozes prelemljivati cak ce se lakse lemiti posle ciscenja.



Mozda a mozda i nije...



A ne greska i moj je 70%, taj alkohol nije za pice!!!

Ma pi slobodno. Rusi kad nemaju vise para za Votku oni razblaze spiritus pa piju. Sta te briga.





Pozdrav.!


Ackopk.

70% se moze piti... A kako znam? Zato jer vikendom ekipa i ja pijemo absint koji ima 85% alkohola. Al se treba znat kako ga pit. Idu male doze na eks, i mora se ODMAH progutati, inace ti spali sva usta. Znaci ravno u grlo i onda ti dode onako knedla u grlu i osjetis ga sve kako ti se spusta do zeludca i pali sve zivo :) I nakon dvije tri runde si lijepo veseo i mozes zapjevati :P Al ajde, sad smo otisli offtopic, mada o alkoholu se uvijek i svugdje moze diskutirati... Inace si ja volim popiti svega i svacega :P

Da se javim sa vijestima iz garaže :(( Onaj otpornik od 10 kOma sam zamjenio sa potpuno novim i sada i na ploči lijepo mjeri 9.99 kOma instrument. Provjerio sam još jedamput sve po shemi, prelemio par spojeva koji su mi djelovali slabi i sve instrumentom (i omski i onako sa pištalicom) provjerio, uključujući i spojeve napajanja, spojeve zvučnika, sve mase (mjerio sam tako da sam npr. sve tačke na ploči, koje moraju ići na masu, mjerio dali ima spoj direktno sa minus konektorom na samom zvučniku) itd. Mjerio sam dali je izlaz u kratkom spoju, isto tako i za napajanje i slično. Zatim sam s onim na pištanje (inaće za mjerenje dioda) mjerio sve kondenzatore (to se ne radi, al ajde išo ja probat :) ). Svi kondenzatori bi pokazivali neku vrijednost (par stotina) osim jednog. Skočila bi visoka vrijednost i onda ništa na ekranu. Uzeo sam isti takav sa onog drugog kanala i zamjenio ga ovime.

Sve djeluje savršeno. Ali ni nakon toga nema napretka... Pojačalo samo šumi :(( A kad stavim uho na zvučnik, čuje se i laagano brujanje, a to brujanje se pojača kad prstom dodirnem pin 2 od chipa, kao kad na nekom jako slabom pojačalu diraš prstom ulaz, čuje se onako brujanje. Ali to nije to. Nije tu ulaz i preslabo je. Kad sam prvi put napravio to pojačalo i kad sam prstom dirao ulaz, zvučnik je skakao po stolu od brujanja. Ipak je to snaga.

Ljudi, sve više i više sumnjam na TDA. Mada, jedno mi je sumnjivo... Da je otišao TDA, ili bi bio muk i tišina, ili bi npr. došao napon na zvučnik ili nešto. Ovako, ne djeluje kao da je TDA kriv. Jedino da mi se koji pin nije slomio unutra (jer vanjski, fizički se ništa ne vidi, malo sam se namučio za izvaditi TDA pa je jedino možda unutra negdje došlo do prekida). I trudio sam se ne ga jako pregrijati.

Postoji li neki način da se TDA testira?? Kako bi izmjerio/provjerio dal je ispravan a BEZ da ga vadim iz ploče? Vaditi chip je velika tapija i vjerojatno bi zeznuo cjelu ploču (jer ja ne radim sa printanim pločama već običnim bušenim pa sve mostove radim žicama i na svakom puno chipa je dosta stvari zalemljeno i sve bi se to sprčkalo kad bi ga vadio). A da je ispravan, ponovno vađenje nebi sigurno preživio. Vjerojatno bi se raspao. Ako je otišao, vjerojatno ću morat sve na novo raditi, al ne vjerujem da će me doći jako skupo. Samo jedan kanal, vjerojatno nekih 7-8 €.

Neznam više što ću :((

Po meni zvuci kao da ti je ulaz u kratkom spoju.
Koliki ti je otpor kada meris ulaz?
A sto ne probas sa vecim naponom?
Ova Boucherot celija treba da se odrzi stabilnost u radi, tj da pojacalo ne ode u oscilovanje, a to bi verovatno cuo jer je u pitanju pistanje iako u shemi pise da se stavlja kada je napajanje manje od 25v.
Probaj da skines napon sa stby i mute dok pojacalo radi i da ga vratis nazad takodje u ukljucenom rezimu. Kod mene je to pomoglo. Nesto ce chip bio zaglupio.

@Pioneer cdj 200

Nema mnogo delova i valjda sve možeš da proveriš bez vađenja, direktno na unimer. Otpornici imaju neku toleranciju pa ako je npr.5k neće biti baš toliko nego malo manje.

I ja ne sumnjam na čip jer mislim da bi se zagrejao ili bi zvučnik brujao itd.



Postoji velika razlika između ta 2 alkohola, apotekarski-medicinski je metil-alkohol a pića su etil-alkohol tako da nikako se nesme piti medicinski alkohol.

@ksrele

To sam i ja posumnjao. Mislim da nema nikakvog otpora između ulaza i mase. A probao bi sa većim naponom ali sada se pojavio drugi problem. Pustio sam pojačalo malo duže upaljeno da vidim dali će se grijati i da malo mjerim napone i to. Prije toga sam ispod ploče te kontakte od chipa malo prošao sa alkoholom (na štapiću za uši). Nakon nekog vremena je počeo nestabilno šumiti (glasnoća je varirala, čula su se pucketanja i nekakvo komešanje) i primjetio sam da je onda pri paljenju onaj boom postao snažniji, te dok je pojačalo upaljeno, lagano je pomjerena membrana prema unutra. Mjerio sam napone na svim komponentama i gotovo svugdje ima neki napon, osim na onim kompomentama koje su spojene na masu te na komponentama koje su na ulazu (pinovi 2 i 3 te sve kompomente koje su na njih vezane). Također, dok je radilo pojačalo, napon više nije bio 18V već 14-15 V. Vjerojatno prenisko. Mada, dok je prije bilo pojačalo cijelo, s tim napajanjem sam napajao oba kanala i svirali su lijepo, osim pri većim snagama je napajanje počelo da gubi snagu pa je bas krčao. A i napajanje nema preko 40-50W.

I tako je par minuta radilo pojačalo, chip se uopće nije ugrijao niti jedna druga komponenta. Prčkao sam kontakte, pomicao žice, al ništa. Jedino sam primjetio da malo škrči kad pomičem žice od mase. Nakon nekog vremena, počeo brujati. Ja sam ga isključio i sad kad ga god uključim, membrana zvučnika se pomjeri unutra (i to dosta, ako držim prst lagano na membrani, kad uključim pojačalo prst mi stoji u zraku). I naravno, čuje se 50 Hz brujanje. Sada sam probao mjeriti na plus grani koliko struje vuče i vuče 1.5 A! Ali chip se i dalje ne grije. Na izlazu bude do 5V istosmjerne struje (što mi je čudno, jer zvučnik bruji).

E sada, moram probati eventualno sa jačim napajanjem, mada me strah da ako pri 15V je tako nestabilan, što će biti na +/- 46V?? Da mi nebi zvučnik probio! Također, probat ću to sta stdby/mute, isključit i uključit dok je pojačalo upaljeno. Želiš reći da se chip zablesirao?

Zaboravih reći da sam izvadio Boucheroovu čeliju sa starog pojačala i stavio ju na konektore za zvučnik i nije pomoglo. Znaći nije problem u tome.

@aleksandara 93: otpornike sam mjerio i svi su u redu. Čak je tolerancija i dosta mala (npr. umjesto 22 kOma pokaže 21.8, umjesto 10 je 9.99 itd.). Kondenzatore nemogu mjeriti... Kako da njih mjerim? Kako da TDA provjerim?

Šalio sam se za alkohole, naravno da neću pit apotekarski :D

Tu je nesto otislo ili ima neki spoj (koji ne treba).... Vuce 1.5A na izlazu jednosmerna...



Pozdrav.!

Ackopk.

Ufff... to nije bas dobro. To sto ti se membrana zvucnika uvuce unutra. To znaci da imas jednosmeran napon na zvucniku a to NIKAKO nije dobro za zvucnik, to valjda i sam znas.
E sad, cak i kada je zvucnik "zalepljen" on i dalje moze da reprodukuje neke zvukove ali mnogo slabo.
Za ovaj problem me navodi na dve pomisli, prva je da je chip odradio svoje, a druga je da ti napajanje nije simetricno. Cini mi se da se i meni slicno desilo kada mi se minus slucajno odlemio od TDA i onda mi je zvucnik zalepio na jednu stranu i zacuto.
Voleo bih da vidim kako ti izgleda plocica i po kojoj shemi to pravis. Ako ti TDA nije crkao onda ti je negde greska u povezivanju.
Da li ti je napajanje 100% isto kao i ranije? Znaci svaka komponenta ista skroz?

Evo išao sam isprobati na brzinu i nove savjete u garažu... Prvo sam odlemio žicu koja veže stdby/mute sa plus granom napajanja. Već kad sam upalio, iznenađenje. Zvučnik je bio vezan gore, i začulo se ono lagano boom i onda laaagano i jaaako tiho šuštanje u zvučniku (što je jako čudno jer inaće prije, kad to nebi bilo vezano, pojačalo je šutilo kao da nije uopće spojeno na napon). Kad sam spojio napon na stdby/mute, ŠTALA! Zvučnik je glasno zaškripio i počeo brujati jako glasno. Brzo sam isključio, iskopčao zvučnik i upalio pojačalo bez zvučnika i nekoliko puta spojio/odspojio stdby/mute da 'resetiram' chip.

Kad sam prikopčao zvučnik i opet upalio, radio je kao i prije; malo zujanja, malo šuma, nema ulaza. Mjerio sam napon na izlazu, sad je bio oko 2V istosmjerno. Mjerio sam dali ima kratkog spoja na ulazu i nema. Sve je čisto.

I da, u jednom trenutku sam ga upalio bez napona na stdby/mute i sa prikopčanim zvučnikom. Membrana se lagano pomjerala naprijed i lagano je brujalo. Kad bi samo taknuo (ne mora ostat spojeno) stdby/mute žicu sa naponom, membrana bi se pomjerala sa dolje i glasnije bi brujao i tako dok ga ne ugasim pa opet sve ispočetka.

Čim pojačalo može šumit/brujat i bez stdby/mute-a, po meni je otišao TDA. Vjerojatno sam ga lemilicom pregrijao. Ili je druga opcija da je napajanje pre slabo, mada je prije radilo i to oba kanala.

Svi ti djelovi su jednokratni :( Namučio sam se da izvadim TDA sa stare ploče. Baš nemam sreće. Tad su me mučile lemilice (od četiri lemilice koje imam, ni jedna nije radila kako treba; dvije se pregrijavaju, treća je preslaba na četvrtoj pukla punta). Danas sam nakon ovoga išao vaditi kompomente drugog kanala i naravno pumpica se ujebala. Par puta sam ju šutnuo u pod i dokrajčio. Druge djelove sam uspio klještima i zagrijavanjem izvaditi al TDA izgleda da će ostat unutra, barem dok ne nabavim novu pumpicu. A i dok je bila cijela, gotovo ništa nije vukla. Deset puta zagrijem isti pin i povučem, čak i uspije usisati dosta lema al ono malo dolje, koje je dovoljno da ga drži fiksnim, nikako da izađe. Trebao bi od nekoga posuditi neku dobru pumpicu i probati onda. Ili kupiti nove TDA i nove djelove, izašlo bi me 10 - 15 € i riješit problem.

Evo ti moj savet oko odlemljavanja sa pumpicom:
1. ako na lemnom mestu ima malo "lema" onda na to mesto treba dodati jos malo kalaja, ne previse
2. dobro zagrejati taj lem
3. pribliziti pumpicu i sto preciznije usisati kalaj, e sad, moze se desiti da usisa sve i da je nozica skroz slobodna, ali se moze desiti bas to sto pricas da ostane jako malo kalaja jos u tom slucaju citaj i pod 4.
4. za malim safcigerom (sa donje strane plocice) pokusati pomeriti nozicu, meni se cesto desi da se relativno lako "odlepi" i da je posle toga slobodna za izvlacenje iz plocice

Najveca poenta je da moras biti precizan sa pumpicom, znaci pod 90 stepeni sa plocicom, da stvoris pravi vakum. Pazi, i ja sam jos u fazi "pocetnika" pa mozda gresim, ali ovo je moje iskustvo.

A sto se TDA tice, nemam pojma sta vise da ti kazem... moje srecom jos uvek lepo fercera :)

Uf, braćo mila (kako bi Fazlinović rekao xD), nisam vidio da ste postali dva nova odgovora...



Pogrešno si shvatio! 1.5A je vukao između plus grane napajanja i plus grane pojačala (između pojačala i napajanja sam piknuo ampermetar) al to samo onaj put kad je jako brujao i imao 5V istosmjerne na izlazu. Sad ima 2V i bruji lagano. Smirio se :D



A znam, ali on izgleda ima istosmjerni i izmjenični napon jer bruji dosta glasno i vibrira membrana a opet se i 'zaljepi' kako biste vi rekli. Za zvučnik znam, al riječ je o dosta snažnom zvučniku, dokle god to ne držim upaljeno na dulje vrijeme, izdržat će on :) A i ako otegne papcima, sta cu.... Jedan manje...

Meni se isto desilo da mi se minus otkačio sad malo prije al u tom slučaju je nastao potpuni muk! Čak sam mislio da je pojačalo izdahnulo do kraja jer sam upalio, a kad ono ništa! Ni šuma! Nedaje znakove života. Čim sam piknuo minus natrag, radi isto ko i prije. Što se napajanja tiće, riječ je o jednom transformatoru (običan, nije toroid) koji ima na izlazu tri žice, između pojedine krajnje i sredine ima nekih 13-15V a između obiju kranjih nekih 25-30V. Sve je to spojeno na metalni, okrugli graetz te dva elektrolita, svaki 1000 uF 200V. Prije je tako sviralo i radilo lijepo, do nekih većih snaga. Možda jedino nije baš simetrično kad se upali pojačalo. Na jednoj grani je oko 15V, na drugoj 14 i varira na obije. Tako nekako.

Slikat ću ti pločicu kad stignem, što se sheme tiće, ona ista kao u uvijek (sa datasheeta), ovakva: http://www.electronica.ro/audio/TDA7294.shtml

Samo što sam za C2 i C5 umjesto 22uF stavio 220uF te ulazni kondenzator povećao na 1.5 uF (po savjetima g. Bore) a C6 i C8 su mi 220 uF (budući da ću imat dosta elektrolita u napajanju, veći mi nebi stali na ploču pa sam stavio dva mala čisto reda radi, više radi ukrasa nego drugo :) ).

Budem tako probao ali moram kupit novu pumpicu. Ova je već bila i sva rastopljena na punti... Ovaj TDA sam izvadio tako da sam uspio na svakom pinu dovoljno zagrijati da se skine onaj komad bakra dolje i sve skupa lijepo usisao i iščupao van tako da je oko pinova chipa ploča ostala čista, bez trunke bakra. I onda sam malo počupao TDA (jer su nogice ostale prljave pa podebljane od lema pa su malo zapinjale) i izašao je.

Ti imaš između 1 i 2 žice 13-15V a 2 i 3 imaš 25-30V?!!

Nemože to tako, između 1-2 i 2-3 mora da bude isti napon, može da ima malo razlike ali ne duplo!

Krivo si me razumio ili sam se ja krivo izrazio!

Između 1-2 je 13-15V i isto tako između 2-3. Između 1-3 je 25-30V.

Drugovi, što da radim sa ovim nesretnim pojačalom? Uskoro ću da naručujem djelove za sebe i za frenda koji hoće da mu radim neke stvari, pa moram znat dal da naručim novi komplet djelova, ili samo novi TDA ili ništa??

Mislim da ću morat naručit, jer ja više ne znam što bi moglo biti krivo i što da radim a koliko vidim i vama ponestaje 'ideja' i mogućnosti tako da više manje sve upućuje na to da je TDA odlepršao u neki drugi svjet...

Ako sam dobro shvatio, sve je isto i shema i dijelovi. Jedina razlika je da si napravio novu pločicu sa drugačijim rasporedom.
Nekako mi je najlogičnije da tu i jeste greška. Sigurno si više puta sve pregledao ali ko napravi grešku teško je i otkrije pa je najbolje da uslikaš ili pošalješ neki crtež pločice i rasporeda. Naravno i sam pokušaj još jednom da polako i detaljno pregledaš. Kako si radio raspored na pločici, ručno ili s nekim programom?

Da... Šta je najgore, prije je to pojačalo i radilo ali se meni nije sviđala estetika... Kanali uopće nisu bili građeni simetrično, jedan manji jedan veći, sve zbijeno i neuredno... Ne samo da je meni ružno izgledalo već sam se pitao dokle će tako raditi. I odlučio sam povaditi sve djelove i napraviti nanovo, naširoko i lijepo. Do sad je sve bilo na jednoj maloj ploči: pretpojačalo i oba kanala i to je bilo pretrpano! Konektore sam stavio na nezgodna mjesta i svaki put sam se ubijao za uštekati kablove.

Sada sam lijepo sve odvojio! Izvadio sam djelove za jedan kanal i složio ga lijepo i uredno na novi komad ploče i sad će svaki kanal biti zasebno i imati svoj veliki hladnjak (tako da ventilator možda i ne bude potreban). Po meni, kad proradi, biti će puno bolje nego prije a vjerojatno će i duže trajati.

Nisam radio raspored na pločici :) Ja ne izrađujem tiskane ploče već koristim obične ploče sa rupicama, ovakve: http://www.slabastruja.com/she...lnoj%20tiskanoj%20pločici.jpg

Znaći ja samo slažem djelove gore i povezujem ih žicama (radim mostove sa žicama). Ah, nagovorili ste me da iz pidžame pređem u trenirku i po kiši odjurim u garažu po to da uslikam... Evo vam cijeli folder slika na mom hostu pa pogledajte:

Ubit ću sve hosting servise za slike, NEMA NIJEDNOG DOBROG DANAS!!! Jedan mi ne radi, dvoje sam srušio (previše velikih slika i počeo bacat errore hehehe), treći se uploadalo pa ne radi a ovaj vražji forum ne dopušta preko 1 MB! Morao sam uploadat slike na svoj server pa gledajte tu:

http://svijetigra.com/slike-pojacala/

_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 26.10.2010. u 00:04 GMT+1]}

Uh, u toj gunguli može da se snađe samo ko je to i pravio - možda bi ipak trebao razmisliti o pravljenju pločica. Čak i na ovaj način se to moglo uraditi urednije. I dalje mislim da je nešto krivo spojeno i morat ćeš ponovo sve dobro pregledati ili pokušati na novoj pločici. Da li se oba kanala isto ponašaju i da li si ih potpuno jednako složio?

Gungula!?? Ono zeleno, što je bilo prije je gungula... Ovo novo je najuredniji rad koji sam dosad napravio, xD Mislim da je i više no dovoljno uredno, puno bolje nego prije!

Drugi kanal nisam još uopće napravio, vidio si na onoj zelenoj da mi je ostao TDA u ploči. Nemogu nikako da ga iščupam van!

Ma izgleda k'o iz fabrike. :))
Da je proradilo bilo bi OK ovako je problem provjeriti sve spojeve i biti siguran da je sve dobro spojeno.
Skužio sam poslije da je ono slika prethodno urađenog pojačala i da si sad napravio samo 1 kanal. Šta je problem sa skidanjem čipa? Jesu li žice omotane oko nožica ili nešto drugo? Nijedna slika odozdo nije jasna pa se ne vidi ni nova ni stara pločica.

Nećemo sad prejerivati hehe, al sam se trudio što bolje odraditi spojeve da mi kasnije što duže traje jer na staroj ploči sve žice su išle nekako blizu i uz malo prčkanja prstima po njima dok radi, bilo bi kratkih spojeva a da ne govorim da mi je jedna žica prolazila iza chipa pa dolje i ona je bila zgnječena između ploče i hladnjaka a nosila je upravo masu. Malo jače da se zagrije hladnjak, otopi se izolacija i kabuum.

Znam da je tešto tako preko interneta provjeravati, zato sam se i čudio da me tražite da slikam kako biste vi provjerili, mada bi mi to najbolja solucija bila jer ja sam nekoliko puta sve pregledao i to koristeći i instrument i bez, mjerio sam vrijednosti otpornika itd. Pa sam se javio tu misleći da bi netko mogao znati točan razlog pa da se samo tom elementu posvetim i provjerim ga 500 puta ako treba, mjenjam itd.

Što se mutnih slika tiće, bila je noć a u mojoj sobi je dosta mračno. Kad sam išao slikati sa flashom, na blizinu nije mogao izoštriti a k tome je i flash odjeknuo preblizu i reflektiralo se od hladnjaka, a sa daljine ako zumiram, opet je malo mutno. Trebao bi sada preko dana, na suncu slikati bez flasha al sunce mi je samo u mislima... Kiša ljeva ko iz kabla ovdje :((

Što se čupanja TDA-a tiće, ja kad lemim volim da je to fiksno. Znaći svaka nožica je imala svoju žicu i puuuuno lema. A moja pumpica, dali je već bila na izmaku snaga, dok se nije razbila, svejedno je jako slabo vadila. Svaku nogicu sam morao nekoliko puta grijati i skidati i svaki put bi skinulo al uvijek ostane onako malo dovoljno da drži nogice. I onda moram toliko puta skidat dok na kraju ne počupam lem skupa sa bakrom i onda ostane obična ploča, bez bakra i onda ga opet treba lagano čupati van jer nogice budu prljave od lema pa ne idu baš glatko van. A da ne govorim da sam morao raditi pauze između svake nogice i hladiti TDA koji bi se poprilično ugrijao (najamnje 50-ak stupnjeva bi bio jer sam jedva držao prste gore). Lemilica mi je 100W i još je improviziran vrh tako da grije vjerojatno i još jače jer se i lemilica pregrije nakon nekog korištenja...

Ali naravno, pumpica mi se razbila (meni se uvijek nešto razbije ili ne valja kad moram radit; ili mi pukne punta od bušilice dok radim kutiju, prošli put je crkao punjač - riječ je o ACCU bušilici - kad sam skidao prvi kanal, sve 4 lemilice su mi bile neispravne i naposlijetku otišla jedina pumpica koju sam imao). Morat ću kupit novu al već kad naručujem, da nebi stoput plačao poštarinu, želim naručiti sve djelove koje su mi potrebni pa prvo moram vidjet šta je sa ovim kanalom.

Izgleda da ipak dolazi sunce pa budem na terasi usklikao pločice...

Ne znam šta da ti kažem, slikanje je imalo smisla dok sam mislio da je urađena pločica. Pokušaj ali teško će se ovakva pločica upratiti preko slika. Kad sam rekao da provjeriš mislio sam na ispravnost spojeva a ne samih komponenti. Lagano po shemi provjeri svaku komponentu (na svakom kraju) da li ima sve potrebne spojeve odnosno da ih nema viška (ja bih to i crtao kako radim da budem siguran). Ako ti je to sve previše muke, uzmi novu pločicu pa ponovo složi (bez kopiranja ove).
Loša lemilica je dobar način za pokvariti stvar. Previše kalaja također nije dobro. Na čip montiraj kakav-takav hladnjak dok ga ne skineš. Polako, koliko god treba puta pomalo skidaj kalaj i odvajaj žice dok ne oslobodiš nožice. Mislim da bi ti puno pomogla i pletenica za skidanje kalaja ali to sigurno nemaš. Možeš, ako imaš kakav stari mikrofonski (oklopljeni, širmovani) kabal da skineš pažljivo oplet i njega koristiš za to.

Pa provjeravao sam spojeve, dal ima kratkih spojeva između nogica chipa, dal ima spoja između točaka koje su blizu itd. Mogu probat još jedamput ali sve izgleda OK!

Po meni je TDA otegnuo papcima...

Kad bi iščupao ovaj drugi, sastavio bi i drugi kanal na ovaj isti način pa bi vidio dali drugi kanal radi...

Opet se nismo razumjeli. Znam da je shema prejednostavna ali isto tako znam da se nekad potkrade glupa greška koju poslije sam sebi čovjek ne može da objasni. Konkretno, mislio sam da npr. provjeriš da li je R2 jednim krajem spojen na R3, na pin 2 od TDA i nigdje više. Drugim krajem na + pol C2 i nigdje više, te tako svaki element.
Nije loše probati ni to sa promjenom čipa ali šta ako je ovaj crk'o a sve zbog nekog pogrešnog spoja?

Budem i to provjerio. I sam sam uvjeren da, ako nije TDA, onda je neka glupa greška. Uvijek se tako dogodi. Npr. kad sam prvi put slagao prvi kanal tog pojačala, najprije složim i gledam ne radi. Greška je bila što sam onaj kondenzator za bootstrap pogrešno okrenuo. Poslije što sam to ispravio, opet nije radilo i onda sam skužio da nisam nikakav napon doveo na pinove za mute i stby.

Ne vjerujem baš ni da je TDA crkao jer bi imao rupu u sebi i nebi uopće radilo. Al zbog pogrešnog spoja nije mogo crknut. Jedino ako sam ga pregrijao sa lemilicom.

Javljam vam o tragičnoj vijesti da je 30.10.2010., u 14:30 sati tragično preminuo kolega TDA 7294 hahah Otegnuo je papcima sad zasvime...

Prvo sam poslušao tvoj savjet i još jednom svaku kompomentu kontrolirao sa svim točkama i crtao gdje je sve spojeno. Ono što sam nacrtao, dobio sam shemu pojačala :-) Evo, skenirao sam papir:



Zatim sam uzeo ono originalno napajanje koje ću koristiti (+/-46V) i spojio ga na pojačalo. Da i to probamo. Prvo sam probao bez zvučnika i čim sam uštekao u struju (čim je dobio kontakt) začulo se 'kr kr KABUUM'. Brat je rekao da je vidio zelenu svjetlost na ploči i poslije toga bijeli dim je išao sljedećih 10 sekundi. Problem je što sada nemogu testirati napajanje jer ako ga uštekam bez pojačala, nabit će se kondenzatori (24 000 uF) i kako da ih poslije ispraznim? Ako ih kratkospojim (što sam jednom napravio), takvu iskru je bacilo da mi je bilo zeznulo kontakte (spalilo).

Pogledajte crtež, mislim da sam sve dobro uradio. Neznam zašto je sad eksplodirao; moguće da mi se napajanje zeznulo i dalo veći napon ili je došao neki špic.

Sad ću morat novi naručiti.

Jel bila sahrana?

A nije još, trebam rupu iskopat hahahaha...

Pomagajte ljudi :( Nemogu sad samo naručit nove djelove i napravit jer će opet nešto eksplodirati... Samo da mi ne eksplodiraju one Jamicon 'tempirane bombe' od kondenzatora u mrežnom djelu jer će biti veselo. Vjerojatno ovi transformatori imaju prevelik napon (30+30V). Meni bi trebalo 28+28V i našao sam ga za kupit, al bi morao prvo ove prodat ako hoće netko kupiti.

Ili Zeone, vi ste bili rekli da imate one neke 22V transformatore. Dali bi mogli oni da posluže ili je prenizak napon? Za koliko biste prodali?

Ma izgleda da je TDA bio krepao i prije no što je eksplodirao. Sad znam da je definitivno bio TDA problem. Frend mi je donio pumpicu pa smo iščupali onaj drugi TDA i stavili ga umjesto ovoga koji je eksplodirao. Sada radi pojačalo kao novo. Samo je sad dosta ispod neuredno jer se od tolko lemljenja sve raščupalo. A i strah me spojiti ga na ono jače napajanje da i ovaj ne rokne.

Zeone, javite mi se u vezi transformatora.

Crtež se poklapa sa shemom a mislim da ni previsok napon nije razlog za eksploziju ako nije bilo signala na ulazu. Navodno, kolo može da izdrži i 100V bez ulaznog signala. Ostalo je još jedino da se provjeri vrijednost i ispravnost svake komponente. Pošto si već probao pojačalo sa drugim TDA znači da je i to uredu i da je neispravan bio čip.
Bolje nađi odgovarajući trafo ili razmotaj postojeći. Kad budeš ponovo probao pojačalo mogao bi da staviš jače otpornike u svaku granu napajanja 10-20 oma i snage oko 10-20W. Ako već nisi pročitaj Borin tutorijal http://bas.elitesecurity.org/indexV.html 'Audio>Tutorijali>Opsta procedura kod prvog ukljucenja audio pojacala' i to bi trebalo da spriječi havariju.

Pa ono napajanje je blizu 100V (92V) mada to je napon koji daje neopterećen. Ali bojim se da napajanje nije nešto poludilo pa dalo više ili slično. Zato bi ga prvo trebao mjeriti, stavit ću makar žarulju da ga optereti.

E da, našao sam ja idealan trafo (28V+28V) al treba prvo ove prodati nekome. Vidjet ćemo što će Zeon reći za one njegove transformatore. A ako ne, dali mi možete dati detaljne instrukcije kako moje toroide malo odmotati? Trebalo bi mi nekih 26 - 28V na sekundaru da dobijem 35 - 39V na izlazu.

@Pioneer cdj 200

Gde su ti spojeni 15 i 8 izvod?

Treba da su na - a kod tebe na crtežu nisu.

Ah, zaboravio sam nacrtati minus konektor. I primjetio sam da nisam al prije skeniranja sam zaboravio nacrtati. Ne brini, spojeni su na minusu. Inaće, radi sad lijepo pojačalo. Jučer je sviralo na zurki a sad ga hoću spojit u sobi da malo koristim i vidim kako će se ponašati.

Al ima jedna stvar. Sad sam spojio 4-omsku kutiju na njega i radi lijepo. Kao što znate, ja u sobi imam one 4 kutije koje su spojene po dvije serijski na pojačalo od linije. Budući da mi je jedan TDA otišao, imam samo jedan kanal (mono). Sad bi ja spojio te 4 kutije na to jedno pojačalo. Nemojte mi govoriti da sam lud, znam da bi ga jako opteretio što se snage tiće, al impedansa neće biti strašna. Sve su kutije 6 oma. Tako da imam dvije i dvije spojene serijski (kao što je dosad bilo spojeno) znaći 2 puta po 12 oma. I to bi sad samo paralelno spojio na to pojačalo i dobio 6 oma.

To sam i probao napraviti ali je pojačalo podivljalo kad sam ga upalio. Počelo je škripiti, pucati i brujati. Zašto?

Problem riješen što se škripe tiće. Izgleda da je problem bio u tome što sam nešto krivo spojio (vjerojatno sam od neke kutije okrenuo plus i minus). Sad sam ponovno spojio kako treba i radi bez frke. Ovako je sad spojeno:



Crvene žice su plusevi, a crne minus. Svaka kutija je oko 6 oma, dvije su od linije, 2-sistemske i na njima piše PEAK INPUT POWER: 100W a druge su gramofonske, također 2-sistemske i ne piše snaga al kad ih otvorim na wooferu piše 40W a na visokotoncu 80W.

Pojačalo svira jako lijepo, nema ni jednog šuma ni bruma, dok je pauza apsolutna tišina je u sobi. Iznenadilo me, s obzirom da nije stereo i da je toliko kutija natrpano na jedan kanal, jako lijepo se čuje i bez problema gura sve te kutije. Na 11 od 50 pojačano već se čuje dosta glasno. Napajanje je +/- 18V nekih 30 - 50W (po mojoj procjeni veličine trafoa).

Dali će to opteretiti pojačalo? Kako bi preračunao snagu ukupnu koje imaju te 4 kutije tako?

Ne znam šta si zapeo da spojiš sve zvučnike, sreća da ih nemaš više.
Trebaš paziti s napajanjem tj. koja je minimalna impendansa za koji napon napajanja. Mislim da ti pojačalo ne bi izdržalo te zvučnike sa onim napajanjem s trafom od 30+30V.

Za trafo vidi sa Zeonom. Ako ništa ne nađeš pokušaj ovako:

1. Prvo provjeri da li su sekundari gornji namotani. U tom slučaju bi trebalo da se vidi
debela žica kroz vanjski omotač. Ako je tanka žica ne radi ništa.
2. Odmotaj plastični omotač oko trafoa
3. Pažljivo spoji trafo na struju i izmjeri napon (naizmjenični) na sekundaru. Zapiši.
4. Isključi trafo. Odmotaj 5-10 zavojaka sa jednog sekundara i ponovo uključi i izmjeri napon.
5. Broj odmotanih zavojaka podjeli sa razlikom izmjerenih napona i to ti je broj zavojaka
po voltu. Trebaš imati 27-28V znači, trebaš pomnožiti izračunat broj zavojaka po voltu
i razliku pravog napona sekundara i željenog napona.

Usec = izmjeren stvarni napon na sekundarima
U1 = izmjeren napon nakon odmotavanja
U2 = potreban napon sekundara
Z = broj zavojaka po voltu
Z1 = broj odmotanih zavojaka
Z2 = broj zavojaka koje je ukupno potrebno odmotati

Primjer: Ako si izmjerio npr. 30V na sekundaru a potrebno ti je 27V i nakon odmotanih 5 zavojaka
izmjerio si 29V. Istosmjerni napon koji se dobije nakon greca i kondenzatora je približni UDC = UAC * 1,41.

Z = Z1 / (Usec-U1)
Z = 5 / (30-29) = 5/1 = 5 zavojaka po voltu
Z2 = Z * (Usec - U2) = 5 * (30 - 27) = 5 * 3 = 15 zavojaka
5 si odmotao pa odmotaš još 10

6. Ponovo uključi trafo i izmjeri napon. Ako je dobro isti broj odmotaj i sa drugog sekundara.
7. Opet izmjeri oba sekundara i ako je sve uredu otkini žice na potrebnu dužinu te ponovo
namotaj zaštitu.

- Pretpostavka je da sekundari imaju već spojenu zajedničku tačku (nju ne diraš).
- Broj zavojaka po voltu sam lupio i ne znam koliko bi tačno moglo biti za tvoj trafo pa
nemoj cifre uzeti zdravo za gotovo nego mjeri.
- prilikom uključivanja trafoa pazi da nemaš neki kratak spoj ili ogoljeni spoj 220V s kojim
možeš nehotice napraviti kratak spoj ili dirnuti rukom! Obrati pažnju na izbor rada i opseg na
instrumentu npr. kad mjeriš naizmjenični napon prebaci na instrumentu određeni opseg za AC.

Zasto sam zapeo? Neznam dali inace pratis moje teme al sam poznat po tome sto odvrcem potenciometar a buduci da je muzika koju slusam zahtjevna (techno) 2 kutije su mi nedovoljne. Na jednoj je vec ostecen woofer od preforsiranja. Ja od muzike trazim da jak bas da obija bubrege i veliku glasnocu a k tome i da se lijepo cuje.

Bio sam vec, sa onim 30+30 spojio sve te kutije na napajanje (2 po kanalu - 4 ukupno) ali cak i paralelno pa je pojacalo radilo na 3 oma. Odvrnuo sam i tako je nekoliko sati lupalo i nista mu nije bilo. Naravno, ventilator ga je hladio.

Ovako kako je sad spojeno ga uopce ne operecuje jer radi na 6 oma i cijeli dan je radio a hladnjak nije isao vise od 20 stupnjeva nijednom. Ce mi bit dosta onaj hladnjak sa slika? Svaki kanal ce imat svoj. Mislim da mi ventilator nece ni trebati ako spustim napon.

Sto se odmotavanja tice, kad skinem prvih 5-10 navoja, kako da tamo izmjerim napon kad je lakirana zica?

To malo zavoja možeš jednostavno da ostaviš žicu kako jeste i opet mjeriš na kraju ili da malo skalpelom izgrebeš lak pa tu mjeriš.

Ok. Hvala. Najvjerojatnije cu to i uciniti jer zeoN vise nema one transformatore. Osim ako nekome ne prodam svoje transformatore i kupim jedan koji sam vidio, 28+28V 200W.

I da, ovaj moj ima dva sekundara, znaci moram oba odmotati. Svaki ima dvije zice znaci dvije strane. Jel svejedno sa koje strane krenem odmotavati?

Evo, poslikao sam moje transformatore pa ako mi možete točno reći kako skinuti zaštitnu foliju da bi napravio što manje štete i da bi ga kasnije što lako zatvorio da bi izgledao što sličnije kao i prije? Evo slika:



Pa bacite oko i ako mi mozete reci odakle i kako da ga otvorim a da ga kasnije mogu vratiti u prvobitno stanje?

Dobro, sve na kašićicu. Vjerovatno imaš radijalno namotan sloj neke trake. Kad njega skineš negdje imaš početak namotaja prozirne plastike. Njega odmotaš sve do navoja žice. Pretpostavljam da imaš zajednički izvod, ili je spojen na transformatoru ili si ga ti spojio, i njega ne diraš. Razmotavaš trafo na oba kraja, znaći ne diraš zajednički kraj.
Zajedničiki spoj je obično na transformatoru jedan do drugog i spojen. Pretpostavljam da imaš trafo kao na slici i odmotavaš krajeve koji su označeni sa X.

Riječ je o onom drugom slučaju: znaći trafo ima dva zasebna sekundara od 30V i svaki ima dvije žice a ja sam one dvije žice jedna blizu druge (u sredini, pogledaj moje slike) spojio skupa.

Budem to probao kad uhvatim vremena. Nego, dal će poslije izgledati isto kao sad?

Sad sam tek pogledao slike pa vidim kakvi su trafoi. Odmotavaš znači s krajnjih crvenih izvoda. Sve papirne dijelove ćeš sigurno iscjepati dok razmotavaš a i neku naljepnicu imaš na vrhu. To bi trebala da bude razlika a ako si mislio da se uopšte ne vidi da si ga dirao neće moći.
Ne mogu baš ovako na daljinu da ti sve napišem a možeš i da naiđeš na neki problem. Pokušaj da pronađeš neki video na youtube o toroidnim trafoima. Ja bih ti savjetovao da prvo sve pokušaš da te trafoe prodaš ili zamjeniš za odgovarajuće(i). Stavi u oglase i strpi se neko vrijeme a razmotavati možeš ako ništa ne bude od toga.

Ako se sve to uništi, kako bi ga poslije zatvorio?

Mislim, imam ja novca za kupiti punu prikolicu novih transformatora al mi starci stalno viću da trošim na gluposti, a i štedim novac za faks, za auto (jednog lijepog dana, kad toliko naskupim). Tako da bi mi najbolja opcija bila kad bi se sa nekime mjenjao. Snaga transformatora da je ista, a napon malo manji - karakteristike su praktički iste tako da bi se samo mogli mjenjati bez ikakvih doplata. Samo treba naći nekog takvog...

A sad sam naletio na neki stari svoj post: što je sa onime sa diodama? Pad na diodi je 0.6 - 0.7 V pa kad bi na svaku granu napajanja postavio po 10 brzih dioda od oko 5A, dali bi uspio spustiti napon?

Mislim da moze i tako samo nakon greca! Prvi put takvu ideju cujem,pa i nije losa za nuzno zlo-bar po meni. ...

Pa da, jednostavno je riješenje. Problem bi bio ako će se to grijati... 20 dioda je samo po sebi puno prostora, ako im još i hladnjak treba, onda bi to teško išlo... I dali će se smanjiti nekakva kvaliteta (kažu da diode proizvode šum) ili slično.

Hm da, i na jednom Amperu potrosnje to je 20x0,7Vx1A=14W grejanja... Da sam na tvom mestu u ovom slucaju bacio bi se na odmotavanje sekundara. Nije to tako strasan postupak a i kan ti je sve bas lepo i u tancine objasnio. ...


_{[Ovu poruku je menjao 44250 dana 03.11.2010. u 15:05 GMT+1]}

Sutra idem u Zagreb, tako da ću posjetiti sve electronic centre i kupit novi TDA, pumpicu i sve što mi treba... Vjerojatno ću kupit samo TDA a ostale djelove iskoristit one stare kad sam već jedan kanal sa starima napravio da i drugi. Možda jedino uzmem malo veći ulazni kodenzator (od 4uF). Za Boucherot čeliju, kakve točno djelove da uzmem? Znaći kond. od 100 nF (ako se ne varam) i onaj otpornik od koje snage da uzmem?

Jedno pitanje na koje trebam odgovor što prije...

Sada sa ova dva hladnjaka, pojačalo će biti dovoljno hlađeno, al ako zasad još ne premotam transformatore, na onom naponu će se poprilično grijati, osobito na 4 oma. Dali je potrebno postaviti ventilator i NTC? Ako da, kako bi to mogao montirati pošto su dva hladnjaka? Di staviti ventilator a di NTC?

A ako ventilator nije potreban, di bi mogao staviti NTC da mogu na ekranu pratiti temperaturu?

Ovo pitanje za ventilator još uvijek vrijedi al sad mi je frend dao novu ideju iako sam obećao da ovo moram dovršit i da je dosta ideja...

On je sada napravio od cijevi vumeter (znaći inverter, trafo, ECC83 cijev da pojača signal koji onda ide na dva magična oka, stereo). E sada mi je on predložio, da umjesto onog svog pretpojačala sa TDA1524 napravim pretpojačalo sa tom ECC83 jer ih on ima puno doma. To bi bila kombinacija ECC83 + 2xTDA7294 i on kaže da bi vjerojatno dobio malo bolji zvuk, ali što vi o tome kažete?

I da, sve one kontrole (bass, volume, treble, balance) mi dolaze sa TDA1524. Ako njega eliminiram, trebao bi to drukčije izvesti. Dali imate neku jednostavnu i dobru shemu sa tom cijevi da imam sve te kontrole a da je cijevno pretpojacalo i dali se to isplati? Ocu li dobit bolji zvuk? Dali je potreban izlazni trafo za tu cijev? I da, ako se zvuk i poboljša, u kojem će to smislu biti? Dali će zadovoljiti moje potrebe za techno muziku i to?

Jer, da imam lampasko pretpojacalo, bilo bi jako fora i veci gust bi mi bio slusat. A cak sam imao ideju da na prednjoj ploci kod display-a na jednom mjestu napravim nekakav prozorcic sa staklom kroz koje bi se ta cijev vidila. Bilo bi fora. A uz to bi mogao dodati i jos dva macja oka za vumeter itd.

Ugl to su samo ideje pa kazite sta mislite i pitanje za ventilator stoji... PS: vumetar sa cijevima je preeeeeefora. Bas lijepo radi.

Ima živih na ovom forumu ili ste svi ošli na godišnji? :P

Dovršio i drugi kanal i prije nego sam trebao negdje ić nisam odolio da ga odmah isprobam i naravno FAIL. Ispuštao je neka zujanja čudna, kad sam pustio muziku nije se čulo ni m od muzike. Skinuo sam napone sa stby/mute funkcije očekujući da će pojačalo onda biti ugašeno al ništa. Ista stvar, što me začudilo.

Kad sam došao doma sam išao kontrolirati i skužio da sam zaboravio spojiti pin 8 na minus od napajanja. Kad sam to spojio i prekontrolirao sve, uključio sam pojačalo a kad ono na zvučnik dolazi neki veliki napon (jer mu pomjeri membranu ful za van) uz glasno brujanje

Naravno, ja ću ga još jedamput prekontrolirati ali opet mi smrdi na TDA. A to je novi koji sam kupio, prvi puta upaljen. Ako je neispravan, ići ću u servis i nabiti im ga u ...

I taj TDA je usmrcen i to tvojom greskom. U njegovom DS lijepo pise : max. napon napajanja +/- 40V (bez signala +/-50V), ili odmotavaj trafo ili bar predji na TDA 7293. Pozdrav!

Nemoj im ga nabiti u ... nego sve lepo pogledaj.


Ako si zaboravio spojiti obe grane napajanja na TDA onda mozes da odes u servis... ali po drugi posto je taj sigurno spaljen.


I meni se desavalo da pojacala ne rade iz prvog puta. A sve su bile sitnice koje sam resio sledeci put kad sam uzeo pojacalo i unimer u ruke. Jednostavno ti se neda videti sta je problem. Sutradan nadjem problem za 5min.



Pozdrav.!

Ackopk.



@EDIT:


ogylab


Koliko ja znam njemu je pojacalo radilo do sada (mislim pre "sredjivanja").

Nemoj im ga nabiti u ... nego sve lepo pogledaj. ;)


Ako si zaboravio spojiti obe grane napajanja na TDA onda mozes da odes u servis... ali po drugi posto je taj sigurno spaljen. ;)


I meni se desavalo da pojacala ne rade iz prvog puta. A sve su bile sitnice koje sam resio sledeci put kad sam uzeo pojacalo i unimer u ruke. ;) Jednostavno ti se neda videti sta je problem. Sutradan nadjem problem za 5min.



Pozdrav.!

Ackopk.



@EDIT:


ogylab


Koliko ja znam njemu je pojacalo radilo do sada (mislim pre "sredjivanja"). ;)[/quote]
Na zalost slazem se,uglavnom se potkrade neka greska ''za zuti karton'',i to trenutno nevidljiva a za 15 sati toliko OCIGLEDNA da se vidi sa sto metara. Nadam se da si sredio napajanje kako treba,oko toga se ne isplati igrati,a ako jesi pogledaj sto puta da li si konacno SVE dobro povezao. Ako jesi a i dalje ne radi,put pod noge,pare u dzep i po nove integralce. ...

Nije radi toga... Nisam ga spajao na to napajanje. Iskreno, ne usudim se više ništa spajati na ono napajanje, ono je tempirana bomba :) Nije mi drago raditi sa tako velikim naponima (bezopasnim za mene al za elektroniku nisu), i još sa onim kondenzatorima koji se nabiju i ako ih ne isprazneš na nešto, mjesecima drže i ako ih kratkospojim takvu iskru baci da spali sav konektor. Spojio sam ga za test na ono napajanje +/- 18V.

A i koliko god je jako ono napajanje, nebi ga usmrtilo. To pojačalo sam prije nešto više od godinu dana privremeno napravio na komadu lima sa tim napajanjem i sa tim integralcima i nosio na natjecanje iz elektrotehnike. Mjesecima kasnije je sviralo u mojoj sobi, na 3 oma sam ga nabijao sa 4 kutije, naravno hlađen ventilatorom al sa malim hladnjakom i nikad mu ništa nije bilo.



Kod prvog uključivanja, pin 8 mi je bio u zraku (zaboravih ga spojiti na minus napajanja), znaći samo pin 15 je bio spojen na minus napajanja, a 8 nije. Ali kakve su to gluposti da ako ne spojim jednu granu čip pregori??? Pa to su gluposti! Da je tako, napomena bi pisala uveliko u crveno kroz pola prve stranice DS-a! Kad god nešto napravljeno testiram, ja to privremeno na brzinu spajam na stolu i žice jedva da se drže. Koliko puta se meni neka žica napajanja ili izlaza otkači dok radim. Mislim gluposti. A jednom mi se dogodilo i da sam pojačalo spojio i nije radilo i onda sam otkrio da mi se otkačila žica od minusa u samom napajanju.

Još jednom ću pregledati al ako je otišao TDA, poludit ću! Pobacat ću sve u zid pa u smeće!! To je novi, prvi put uključen TDA za kojeg sam dao skoro 6 €.

Što se tiće kad je radilo kad nije ovako ide priča: ja sam imao to pojačalo stereo (2 komada) složeno na jednoj ploči skupa sa pretpojačalom al to je bila stvarno mala ploča, sve je bilo nabijeno. Ali tako je sviralo dugo vremena, dobro bez ikakvih problema sa onim napajanjem. I išao ja sve djelove vaditi da napravim nanovo naširoko. Imao sam dva hladnjaka od auto pojačala 2 x 70W i rekoh da ću i kod ovoga odvojiti lijevi i desni kanal i svaki na svoj hladnjak. Kad sam prvo pojačalo složio, nije radilo i nikako da našem grešku a on neće pa neće da radi. Uzeo sam onaj drugi TDA (koji sam izvadio) i samo zamjenio i proradio je. Tako sam skužio da je onaj TDA otišao i pretpostavljao sam da sam ga pregrijao s lemilicom. Ugl. taj jedan kanal je proradio i sada radi besprijekorno. Trenutno mi je tako privremeno spojen u garaži i slušam na njega muziku dok radim drugi kanal i ostalo :) U međuvremenu sam kupio jedan novi TDA u Kronosu i složio i drugi kanal. Pošto mi se negdje žurilo, a bio bi pukao da ga nisam odmah isprobao, na brzinu sam ga dovršio i pospajao i nije radio. Samo neko zujanje se čulo a kad bi prstima tako ulaz ili pustio muziku, nije reagirao ništa. Skinuo sam STDBY/MUTE pin sa napona da ga ugasim ali ni na to nije reagirao. I dalje je zujao.

Kad sam se vratio doma, otkrio sam grešku da mi je pin 8 ostao u zraku. To sam popravio i spojio pojačalo i kad sam uključio, glasno zujanje, membrana od zvučnika pomjerena prema van (napon na njemu) i zuji li ga zuji. Odmah sam ugasio, malo prčkao prstima po spojevima žica i provjerio dal sam dobro spojio i opet uključio i opet isto. Ništa nije zdimilo ni išta samo tako zuji i odmah sam ugasio.

Što je sa tim TDA 7293? Vidim da ima veći napon od 7294... Zašto prije nisam znao za njega?? I ja sam glup... Osim većeg napona, po snazi mi se čini da su jednaki, čak mi 7294 dijeluje malo jače, što je nelogično jer ovaj radi na veći napon pa bi trebao i veću snagu izbacit. Jesu li jednaki po zvuku (ne mislim samo na kvalitet već doslovno jednaki)? Po grijanju (toplini)? Vidim da imaju gotovo istu shemu, osim je mala razlika kod onog Bootstrap (Bootloader) što bi mogao jako lako izmjeniti na ploči.

Još mi objasnite što je onaj Clip Detector kod 7293? Jel to ono što mislim; može li detektirati clipping? Ako može, što daje na onaj VCLIP pin kad detektira clipping? Ako je to to, uštedio mi je posao jer sam htio napraviti clipping detector koji bi, kad detektira clipping, davao napon na jednu nogicu uC-a pa bi mi na LCD-u izbacio warning a ako nebi smanjio u roku 5 sekundi, uC bi prestao davati napon na stdby/mute nogice i pojačalo bi se ugasilo.

Ako se ne budem usudio premotavati trafo, i ako mi je stvarno ovaj jedan TDA crkao, onda bi mi se isplatilo kupiti 2x TDA 7293. Napon bi mu bio taman, a još ako ima clipping detector... A onaj jedan što mi je ostao cijeli, od njega bi mogao napraviti pojačalo za subwoofer al opet bi napon bio problem a i trafo bi mi bio preslab za ganjati tri komada.

Vidim da ste pročitali samo moj zadnji post... Znam da sam dosadan i postavljam puno pitanja, al ona pitanja za ventilator i cijevi još uvijek vrijede.

Da ti ne bi kondenzatori ostali napunjeni i bacali varnicu, nalemi im jedan otpornik paralelno, neki većeg otpora recimo 10 KOhm. Kad im skineš napajanje isprazniće se kroz otpornik.

Ja sam ti rekao kako mislim da jeste. A to mogu da potvrde i drugi clanovi. Mozda IC kola imaju neku zastitu koja ce to spreciti ali za pojacala sa split (+-) napajanjem gubitak jedne grane napajanja znaci SMRT.!


Pozdrav.!


Ackopk.

Kolike snage moraju biti ti otpornici? Jer meni bi trebali neki koje ću zauvijek tamo staviti... Jer ovako, kad ugasim pojačalo, svira još 10-ak sekundi i onda ću napraviti da mi uC daje/skida napon na stdby/mute pinove tako da se odmah ugasi.

I da, napravio bi si vjerojatno sa daljinskim kontrolu pojačala. Ako kupim onaj potenciometar sa motorom, kontrolirao bi uC preko daljinskog taj motor, sve tipke koje su na pojačalu za uC bi radile i preko daljinskog (koristio bi daljinski koji sam bio kupio za PlayStation 2) i sad bi mi trebalo i da ga mogu gasit. Znaći ja bi iza pojačala stavio jedan običan prekidač da mu mogu isključit dovod napajanja a na prednji panel običan gumb koji bi dao 'znak' uC-u da treba da isključi pojačalo. Kad bi ga pretisnuo, on bi mu smjesta prekinuo dovod napona na stdby/mute nogice što bi momentalno ugasilo pojačalo. Također bi sam uC ugasio LCD ekran ili eventualno pustio da piše Stand By na njemu al ugasio bi osvjetljenje. E sada, mene to nebi zadovoljilo a zašto? Zato jer bi napajanje pojačala ostalo raditi što mi se ne sviđa, da nebi slučajno nešto puklo tamo. I onda sam razmišljao da prije primara tih transformatora za pojačalo stavim relej na kojega bi uC također djelovao.

Tada bi uC pritiskom na gum za gasit na ploči ili pojačalu ugasio LCD, onesposobio sve svoje pinove, osim onoga na kojem prima signal od daljinskog te od one tipke (da može primiti naredbu da se opet upali) te bi prekinuo dovod napona na primare transformatora i na stdby/mute nogice. Al 12V transformator bi ostao raditi da drži PIC upaljenim što je OK al problem je što taj isti trafo napaja i pretpojačalo. Znaći trebao bi mi još jedan izvod na releju odvojen koji bi gasio dovod 12V na pretpojačalo. Ili bi jednostavno mogao staviti da uC preko tranzistora propušta ili ne propušta 12V i taj napon bi napajao pretpojačalo i istodobno bi išao na stby/mute pinove pojačala.

Još bi stavio onu LED-icu sa tri boje kod power gumba koja bi svjetlila jednom bojom dok je pojačalo ugašeno, drugom bojom dok je upaljena a treperila bi trećom bojom dok uC prima naredbe sa daljinskog.

E sada, imate li vi neku bolju ideju za to stanje mirovanja pojačala?



Ako je istina, to je glupost... Pogotovo za IC! On bi trebao imati zaštitu! Uostalom, ako se dobro sječam, dok mi je za natjecanje privremeno bilo napravljeno pojačalo, za napajanje sam koristio jedan prastari konektor na kojem je jedna žica bila olabavljena a ona je prestavljala upravo minus napajanja. I svako toliko bi mi pojačalo prestalo raditi i onda bi prstima pomjerio tu žicu, skočila bi iskra, pojačalo bi zaškripilo i opet bi proradilo.

I ova pitanja još vrijede:







HVALA SVIMA!

Nije glupost.!


Srecom eto vidis IC kola imaju takvu zastitu.


Pitaj neke starije clanove ako meni ne verujes. ;)



Pozdrav svima.!


Ackopk.


PS. Lampe... u svakom slucaju. ;)

Ufff... mnogo bre ti nas tu ispitujes...
Otvorio covek sebi temu i uz nasu pomoc "step_by_step" pravi pojacalo i na kraju ce se svima ku*citi da ga je sam napravio

Pa pise ti sve u datasheet-u u vezi tog TDA7293. Skoro pa su isti ova dva, samo kod TDA7293 imas malih izmena u shemi. Recimo ove dve nozice su drugacije i moras drugacije da ih povezes:
11 buffer driver
12 bootloader

Doduse, pazi sta pise:

Sta je pisac hteo da kaze? Pa lepo, ako ovaj TDA7293 samo ubodes u plocicu gde je bio TDA7294, ponasace se isto, dakle maksimalni napon ce mu ostati 100v, ali ako malo modifikujes shemicu (kako je preporuceno) mocices da ga spojis na max napon 120v.

Dalje, VCLIP daje detekciju clippovanja kao i detekciju kratkog spoja ali ni ja nigde u tekstu ne nadjem opis njegovog rada. Pa nista, ti sastavi pojacalo, ukljuci ga, spoj voltmetar na VCLIP i gledaj sta ce da pokaze kada mu kratko spojis izlaz ( ) ili kada mu dovedes prejak ulaz. Pa nam javi sta si izmerio da i mi znamo

Ma nisam ja rekao da ne vjerujem, dapače odmah sam povjerovao i čuo sam to već negdje nego pod 'glupost' nisam mislio da je tvoja tvrdnja glupost već da je taj način rikavanja glupost. To je kao da netko kaže da npr. staviš auto u prvu brzinu a nisi spustio ručnu kočnicu i da će auto riknut. Meni se to i više puta dogodilo i auto mi nije riknuo. Samo neće da krene, ili krene teško :) Tako i pojačalo, jbg zaboravio sam mu ispuniti sve uvjete što hoće, i on neće da radi, što je normalno, al da crkne !? Glupo mu je opravdanje zašto je crko xD Nisam ništa kratkospojio ili krivo spojio.

Što se lampa tiće, trebala bi mi onda neka jednostavna shema sa cijevi koju sam naveo, vjerojatno bi složio inverter kao napajanje jer nemam 1:1 trafo pa sa 12V na inverter i onda na trafo 12-na-220V itd. I kako bi onda izveo sve one kontrole? Problem je ako će biti potreban izlazni trafo (a pretpostavljam da hoće) jer nemam ih baš...



Neću se kur*iti al normalno da sam ga napravio. Ali vjerojatno i sam znaš da za nešto napraviti treba ZNANJE (ključna riječ) kojeg ja nemam. Na ovaj forum sam došao s ciljem da to znanje prikupim jer nisam tip, kao što sam već rekao, da učim iz početka (knjige itd.) već idem odmah na praksu i kad zapnem obratim se za pomoć a i hoću ovo pojačalo što prije dovršiti jer me počelo opterečivati. Nemam više vremena za ništa. I za proslavu Nove godine organiziramo veliku zurku i već sam si zacrtao da će moje pojačalo drmati prozore tamo dan i noć. To znaći da trenutno nikako nemam vremena da bi iščitavao stotine i stotine stranica... Zato ja učim uz rad, znaći uz praksu i iskustvo. Ako ćemo tako, i prije no što sam došao na ovaj forum sam ja to pojačalo složio i sviralo je a ovdje sam se javio nakon što sam imao problema s njime kasnije. No vidio sam da sam napravio brdo grešaka i odlučio to kvalitetnije odraditi.

Onda teoretski nitko nije napravio svoje pojačalo već ga je napravila knjiga od koje je izvukao znanje? Ja od ove teme izvlačim sve informacije koje su mi potrebne da složim pojačalo al to pojačalo konkretno. Al neću poreći da sam naučio puno stvari koje će mi koristiti za bilo kakva pojačala. Pa možemo zaključiti da nisam ja napravio pojačalo stječenim znanjem nego sam praveći pojačalo stjecao znanje. Isto tako i sa web stranicama; kad sam svoju prvu web stranicu otvorio, ja nisam znao što je Google a kamo li što je domena, host i ostalo. Točnije, hoster mi je sve podesio jer se ja nisam snalazio s tim domenama i to. Danas imam 10-ak web stranica i lijepi honorar od toga zarađujem.

I nije baš "step_by_step". Kao što rekoh, kad sam otvorio ovu temu, pojačalo je bilo gotovo a sad nije. Znaći ja idem unazad. Al nešto je crklo, ja zapeo pa sam došao na stotine drugih ideja i pitam sve i svašta, i nije me ni strah ni sram. Znatiželjan sam i hoću naučiti. Pa tome i služe forumi: da jedni drugima pomažemo... Svatko ovdje dođe naučiti, a kad se ispraksira, on uči druge. Meni je elektronika zanimljiva i ja se u gotovo svaku temu uvaljujem, ako mogu pomoć pomognem, ako ne, onda postavljam pitanja :P al bitno mi je da diskutiram o tome.

Poanta je u tome da su mene učili da samo budale srljaju ko 'guske u maglu' i kupuju sve djelove i rade 'naslijepo' a pametni se prvo raspitaju i popričaju sa iskusnima. Evo meni sinula ideja da napravim npr. pretpojačalo sa cijevima. Cijev, transformatori i sve to je dosta skupo. Zašto bi ja sad platio XY iznos i onda bio nezadovoljan zvukom i vratio se na pretpojačalo sa IC-om? Zato ja nastojim biti 'pametan' (to je upitno haha) i prvo se raspitati i porazgovarati sa vama koji ste iskusni i koji ćete mi znati reći.

I ovo za TDA7293, malo si me podcjenio. To što si mi ti ispričao sam i sam shvatio, osim ovog za VCLIP mi je malo pomoglo. U DS vidim i ja da je sve gotovo isto al mene je zanimalo da mi netko kaže dal ima razlike u zvuku? U snazi? Po mogućnosti netko tko je poslušao oboje i imao priliku usporediti ih. I dali postoji još koja caka? A ne da naručim IC i onda ih spalim jer nisam pročitao neku napomenu koja je na 50-oj stranici DS-a ispisana fontom 5 na dnu...

Ja znam da sam dosadan i da postavljam previše pitanja :P al prije nego što nešto odem radit, volim bit siguran da to što radim je ispravno i želim ukloniti svaku nejasnoću i sumnju. Tako da mogu onda isprintati shemu, isprintati sve postove ove teme i s time sjesti za stol i početi slagati pojačalo. Evo, npr. g. Bora mi je dao par savjeta za male prepravke originalne sheme. To sam i napravio i mogu reći da se pojačalo sada puuuno bolje čuje. O tome ja govorim! Mogu ja pročitati DS sto puta ako treba, ali takve stvari u DS-u ne pišu! Oću da od tog pojačala izvučem maksimum, što se kvalitete i performansa tiće! Ako postoji ikakvo poboljšanje da se može odraditi, a da će poboljšati nešto, ja to hoću znati! Sad mi sinula ta ideja sa cjevima i, ako predstavlja poboljšanje, ja hoću to znati i uraditi :)

Nemojte ništa loše misliti o meni, ili da se ljutim, NI SLUČAJNO :) Dapače, znao sam da će me netko psovati zbog mojeg SPAM-a sa pitanjima al jednostavno sam takav hehehe Kad me jednom frend pitao o tom pojačalu, ja ne da sam mu esej napisao već sam mu knjigu napisao. Sva svoja iskustva, dojmove, prepravke itd. I pretpostavljam da, kad ga dovršim, ću ići po forumima i dalje i tražiti nekoga da je dotičnog imao/ima i razmjenjivati dojmove i iskustva. Upravo tome forumi služe! Takav sam i nemogu si pomoć ;) A i primjetili ste da volim pisat :) Negdje sam pročitao da je netko rekao: "Sve se danas može naći na Google-u al to su sve teoretske činjenice, a mi tražimo tvrdnje na temelju vlastitog iskustva! To je svrha i čar foruma!" Možda si to baš ti rekao :)

Sve u svemu, vidit ću kako će se situacija razvijati, što ti misliš na te cijevi? A što da sa FAN-om radim?

Ma opusteno, samo ti pitaj. Znas kako, meni je iskreno malo krivo kada vidim kako sada ljudi ladno nauce nesto oko cega sam se ja mucio i pitao na stranim forumuma iako sam bio slab sa engleskim, a ti sve od nas dobijes na tacni na jeziku koji razumes (manje-vise )

Ej, ajde mi napisi (mada bi bilo najbolje da docrtas na originalnoj shemi) sta ti je to Bora rekao da izmenis ako ti nije frka. Nije nista hitno. Znas da i ja kuci imam isto pojacalo sa istim predpojacalom. Znaci sve isto, samo je moj trafo malo slabiji i sto se tice napona i snage i jos je plus sa EI limovima, nije torusni.

A nisi dosadan... ako mi bas dosadis lako se ja iskljicim sa pracenja teme i eto... vise mi nisi dosadan odma

Ja nisam cuo kako se ponasa to pojacalo ali kontam da je to u sustini isto kolo samo sa nekim malim izmenama sto se tice stabilnosti pa je ga je tako moguce prikaciti i na veci napon. Nisam previse strucan da skontam sta to znaci taj Bootstrap kondezator ali da me bas jako zanima skontao bi na netu. Uzgred, ovo je kolo optimizovano za paralelni ili brigde rad sa jos jednim IC-om.

Ali lose ti je to malo sto odma skaces da nesto povezujes iako nisi skontao zasto i kako to funkcionise tako. Ja imam praksu da prvo malo prostudiram dokumentaciju pre upotrebe bilo cega. Onda mi je mnogo lakse rukovati sa necim i mnogo sigurnije.
I jos jedna stvar, kada sam bio mali uvek sam visio oko ujaka koji je nesto popravljo po kuci i stalno ga zapitkivako "zasto ono, kako ovo" i onda se on jednom iznervirao i rekao mi je "ajde kada te sledeci put nesto zanima probaj par minuta sam da razmislis o tome, prostudiraj sve sto imas na raspolaganju pa ako ni tada ne skontas onda mozes da me pitas". Jer mi verujes da sam tada imao 6-7 god i to jos uvek pamtim kao da je bilo juce kao najbolji savet u zivotu. Sada mnogo bolje razmisljam i kada nesto sam skontam onda to najbolje zapamtim i primenim.

Ej, nemoj se ti naci uvredjenim slucajno. Ja to tako pokusavam preneti neka svoja iskustva na mladje (imam 26 god ali se osecam kao da imam 100, omatorio sam bas) i krivo mi je kada u necem grese kao ti sto za svaku sitnicu pitas druge.

Ajd radi, da ti bude dobra zurkica za novu godinu. Moje je pojacalce odguralo nekoliko novogodisnji zurkica bez ikakvih problema, ima mu jedno 6-7 godina sigurno . I ono je omatorilo... eeeee... ;(

A tako je sve danas... Što dolaze novija vremena, sve je lakše naučiti al ponekad i ja razmišljam kako to baš nije gušt... Mislim npr. kod izrade web stranica, pa tko si danas nemože napraviti web stranicu!? U 5 klikova mišem imaš sve. Al nije to to...

I vjerujte, zahvalan sam ja svima na tome... Da mogu, sve bih vas častio pivom hahah

Evo Borinih citata, upravo iz ove teme hehe:





Ja sam C2 i C5 stavio 220 uF a ulazni blok mislim da mi je 1.5 uF.

Ti si ukljućiš praćenje teme? To je korisno al dosad još nisam nikad koristio... Uglavnom, kad uhvatim vremena skoknem na ovaj podforum i čitam sve najnovije teme i postove, a kad nešto pitam, dolazim svakih pola sata provjeravati dal je netko odgovorio... Imam NET na mobitelu tako da mi to nije problem... U školi mi je često dosadno pa za vrijeme sata malo čitam što vi pišete :)

Ujak ti je dao dobar savjet al ja čak ponekad otprilike znam odgovor na neko pitanje, al moram ić pitati tatu da provjerim, popričam i na kraju krajeva da ga zainteresiram hehe tako ga indirektno podsječam da mi je obećao pomoć oko kutije haha...

Nisam se uvrijedio, NIKAKO, ta i rekao sam :) Nemoj ni ti misliti da sam gore planuo ili nešto, samo sam tražio izliku za svoje dosađivanje :D

Ali gle, npr. za taj IC i hlađenje i to... U DS piše i kolku temperaturu može i sve, al opet neki kažu da može u praksi više, neki kažu da nemože ni toliko, pa ne znam dal se to odnosi na temperaturu IC-a ili hladnjaka itd. itd. A, poznavajući tatu, on voli kad se ide radit kutija da je sve isplanirano. Znaći da sad ja napravim kako JA smatram da je u redu i da na kraju ispadne nedovoljno i idem ga gnjavit da dodajemo hladnjake, ponovno sve skidamo i bušimo, reko bi mi da sam opet krivo procjenio. I stoga sam pitao ako netko ima iskustva. Isto je sa tim cijevima; ja znam da su svakako kvalitetnije cijevi i sve, al opet kad je riječ o ukusu, 'dobar zvuk' i 'kvaliteta' su relativni pojmovi. Tko meni garantira da će se meni sviđati taj zvuk? Zato ja kažem unaprijed moje glazbene ukuse i kakav zvuk volim (otprilike probam riječima predočiti) i onda se možda javi netko tko je dotičnu muziku slušao na cijevima ili ima isti ukus za zvuk kao ja i probao je cijevi slušat itd. Da mi unaprijed kaže što mogu očekivat da vidim dal se isplati radit ili ne.

A što se kvara tiće, ja sam dosta lijen ovako, vidi se s aviona :D I kad mi pojačalo ne radi, ja odmah na forum trčim sve ispričati al to mi služi kao rezerva. I onda odem kontrolirati sve, a u međuvremenu mi netko od vas odgovori. Ako nađem grešku i problem riješim, super. Ako ne uspijem ja naći grešku, možda se pojavi netko poput tebe... AHA! Ti imaš takvo pojačalo i to već 7 godina znaći imaš iskustva sa njime. Možda se upravo tebi ista greška javila i možda mi upravo ti daš riješenje problema! Tako ja razmišljam... A da ne govorim da, kad ne uspijem naći grešku i kad mi sve dop*zdi, da počnem zivkat frenda, profesora elektrotehnike i koga sve ne tražeći savjet/soluciju. Ja sam jako nestrpljiv i kad god negdje zapnem, najčešće sve skupa zapustim na neki vremenski period, i tako u svemu ne samo u elektronici.

Lijepo si ga složio ako ti toliko traje :P Svaka čast. Ja planiram u uC ugraditi dva countera: jedan bi countao ukupno vrijeme kolko je pojačalo upaljeno a drugi bi provjeravao dal ima zvuka na ulazu i dokle god ima bi brojao, a kad bi nastala tišina bi se zaustavio. Tako bi imao ukupno vrijeme rada i vrijeme svirke hehe al to sve više za foru...

A evo, bit će valjda dobra zurka :) Dok ima cuge, muzike i omiljenog društva, ništa ti nemože pokvariti zurku :) Mogu mi samo pokvarit pojačalo hahaha

Al ajde, moj amp ne bude vidio razliku između zurke i kućnog slušanja jer i kući slušam ekstremno glasno :)

PS: evo ako nekog zanima, slikao sam prednji panel kutije koju koristim za pojačalo, materijal od kojeg planiram radit prednji panel (jer ovaj plastični nemogu koristit) te sve djelove koji dolaze na njega:



I onda sam se malo igrao u Photoshopu.... Ovo izgleda odvratno (naravno neće takav ispast xD) al su sve veličine realne:



_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 22.11.2010. u 22:50 GMT+1]}

Hahaha... ja godinama nisam cackao to pojacalo. U pocetku sam imao volje da ga skidam sa police, otvaram kutiju svaki 2-3 dana i nesto ceprkam a sada kada jos plus na njemu stoji i EQ-digitalni izbornik ulaza (staro neko pojacalo kome je otisao izlaz i predpojacalo, radi samo EQ i izbornik ulaza a meni taman to i treba) pa to sve moram da skidam sa police da bi dosao do pojacala.
Malo po malo i dogurao sam ga do stadijuma da radi relativno OK i tiho. Znaci pre mi je dosta brujalo i zujalo. Doduse, desni kanal je uvek bio tih i savrsen a levi je uvek zujao. Problem sa masom. Pa sam ga jednom otvorio i skontao da kada malo jace stegnem redne stezaklje (luster klemne) koje sam pricvrstio u kutiju posle trafoa pogotovo taj srednji izvod, da tada mogu da smanjim zujanje. Najzanimljivije mi je da sama pozicija zica mnogo zavisi da li zuji ili ne, pa sam onda uzeo i zicu od mase nekako podigao u vazduh, okrenuo je za 90 stepeni i tako skoro skroz neutralisao zujanje, koje mi uzgred jaaako ide na zivce.
Predpojacalo me je isto nerviralo jer kada mi je bilo spojeno tako da sa njegovim potenciometrom (sa DC naponom) za jacinu pojcavam da mi membrana od zvucnika luduje. To me je toliko izludelo da sam umesto takve promene jacine odlucio da stavim obican stereo potenciometar izmedju predpojacala i izlaznog modula a ono podesavanje za jacinu sa samog predpojacala sam fiksirao na jednu vrednost i tako mi je super radilo. Perfektno. Jedino sto mi je sada to pojacalo posle toliko godina pocelo da suska kada ga okrecem. Izgleda da cu ga morati promeniti uskoro.
Eto... kada otvorim svoje pojacalo jednog dana gledacu da ga uslikam i posaljem ti slike. Kutija je lepo zamisljenja, moduli imaju svoje zasebne malene plocice sa SMD elementima, dva odvojena hladnjaka, dva ventlatora (jedan duva na module a drugi izvlaci topao vazduh napolje) koje ja palim po potrebi. Jedan sam hladnjak cak izbusio i u njega ugradio onu sondu za temperaturu od unimera pa sada kada nosim pojacalo na zurku nosim i unimer i samo spojim sondu na njega i pratim temp :) pa ako se pregreje ja ukljucim ventilatore.
Jedino kada je doslo prdpojacalo na red da se ubaci tu sam zurio i nekako ga bzv postavio, kao i malo pojacalce za slusalice. Svi moduli imaju svoje zasebne plococe i to mi se jako svidja. Ako neki crkne samo se on menja.
I tako, ali kada uslikam poslacu ti slike pa ces i sam videti. :)

I mene je ta kontrola glasnoće od pretpojačala izludila! Reći ću ti još nešto za zujanje: kad sam i ja probao sa tom kontrolom glasnoće, zujalo je jako. Čim sam ubacio stereo pot. na ulaz pojačala (kao i ti), to je nestalo i shvatio sam da ta zujanja zapravo pravi pretpojačalo. I bez onog potenciometra, izlaz iz pretpojačala je išao ravno u pojačalo pa su tako išla i zujanja. A da ne govorim da, kad pojačam preko 60% tog volumena na pretpojačalu, da idu teške distorzije i muzika se više nemože raspoznati, osobito kad mi je PC ili Pioneer CDJ-200 na ulazu (jer imaju jake izlaze). Sada taj potenciometar od pretpojačala držim na pola i koristim ga kao GAIN, tj. kad imam neki izvor slabijeg izlaza, ovog pojačam i obrnuto, tako mogu maksimalno iskoristit pojačalo.

Zujanje također i meni ide jako na živce i neću više da ga čujem lol. Dokle god ne eliminiram svako moguće zujanje, neću biti miran.

Meni je sad isto odvojeno: jedan kanal - jedna ploča, drugi kanal - druga ploča, pretpojačalo - treća ploča, ploča sa uC-om - četvrta ploča, napajanje - peta ploča itd. Temperaturu i to će mi kontrolirat uC itd.

Mislim da si mi jednom i bio dao slike, al ne sjećam se di. Ako budeš uslikao ili našao kakve slike, postuj tu. Obožavam gledati slike ručnih radova drugih, a može mi dati i određene ideje :P

Ljudi, danas si uzeo vremena da sve prekontroliram ponovno. I ponovno sam sve prekontrolirao i ponovno sve izgleda OK. Al sam naišao na nešto sumnjivo: kontrolirao sam pomoću onog za diode na multimetru (pišti kad je kratki spoj) i slučajno sam dotako kućište TDA i masu i skužio da pišti. Nisam mogao vjerovati i onda sam primjetio da pišti i kad dotaknem -DC i masu. Stavio sam na otpor i vidio da je riječ o 50 oma a nigdje nema otpornika na shemi koja povezuje -DC i masu, osobito ne te vrijednosti.

Pošto imam 4 mase na ploči, sve sam ih odvojio i skužio da pišti između -DC i one mase na kojoj je minus od ulaza te pinovi 1 i 4. Odvojio sam pinove 1 i 4 i ta masa više nije pištala al piše pinovi 1 i 4 prema DC-. Onda sam i njih dva odvojio i pin 4 je u redu. Al između pina 1 i DC- ima 50 oma i on pišti. Probao sam to na onom drugom TDA i nema NIKAKVOG otpora između pina 1 i -DC. Ostaje mi još samo da izvadim TDA i vidim dal ima sa pinom 7 ili 13 taj otpor al mislim da je to dokaz da je ponovno otišao TDA i to novi!

Što vi mislite? Jel ispustio dušu? Da si naručim 7293?

PS: ako uzmem 7293, neću morat premotavat? +/- 46V (neopterečeno napajanje) će mu odgovarati?

Hvala!

Posto imas iskustva sa ovim IC-om, predpostavljam da znas da je na kucistu samog IC-a spojeno negativno napajanje (-DC) sto jeste neverovatna glupost konstruktora ali kad je vec tako mora se paziti na to!

Sto se tice toga da izmedju nozice 1 i DC- ima tako mali otrpor znak je da je IC verovatno otisao.

Pise u tabeli da je za TDA7293 MAX napajanje sa signalnom ±50V; a bez ulaznog signala ±60V. A ti sad probaj pa nam javi kako je proslo da i mi znamo. Koliko kosta TDA7293 a koliko TDA7294? Kod nas je ovaj drugi oko 400din, ne znam koliko je to kuna zaista.

Znam da to, i to je najveća glupost koju je proizvođač mogao napraviti. Mislim, veću glupost nisu mogli napravit... Ja imam liskun između chipa i hladnjaka, a na šarafu imam niplu tako da je hladnjak odvojen od chipa (nemaju kontakt) a isto tako je i cijeli hladnjak prefarban tako da izvana ne provodi ništa.

Meni je dugo vremena na +/-46V svirao i TDA7294 i to na 3 oma, a nije otišao. Znaći da će TDA7293 definitino radit bez problema, samo se nadam da će se barem malo manje grijat i manje izobličenja bit.

U Kronosu imaju samo TDA7294 koji dođe 35,29kn a 7293 nemaju dok u Chipoteci TDA7294 dođe 26.14 kn a imaju i TDA7293V-ST koji dođe 36.40 kn. A možda bi bilo najpametnije to riješenje. Otići će mi još oko 73 kn (10 €) al ajde, bar ću bit na miru (valjda).

Proveri tu novu plocicu.

Da nema nekih mostica od kalaja, kalafonijuma..itd.



Nemoguce da je na staroj razbacanoj plocici radio i sa 3oma a sad na novoj da nece uopste.!



Pozdrav.!


Ackopk.

To je i meni čudno! Na staroj pločici, mislio sam da je neuništiv. Koliko puta sam ga kratkospojio, pa mi se napajanje otkačilo, pa su iskre skakale a on je svirao i svirao bez prestanka. A sada ovako!

Jedino da ga lemilicom ne pregrijem svaki put možda.

Provjerit ću još jednom al mislim da je TDA ošo ćim pokazuje onaj otpor koji sam naveo...

Čak sam i opet otpornike provjeravao dal su tačne vrijednosti a mislim da su i svi kondenzatori ispravni jer svaki put kad bi stavio na plus i minus, bipnuo bi jedamput i onda izbacio neke velike brojeve i stao. Vjerojatno se napunio ili nešto.

Možda je TDA bio i neispravan ćim sam ga kupio... Bilo kako bilo ovaj drugi kanal još uvijek lupa dolje u garaži :) Taman mi lijepo svira dok radim.

Drugovi, samo da se javim da sam riješio problem sa prevelikim naponom :) Upravo sam dobio dva komada TDA 7293. Sutra ih budem montirao u ploču ako stignem i prekontrolirao pa upalio da vidim dal šljakaju.

Samo još nešto, par postova unazad smo pričali o onim preinakama sheme koje mi je dao 10XB. Dal to isto vrijedi i za 7293?

Ovaj kanal što nije radio, opet je TDA bio u pitanju. Stavio sam 7293 unutra, napravio one preinake na shemi i ovaj puta sam TDA lemio pažljivo i sa hladnjakom tako da se ni stupnja nije zagrijao, sve sam prekontrolirao dvaput kad sam bio gotov i kod prvog spajanja sam u plus i minus grani napajanja imao po jedan otpornik 22 oma 20W. Ovaj puta je proradilo :D

Opet na onom privremenom napajanju od +/- 16V al radi lijepo :D Sad mi ostane još na onom ispravnom kanalu zamjenit 7294 sa 7293 i to bi trebalo bit to. Nabavio sam i termanlnu pastu, liskune i niple imam i to bi bilo to.

Nego, maznuo sam tati analogni voltmetar, neki stari. I sad, reko mi frend da oni mjere sve frekvencije, da su taj pokus radili na faksu valjda. Ugl. spojio sam ga na izlaz od mog pojačala na kojem je bio nakačen Pioneer auto zvučnik nekih 15 cm na kojem piše 20W nominal power i 120W max music power. Ugl navio sam toliko da je zvučnik počeo krčat i skakat po stolu. Instrument je mjerio napon od nekih 6.5V izmjenično kod udara basa, što znači da je to kvadrirano oko 42V i kad se podjeli sa 4 oma (koliko ima zvučnik) došlo je na nekih 10.5W.

E sada, dali je moguće tako mjerit snagu, a da ne treba bit 50 Hz već dok svira muzika? Ovo gore, donekle i je realno, jer piše na tom zvučniku 20W nominal power al kolko je to točno je upitno.

Meni je frend rekao da je to točno al da nije posve precizno no da je gotovo jednako kao ona metoda da se pusti 50Hz pa mjeri sa digitalnim univerzalcem.

Al ja sam si sad to donio u sobu i spojio na izlaz od linije da mi tako stoji, usput imam kao analogni vumetar, baš je cool :D I navio sam dosta glasno, i dospio je do nekih 6V. Kvadrirano, to je 36V. Problem je što su mi zvučnici 12 oma ili čak i više (to su one kutije u seriji). Kad podjelim 36 sa 12 dođe samo 3W, a sviralo je poprilično glasno! Jeste da su to velike kutije a mala prostorija pa lako grme, al opet... 3W za takvu buku??

E sada, dosegao sam neku glasnoću i tamo je poskakivao negdje oko 2V. Onda sam ugasio muziku i pustio na toj istoj glasnoći 50 Hz Sine Wave amplitude 1. Napon je bio oko 2.5 - 2.8V.

Ugl. moguće da ni instrument ne radi kako treba, al ako se tako može mjeriti, lako si ja kupim jedan analogni jeftiniji, po mogućnosti da ima i onu skalu za decibele.

@zeoN_Rider: ako pratite ovu temu, bio sam danas kod profesora i reko da pita vlasnika onog Sony pojačavaća dal mu treba još i dali bi prodao/dao...

@Pioneer cdj 200

Jedan dobronameran savet: mani se tih silnih proračuna i merenja.

Napravi pojačalo pa poslušaj da vidiš kako ti se sviđa snaga/zvuk i ako ti bude odgovaralo onda sve to spakuj u jednu kutiju i uživaj :))

Nemoj se opterećivati takvim stvarima.

Meni uopšte nije bitno jel je pojačalo 10W ili 30W, ako mi je dovoljno glasno te cifre me uopšte ne zanimaju...

Odlično što si napravio sa TDA7293, kako ti se čini jel ima razlike u zvuku u odnosu na TDA7294?

Pregledaj sve i stavljaj na visoki napon . Pa vidi kako se cuje.


Pozdrav.!


Ackopk.

Ma imaš pravo, ja nikad ne gledam teoretski al ja radim obrnuto... Prvo napravim pojačalom, i zadovoljan sam zvukom i svime i tek onda idem vidjet kolko to ide :D Isto tako i za internet: svi moji drugari, dok nisu imali Flat su pratili kolko troše da ne prekorače a kad su nabavili Flat nisu više gledali. Kad ja nisam imo flat, onda nisam gledo jer nisam želio vidjet kad ću prekoračit :D Odkad imam Flat, ja pratim potrošnju :P Cilj je što više...

Tako i ovo, uvijek me zanima radi fore. I nisam spajao samo na to pojačalo već na sve što imam.

Da budem iskren, kao da sam primjetio neku razliku al je moguće zbog položaja zvučnika jer prije mi je bio u kutu a sada nasred stola. Al imam još onaj kanal čitav sa 7294 koji je bio ispravan pa ih mogu sutra usporediti oboje odjednom da vidim.

Po snazi mislim da su isti, čak je možda ovaj 7293 malčice snažniji jer sam uspio postići da zvučnik skače po stolu a nije bilo do kraja, dok se ne sječam da sam isto uspio sa 7294...



Strah me toga :D

Onda zadrzi ono otornike na napajanju. ;)


Pozdrav.!


Ackopk.

Neće ti otpornici KABUM?

Nebi trebalo.


Meri pad napona na njima.! Ako bude nesto veliko... gasi...



Pozdrav.!

Ackopk.

Pozdrav, narode

Da ne otvaram novu temu,

Napravio sam pojačalo 2x TDA 7294. Planiram da ga koristim u bridge modu da pogoni jedan dosta efikasan woofer za manje žurke. Kućište sam odradio sa dva ventilatora, radi hlađenja. Još nije testirano na punoj snazi, ali proradilo je iz prve bez nekih vatrometa što me posebno raduje.

Imam dva pitanja.

Pojačalo sam radio po šemi za bridge iz datasheeta. Može li ovo pajačalo da se koristi kao stereo prostim isključivanjem onog otpornika od 22Kohma između jednog i drugog čipa u puštanjem drugog kanala na ulaz drugog čipa, odspajanjem onog kondenzatora od mase? Ideja mi je da napravim preklopnik stereo/bridge kao što to imaju profi snagaši.

Drugo je što imam problem sa brumom, koji postoji i bez signala. Probaću sa ozbiljnijim elektrolitima u napajanju, mada imam na samoj pločici 4x2200uF kao što je preporučeno. Pošto su kondenzatori u samom napajanju stariji, moguće je da su osušili, ali mogu li oni uzrokovati brum ? Jer, čak i da su suvi, ostaje bar po jedan 2200uF po kanalu ?

Uuu podebljaj te kondenzatore malo! Pusti to sto pise u datasheetu,gledaj da stavis nekih 10000uF po kanalu i nece bit bruma!

Postavi kratkospojnik na ulaz pojacala ako ima brum i dalje nesto nevalja sa "petljom" masa.Ti kondezatori su ti dovoljni za sada ni sa 1000uF nebih trebalo nista da se cuje.
Pozz

Meni sa 2X6300uF radi lepo, a dok sam ga testirao bilo je 2X1500uF i nije imalo bruma...

Ok, rešen problem, samo sam izlaz zvučnika spojio direktno na pločicu pojačala. Prethodno je išao do "zvezde" uzemljenja, a na tu zvezdu je spojen srednji izvod transformatora, kućište, dalje idu filterski elekrtoliti, pa pločica. Vidim zašto je tu nastao problem, ali nisam mislio da će kolo biti tako osetljivo.

Ostaje ono pitanje za preklopnik stereo/bridge. Testiraću to danas.

Sad si meni pomrsio planove :D

Ja sam prije sve imao direktno pospajano na ploču pojačala, sve mase skupa (a tako sam, čitajući Borine tutoriale, shvatio da je krivo) pa sam ja sada sa pločice pojačala odvojio 3 ili 4 mase i svaku ću zasebnim žicama voditi na "zvijezdu" uzemljenja (tamo di mi se spajaju svi elektroliti, točno u sredini). Signal bi vodio direktno na ploču (i plus i minus) zbog oklopljenog kabla. Isto sam planirao samo + zvučnika voditi na pločicu pojačala a minus na tu "zvjezdu" al sad ispada da ću dobiti još veći brum tako? Ali budem i ja probao.

Nego, ja prije nisam uopće imao bruma samo s pojačalom. Zvuk je bio čisto ko suza a kad nije bilo muzike, tišina. Čuo bi se samo lagani šum kad nabiješ uho na zvučnik al jako tiho.

Kad sam stavio pretpojačalo, onda mi je nastalo brujanje. I to dosta glasno, bez muzike ili pri maloj glasnoći, poprilično mi je išlo na živce i brujalo je uvijek jednako bez obzira kolko bih pojačao (a potenciometar za glasnoću mi je bio između pretpojačala i pojačala) tako da brum nije prioizvodilo samo pretpojačalo već opet neke mase.

Sada, kad sve budem spajao u "zvjezdu", nadam se da brum neću imati. A mislim da je tada bio i kriv transformator koji je napajao pretpojačalo jer je bio malen a vibrirao je tolko jako da se osjetilo i na cijeloj šasiji kako vibrira. Sad ću staviti drugi, puno jači i složio sam si stabilizator za pretpojačalo na 12V te puno više elektrolita.

Nego, to za bridge i mene interesira samo kod mene je obrnuto: ja sam slagao po shemi iz datasheeta svaki kanal zasebno (i sada imam 7293 ako to nešto mjenja). Dali bi ja nekako ta dva kanala mogao povezati u bridge?

PS: @lazyman, baci koju sliku ako možeš da vidimo kako izgleda :D

Evo, posle višečasovne igrarije došao sam do sledećeg:

http://www.mymagicsound.com/my-projects/7294-v1/

to su slike onoga što imam do sada.

Problem sa zujanjem ipak nije rešen, sumnjam na elektrolite pre nego na masu. U filteru imam 2x4400 uF, ali su neki stari, moguće da su se osušili. Takođe, moguće je da je oštećen jedan od elektrolita na pločici pojačala, pošto sam dodavao naknadno još jednu rupu na hladnjak, pa sam bušilicom "načepio" elektrolit, moguće je da mu se nožica otkačila, ali iznutra. Jes da sam mu instrumentom merio neki kapacitet, ali nemam LCR metar, pa ne znam koliko je to indikativno (ona fora, spojim ommetar, pa kazaljka skoči i spušta se).

Ako imate neku preporuku za LCR metar do 50ak€, molio bi da mi stavite ovde ili na privatnu poruku.

E, da, i zujanje prestaje kad se pojačalo isključi, pošto radi još oko sekundu pre nego što mute kolo proradi, ne znam jel ovo šta govori. Trafo je motan na 2x22V, tako da mislim da odgovara.

Što se tiče mute kola, njega sam spojio iza stabilizatora na 10 volti, preko kojeg rade dva PC ventilatora.

I još nešto, ako nekog zanima, na http://www.mymagicsound.com/my-mth-30-build/ su slike subwoofera. Za njega sam takođe uradio low pass filter i subsonic filter, koji je za ovaj dizajn neophodan za veliku snagu. Subwoofer je inače za profesionalni razglas, osetljivosti oko 100dB, tako da ga ne mogu isprobati u sobi, tj mogu mu dati samo delić snage (sve preko 15-20 w rastura sobu )

Hlađenje ti je dobro

Ako su ti ispravni kondenzatori, nebi smjelo zujat zbog malog kapaciteta. Ovo privremeno napajanje koje ja koristim za svoje dok testiram ima 2x1000 uF samo u napajanju ili čak i manje, al ne zuji ništa!

Isto tako je meni bilo, kad sam ga bio napravio nabrzinu za natjecanje, na komadu lima skupa sa pretpojačalom. Bez pretpojačala nije zujao a sa pretpojačalom je. Budući da sam u napajanju imao 2 x 10 000 uF + 4 x 1000 uF, pojačalo bi ostalo svirati još 5-10 sekundi nakon što sam ga isključio (dok se kondenzatori ne isprazne). U međuvremenu, čim bi isključio napajanje, on bi svirao bez ikakvog zujanja u tih 5-10 sekundi. Čim bi priključio napajanje, zujanje bi se vratilo.

Ja sam imao u planu i napraviti nekakvu "kućicu" od lima ili aluminija čime bi zaklopio transformatore i napajački dio a pojačalo će mi biti hladnjakom okrenuto prema transformatorima (koji mi se nalaze u sredini kutije) da se i hladnjak ispriječi na putu pojačala i transformatora.

Lijepo ti je ispao subwoofer

Kada spojiš takav unimar paralelno kondezatoru kazalja treba da ide od početka do kraja, tada se kond. puni, kada spojiš kontra polove onda skoči pa se spušta...

90% sam siguran da nije zbog elektrolita, prespoji ulaz sa masom i vidi jel ima nekih poboljšanja pa javi?

E, sada je uglavnom rešeno. Problem je u načinu na koji sam vodio masu između dva čipa, i od napajanja. Prespajao sam žice dok nisam dobio rezultat bez zujanja. Za sada sam rešio samu pločicu pojačala, i preklopnik stereo/bridge. Međutim, i dalje ima malo zujanja kad ukopčam potenciometar i ulaznu liniju. Ima li negde objašnjeno kako bi to ispravno trebalo da se radi?

Na ulazu mi je stereo potenciometar od 10K. Žice vodim prvo do njega, pa do ulaznih činčeva. Mislim da je tu greška, da sam negde ranije video da se ti okliopi do potenciometra nekeko drugačije vode, da se spreči to zujanje.

Danas sam merio izlaznu snagu, sa probnim opterećenjem, i moram da kažem da su rezultati blago rečeno poražavajući.

Čip sa ovim hlađenjem može da da čitavih 7,5 volti na 5,2 oma test otpora, a iznad tog napona počinje da ide u termalnu zaštitu i spušta signal. Po računu, to je jadnih 10w, a već radi kao grejalica.
Da li je ovom čipu zaista potrebno toliko hlađenje?

Moraću da premontiram svaki čip na svoj hladnjak, i to neki ozbiljan procesorski hladnjak! Vredi li da ovo uopšte radim?

Pogledaj da ne osciluje...!!! Cipovi se tad preterano greju.!!


Snagu si merio na osciloskopu.?




Pozdrav.!


Ackopk.

Pa, ne greju se čipovi u nekom slušanju na malom nivou, ali sam ja hteo da testiram kako će raditi pod malo većom snagom.

Procedura je sledeća, koristim otpornike 10ohma 17w kao test opterećenje po kanalu, i pustim 50hz signal na ulaz, spojim voltmetar na izlaz, i merim.

Čini mi se da tu treba mnogo ozbiljnije hlađenje. Čip se već pri 8 volti izlaznog napona pregreva. Filtriran napon je +/- 27 V, tako da nije previsok.

Kako si vezao te otpornike.?


Serija, paralela, koliko komada...??? Da se nisi tu zeznuo.?!



Pozdrav.!


Ackopk.

Ja koristim hladnjak od 100(verovatno i manje) watnog pojačala i 2 ventilatora na 8V, još nisam nisam uspeo da ga zagrejem a radi na +/-37V :D

Čini mi se da je tu samo disipacija problem, taj hladnjak je prosto premali čak i za jedan čip. Pri tih 8 volti, trebao bi da disipira oko 30W, a to je kuler od pentijuma 2, verovatno je preslab.

edit1:
Biće da je to problem, disipacija tog procesora je nekih 20W, sad sam proverio, znači premali hladnjak, čak se i uklapa u cifru gde grejanje počinje :)

edit2:
Jeste, disipacija je problem. Sada sam došao do limita za test opterećenje, pojačalo se uspešno hladi. Ovaj put sa kulerom za Athlon XP, i preko njega mora ići sav vazduh. Mnogo veći protok vazduha, sada je sve termalno stabilnije

_{[Ovu poruku je menjao lazyman dana 06.12.2010. u 22:22 GMT+1]}

http://www.mymagicsound.com/my...94-v1/images/Slika018-W800.jpg
http://www.mymagicsound.com/my...94-v1/images/Slika019-W800.jpg
http://www.mymagicsound.com/my...94-v1/images/Slika022-W800.jpg
http://www.mymagicsound.com/my...94-v1/images/Slika023-W800.jpg

Sada mi je problem zapravo što se trafo pregreva. Izgleda će tu morati pristojan toroid da dođe.

_{[Ovu poruku je menjao lazyman dana 06.12.2010. u 23:00 GMT+1]}

Jao, šta uradi od foruma da se sa Opere nemogu logirat :(



Ako ga ti uspiješ zagrijati, plačam ti ne jedno pivo nego kamion pive :D (šalim se, naravno :P). Ti si po meni i pretjerao sa hlađenjem al od viška glava ne boli. Tako sam i ja prije razmišljao al onda sam se sjetio da se i sva tvornička pojačala griju. Na mom pojačalu za kućno kino čak piše u veliko upozorenje da ga ni slučajno ne diramo nakon dužeg slušanja na većim glasnoćama jer bi mogli dobiti opasne opekline i završit u bolnici :) Baš tako piše. Znaći meni će biti ok sve dok mi je ispod 60 stupnjeva. Al po meni ili veliki hladnjak ili pak mali hladnjak i neki ventilator. Veliki hladnjak i ventilator je skoro pa nepotrebno.

Ovaj chip se jako grije, al jedan mali ventilator na 6V ga ohladi dok si reko 'keks'. Ali ti si, @lazyman, definitivno nešto fulao ako ti se tako jako grije. Kod tebe se pretjerano grije.

Evo ovako je izgledao moj privremeno gotovi projekt:
http://www.facebook.com/photo....l=a284accd69&id=1135606133

Hladnjak je bio premali čak za 30-ak W pojačalo a kamo li za 2 x TDA7294. Al da ti pravo kažem, sa zvučnim kutijama od 6 oma (od linije - 100W PEAK) sam mogao slušat i bez onog ventilatora na normalnoj glasnoći i malo višoj od normalne, bez velikog grijanja. NAPOMENA moj je radio na +/-46V što je za 7294 debelo previše!!

Sa 4 oma Pioneer 120W auto zvučnicima na dosta visokoj glasnoći, bez ventilatora, al nakon nekih 15 min do pola sata došao je toliko topao da me pekao na dodir malo duži (znaći nekih 60-ak do 70-ak stupnjeva).

Sa onim ventilatorom na nekih 6-7V, mogao sam spajati što god hoću na njega, bio je hladan ko led.

Imaš isti odvijač ko ja :) PS: ti si onaj dugi potenciometar riješio tako što si ga iznutra zavidao... Ja sam ispilio nastavak :D Al možda je ovo tvoje bolje riješenje čak. Ovako si ga možeš povuć koliko ti treba nazad i ne vidi se šaraf na prednjoj ploči.

Ja mu lepo reko da pogleda da ne oscilira.!?!?!

Ja sam dosta vremena slusao 2xlm3886TF na hladnjaku od PIII procesora koji nije imao skoro nikakvu cirkulaciju vazduha jer sam ga tako postavio. Hladnjak je bio tek posle duzeg vremena mlak ili blago vruc. Taman ruke da se ugreju...nista vise..
Doduse na zvucnicima od 8oma ali ipak je grejanje bilo veoma malo.


Kad sam se pre par meseci zezao sa tda2003 doveo sam mu bio napon od 18V i nisam stavio hladnjak.. ukljucio pojacao muziku, iskljucio.. pipnuo tda sa zadnje strane i opekao sam se a tda je i posle toga radio savrseno. E pa sad ti vidi koliko je toplote potrebno da se hladnjak od pola kila ugreje na tu temp kao taj tda.


Pozdrav.!


Ackopk.

Ne greje mi se preterano, sve to odgovara onoj krivi disipacije u datasheetu. Ipak sam ja prvo na dva čipa stavio hladnjak koji je bio predviđen da disipira 20ak wati. I tačno kad sam dolazio do te snage disipacije, tu je počinjao problem.

Vidim da se igraš sa auto zvučnicima , tako sam i ja dok sam bio mlađi.
Kad uradiš nešto pro čućeš drastičnu razliku u zvuku (u kvalitetu i jačini)

Ne verujem da oscilira, pošto imam sve one moguće kondenzatore za blokadu, preko svi elektrolita, kod čipa, preko dioda greca.

A kako to da proverim bez osciloskopa ?

Ufff... to prokleto zujanje... nisam nasao osobu kojoj je pojacalo proradilo iz prve a da nije zazujalo. A sve je to do mase! Doduse, vecina problema je zbog mase.
Kao sto sam vec napisao, kod mene je bio slab spoj na rednoj stezaljci gde mi se spaja sa jedne strane srednji izvod transformatora a sa druge masa za napajanje modula. Kada sam stegao taj kontakt zujanje se smanjilo.
E sad, izgleda da je taj kontakt opet popustio ili sta li se desilo jer mi opet zuji, ali na cudan nacin. Naime, kada ukljucim pojacalo jako se slabo cuje zujanje na jednom kanalu, znaci sve OK. Onda ga odvrnem i slusam malo glasniju muziku i kada stisam pojacalo jace zuji a ponekad i krcka nekako iako ga ne cackam. Onda ga ja samo ugasim i opet upalim (resetujem) i on opet radi kao kada sam ga prvi put ukljucio, znaci jako slabo zujanje se zuje ali samo na jednom kanalu, drugi cist ko suza!
Kod mene su moduli za levi i desni kanal isti SKROZ! Kondezatori iste starosti i kapaciteta, pa opet jedan zuji a drugi ne, znaci da nije do napajanja.

E sad, moze li me neko nauciti da tumacim tu disipaciju? Nikad mi to nije bilo potpuno jasno. OK, znam da se IC greje kada radi i da se mora hladiti. Ja mu nabijem sto veci hladnjak imam i ako mogu ventilator (ukljucenje po potrebi) i "mirna Bachka". Davno, davno kada sam poceo da se bavim elektronikom i pojacalima imao sam trip da ce pojacalo dati vise snage ako se jako dobro hladi, ali sada mi se ta teorija cini malo glupavo.... :) Da li to ima ikakve veze?

Za tu disipaciju ima u datasheetu koliko wati pri kojoj snazi disipira.

A za kulere za različite procesore ima na internetu da se nađe:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_CPU_power_dissipation

Pa sam samo gledao da li kuler koji imam, jel znam za koji je procesor, disipira više nego što čip pravi :)

I ovi kupovni hladnjaci trebalo bi da imaju taj podatak, a negde sami video da se to može meriti, ali sam zaboravio gde.
Neka fora sa grejanjem otpornika na koji su nakačeni hladnjaci, pa se onda meri temperatura.

Onda je u tome i problem.


Ne. Auto zvucnike nisam nikad koristio. A sto se tice jacine i kvaliteta tu su 2x160wRMS rucni rad. Bas 10".


Nemam pojma.



Pozdrav.!


Ackopk.

Ne. Auto zvucnike nisam nikad koristio. A sto se tice jacine i kvaliteta tu su 2x160wRMS rucni rad. Bas 10".

Mislio sam na kolegu mlađeg Pioneera

@lazyman, ono si me ti dodao na fejs?

Ma ja se zezam cime stignem i sta uhvatim :P Osobito volim skupljati autoradija i zvucnike i imam doma brdo auto i ostalih zvucnika, radim si prijenosne sisteme al za slusat koristim 2 Kenwood kutije + 2 stare ali dobre Hi-Fi kutije (vjerojatno si ih vidio ako si kopao po onom folderu na fejsu) i iskreno jace i bolje od toga mi gotovo ne treba. Prezadovoljan sam zvukom. Jos da dovrsim pojacalo pa nakacim i sub i bolje od tog ne moze

Sto se grijanja tice, ja otprilike po snazi procjenim i stavim najbolji cooler koji doma medu starim djelovima uspijem pronac a ako se i dalje jako grije, stavim ventilator.

@ Pioneer , jesam :)

Vidim imaš plejerćiće neke i to, pa ako ti nešto zatreba, pitaj, pošto sam nekih 10ak godina u DJ poslu, a u elektronici još duže! :)



Inače, jel zna neko gde mi je u Srbiji najpovoljnije da pazarim torus od 150VA, 2x22V ?

_{[Ovu poruku je menjao lazyman dana 07.12.2010. u 17:51 GMT+1]}

Držim te za reč :))) hteo sam da stavim jedan malo veći ali širina hladnjaka je kao stvorena za 2 od 8cm.

Rade na 8V i razmišljao sam da stavim ako dostigne određenu temperaturu da se uključe na 13,5V ali sad vidim da zato nema potrebe.

Ako nema nijedan vent. umeju da zagreju hladnjak a on je oko 900gr, sa jednim nisam probao ali verujem da bi radeo a 2 već hlade i sobu a ne samo pojačalo :D

Dobra stvar je isto što taj hladan vazduh se odbija od hladnjaka i ide sa strane pa ujedno hladi i trafo...



Meni je proradilo iz prve i zujanja nije bilo uopšte pa sam misleo da uopšte i ne radi xD

Ej, izvini, nisam bas najbolje pratio tvoje projekte, mozes li opisati kako si to uspeo?
Stereo amp? Dva odvojena modula (plocice) za dva kanala? Jedan zajednicki trafo? Jedan grec? Predpojacalo?

Trebao sam da slikam kako do izgleda iznutra ali nisam a sad me mrzi da sve rasklapam...

Idu 2XTDA7294 na odvojenim pločicama + jedna pločica za elektrolite(+ grana 6300uF - grana 6200uf) 1 grec (četvrtasti 25 ili 35A) i jedan zajednički trafo (250W ili malo više).

Hladnjak je (valjda) oko 900gr i izvađen je iz auto pojačala od kao 100W (4XTDA1515 pa zato mislim da to pojačalo nije ni 100W) a na njemu se nalaze 2 ventilatora od 8cm i rade na 8-8,5V i veoma se malo čuju.

Eto to bi bilo to, evo na ovoj stranici ima slike kako izgleda (7-8 poruka) radi odlično i snage ima i više nego što mi treba a priključeno je na 2 kutije koje sam skoro napravio, postaviću slike uskoro...

Ni meni samo pojačalo NIKAD nije zujalo. Pretpojačalo mi je unijelo bilo zujanje. Al samo pojačalo NIŠTA! To je jedan od rijetkih čipova koje sam radio a da tako lijepo rade! Nema pucketanja, zujanja, NIČEGA!



Ma kupio sam odavno Pioneer CDJ-200, jos sam bio u osnovnoj školi i zapeo za to čudo i stara mi ga obečala ako prođem sa odličnim uspjehom i uspio sam :) Al kasnije sam vidio da sam se zaj*bao jer sa jednim nemogu ništa. Uglavnom mi je služio kao MP3 player :D

Sada sam zainteresiran za Hercules DJ Console RMX ako znaš nekog možda da povoljno prodaje ili slično. Gledo sam i od Behringera MIDI kontroler al kažu da su jako loši. Taj RMX mi je upao u oko jer ima sve živo i mrtvo :)

Ja ipak mixam doma samo za zabavu, kao hobi. Nigdje ne nastupam, nemam ni dovoljno znanja, uglavnom se zajebavam. Trebao sam odmah MIDI kontroler kupit umjesto CDJ 200. A sad bi mogo Pioneera prodat ili ga koristit zajedno sa RMX jer ima i stereo ulaze koji se mogu zamjenit sa deckom.

A miksetu imam malu 3-kanalnu stereo, ručni rad i djelo moga frenda (maznuo sam mu je hahaha, šalim se, posudio mi je) čisto da povežem sve izvore koje imam a dolje u garaži mi stoje već 3 godine djelovi za sastavit miksetu.

Ima ti Audion, i to je trenutno na akciji, naći ćeš lako u Google. Stavi taj Pioneer u oglase, trebalo bi uz neku malu doplatu da možeš da kupiš taj Hercules, pošto je sad na akciji. E, sad, to je igračka, al pošto ti svejedno treba za igranje, to je ok .

E sad jedno pitanje. Probao sam woofer danas na max snazi koje pojačalo daje u bridge modu. Daleko od toga da je to prijatna jačina za sobu. Međutim, čuje se dosta jasno kada pojačalo dođe do svog limita, i to je onaj zvuk, što kažu, da zvučnik "prdi". Pošto se njegova membrana ne pomera previše, a taj zvuk sam dobijao i kod drugog, slabijeg pojačala kada je ono blizu limita, pretpostavljam da su tu elektroliti malo "tanki", pošto imam 4700 uF po grani. Šta vi kažete za bas, koliko je tu dovoljno, da ja to malo "podebljam" ?

Ja mislim da je to do pojacala. Cini mi se da i moj Gainclone ima takav zvuk na granici (mada veoma malo uocljiv) iako ima po 10000uF. Inace drugo Kenwood pojacalo koje imam ima 4700uF u napajanju i njegovi basevi su veoma dobri, steta sto nema jos jedno 50-100W. Tako da verujem da je stvar u integralcima. Trandze su trandze.


Gainclone daje nekih 34W na 8oma i 70W na 4. Danas sam merio. A sto se tice zvuka sasvim sam zadovoljn s'obzirom da nema ton kontrolu. Konacno sam ga potpuno zavrsio.

Evo jedne slike spolja.



Pozdrav.!

Ackopk.

@ackop

Veoma lepo izgleda, jel si kupovao ove vu metre ili je to fabrički?

Odlicno to izgleda! Jesi koristio kutiju fabrickog pojacala ili si je sam osmislio? U svakom slucaju ODLICNO! ...

Vu metri su tu bili tj. fabricki. Ali su otisla pozadinska svetla pa sam ja ubacio plave diode i napravio nesto malo elektronike kako bi radili. Iskren da budem vise sam se obrdovao za te vu metre nego za celu kutiju


Inace kutija je od nekog starijeg deck-a koji nije radio. Njegovu elektroniku sam povadio sve i ubacio gainclone.


Imao sam i planove da napravim kutiju ali sam nasao ovu kutiju koja je u potpunosti odgovarala onome sto sam hteo pa nije imalo potrebe da pravim. Sa leve strane su vratanca i dugmad za kasete ali nema veze.

Stavio sam veci hladnjak od onog sto je bio (od pentium III cpu-a) i nema problema oko temp (bar na 8oma) i dva trafoa od po 150W.

Steta sto nemam neke dobre kutije na 4oma da ga isprobam.!

Hvala.


Primetio sam da nije nesto dobar kad je slab kvalitet muzike. 320kbps pa navise se odlicno cuje ovo ostalo kao da ima nesto u zvuku... nemam pojma sta... izgleda da nisam naviko na toliki nivo detalja u zvuku.



Pozdrav.!


Ackopk.

Joj, s Audionom sam se bio malčice zakačio :D Prije par mjeseci sam bio zainteresiran za to čudo od Herculesa i ponudio sam Audionu reklamu na mojim web stranicama i spustili su mi cijenu na 2300 kn. To je bilo super, no ja sam im rekao da se još moram odlučit dal ću ili ne. Za par dana mu pošaljem poruku da vidim dal imaju na zalihi i da bi volio naručiti a tip meni onako bahato "Prošla baba s kolačima! Sad ti ga dam za 3000 kn ako hoćeš al još danas! Sutra će ti biti 3500. Uzmi ili ostavi!" i onda sam mu na blag način rekao da si ga nosi...

Prije je bio kod njih 3700 kn a sad vidim da je 2900 na akciji. Kad sam ja kupovao, u Audio Pro je bio 3000 kn, uz 15% popusta na gotovinu i tip je reko da mi ga da za 2700 kn.

http://www.audiopro-croatia.co...kat=24&kat=67&art=5647

I još dobijem torbu, VDJ 5 software itd.

Ontopic: si radio pojačalo prema shemi iz datasheeta? Neznam dal bi upalilo za bridge, al pogledaj promjene koje mi je g. Bora rekao da uradim. Poslije toga mi se pojačalo 'preporodilo' a bas se ustrostručio gotovo. I da, bez pretpojačala meni to pojačalo nema dovoljno snage ni da jednu kutiju izgura. Treba mu jak ulaz, tako da samo pojačalo, po shemi iz datasheeta ti neće dat dovoljno basa.

Samo mi je sumnjivo da si ga tako uspio dovesti do kraja? Što si mu dao na ulaz? Meni s pretpojačalom bez problema gura 2 kutije po kanalu na 12 oma, i imam dovoljno glasnoće da mi zatrese sobu od 14 kvadrata i otvara vrata :D a ne dođe do kraja... i to ja nemam bridge, nego stereo 2 x 60-ak W

@ackopk: ovo predobro izgleda :) Što se tiće vrata od kasete, odradi si vumetar i pretpojačalo sa cijevima pa tamo staviš neku plastiku i straga cijevi da se vide heheheh tako nešto sam ja namjeravao za svoj, al polako, prije da ovo odradim do kraja...

Ja sam isto tražio neko staro pojačalo ili kasetofon da u njegovu kutiju turnem pojačalo al nisam ništa našao, osim nekog starog CD/DVD playera kojeg sam našao bačenog, a kutija je dosta velika i taman visoka da mi sve stane (visoka je jer je neki stari pa je unutra doslovno bio CD čitać od kompjutera :D) samo što je prednja maska od plastike i sva je bila izgrebana a u postojeće rupe sam pokušao ugurat potenciometre no ne stanu pa sam odlučio radit novu prednju ploču od komada aluminija što sam nabavio.

Misliš na one izmene za ulazni kond i onaj u povratnoj spregi? Možda probam to.

Ne treba mi jači preamp od ovoga, Allen & Heath Xone22 može dati +22dBU na izlazu, znači blizu 10V signala

Inače ovo trese kuću, ne znam kako da ti pokažem, pogledaj novi video na kraju strane ovde:
http://www.mymagicsound.com/my-projects/my-mth-30-build/

Vazduh koji ćeš videti da se kreće nije duvanje portova, koje ova kutija nema


_{[Ovu poruku je menjao lazyman dana 09.12.2010. u 18:45 GMT+1]}

Da na to sam mislio... Ako ti je blizu 10V, onda ti je preeeejako. Mislim da je maksimalni ulazni napon kod 7294 nekh 1.3V (tako sam negdje čitao) sve preko toga su distorzije, clipping itd.

Nego ja sam mislio da si spojio MP3 player ili nešto a oni imaju izlaz u mili voltima, nedovoljno da poguraju pojačalo kako treba pa je pretpojačalo neophodno.

Dok mi Pioneer CDJ-200 daje oko 2V van (tako piše) i mjerio sam ga preko TrueRTA (neprecizno al ipak se pokazalo negdje oko 2V, uz odstupanja naravno).

Previše ti je to za kuću, komšiluk će da poludi :D Ja sam dosad i subwoofere od 20-ak W smatrao previše za kuću ali oni su mogli samo proizvoditi puno buke. Daleko je to bilo od kvalitetne muzike. Kad sam naučio prepoznavati izobličenja i distorzije, više ne smatram da autoradio ima puno snage i više ne smatram subom od 20W nešto posebnim. Al onaj od 40W već drma malo bolje. No najzadovoljniji sam sa one 4 kutije koje zajedno imaju jako dobar i čist zvuk a imaju dovoljno snage za moju sobu, al snage da se stvarno može reć da je bez distorzija i izobličenja. Mislim ja pojačam, starci šizde, a zvuk je i dalje dosta čist. Naravno, ja sam uspio naviti tolko glasno da se osjete izobličenja al to stvarno jaaaaaako rijetko pojačam tako, kad sam sam doma.

Kutija nije ni planirana za kuću, nego kao pro subwoofer. Probni primerak je samo zato da utvrdim koliko je zgodno, nezgodno za nošenje, najbolji položaj ručki, i jačina, da bih znao koliko komada da pravim za žurke. A opet, ovo bi po nekoj mojoj proceni trebalo da pravi najviše buke za svoju veličinu

Koje drajvere si stavljao u ove kutije.?


Koliki im je SPL.?


Pozdrav.!


Ackopk.

SPL, ako misliš na osetljivost je 97dB, drajver je RCF LF12G301. Inače, našao sam podatke za hornresps, pa se može simulirati ponašanje bilo kojeg drajvera od 12" u toj kutiji. Ovaj drajver je skoro idealan za tu kutiju, i jedan od preporučenih od dizajnera, a i nije preskup za svoj kvalitet izrade.

Da, mislio sam na osetljivost.

Ja sam pre za 15". Planiram da pravim nesto ali ne znam dali da uzmem 15" ili 18". Sub sa 18" mora da rastura kako god kutija bila napravljena.


A i razmisljam dali da pravim hornloaded ili neki klasican basreflex.??!!?!


Ipak hornloaded ima veoma jak bas.



Pozdrav.!

Ackopk.

Hm, pa zavisi kakav zvuk preferiraš. A i meni je ovde bila presudna veličina i oblik kutije, pošto su reflexi uglavnom kockasti, a kocku kako god da okreneš, ne može nikako da stane :) Ovde su sve tri dimenzije različite, i to mi je bitno jel se fleksibilnije pakuje. Horn bolje koristi prednosti prostora, ako se stavi u ugao zvuk mu postaje još lepši i ne menja se. Ja volim taj mekan i topao bas, mada on zvuči tiše, pošto ima manje harmonijskih izobličenja koja izlaze, ali u stvarnosti je glasniji !
E, da, i ako je horna za razglas na punoj snazi, subsonic filter je obavezan!

Naravno da znam za subsonic filter. Produvace na niskim frekvencijama.

Vec par meseci se bavim teorijom oko zvucnika. Imam i jedan par napravljenih ali to je vise bilo za praksu. A zvuk je ispao sasvim prostojan ako ne i veoma dobar.


Meni su oblik i dimenzija na drugom mestu.! Na prvom mestu jeste bas koji mora da bude VEOMA jak, precizan... jednostavno da udara pravo u grudi i mozak , ne da frflja i pravi buku samo mora da se svaki udarac jako oseti u telu.
Nije mi bitno da bude previse nizak (ionako bi sekao sve ispod 30Hz).


Razmisljam o horni ali ima nekih band pass kutija koje bih probao ali mi treba DoooSTA para za zvucnik

sa http://www.speakerplans.com/ 184 Sub ili C Sub


To nije previse komlikovano a trebalo bi da daje ono sto ja volim.



Cekam da sakupim pare i onda pravim neki bas bin. Bitno mi je da osetljivost bude oko 100db mada ako bas zvucnik bude dobar nije problem da ide i nize. Kappa pro 15lf II... to bi trebalo da padne ili neki 18" od martin wismana. Ove kappe imaju odlicne bas reflex kutije.

Ako ti nije problem posalji mi nacrte koje imas za kutije na pm ili [email protected].


Pozdrav.!


Ackopk.

Drugovi, napravio sam glupost jucer pa me zanima dal se trebam pozdraviti sa potenciometrom... Ugl. kako sam izlazni stepen napravio nanovo odlucio sam sve. Napravio sam pretpojacalo zajedno sa input selectorom (2 komada 4066 koje kontrolira uC) nanovo na jednoj ploci...

Ugl. spojio sam potenciometre privremeno da bi testirao pretpojacalo i greskom se + napajanja spojio sa potenciometom za volume... Posto masu vec ima, bio je direktno spojen na napajanje.

Kad sam upalio pretpojacalo, muzika je svirala al je nesto pocelo smrdit. Ja sam odmah posumnjao na IC i iskopcao. No IC je bio hladan i nista na ploci se nije ni zagrijalo ni smrdilo. Mislio sam da smrdi lemilica pa sam ponovno ukljucio. Potenciometar je poceo dimiti i doslovno svjetliti kolko se uzario. Samo sto s vatra nije pojavila :D

Ugl. mjerio sam ga omski i sve izgleda u redu. To su potenciometri od 50 Koma al ommetar mi je na ovome pokazao 60 Koma a na drugom 49. Probao sam i ostala dva i isto dosta variraju tako da je onih 60 valjda u redu...

Dali cu imat problema s njime? I da, taj chip radi sa 0-4V za kontrole a sad mu je dosli 12 V. Jeli ga ostetilo?

Dešava se ako potenciometar nemože da podnese toliku potrošnju struje koja prođe kroz njega pa se kontakti usijaju-užare.

Moguće da ćeš imati problem s njim ako je dosta nagoreo, ako je za nešto važno moj predlog je da ga zameniš.



Nisam te baš razumeo, jel to predpojačalo TDA1524A?

Ako je taj onda ga priključi samo na napajanje i izmeri jel na izlazu nema DC napona, ako nema stavi neke slušalice i pipaj ulaz prstima i okreći one kontrole, ako sve radi lepo i čip se ne greje onda bi trebao da bude dobar.

I nemoj tako na brzinu, pogrešiš iz nemarnosti i brzopletosti a ne iz neznanja, ne radi se ovo na brzinu...

Problem je taj da bez gotove kutije nemogu isprobat uredno a ne pocinjemo kutiju dok ne sve proradi...

Vise necu spajat potenciometre, mogu jedino spojit sve one pinove na pin 17 (zaobici potenciometre) i vidjeti ako radi. Al mislim da ce radit...

Taj potenciometar nema previse vaznu ulogu jer je za volume, a za to koristim obican dupli pot. prije pojacala. Al sluzit ce mi kao gain da mogu nastimat ulaz ovisno o jacini ulaznog signala.

Ljudi, pomoć... opet ja :D u zadnje vrijeme samo probleme nižem, počinjem dobivati osječaj da to nije za mene... :D

Ovako: dovršio sam i napajanje nanovo, uredno itd. Prvo što sam primjetio je greška sa jednim transformatorom. Izgleda da je žica negdje u prekidu. Naime, ima dva izlaza, tj. 4 žice. Sve žice međusobno pokazuju otpor 1-2 oma, što je ok, osim jedne. Ona ne pokazuje ništa s nićime. Odsjeko sam ju malo niže i opet ništa. Izgleda da je unutra u prekidu... Što još može biti?

Drugo, bio sam nabavio one otpornike 22 oma za prvo paljenje pojačala. S time sam bio probao na onom napajanju +/- 16V i radilo je s otpornicima. I sada kako sam dovršio napajanje (doduše samo s jednim transformatorom, jer su oboje spojeni paralelno poslije graetza, pa će radit i sa jednim). Napajanje je proradilo i dalo +/- 46V van, kao i uvijek. I preko otpornika sam spojio sa pojačalom... Jedan od 22 oma na plus granu i jedan na minus.

Kad sam prvi put ukopčao, zvučnik je onako pucnuo (škrcnuo) i ništa. Taknem ulaz s prstom, ništa. Mrtav... Iskopčao sam i postavio voltmetar nakon otpornika (jedan na plus granu, jedan na minus). Da nije otpornika, voltmetar bi trebao pokazati 96V, ali očekiva se neki pad napona. No kad sam ovoga puta ukopčao, transformator je počeo jaaaako zujati (a zadnji puta mi je to napravio kad sam ga kratko spojio) znaći potekla je velika struja. Voltmetar je očitao napon od nekih 14 V i počeo je padati.

Brzo sam isključio (sve skupa je bilo uključeno jednu sekundu ili dvije). Taknuo sam otpornike i bili su užareni. Pojačalo nije dimilo, nije se zagrijalo znaći otpornici su mu "spasili život". Čim je trafo zazujao, otpornici se užarili, a napon umjesto 96V bio 14V, potekla je velika struja.

No u ćemu može biti problem? Pojačalo je ispravno i napajanje je ispravno. Jel je problem u otporniku? 46V mu je možda puno. I=U/R=46/22 - poteklo mu je preko 2A po ovoj teoriji, a 2A pri 46V čini preko 92W dok su otpornici 20-ak W. Jel se tu krije problem? Jer s onim starim napajanjem napon je bio +/- 16V znaći kod svakog otpornika 16/22 --> struja je bila manja od 1A * 16V znaći 10-ak W.

Al to nemože biti toćno jer je otpornik bio spojen serijski znaći pojačalo je moralo povući tolku struju... A jučer je to isto pojačalo radilo savršeno na +/- 16V...

Ali nisam siguran dali je u tome problem a jedini način da saznam je da spojim pojačalo direktno na napajanje. Ali ako je problem u napajanju, ode opet TDA...

Tako da molim brzi odgovor :D Brzi zato jer ja sam dosta nestrpljiv i ići ću direktno spajat :D

Opet sam spušio TDA vjerojatno... Spojio sam ga na ono drugo napajanje i opet krči zvučnik, divlja itd. I skužio sam da su plus i minus za napajanje u kratkom spoju. I odlemio sam žice sa TDA i više nisu bili pa sam skužio da su 6 i 8 pin u kratkom spoju a pin 6 je u spoju sa plusom od napajanja (ili pin 13 ili pin 7) tako da su 6,7,8 i 13 svi skupa u spoju.

Znači prdnuo je?

Više ne znam dal su čipovi falsifikati ili šta?? Samo mi pregaraju u zadnje vrijeme, dovoljno je da ih ružno pogledam... Oni stari, kad sam prvi puta radio pojačalo, ma koliko puta sam kratkospajao izlaz, napajanje, jao što sam s njima radio. Bili su zbijeni na ploči centimetar sa centimetar, sve nabacano i NIKAD nisu me izdali. Išao sam raditi na novo, kako bi dobio još veću kvalitetu i dugotrajnost a zauzvrat dobijem prc...

Ako je TDA otišao i jedan transformator, vjerojatno ću odustati. Izgleda da mi nije suđeno da dovršim ovo pojačalo... Ili da odaberem drugi chip koji radi sa ovim naponom. Al ako je otišao transformator, ni to više nije bitno. Dovraga...

Mislim da je problem ocigledan. Da nisi malo preterao sa naponom napajanja ? +/-50V je teoretski maksimum, i to bez ulaznog signala. +/-40V je ralni maksimum za zvucnik od 8 oma ( sto je i navedeno u datasheet-u ).
Zasto nemas osigurac u primaru trafoa ?
I jos nesto. Otpornik od 22 oma nije losa varijanta, ali moze biti i veci u ovom slucaju ( mirna struja je oko 30mA ). 68-82 oma je bolja varijanta.

A-a. Napon je savršen! Sad imam TDA 7293 koji radi na +/- 60V (tj. to mu je maksimum). Ali gle, čak i da je TDA 7294, NESMIJE crknuti. Kao prvo, +/- 46V je napon napajanja neopterečenog. Kad stavim zvučnik i pustim muziku, napon vjerojatno padne. Drugo, prvi put kad sam radio to pojačalo bilo je spojeno na tom naponu i radilo je besprijekorno sa bilo čime. I na njega su bile spojene 4 kutije, po 2 od 6 oma paralelno na svaki kanal. Znaći radio je na 3 oma, +/- 46V i to 7294 i tako je svirao mjesecima. Samo sam ga morao hladiti ventilatorom. Ovi chipovi pucaju kad ih ružno pogledam.

Preosjetljivo za mene... Razmišljam da na nešto drugo pređem, s ovima nemam sreće. Možda LM 3886? Ili nešto tranzistorsko?

Znaći ovaj TDA je definitino otišao? Mogu ga bacit?

I šta je sa transformatorom?

Neznam šta da ti kažem za pojačalo, bolje da ga nisi ništa dirao....



Izmeri otpor primar, ako je isti kao na drugom onda je dobar.

+/-60V na jadno kolo tebi ocito neke stvari nisu jasne??
Napod "padne" kada pojacas muziku???
Znas li sta znaci bez "ulaznog" signala??
Otpor zvucnika ti znaci sta???
Lm 3866 oces i njega da cepis do kraja napajanja??
Tom kolu treba spomenik podici,nesto tranzistorsko cemu,da umjesto +/-40V naguras +/-60V spojis sve zvucnika sto imas i kontas sto se i ovo zapusilo??
Pozz

@aleksandara23:

Ma dobar je on, nije skuren. Ima 2 izlaza po 30V i jedan radi a drugi ne. Jer ta jedna žica nema nikakvog otpora ni kontakta s ničime. Ove ostale 3 pokazuju jedna s drugom oko 1-2 oma dok ova ne pokazuje ništa s ničime.. Ja pretpostavljam da je u prekidu negdje.

Izgleda da ću ga ipak trebati 'razvaliti'. Mogao bi usput odmotati ga malo pa ako uspije, isto napraviti i na drugom.

@nikko:

O kakvih sad +/- 60V ti sad govoriš!? Dobro da sam stoput ponovio da je moje napajanje +/- 46V i to neoptereceno. TDA 7293 je predviđen da radi na +/- 50V a ja imam 46. Kud ćeš bolje od toga? Maksimum mu je 60 V a od 46 do 60 ima čitavih 14 V razlike! Ako to nije dovoljno nizak napon, ja sam papa.

Što se pada napona tiće, 46 V mi pokaže kad mjerim bez potrošača spojenog. Sada mi objasni onda kako mogu spojiti autoradio na 21 V. Imam napajanje na kom piše 12 V. A kad sam ga neopterečenog mjerio, pokazao je 18 - 21 V. Mislio sam da je neispravan al ko ne riskira, taj ne profitira. Spojio sam radio i ne da radi, nego ga 'talim' iz dana u dan sa 4 kutije do daske već mjesecima i još nije zablesirao.

PS. nervira me što u naslov datasheeta stavljaju maksimalni napon i to bez signala, umjesto da stave preporučeni napon. Sada znam sve ove navedene pojmove, ali prije nisam. Kad sam vidio "100W 100V amplifier", čak sam se bojao da je mojih 92V premalo. Dobro da sam imao ove transformatore doma jer da nisam, bio bi možda uzeo još jače, od barem 2 x 32V da dobijem 100V na kraju.

I da idem radit tranzistorsko, sigurno nebi uzo neku shemu za +/- 46V nego barem +/- 60V.

PS: ako me i dalje budete napadali radi tog napona, više vas ništa neću pitatu. Ja znam da mi je prije oduvijek pojačalo radilo, sa svim zvučnicima i otporima. A ako je 7294 radio na tome bez problema, onda je taj napon sitnica za 7293. Napon ga je vjerojatno dokrajčio al nije glavni uzročnik. Oni otpornici su se u 1 sekundu stigli užariti. Ako oni nisu krivi, onda je pojačalo povuklo previše struje.

Ja sumnjam na jednu stvar: jel moguće da pregori ako mu pin 8 nije spojen na minus napajanja? Jer prošli puta, kad je riknuo 7294 (i to na naponu od +/- 16V) taj pin sam zaboravio zalemiti. Bio je u zraku. A kod ovoga sam primjetio da je jako slabo bila zalemljena žica na pinu 8 i čim sam ju taknuo, otkačila se. To je po meni glavni razlog što sam spalio već tri TDA.

Ako nije to onda, s pretpostavkom da je prije radilo, krenut ću tražiti razlike koje sam napravio sad na novoj ploči. Prva stvar, na koju sumnjam, je ta da sam na staroj ploči stdby/mute spojio preko otpornika na + Vs, a sada sam direktno spojio na + Vs. Pouka: sljedeći put ga spajam na 12V i točka.

Drugo: na novoj ploči sam dodao po dva elektrolita od 470 uF da "peglaju napon" (iako su premalog kapaciteta, više sam ih stavio da popunim prostor i da bolje izgleda). Na staroj toga nisam imao.

Treći mogući uzrok je taj da na ploču pojačala nisam stavio one 1000 uF kondenzatore sa sheme budući da u napajanju imam 2 x 10 000 uF. No njih nisam imao ni na staroj ploči pa nikad problema.

PS: zaboravih napomenut da, kad sam ga spojio na tih 46V, bio je bez izvora. Na ulazu nije bilo ništa spojeno, niti kakva žica. Samo pinovi u zraku. Tako da ga nisam opteretio.

Sad će ispasti da ja puno filozofiram, al činjenica je da je prije radilo bez problema a sad imam čak 7293 koji podnosi malo veći napon. Znaći, ili su mi sad uvalili falše IC-eve, ili je posrijedi neki treći problem.

Činjenica jeste da od početka bezveze tjeraš to kolo na granice izdržljivosti. To što ti radiš ne radi niko. Najgore je što uvijek požuriš da upališ pojačalo a sve toliko nakardno nalemiš i spojiš da je dobro da još nisi požar napravio. Nije to baterija od 9V, tu su i napon i struja veliki. To kod tebe nije nestrpljivost nego brzopletost. Iz opisa se vidi da si napravio kratak spoj na napajanju i zato su ti se otpornici užarili a sve drugo je hladno. Biće dobro ako nije i trafo za baciti. Umjesto da nađeš šta je kvar ti ponovo pališ i to bez zaštitnih otpora a da nisi otklonio problem. Malo više pažnje, strpljenja i urednosti i biće sve u redu.

Tjeram ne tjeram, on je lijepo radio (osim malog bruma na pretpojačalu zbog loše izrade, loših žica i slabog napajanja za pretpojačalo). Zato sam ga i radio nanovo da se i toga riješim.

Sada ga više ne mučim. TDA 7293 ima max napajanje (ponavljam) 60V bez ulaza i ±50V sa ulazom. Moji transformatori su 30 V * korijen iz 2 = 43V. I toliko je vjerojatno opterečeno. A onih 46V mi pokaže neopterečeno. Po meni je to idealan napon za 7293. Pa šta, da ga spustim za pola???? Ili, jednostavno ću napraviti +/- 12V, šta mu je minimum, pa će valjda raditi kako treba! Ili će i onda pregoriti meni za inat !?

Požurim? Pa koga da čekam? Babu s kolačima??? Napravio sam pojačalo, spojio ga s otpornicima na +/- 16V. Radilo je. Maknuo sam otpornike - radilo je. Dovršio sam napajanje, testirao ga. Radi, daje van +/- 46V. Spojio ga s pojačalom preko otpornika - kaboooooom! Pa ništa više nisam mogao da dodatno zaštitim. Mogo sam jedino još "Oče naš" izmoliti prije paljenja :D PS: prvi puta kad sam ga spojio na to napajanje, nije ništa bilo. Al nije ni radio. I onda sam ga iskopčao da bi stavio voltmetar na plus i minus pojačala i spojio. Tad je povuko previše struje.

PS: kratki spoj između plusa i minusa NIJE bio u napajanju ili žicama ni na ploči. Sve sam uredno spojio. Taj kratki spoj je izazvao upravo naš drug TDA! Jer poslije toga, sam tek primjetio da je u kratkom spoju. Cijelu ploču sam pregledao i nigdje ništa loše. Kad sam izvadio TDA, ploča više nije bila u kratkom spoju a oni pinovi na TDA su provodili, a nebi smjeli. Zaključak: TDA je probio zbog nekog razloga i kratkospojio mi napajanje. Jedini mogući razlog je taj da se otkačila žica sa pina 8 (jer sam ju zalemio) i skurila TDA. Sad bi najrađe probao onaj drugi kanal, držat upaljen i iščupat žicu sa pina 8 pa vidjet dal će se i on skurit.

Nikad dovoljno pripreme za vas... Pa ne radim nuklearno oružje :D Svaka pojačala, pa i ovo kad sam radio prvi put, sam nakon izrade prvo spajao na napajanje i ako ne radi onda sam prekontrolirao. I nijedan mi nije izgorio i sve je proradilo isprve više manje. U zadnje vrijeme sam počeo koristiti otpornike, provjeravati prije spajanja, ovo, ono. I šta urednije radim, i što pažljivije spajam, to mi više stvari crkava. Smiješno, al to sam primjetio. Mislim da ću se vratiti na dobru staru metodu: sve zbijeno praviti i odmah spajati, bez otpornika, unimera i drugih stvari.

Kad bi negdje nabavio štampanu ploču (gotovu jer ja nemam alata za to, kiseline i ono), vjerojatno bi bilo puno bolje.

Nestrpljenje je vrlo svojstveno mladim ljudima. Najveci deo danasnje omladine zivi po principu: "Hocu SAD i hocu SVE"! Valjda kasnije iz toga proizlaze i druge teznje i nekakava zurba sto vodi povrsnosti i na zalost cesto - neuspehu!

Ljudi pogresno tumace fabricke podatke i uvek su skloni da rade na krajnjim granicama koje tamo nalaze. Time NISTA korisno ne dobijaju (mada oni ne misle tako) vec samo rizik da im gradnja i uredjaj ne uspeju ili ubrzo otkazu. TDA7294 je predvidjeno da lepo i pouzdano radi na nekih +/-35 do 37V. Sve preko toga je "vadjenje masti" sa nepotrebnim rizikom. Hiljadu puta sam to pisao ali hajde opet: zar neko misli da ima razlike izmedju 50 i 70W ili izmedju 100 i 150W??? Ima samo u brojkama i u glavama ljudi, na sluh u prakticnoj upotrebi NEMA! Da bi jedno pojacalo nekom slusaocu dalo utisak da je duplo jace na sluh treba u stvari da ima 4 do 6 PUTA vecu snagu!!! Ljudski sluh NIJE LINEARAN! 100W pojacalo vam nece zvucati duplo jace od 50W-nog... samo malo jace (ako su na isti nacin radjena). Potpuno je bezvezno uzeti TDA7294 koji je predvidjen da proizvede lepih i kvalitetnih 50-60W, naterati ga na +/-40 ili 45V "iscediti" iz njega i zadnji vat i.... STA SA TIME??? Mozda je u nekim pikovima dobio 100W ... da ali sa 10-20% izoblicenja! A sta je hteo da napravi: dobro pojacalo ili snazni izoblicavac?!
Nemojte uvek i po svaku cenu teziti samo da izvucete sto vise snage. Razlika na sluh izmedju 300 i 500W je prakticno skoro pa nikakva. Isto je i izmedju 50 i 80W ili izmedju 100 i 150W.

G. Bora, i vi ste krivo razumjeli. Vjerojatno niste citali sve postove nego ste iz teme zakljucili pa mislim da bi sad trebao mjenjati ime teme ili otvoriti novu. Sada koristim TDA 7293. Bilo je jeftinije mjenjati chip nego transformatore. TDA 7293 radi sa naponom 10 V većim od 7294 (+/- 60V mu je MAX bez signala). Rekli ste da 7294 radi lijepo sa 37V znaci da bi 7293 trebao raditi lijepo sa 46V.

Oni moji 7294 kad su radili na 46 V su bili preoptereceni, slazem se, i vjerojatno bi otegnuli papcima prije ili poslije. Al su nekoliko mjeseci uredno radili. I zato sam uzeo 7293 s pretpostavkom da ce radit al biti manje opterecen nego 7294.

I da, ja bi isto volio da je niži napon. Čak na +/-16V radi lijepo. Znaći nisam ga ja namjerno opteretio. Ja sam transformatore imao i prije pojačala a kad sam vidio 100V na ovome, mislio sam da će mi odgovarat ti transformatori.

A za ove snage, to znam. Duplo jača snaga pojačala ima razliku od samo 3 dB.

Dali je +/-46V dobar napon za TDA 7293? I dali je moguće da to kolo pregori kad pin 8 nije spojen? Malo sam googlao i na jednom stranom forumu našao da se jedan tip žali da je kupio modul za izlazni stepen sa 7293 i da mu je pin 8 bio u zraku i kolo je pregorilo kad je spojio zajedno sa osiguračem. Čudno je što sam i ja imao osigurač na primaru ali nije pregorio.

Nije to bilo direktno i samo tebi upuceno Pioneer vec generalno kao smernica vecini mladjih drugara.
Ako pogledas u fabricke podatke TDA7293V, videces da navode 80W na 4 oma na +/-40V i tada sa 10% izoblicenja! On bi trebalo da moze da normalno radi na +/-46V ali ne sa 4 oma vec na 8 oma. Ne znam kako i odakle bilo kome pada na pamet da pin 8 ostane nepovezan??????? Gde ste to nasli? Sva ta kola su generalno dosta osetljiva na raspored i dizajn plocice pa je VRLO preporucljivo koristiti fabricku verziju plocice!

Da, ali ako ne pojačam do kraja, nebi trebala doći izobličenja. Bio sam ja jednom i pitao tu ako se hoće netko mjenjati, po mogućnosti za jedan trafo 200W, oko 28V. Ali ništa a preskupo mi novi kupovat. Znaći +/- 37V bi mi trebalo?

Imate vi možda koji trafo, g. Bora, za se mjenjat? Ovog mog bi sad trebalo i otvarat, ako je ona žica u prekidu.

To sam na nekom forumu našao. Znaći moguće je da mi kola pucaju jer se pin 8 odspoji?

Eh, ploča... Ne koristim ja štampanu ploču nego radim na običnoj bušenoj po šemi iz datasheeta samo što sam promjenio vrijednosti kondenzatora po vašem naputku i to je poboljšalo zvuk.

Nemam ja i ne drzim u rezervi transformatore. Kada mi za neki projekat ili narudzbinu treba, ja narucim da mi se to namota po specifikacijama i odmah upotrebim. Jedino moj univerzalni trafo je uvek tu na ispitnom stolu, ali njega ne moze niko dobiti!

Ok. Di bi mogao najjeftinije nabaviti novi trafo ili dati premotati ovog? Iz Hrvatske sam... Ili ih mogu sam probat premotat....

Samo koji napon bi bio idealan na sekundaru trafoa? I dali mi crkava zbog tog pina 8? Imate li možda još koji savjet oko ovoga?

Evo da se javim, konačno sam otvorio jedan transformator jer sam bio prisiljen. Kod tog transformatora jedan izvod više nije radio dok mi na kraju nije ispala i žica (što znači da je unutra pukla). Imao je radijalno zamotan sloj trake, da. Našao sam početak i odmotavao. Jednostavno je al puno posla. Unutra je bio okolo zamotan izolir trakom. Sve sam to počupao (onu veliku naljepnicu sam sačuvao ).

Uglavnom, bio sam zaboravio na ono što si ste mi bili rekli (ne mogu se sad sjetit tko točno) da odmotavam samo krajeve. Ja budala sam odmotao sve 4 žice. Uglavnom šta je, tu je. Svih 4 žica sam odmotao jedno 5 puta. Znaći da je svaki izvod odmotan za 10 puta (5 sa svake strane, sa unutarnje i vanjske). Rezultati su zastrašujući! To su transformatori 30V a sada mi pokazuje skoro 33V izmjenično, WTF!??

Jedino može da je problem to što te žice, koje sam odmotao, nisam skratio već sam ih pustio da stoje u zraku i njihove krajeve stavio na voltmetar. No više nisu zamotane oko trafoa već stoje u zraku.

Di je problem?

Jesi ti to bez opterecenja mjerio? Ako jesi ,spoji mu neki load tek toliko da nije u praznom hodu pa onda premjeri!

Bez opterečenja, da. Ali prije mi je bez opeterečenja pokazivao uvijek 30V, ja mislim. Budem probao ovog drugog koji je još čitav, izmjeriti i vidjeti što pokazuje a ovog ću makar spojiti preko graetza i kondenzatora i vidjeti što dobivam.

PS. ono što ću dobiti na kraju (što ide u pojačalo) računam tako da pomnožim korijen iz dva sa naponom transformatora jel? Jer trafo je 30V i kad pomnožim sa korijenom iz dva dođe 42.5 V a ja sam imao 46 V uvijek na izlazu. Kondenzatori su 2 x 10 000 uF. Jel tih 3-4 V viška jer je neopterečeno ili je moguće da mi trafo nije imao ravnih 30V već par V više??

Evo i nekih fotka:

Ipak se smanjio napon. Ovaj odmotani mi pokazuje 32.5 - 33V a onaj drugi mi pokazuje oko 34 - 34.5 V. Znaći palo je za volt ili dva. Tu negdje. Kao što sam više puta rekao, prije mi je napon bio oko +/- 46V. Kad sam ovaj odmotani spojio na tu ploču, na kraju mi je izašlo 44 - 45V istosmjerne.

Znaći za 5 puta odmotavanja svake žice, palo je za oko volt i po, dva. Ja bi (i za 7294 i za 7293) trebao spustiti napon na nekih +/- 36V jel? Znaći još za oko 8V, što mi je još 20-ak odmotaja po svakoj žici. Budem probao još odmotavati pa ću vidjeti što sam dobio.

Meni je napon +/-37V a naizmenični napon 2X28V i na kutijama od 8 oma imam i previše snage a pojačalo se ne greje.

Optimalno je +/-35V ali i ako je volt više to nije strašno.

Kada odmotavaš samo polako i nemoj da mnogo stiskaš-pritiskaš žicu da ne bi oštetio primar.

I nemoj da računaš koliko treba da odmotaš, odmotaj još toliko pa izmeri.

A za napon evo npr. kod mene (28-1,4)*1,4=36,5, 28V napon trafoa minus 1,4V pad na diodama puta 1,4 "povećanje" na elek.

Napreduje odmotavanje. Trenutno sam poskidao oko 30-ak namotaja po svakom izvodu i dobio sam 29.4 naizmjenično te 39.5 V istosmjerno, što odgovara i računu (to sam dobio i mjereći sa voltmetrom).

Meni nije bio tako visok napon samo radi toga što sam pogriješio odabir transformatora. On nije imao 30V kao novi već 34 V naizmjenično. To je čak 4V odstupanja naizmjenično!! Kad već odmotavam, najbolje je da skinem još malo, na nekih 36 - 37V istosmjerno.

Samo čekajte trenutak. Nešto me mrsi oko snage transformatora. Ovaj moj ima 30+30V (dva odvojena izvoda, jer su unutra dvije žice namotane). Piše na njemu da svaki izvod ima 1.6A (znaći ta žica podnosi 1.6A). 1.6A x 30V x 2 izvoda = 96W, približno 100W (kao što je trafo deklarisan). Ali ako ja srednje namotaje spojim zajedno da bi dobio masu a krajnje vodim na graetz, to znaći da će između plus i mase teći MAX 1.6A i između minus i mase 1.6A, al će pojačalo opet ukupno dobivat 100W jel?

I onda, ako spustim sekundar na 27V x 1.6A = 44W * 2 izvoda * 2 transformatora = oko 175 W snage. To će biti dovoljno za ganjati 2 X TDA 7294/3 jel?

Kod mene će tu u Rovinju raditi vjerojatno na 12 oma (dvije kutije po 6 oma serijski po kanalu) tako da se uopće neće grijati a kad se preselim u Zagreb, vjerojatno ću ponijeti samo 2 kutije pa će raditi na 6 oma.

Samo me još jedna stvar muči: jel je taj optimalan napon od 35V jednak i za 7293 ili će njemu faliti snage na tom naponu? Točnije, jeli 7293 može samo podnijeti malo viši napon, al na 35V svira isto kao i 7294, ili on zahtjeva u svemu malo viši napon?

PS: primar ću teško oštetiti jer je posebno izoliran. Najprije je namotan primar, i onda idu sve one izolacije sa plastičnom trakom i to i onda je na tome namotan sekundar i onda opet te izolacije. Jedino se bojim da nisam ostrugao žicu sekundara negdje. Zasad radi al da nebi sa vremenom išlo u spoj negdje. Jer kako sam izvlačio, nakupljalo mi se sve više i više žice (nisam još odsjekao jer nisam znao dal sam pretjerao ili ne). Sad mogu odsjeći... Pa kako sam vukao, strugala je žica.

Ali dobro, dok radi je dobro :) Sada ga još moram samo zatvoriti (jao ko će motati svu onu traku -.-'') i onda isto to na drugom i napajanje je riješeno :) Žao mi je što sam napravio već ploču nanovo. Kad sam već toliko potrošio, mogao sam dati još 15-ak € i kupiti još dva konda od 10 000 uF pa odvojiti napajanja (svaki kanal da ima svoje) kad već imam dva trafoa.

Ukoliko zice povezes redno dobijas 60V i 1.6A a ukoliko uradis paralelno povezivanje imaces 30V i 3.2A.

Kako god okrenes dobijas 100W .

E sad ako skines napon za npr 10V pa imas 20V, sekundar ce moci da da 2.4A.





Pogledaj u datasheet-u. Treba da ima dijagram.




Pozdrav.!


Ackopk.

Čekaj, želiš reći da meni ostane uvijek 100W? Tako sam i ja prvo mislio; ako smanjim napon, raste struja. Snaga ostaje. Al onda sam razmišljao da upravo debljina žice ograničava struju. Kolko može ova žica izdržati? Može li izdržati 2.4A?

Nisam našao nikakav dijagram koji bi mi pomogao da usporedim, a u tablici niti ne uspoređuju iste podatke. 7294 može da da 70W na +/- 35V sa 0.5% distorzije na 8 oma. A za 7293 ima samo podatak na +/-29V, gdje daje 80W na 4 oma sa 10% distorzije (ja mislim).

To ti je kao Kirhofov zakon(nemoj doslovno to da shvatiš)-sve što je ušlo nekuda mora i napolje! Ti si odmotao 20-ak namotaja,spustio napon sekundara a proporcionalno povećao izlaznu struju,time ti je snaga ostala kao i ranije. Jedini mogući problem je,snizio si napon sekundara skoro za trećinu-upravo toliko će ti sad žica sekundara više struje trpeti. Ne znam konkretno u tvom slučaju koliko i da li će biti problema sa grejanjem sekundara. Probaj lagano da povećavaš opterećenje do maksimuma prateći pri tom šta se dešava sa temperaturom. Moguće lako da neće biti nikakvih problema,transformatori su žilave otporne izdržljive naprave. ...

Žica izgleda dosta debelo. Mislim da podnosi barem 2-3 A, problem je jedino da se ne pregrije dovoljno da otopi lak. Onda bi bilo svega. Do sada mi je uvijek bio hladan, koliko god sam ga koristio. Nikad se nije grijao. Jedino sam jednom zabunom spojio plus i minus pa je gotovo zakuhao. Bio se fulll pregrijao, al kao što kažeš, žilavi su oni pa radi on i dalje :)

Ukoliko je u pitanju fabricki transformator tj. nije ga neko sam motao trebao bi da ima temperaturni osigurac tako da ne brini zbog toga.

Moze sigurno ako ne i dosta vise. Kad pogledam zicu na unimeru a na njemu pise da meri 10A onda meni sve jasno.


Lepo zalepi transformator, nemoj zice da su labave... oce da zuji.



Pozdrav.!

Ackopk.

Nije sad zujao ovako otvoren uopće... Ta traka nije ni ljepljiva. Malo mi se nagužvala sada al ću je probat namotat opet a žice pričvrstiti. Inaće, jesu te trake obične (da podnose full visoke temperature) ili bi mogao nešto drugo namotat, recimo selotejp?

Meni odgovara da ostaje ista snaga Onda mogu još par namotaja skinut, da ga dofuram na idealnih 35V.

Bolje stavi ona što je bila (ako može), one podnose veliku temperaturu a selotejp ne...

Ok. Odapet ću dok to zamotam. Samo prvo moram nabaviti bužir za žicu.

Nisi imao bužir kad si počeo odmotavati? ...

Ma imao je one kao crvene što se rastežu, ali meni su te žice stalno pucale i stalno sam ih kratio tako da mi je ovaj bužir ful kratak i sav se raščupao (kao očerupana kokoš je) pa će mi tata na poslu nabaviti baš gumeni bužir. Pustit ću sad malo duže žice da vidim kolko će mi trebati. Ove žice su čvrste pa se mogu lako savijati i oblikovati po kutiji.

Pozdrav!

Pošto mi stalno pucaju ovi TDA a potreban alat za izradu štampane ploče nemam, našao sam si idealnu stvar!

Riječ je o KIT-u sa eBaya, hibrid. Jako je jeftin, sve zajedno oko 43$. Dobije se štampana ploča sa 2xTDA7294 te sa cijevnim pretpojačalom (6N3)! Na ploči je cijelo pojačalo, pretpojačalo, graetz i kondenzatori te inverter za cijev. Ima ulaz 24-0-24V AC, audio ulaz i izlaz za zvučnike! Mislim da ima i zaštitu za zvučnike. Dobiju se svi dijelovi, sheme i ploča.

Ovo bi si čak i uzo. Zarađujem od jednog servisa za oglašavanje, već imam oko 28$. Moram dogurat do 50$ da mi isplate na PayPal i odmah naručim ovo.

Par pitanja; ja sam odmotao sad trafo, on ima oko 25-26V AC. Jel to može proći? Dalje; ja imam dva trafoa po 100W. Dosad su mi bili spojeni paralelno poslije graetza. Budući da je sad samo jedan graetz na ploči, postoji li neki način da ovo dvoje trafoa prije graetza spojim paralelno? Ili mi ne preostaje ništa drugo nego zadržati moje napajanje i ukloniti graetz sa ploče i premostiti ga?

Treće; ovo cijevno pretpojačalo nema ton kontrole. Što bi bilo kad bi ja uz ovo zadržao i svoje pretpojačalo? Imo bi ih teoretski dva. Jel je to problem?

I na kraju krajeva, vaše mišljenje za ovo čudo?? Jedna me stvar kopka; dobijem gotovu ploču i dijelove, moram samo posložit unutra. To mi nije fora. Kao da je kupljeno. Al s druge strane, barem ću imat kvalitetno. Ja moram samo odradit kutiju kako treba te "mini-kompjuter" - ono čudo sa uC-om da imam LCD display sa mjerenjem temperature, FAN kontrolom, vumetrom itd. itd. Tu je hardver gotov al frend i ja čekamo programator da stigne jer nam je stari riknuo, da sredimo i softver za PIC.

Daj bar sliku ili link ka e Bay!

Nisam htio davat da me netko ne prestigne jer je samo jedan dostupan :)) Al našao sam jedan di ih imaju više od 10 dostupnih: http://cgi.ebay.com/Tube-6N3-P...main_0&hash=item19c09964ec

Evo bacite oko.

Do sada sve što sam kupovao sa EB radi iz prve i dobro.

Evo šta sam zadnje nabavio : http://cgi.ebay.com/LM4702-2SA...main_0&hash=item1c15267c4c

Mada nije mi jasno šta će ti nešto sa lampom?

Pa da imam hibrida uvijek pricaju svi o tim cijevima pa rekoh bolje cijev nego integralac cak mi je i prije napamet padala ideja za cijevni preamp...

Mada zadrzat cu i svoj TDA 1524 zbog ton kontrola a i cijevas od frenda me nije previse impresionirao. Zvuk je izvrstan al ima kronicni manjak basa. Zvuk pretanak za moje ukuse pa se bojim da bi mi samo cijev u predizlaznom stepenu davala mali bas. S druge strane nema mi previse smisla prvo IC pretpojacalo pa cijev pa opet IC izlazni stepen.

Ma to je sve vise za foru. Tzv. placebo efekat ako budem imao cijev, bit ce mi prividno bolji zvuk )) a i da se mogu hvaliti sa imam cijev :P fasciniraju me te cijevi, jednostavno mi je veci gust ih slusat...

No mislite li da ce mi ta lampa samo pogorsat zvuk, ili prijeti neka opasnost, recite. Ima na EB i cisto stereo pojacalo s ovim kolima za 10$ sa plocicom i djelovima. Meni je vise radi plocice da imam stampanu jer na ovim busenim obicnim, kakve sam srece, uvijek mi se otkaci pin 8 i ubije TDA. Vec su mi 2 ili 3 otisla...

Ima li živih ovdje? Đe nestadoše?? Haha, šala...

Mogu li dobiti odgovore na pitanja? Jer bi si ovo možda uzo al prije toga mi trebaju odgovori...

Da se mene pita sta bi uzeo ja bi ovako:
http://bas.elitesecurity.org/indexV.html sagradio adagio i udri brigu na veselje :D Ne bih eksperimentisao sa ebay ovako znas sta gradis i rezultat nece izostati. !

Eh, što bi dao da si napravim nešto Borino. To su sve odlične stvari. Al nemogu. Prvo: pretpojačalo već imam. Drugo: više neću da trošim puno na ovoga svog jer koliko sam dosad potrošio, mogao sam kupiti AV Receiver, dva Pioneer stupa i jedan Pioneer subwoofer i drmat sobu do mile volje. Treće: dosta mi je rada na bušenoj ploči jer mi sve zbog neurednosti pregara. Čak i na pretpojačalu sam skurio potenciometar. Znaći tiskanu pločicu nemogu izradit a na bušenoj će bit svega :P To su visoki naponi. Mislim, eBay je šta je al opet se u to pouzdam više nego u moj vlastiti uradak hahahah. Ako ja idem lemit na bušenoj, zapalit ću kuću... :)

Pošto mi pojačalo stalno pregara (TDA7294) zbog neurednosti izrade na bušenoj ploči (otkači mi se -Vs na osmom pinu), a alata za izradu štampanih ploča nemam, odlučih uzet štampanu ploču (gotovu) ili cijeli KIT. A jedino mjesto za to je eBay jer svugdje drugdje ću platiti puno love. Stereo pojačalo sa 2 x TDA7294, KIT (pločica, shema i djelovi) na eBayu dođe 9$. Za toliko kod nas dobiješ jedan 7294... LOPOVLUK!

I slučajno naletih na ovaj KIT koji je full jeftin, mala je pločica a puno nudi i izgleda BOMBA! :)) Hibrid sa cijevi, lijepo za foru, pa kud ću bolje za te pare? Mada isto mi je puno, ako se sjetim da sam reko da više ni kune nedam za ovog svog nesretnika.

A od pitanja, osim što mislite o tome i naručivanju sa eBaya, bio sam pitao i :

Pogledaj pratece troskove tog kita od 9$ dok dodje do tebe!



Pozdrav!

Ackopk.

Nisam pazljivo citao na poslu sam pa ne stignem(sef zvera okolo ko CIA) transformator treba da bude duplo jaci od pojacala minimalno i tu nema nikakvog kompromisa i tu se ne sme da stedi bar po meni. Ovo su neka moja skromna iskustva na elektrolitima se ne sme stediti ja idem 2000 mikro po jednom amperu koje pojacalo vuce nekad i 3000. tu se ne sme da se stedi.

Oces dva transformatora u paralelu? nije problem znaci uzmi pocetke oba sekundara spoji paralelno uzmi i krajeve oba sekundara i spoji paralelno. Tako ce da rade u paraleli a kad spajas u seriju ide kraj jednog sekundara sa pocetkom drugog ! pazi da ne spalis trafo budi oprezan kod ovih spajanja.

Ako pojacalo nema ton kontrole ispred mora da ide nekakvo pojacalo koje ima ton kontrolu(malo je bezveze kad nema kontroli) ali tu dobro pazi nivoe signala pa ih po potrebi oslabljuj otpornicima da ne bi dobio izoblicen signal zbog velikog pojacanja.

Aj, 15$, šta je to?? Sve zajedno 24$ :) Dobro, taj dio se baš i ne isplati, al ovaj sa cijevi svakako da. Zato sam i zapeo za njega.

Tada nisam ni znao za te "zakone". Uzo sam trafo taman W koliko ima i pojačalo. S time da pojačalo ovo neda tih 100W čistog zvuka (osim sa 10% distorzije), izađe da je trafo jači od pojačala. S druge strane, rijetko (a možda i nikada) neće biti odvrnut do kraja. Do sada kad sam ga god koristio, trafo se NIKAD nije zagrijao. Niti stupnja! Nakon sati i sati nabijanja techno muzike, on je bio kao i prije uključivanja u struju. Transformatori su mi i više nego dosta.

E sad problem kod tih paralela je da nisam siguran koji dio je koji kod sekundara. Jedan trafo sam raskupusao i odmotao da smanjim napon. On je imao ovako koncepciju: svaki sekundar je imao jednu žicu nalijevo koja se mogla bez problema odmotavati i jednu na desno koja je bila pričvršćena. Pretpostavljam da su na lijevoj strani početci obaju transformatora a na desnoj završetci. Prije sam ih uvijek imao u paraleli al tek poslije graetza, ovako je malo rizično.

Al nije ih lako spalit, žilavi su. Ja ih uštekam i čujem ako nešto nije u redu jer zuje ako počete velika struja (jednom sam ih kratkospojio) i odmah ištekam.

Znaći 2-3k uF po A? Ja trenutno imam 2 x 10 000 uF što je, ja mislim, dovoljno. A i ovaj KIT sa cijevi ima 2 x 10 000 uF na ploči i još zadržim ove moje i dobijem 4 x 10 000 uF.

Sam 7294 se čuje solidno bez pretpojačala ali slabo. Nema snage i osjeti se da fali malo korekcije. Napravio sam za njega preamp sa TDA 1524 i to zajedno zvuči odlično. Al zanimalo me ako uzmem ovo ćudo sa cijevi, dal će mu 2 preampa radit frke? Inaće TDA 1524 sam po sebi ima volume control koji je KATASTROFA. Zato jer 1524 prima mali ulaz. I ako pojačaš više od pola sa recimo laptopom na ulazu, već su ogromna izobličenja a i loša mu je osjetljivost. Tako da se ja držim dobrih starih dvostrukih potenciometra na ulazu u pojačalo i to mi je glavni (master). A ovaj od 1524 držim na polovici (služi mi kao gain) i po potrebi pojaćavam ili smanjujem (ovisno što je na ulazu).

Ja ovako više nemogu! Proklet bio 7294! Sto puta proklet bio! Najgori čip ikad napravljen!

Ovaj nemože proraditi ni pod staklenim zvonom! Napokon ga dovršio na PCB, sve kako treba i na zvučniku dobijem NAPON NAPAJANJA! I to membrana ide unutra, znaći minus grana! Nemogu više podnositi ovaj čip, odustat ću od njega, a čip zapaliti i uživati gledajući ga kako gori!

Sve komponente su nove, a da li se negdje nešto spojilo sam već provjerio po drugoj ploči koja je još prazna (bez komponenta). Ostaju dvije opcije: greška na PCB ili Chipoteka prodaje neispravo. Ovo mi je već 5 komad koji neće da proradi.

Prvi puta prije puno godina kad sam ga radio na bušenoj ploči, skučeno i neuredno je radio mjesecima, držao je bilo kakve napone i otpore i nikad problema! Otkad sam tu ploču raskupusao i pokušavao ga nekoliko puta složiti, neće pa neće da radi!

Nek netko, molim vas, pogleda da nema greške na PCB jer ako ga još jednom vidim neću se moći obuzdati a da nešto ne razvalim!

PCB: http://www.diyaudio.com/forums...ds-checking-2.html#post2003693

Odo ja probat po šemi pogledati. Ako je sve u redu na ploči, idem u Chipoteku i netko će da dobije batina!!

Ispričavam se gospon TDA-u zbog vrijeđanja i forumašima radi bijesnih ispada. Ipak nije čip kriv već onaj LUMEN koji je crtao PCB, jer je ispustio onaj otpornik od 22k koji povezuje zvučnik i drugi pin. Morao sam ga van ploče nadodati ali pojačalo sada radi :)

Ono što sam primjetio je da sam "greškom" u starom pojačalu (rađenom na bušenoj ploči) umjesto blok kondenzatora na ulazu postavio keramički :S Sada sam postavio blokove, a i na ovoj PCB jer između mase i prvog pina dodan otpornik od 1 om (umjesto samo kratkog spoja), sve kondenzatore od 22uF sam zamjenio sa 220 po naputku g. Bore i ulazni blok je od 3.3 uF.

Mislim da tek sada ima pošten bas! Spojen na 16cm zvučnik (free-air), izvor autoradio, bas spušten gotovo do minimuma, ubija zvučnik, ali doslovno ubija, skače po stolu od vibracija.

Evo da sam se i ja napokon pokrenuo (g. Bora će me ubiti jer je pretpojačalo i napajanje na bušenoj ):



Nekad se treba snaći


Još mi samo prednji panel fali, zadnji i poklopac imam. Evo pojačalo svirucka na 12 oma (dvije kutije po 6 po kanalu), ja sam stalno plakao za basom, ali ima ga sada i previše . Ovaj 1524 mi nekako ima "tanak" zvuk, nikako da se riješim visokih, ali sve u svemu za sada mi odgovara a kasnije neko drugo pretpojačalo.

Problem mi je brujanje. Jedan kanal dosta bruji i to pomislio sam možda da bruji jer (na slici se vidi) jedan hladnjak dira trafo, ali bruji onaj drugi, ne taj. Vjerojatno loš oklopljeni kabel na tom kanalu, a i potenciometar mi šteka, morat ću novog nabavit za finalnu verziju, ova prednja ploča sa potenciometrima je privremena.

I sam 1524 unosi brujanje, pa znam da sam tu negdje čitao da se stavlja neki otpornik između plus grane napajanja i pretpojačala, pa me zanima što da stavim da mu ubijem to brujanje. Brujanje se dodatno pojača kad spojim na laptop koji je uzemljen, ali u finalnoj verziji će i pojačalo biti uzemljeno.

PS: zaboravio sam reći da sam sve pravilno s masama povezao. Na ploči je odvojena samo masa ulaza, a ostale su stavljene skupa. Masa napajanja i masa zvučnika mi ide na masu na elektrolitima, i odatle ide masa na zvučnike, a ulaz je direktno doveden prvo na pretpojačalo, pa sa pretpojačala na potenciometar i na pojačalo. I sve je spajano na masu elektrolita, tako da brujanje nije zbog toga.

EDIT: oće li mi trebati ventilator ili su ovi hladnjaci dosta? Napon napajanja je +/- 35V nakon ispravljača i kondenzatora. Trenutno je samo malo topliji od sobne temperature, ništa strašno, ali niti ga tjeram do maksimuma, a i radi na 12 oma. Neznam što bi bilo na 4 oma na žurci da ga potjeram. Još mi trebaju doći bakrene ploče da stavim između čipa i hladnjaka i termoprovodna pasta.

_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 29.04.2012. u 13:32 GMT+1]}

Trebala bi dva ventilatora zato što su ti rebra hladnjaka postavljena horizontalno pa nema prirodne cirkulacije vazduha/strujanja zraka.


Pretopojačalo si trebao da staviš napred gdje su ti sad potenciometri i prekidač napajanja da staviš što dalje od potenciometara. Onaj treći trafo ti napaja predpojačalo? Što pretpojačalu nisi skinuo stabilizatorom napon sa napajanja pojačala? Tako bi imao manje šanse za brujanjem,ostao bi ti trafo viška a i kutija bi ti bila lakša-žičenje jednostavnije za toliko.

Što manje 220V vodova po pojačalu to bolje!

Ja sam juče pri pakovanju HV23 imao problem sa brujanjem a sve dobro povezao-ispostavilo se da je kriva bila blizina releja onoj žici što vodi masu na konektore. Čim sam fizički pomjerio žicu dalje od releja i 220V vodova problem je osjetno zvučno nestajao.

Čestitke za trud! Samo piči!

Ti hladnjaci su i namjenjeni da tako stoje, ne znam zašto su tako rađeni. Bili su od auto pojačala koje je stojalo horizontalno. Auto pojačalo je bilo 2 x 80W ali sa MOSFET-ima u izlazu. Vidjet ćemo koliko će se grijati.

Pretpojačalo sam namjerno stavio straga. To je naponski regulirano pretpojačalo, tako da žice do potenciometra mogu bilo gdje staviti, on vodi samo napon do potenciometra i nazad a regulacija se vrši u samom integralnom kolu. S druge strane, imam 4 stereo ulaza straga koji se vode na istu ploču jer su gore i 2 komada 4066 koji će služiti kao selektor. Tako da mi je bolje da je pretpojačalo iza, odmah iza cincheva sam ga postavio tako da kablovi svih tih ulaza budu maksimalno kratki.

Treći trafo jest za napajanje. I ja bi radije da je bilo riješeno samo sa dva trafa ali ovu ploču i rupe za trafo imam još od prije, a i u Chipoteci nisam mogao naći BD161 koji mi treba za napajanje od PreSubZera kojeg sam mislio upotrijebiti. Kutiju sam tako napravio da je svo napajanje s jedne strane, a izlazi i pretpojačalo s druge. Ne bi bilo naodmet da postavim vertikalnu metalnu pregradu.

No brujanje ipak izgleda izaziva loš potenciometar. Jer isto tako mi je bilo i na aktivnom subwooferu. Jučer mi je počeo jedan kanal štekati pa sam 15 min namještao potenciometar da proradi I kad je proradio, nestalo je i ono brujanje na tom kanalu. I sad bruje oboje ali jako tiho i to je zbog 1524 (znam zato jer mi on i uvijek bruji ali treba ubaciti neki otpornik na napajanje, samo ne znam koji pa to pitanje još stoji). Isto tako je jedan drug radio miksetu pa mu je brujala i samo je ubacio otpornik na plus granu napajanja i brujanje je magično nestalo.

Pojačala za auto ja postavljam vertikalno na zadnju stranu naslona sjedišta ili na kutiju bas-zvučnika. Tako je praktičnije zbog prostora,zbog hlađenja a pretpostavljam da su to tako zamislili i ovi što su ta pojačala pravili. Mosfeti u radu mogu ići jako daleko u provodnost a samim tim i grijanje im je smanjeno.

Ako je predpojačalo naponski ragulisano,to ne znači da je slobodno postaviti provodnike bilo kuda kroz kutiju. Razmisli malo-hoćeš da postaviš otpornik u red sa predpojačalom da bi "ubio" brum uzrokovan napajanjem,a ovamo naponsko regulisanje provodiš kroz kutiju i u blizini 220V/50Hz. Svako "podrhtavanje" napona koji reguliše zvuk osjetiće se i u samom zvuku. Lijepo sam ti napisao šta se dešavalo kod HV23 a u pitanju je bila masa kojom se ništa nije regulisalo dakle nije bilo više napona niti kakvih drugih komplikacija.

Umjesto BC161 (BC161 NF-Tr/E, 60V, 1A, 0,75W, >50MHz) možeš u ovom slučaju upotrijebiti masu drugih tranzistora,a mislim da bi ti jedan MJE350 (NF-L, -/300V, 0,5A, 20W, >10MHz) tu sasvim dobro legao jer su to tranzistori koji su predviđeni za rad i na mnogo višim naponima od tvojeg napajanja a i snage imaju dvadeset i nešto puta više. Jedino što bi valjalo postaviti neki hladnjak na njega,i paziti na raspored nožica jer nije isti. To bi trebalo da radi bez problema i sa tim tranzistorom jer se radi o regulaciji visine napona a ne o nekom pojačivačkom dijelu-ali neka me neko ispravi ako griješim.

Muka sa potenciometrima je veliko zlo,i jako ga se teško riješiti-jedino preklopnikom sa otpornicima na njemu. Imam jednu pločicu za to TDA predpojačalo,dao mi je Alex Lab 51! Mogu je probati nekako prenijeti u PDF pa postaviti ako bi te interesovalo.

Za vrijednost otpornika kojeg bi da postaviš u red;provjeri kolika ti je potrošnja predpojačala u radu,provjeri koliko ti je napon napajanja a onda ti je dalje lako. Ako ti je napon napajanja recimo 12V a ti imaš 14V,predpojačalo ti troši lupiću 20mA-onda imaš sve uslove da to preračunaš.

Potrebna razlika napona ti je 14-12=2V,i to pri potrošnji od 0,02A.

R=U/I =2/0,02 = 100Ohm.

Iza tog otpornika treba postaviti elektrolit od recimo 470uF da napon nakon njega ne bi mnogo fluktuirao po potrošnji i to je to. Ako iza greca imaš kondenzator,pa staviš otpornik u seriju napajanju a zatim opet kondenzator dobićeš nešto što se još zove C-R-C filter.

Možda bi i meni mogla neka masa radit probleme, jer kako sve ide preko elektrolita, mase koje idu na konektore za zvučnike prolaze između sva tri transformatora. Ali mislim da je baš 1524 jer je znao i prije brujati. A sam 7294 kad sam ga i van kutije na bilo šta spajao, čak i sa malim elektrolitima, nikad nije brujao. Jedini put kad mi 1524 nije brujao bilo je kad sam ga spajao na switching napajanje.

Napon nemam potrebe spuštati budući da imam stabilizator, pa je napon 12.1 V ali mislio sam da taj otpornik nećem drugom služi.

Ma ne znam da li ima potrebe da se mučiš. Čuo sam po ovom forumu da je 1524 dosta nezahvalan i nekvalitetan, pa kad bi već išao isponova da radim, možda bi našao neko bolje pretpojačalo, a da je naponski regulirano jer su potenciometri jako skupi da bi kupovao nove dvostruke.

Nije stvar u spuštanju napona nego da se u otporniku "popije" variranje napona koje izaziva brujanje. Kondenzator iza tog otpornika stvara tromost i otežava variranje napona a na otporniku se zatim variranje odražava kroz padove napona. Svaki talas brujanja ostao bi na otporniku ispred kondenzatora,o tome se radi. Uradi kako hoćeš,ja samo glasno razmišljam...

Samo ti razmišljaj drug, tako imam ja što čitati i uvijek nešto novo naučim

Ma opušteno,volio bi samo da znam da ovo prati i neko iskusniji pa da mi ukaže na greške u razmišljanju...

Uzemljio sam pojačalo i sad kad se spoji sa laptopom koji je također uzemljen čujem uz muziku i nekakve piskutave signale i šumove. Mislim da znam u ćemu je problem no zanima me da mi netko još potvrdi. Naime kućište koje sam koristio je svo metalno a metalni su i cinchevi pa su naravno u kontaktu s kućištem. Danas sam kućište pojačala uzemljio radi sigurnosti (da netko od ukućana ne dotakne i da neki napon ne bi tamo završio pa ubio nekoga).

Namjerno još nisam vezivao masu pojačala na kućište već samo uzemljio kućište no upravo je ulazni signal putem cincheva povezan na samo kućište. Je li problem do toga? Neznam kako bi izolirao te cincheve jer će mi zatvarati krug kad se povežu s uzemljenjem :/

Ulazne cinceve OBAVEZNO izolovati od kutije, to ti je garant uzrok problema. Kako ces to prakticno uraditi to je vec drugo pitanje, mozes recimo da izbusis vece rupe nego sto je najveci precnik samog chinca (dakle da cinc ne dodiruje metal kutije) i onda cinceve montiras na nekakvu plocicu, vitroplast ili plastika i onda celu tu platiku prisrafis za kutiju. Naravno najzgodnije je ako imas nekakve plasticne cinceve koji sami po sebi su vec predvidjeni za montazu za kutiju.

Svojevremeno sam postavio i jednu shemu vezanu za ozicenje pojacivaca pa pogledaj:
http://www.elitesecurity.org/p2978373

Inace neko je na forumu preporucio da i nije potrebno za kucna pojacala stavljati uzemljenje za kutiju. U sustini se slazem sa tim. Dovoljno je samo masu od pojacala ukaciti u jednoj tacki kao na ovoj mojoj shemi ali bez uzemljenja.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 12.05.2012. u 18:36 GMT+1]}

Problem je što je cijelo kućište od jednog DVD playera koji je imao 5.1 izlaze pa tako iza ima taman cincheva koliko meni treba. Rupe i cinchevi sve je original i sve si odgovara i bilo kakva intervencija ovdje narušit će estetiku zadnje ploče. Pogotovo oni cinchevi na komadu plastike što u Chipoteci prodaju. Mislio sam pofarbati kutiju nekom malo jačom bojom koja bi služila kako izolator no ne bude to išlo jer samo dvaput da skinem-stavim cincheve, izgrebat će se boja i eto opet kontakta.

Morat ću nešto smisliti :/

Vidi:

bakar sa druge strane isjeci skalperom,ja sam tako.

Uff tko će piliti po metalu kvadrat, stari poludi samo za jednu rupu sa bušilicom kad ga zamolim. Ja naravno slomim punte od bušilice pa bi isto tako i od ubodne pile Ne bi dirao te cincheve jer se savršeno uklapaju Radije nekako izolirati ako je ikako moguće...

Evo našta to liči:

@Pioneer cdj 200 Vidis kako je 44250 uradio sa cincevima ... u sustini sam ti tako nesto predlozio samo ne moras otvarati bas toliki kvadrat nego te postojece rupe koje imas samo prosiri tako da ti cincevi ne dodiruju metal. Imas recimo i varijantu da uzmes zenske cinceve za kabal (sa plasticnom kapicom) koje mozes bez problema da tu namontiras samo su oni malo kljakavi mehanicki i nisu bas nesto postojani ... najbolje je cinc sa maticom i ova varijanta sa plocicom ...

Upucat ću se. Izabrao sam tu kutiju baš zbog toga što ima već cincheve. Pozavajući moju stručnost s alatom što god da idem modificirati neće izgledati kao što je sada.

Možda bi mogao s turpijom probiti te rupe (ono između) i onda samo namontirati ovo:

http://www.chipoteka.hr/www_ne...p/product.php?sifra=2630402066

Moguće je da ti za to turpija ne bi ni trebala,a i ako zatreba neće biti puno posla.

Šališ se drug Ruke sam pustio za samo milimetar proširiti onu rupu od scarta da mogu ove terminale za zvučnike uvaliti. Možda sam nešto i radio pogrešno no u svakom slučaju čvrst metal. Nakon što sam sve natrpao unutra došlo je teško ko sam vrag no nije se ni mikrometra iskrivila podnica (koja stoji na prilično visokim nogama a transformatori su baš u sredini).

Pozdrav svima. Dosao sam u posed plocice sa vec zalemljenim delovima za pojacalo sa TDA7294 i pokusao sastaviti.
Sve spojeno ali se nista ne desava. Cak ni shuma nemam na izlazu, kao da nije ni ukljuceno!? Plocica je izgleda iz casopisa ELEKTRO (tako pise na samoj plocici).
Ali nemam nikakav prateci materijal a sve sto sam nasao na netu se razlikuje od ovoga sto imam.
Cini mi se da onaj deo sa MUTE nesto zeza i ne znam kako to da spojim. Probao sam kratko spojnikom i isto se desava.
Evo nasao sam sliku plocice. Obelezio sam MUTE pinove koji su tako obelezeni na gornjoj strani.

Kakve god da su ostale razlike,na svim semama iste su nozice napajanja + masa - ,izlaz ka zvucniku,nozica ulaznog signala a na jako slican nacin uvijek se rjesavaju vezivanja "mute" funkcije. Nadji i oznaci prvo nozice napajanja,ulazni i izlazne a onda poprati uz semu kako je vezana "mute" funkcija. Obicno ide sa napajanja preko nekog otpornika na kondenzator i/ili prekidac pa na neki od pinova.

Mute i STBY idu preko svojih otpornika na + napajanje...

Znači 9 i 10 pin preko otpornika (na svakom pinu) treba da su na + grani, tada je pojačalo uvek u funkciji...

Ako kasnije poželiš staviš prekidač i imaš i te funkcije.

Pozdrav!

Pa znaci ako stavim kratkospojnik na ono zaokruzeno mesto spojicu pin 9 na masu sto nije dobro!? Isto tako ako ne spojim nikako nece raditi? Jel tako?

Trebao bih onaj gornji pin da spojim sa plusom napajanja da bi to radilo? Ne znam zasto su onda one dve zaokruzene tacke obelezene kao MUTE jer je onaj donji kontakt masa (ground).

Hvala puno ;)

Ne mogu da vidim sa slike dobro...

U predhodnom postu sam ti objasnio šta i kako samo preostaje da propratiš veze.

Pozdrav!

Hvala, proradilo je sve ok! E samo jos da resim problem sa predpojacalom ali to cu sam srediti(nadam se )

Jedno vreme sam slušao ga bez predpojačala i onda napravio Borin Standard, tek tada možeš čuti kako to radi!

Mislim nemoj da očekuješ sada A klasu ili šta već nego sam ja slušao preko računara koji ima integrisanu muzičku pa sam sa predpojačalom dobio skroz drugi zvuk...

Znači sa Standardom nećeš da se pokaješ, Apex isto ima fina a jednostavna predpojačala, nisam ih čuo ali ako rade kao pojačala onda jedan glas i za njih!

Imaš samo 1 kanal ili 2?

Pozdrav!

Ma radim neko gitarsko combo pojacalo pa sam resio da ubacim ovaj modul od TDA i Borino predpojacalo Lead.
Medjutim signal preko predpojacala je mnogo tisi nego kad spojim direktno i gubi se na kvalitetu, tacnije dobija se zvuk bez basa i sa izrazenijim visokim tonovima.
E posto je predpojacalo uradjeno sa samo jednim ulazom a na njemu je 100K otpornik, probacu da smanjim taj otpornik na 47K pa mozda cak i 22K. Eksperimentisacu malo sutra pa cu videti sta cu da dobijem.
Sad se cak razmisljam da uradim Lead Pro predpojacalo ali nigde da nadjem PCB layout sa rasporedom jer nisam u stanju da sam to uradim. Najgore sto sam vec izbusio rupe za ovu verziju predpojacala pa ako budem radio Lead Pro moracu da uradim komplet i novi poklopac.
Pozdrav.