Ako sam te dobro razumeo, ti si zvucnike sa kutije koja se slabo cuje probao i stavio na mesto zvucnika u kutiji koja dobro radi, i ti zvucnici sa kutije koja se slabo cuje, su dobro radili.
Ako je tako naravno problem je u skretnici,skini skretnicu-plocicu,zapamti-zapisi koja zica gde je isla.
Zatim pregledaj lepo stampanu plocicu,da nije negde nagorela-posivila-crna,proveri instrumentom same veze na stampanoj ploci(dali je povezan jedan vod sa drugim-koji bi trebalo da bude povezan).
Verovatno su Elektroliti otisli,vidis koje su vrednosti i kupis te bipolarce-kondenzatore i zamenis.
Pozdrav!

majstor pregledao skretnicu, ispitao kondenzatore osciloskopom, kaze ispravni su. Za namotaje kaze to ne moze da crkne, ponovo povezano, zvucnici isto rade, a bez skretnice cini mi se radi bolje bas

Problem jeste star ali eto cisto da javim da je resen.
Jeste malo potrajalo ovo moje popravljanje ali bitno da je reseno i da nije bio kvar ni do skretnice ni do zvucnika.
Odkad su kod mene ti zvucnici ja sam imao taj problem
A problem je bio u tome da kada je neko nekada tu nesto popravljao okrenuo + i - na zvucnicim(odnosno samo na jednom) i nije se culo kako treba. Zica vracena kako bi trebalo i radi isto kao i stari ispravni

Drugar dali bi mozda mogao da mi procitas koje su vrednosti kondenzatori posto i ja imam iste kutije . fale mi kondenzatori pa hocu da osposobim te kutije , pa ako nije problem samo da mi javis koje su vrednosti.... Hvala unapred..... pozdrav

Druze jesi li nabavio vrednosti kondenzatora za tvoje skretnice?

Evo od moje kutije, ista je...Vide se oznake..

To su neke EI Niš kutije?

Da. Ne znam im tacnu oznaku. Imaju 2x bas, srednji i visoki. Neki od HSRa ih je terao. Odavno ih ne koristim, propala vesanja, pa ih bacih u supu...

I šta ćeš sa njima?

To se i ja pitam. Zvucnici vec par godina kod jednog poznanika koji je trebao da ih odnese nekom liku da mi to resi i na tome ostade. Zao mi je bilo da ih bacim, pa am odlucio da ih sredjujem.

Onako, srednja zalost od kutija, imaju po malo iritantan predubok nedefinisan bas, a visoki i srednji mogu da prodju, pogotovo srednji. Ja sam bio trpao razne peskire i krpe unutra da bude sto vise i onda je i zvuk bio koliko toliko bolji. Fabricki imaju neki uzasan sundjer i bukvalno nista ne denfa, kao i da je prazna :D

Jel su to kompresione kutije?

Da.

Možda trteba probati sa bas refleks otvorom sa minimalnim punjenjem kutije.

Ko zna, mozda bi bilo bolje. Jel treba neki proracun gde busiti? Napred sa cevkom ili nazad bez cevi...?
Napred bas i nema puno mesta...AKo sredim bar 2 zvucnika, probacu na jednoj kutiji, pa ako ne valja, najlakse mi je zatvoriti rupu...

Bas reflex otvor napred, naravno.

Aha, ok. Jel moram da stavljam neku cev. Recimo, ovde bih probusio, cini mi se da bi bilo najbolje, a cevku negde do zadnje daske da ima prostora jedno 10 cm? Mislim da bi bez cevi suplje zvucalo, a?

Mislim da ce se tek tada drajver pogubiti.Svojevremeno sam za jednu diskoteku u Resniku (cvetni breg) pravio isto kompresionu kutiju

sa 4 ta drajvera.4 kom. kutija je solidno radilo.

Sve je moguce, ali nista bez probe. Nemoguce je proceniti kako ce to zvucati...

Videcu kad i ako osposobim kutije, pa zasto ne i probusiti jednu rupu napred pa probati. Ako ne budem zadovoljan, lako cu vratiti u prvobitno stanje.

Naravno, ionako su kutije krš, ali opet može da se istera nešto iz njih.

Pa to, to. Nije mi zao uopste da ih proburazim. Vragu briga za taj krs. Generalno, nikada mi se nije dopadalo kako zvuce. Probavane na vise razlicitih pojacala. Na HSRu je tek ziva beda. Basevi uzasni, visoki previsoki, piste...Jedino mi se svidjao sredjotonac. Odlicno radi. Neke klavijature i gitare sam tek na njima cuo da postoje u nekim numerama :D Eto, bar nesto da su pogodili na tim kutijama.

Uzmem krunsku i frrrc, za cas.

Pa ako kazes da se moze busiti rupa bilo gde,ajde.Nije to samo rupa.Uostalom imas ovde na ESu gomilu nacrta pa

vidi da li ima neka slicna.

Jel imaš mogućnosti da izmeriš vrednost prigušnica?

Imam samo unimer :) Kako da premerim, omski?

Ma samo busi,ha,ha,ha,

Tako ce i da bidne.

Induktivnost.

https://www.youtube.com/watch?v=GfpG4B_bvJ8

E jbg, nemam nista cime bih mogao to meriti.

Imas li neku ideju kako izmeriti? Mozda frend ima nesto od istrumenata...Morao bih kod njega.

Ako ti bas trebaju vrednosti, nije frka da ti posaljem skretnicu...

Odakle si?

Blizu Odzaka. Srp. Miletic. Bogu iza kicme.:)

Da da,mali Beograd.Pazi ulice.

Dunavska
Kosovska
Vojvodjanska
Balkanska
Svetog Save
Vuka Karadzica
Jablanicka.

-

Ccc, sve ste nam nazive ulica pokupili.

Gde ti je to?

Na zvučnicima se nikada ništa ne radi napamet. Bas reflex otvor utiče na rezonantnu frekvenciju kutija i Q faktor pa je jako važno koje je dužine i kog prečnika. Postoje podesive cevi kojima dužina može da se menja. Moguće je cevi smanjiti protok ubacivanjem nekog damping materijala, sunđera na primer. Međutim, ta igranja su ozbiljna stvar i za iskusne graditelje. Neko je te kutije projektovao baš uz odgovarajuće pojačalo. To su zvučnici po Philips licenci i bili su više nego solidni. Taj visokotonac je jako dobar, a svi ti zvučnici često uz neke dorade su korišćeni u mnogim hi-fi projektima, a Lola Audio ih je koristila u profi kutijama. Treba znati da zvučnik koji stoji i ne svira gubi na kvalitetu tona pa mu je potreban period tazrada, jednako kao kada su bili novi. Nekimam manje, nekima više, ali bar jedno 30-ak sati rada je potrebno za "usviravanje". Osim toga treba proveriti kondenzatore, a dobro bi bilo zameniti ih istim vrednostima, ali novim i savremenijim bipolarcima. Nakon toga videti (čuti) gde smo. Ako su ti visoki preoštri kako kažeš da li si probao da podešavaš tonske kontrole na pojačalu? Ako i pored toga nisi zadovoljan možeš da probaš da visoki utišaš otporničkim atenuatorom. Koja bi vrednost bila adekvatna nemam pojma, to je eksperiment. Atenuator mora biti tako proračunat da ne kvari ukupnu impedansu i proračun imaš na netu, a njihova snaga adekvatna struji kroz njih, a minimum je 5-10 W. Ako utišaš visoke koji ti smetaju automatski ćeš dobiti bolje istaknut ostali deo spektra.

Eto, samo sam nabacio neke mogućnosti, ali je tema komplikovana i opširna za ozbiljan rezultat. Ako ti je bitan bilo kakav reziultat eto ti predmeta za igru . Ako ti je za utehu ja sam jedan par kutija sa Ei zvučnicima upikavao mesecima dok nisam došao do rezultata koji me je dovoljno zadovoljio. Bulo je tu raznih vrsta filtera pa raznih vrednosti, pa kombinacija...

P.S. Za zvučne kutije bitan je i položaj u sobi za slušanje. ne zvuče isto ako su na podu ili podignute, ako su u uglu sobe ili na sredini. Za početak poigraj se njihovim fizičkim položajem.

Hvala Savce! U principu mi je to sve jasno sto si napisao i isto razmisljamo. Sto se kaze, nisam bas od jucer u tim nekim vodama. Daleko sam od nekog profi slusatelja, ali itekako znam sta je dobar i kvalitetan zvuk :)

Kao sto kazes, sve je to projektovao neko i daleko da je to losa kutija. Ali ipak meni se njen zvuk nije dopadao nikada. Slusalo se i u home i u caffe varijanti. U home v. mnogo bolje zvuce, jer je koliko toliko soba zadenfana, tepisi, kreveti, jorgani itd.

Naravno, polozaj kutija u prostoru je mnogo bitan i tu se moze itekako dobiti ili izgubiti na kvaliteti, a i samom spektru.

Uvek sam preferirao, koje god da sam kutije imao, varijantu, ~metar odaljene ledjima i stranom od zida, podignute od poda bar za ploa metra, postavljene na siljcima.
Nisam ja imao nikada nesto vrhunske klase, sve se svodilo na klasican Hi-Fi sistem, tipa sansui, Tehnics pojacala, kutije Pioneer 3-sistemske, 110W i sl. Meni zavrsavalo posao.

Imao sam neke Audioton kutije, smesno izgledaju, plitke 3-sisemske, ali sabijaju kakav zvuk iz njih izlazi, da covek ne poveruje. Odlican i definisan bass, srednji i visoki milina...Nazalost, unistili su mi ih na nekom zuru. Sve i jedan zvucnik probio. Tek posle sam saznao da su kacene na neku mixetu 400W:) A zurka ko zurka, krene lagano, pa posle do panja i odose.

E da, sto se visokotonaca tice na ovim Ei kutijama, nisu oni bas toliko losi, ali meni nekako ne odgovaraju, Naravno da sam dostelavao na pojacalu, ali smanjivanjem jednostavno izgubim visoke, a kada se pojaca, bude previsok spektar i nema taj smek fus i cinele, tj. mnogo odudara od realnog zvuka, jbg.

Sve u svemu, bice igrarija i ne moze to bez da se proba, sto je najgore :)

A da pravim kutije od nule, ne hvala :) Ne bih se usudio. Velik posao, a ishod moze toliko da razocara da odes i da se obesis na kraju :)

Prvo, skini semu doticne skretnice. Da razmatramo i ne jurimo po netu..

To su vrlo dobri zvucnici,samo ih treba kvalitetno pripremiti. Muljav bas se sredjuje zobelom(koliko sam vec puta ovo napisao, ne znam broja) i dampiranjem kutije.

Znaci, sredjujes zvucnike same po sebi, pregled vesanja i krutosti membrane, ako je kilava, dodajes na meka mesta malo knjigovezackog lepka(pozeljno razredjenog) u trakama(linijama).

Drugo, proveravaju se (ili se menjaju) bipolarci u skretnicama, i dodaju komponente, za korekciju ipak fabricke skretnice. Zobel, pokoji dodatni otpornik, i obavezno izmena polariteta visokotonca(+ na -). Zbog izvrtanja faze od strane skretnica.

Na kraju ucvrscenje(umrtvljavanje) kutije, nekom poprecnom gredicom, dodavanje lepka po spojevima i otezanje na dnu, dodavanje novoh dampirajuceg materijala, koji se (najbolje)probanjem definise i u kolicini i u prostoru.
Imaj na umu da se samo bas dampira, pa ne preteruj sa kolicinom(srednjotonac ima svoju kutiju, a visoki moze i van kutije da bude, njemu tek ne treba).

I tako se izvlaci maksimum iz doticnih zvucnika i doticne kutije...I to ima da radi kao lutka..naravno sa svojih neefikasnih 60-70W, sto bi zahtevalo ipak neko specificno pojacalo AB klase(tipa macolin most, ili nemost, samo jedan integralac) ili cistu A klasu(tranzistorsku, lampioni imaju izlazni trafo, malu snagu i osetljivi su na impedanse na izlazu-ili su snazni ali su $$$ do beskraja)...pojacalo koje lako isporucuje snagu, i ne smetaju mu kalemovi i kondovi na izlazu...

Svaka daljnja zelja znaci promenu jedinica ili cele kutije. Pre svega mislim na snagu i SPL, kvalitet tih zvucnika uopste nije mali, iako nisu popularni medju mondenskim audiofilima, ali njima ionako nista ne zvuci dok ne izbljuju hiljade evra..

P.S>
Nesto nalik na
http://www.diyaudio.com/forums...d-allan-three-way-rebuild.html

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 04.09.2016. u 12:47 GMT+1]}

Evi Ja se dobrovoljno javljam da premerim elemente skretnice i nacrtam šemu.

Ma cisto da se iskoriste zavojnice, semu cemo lako da nadozidamo. Sve mi je to proslo kroz ruke x puta, ali se nikada nisam udubljivao u apgrejd, bio sam ponesen opstim pricama, da moras da platis nahvaljene magle da bi se cuo zvuk.

Da se iscackaju( ili jos bolje izmere) induktivnosti jedinica( bilo je toga po netu), pa da se odrade korekcije impedanse.

Sa ovog linka se vidi zasto odlicni filipsov visokotonac nije bio popularan u sistemima sa prostom skretnicom, imao je veliku i poganu impedansu, koja je odsecala krajnji spektar.
A lepse i jeftinije je staviti manje kalema i gurati redne otpornike..

Sto je mozda "odgovaralo" za proste pojacavace sa lampama ili tranzistorce sa frekventno nemocnim 2n3055, koji ionako imaju skracen visoki opseg, ali zasto ne iskoristiti spravu koja izuzetno lepo radi i ima mogucnosti da radi, uz malo truda...i komplikovanja seme.

Kako god, Ja se javljam.

@gilopile, jesu li to ovakvi zvucnici?

Isti je raspored, ali samo dimenzije se ne slazu. Promer rupa je isti.

Crveni brojevi - dimenzije mojih kutija.



Ovako izgledaju:


_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 07.09.2016. u 14:07 GMT+1]}

HSR 160-obje kutije su "desne"-imaju malo visu zapreminu od ovih sa PDF-a. Negdje oko 82-83 sin pravio-bilo zvucnika kupiti u "granapu".
Ja mu motao prigusnice ali podaci zagubljeni a memorija "resetovana".-
pOz

Ehhh, burazer i ja smo isto te godine negde pravili kutije sa istim zvucnicima. 40W. Pojacalo i predpojacalo smo kupili u kit-u 2x75W sa 2n3055.

Predpojacalo jos uvek imam negde i ogroman trafo 2x24V iz pojacala :)
Kako su to bila lepa vremena...

Pa smo skarabudzili radio stanicu sa BSX60, cini mi se. Spojili mi akumulator 12V i izbacili napolje antenu ( komad zice od 2 metra ) i poceli da emitujemo. Mislili smo da nas samo komsiluk hvata i kada sam se jednom prilikom izletio i u eter rekao broj telefona, isti momenat je poceo da zvoni i javljali se ljudi sa zeljama sa svih strana, pa cak i par km udaljenosti :D

Sorry za off, ali eto stih se nekih lepih dana, hehee

To su bile sjajne kutije i jos bolji drajveri, ali malo fabricki neambiciozno zbrljani u kutiju, plus bez gromoglasnog marketinga po casopisima sa sjajnim papirom .

A kada se dorade, spakuju, kutija ucvrsti, odabere dobar damping, malo je kutija bilo da mogu da sviraju tako dobro, u faktoru cene x5..i vise..

Ali se pravile greske, koriscene standardne "seme", niko se nesto nije udubljivao(osim Viktora Bradaca koji je skockao vrhunske kutije), kopirane seme za prilicno drugacije drajvere(zanemarljiv broj je uopste razmatrao impedanse, a jos manjei mehanicki aspekt drajvera), pa je stepen zadovoljstva bio manji, mislilo se da ne moze bolje..
Do kraja 60-ih, jugoslovenski hifi je nekako bio u nekom evropskom toku, ali su prilicno propustili promene(kao i sve druge) 72-78-e, pa digitalnu revoluciju 81-82-e, radilo se po petogodisnjim planovima, a ne po razvoju tehnologije i trzistu...
Kako bilo da bilo, ostali su jeftini i odlicni papirni drajveri..i nove zabave..

Naša posla i radi uštede prigušnice sa gvozdenim jezgrima.

Sta ja znam, gvozdja prokuzena kao jeziva za hifi skretnice, a onda se turaju na najosetljivije mesto, tipa MC preamp, medjudrajver..., ali stalno zaboravljamo da je to dizajn ranih 70-ih, 60 i neke, tada su pojacavaci retko prebacivali 20-25W..onih elektricnih, ne "muzickih"
A sa kratkotrajnih amper do dva, tesko da mogu jezgra da idu u zasicenje, tako da ne smatram bas za ustedu, nego neku vrstu racionalnog dizajna, tipa "radi posao" ili knjiski dizajn.

Imam takve kutije i mogu da ti dam sve potrebne podatke.

Pozdrav, imam neke zvucnike rucni rad, medijapan,masivne,dvosistemske bassreflex. U njima je Peerless bass drajver nakacen na neki kalem, dakle ne postoji skretnica. Bass je ovaj : https://www.hifitalo.fi/peerless_833429_classic
Visoki je bio Peerless ali vise ih nema. Na njima je bio kondenzator neki 2u2 35 VAC W-T8. Ako mozete da mi kazete da li je ok ako ostavim kondenzator tog tipa na ove visoke recimo : https://www.kupujemprodajem.co...-39406670-oglas.htm?filter_id=
ili ove http://www.kupujemprodajem.com...Visokotonci-39125449-oglas.htm
ili ove http://www.kupujemprodajem.com...Visokotonci-38868932-oglas.htm
? Ili da idem na kupovinu i dvosistemske skretnice ? Ali koje ? Znaci oba drajvera su mi 8ohm-a. Hvala

1.Da

2.One po karakteristikama drajvera.

Dobro a ako bih ostavio ove kondenzatore za sada, dakle varijanta bez skretnice, da li mogu da se ostete drajveri koje sam stavio na link ? I koju reznu frekvenciju bih imao sa ova tri razlicita drajvera? Naravno , razlicitu za svakog proizvodjaca ali koju ? Nisam upoznat sa pojedinostima...

Nađi podatke za dotične zvučnike pa da mozgamo. Ovako paušalno davati savete neće dati rešenje.

Bass Peerless frekventni opseg 48 hz do 4800 hz, 8 ohm-a, osetljivost 89 db, vezan za namotaj koliko vidim
opcija MNC visoki frekventni opseg 3000 hz do 25000 hz , 8ohm-a, osetljivost 92 db, bio bi vezan za bipolarni kondenzator
opcija VIFA visoki frekventni opseg 3500 hz do 20000 hz, 8 ohm-a, osetljivost 89 db naravno vezan za bipolarni kond
Koiji bip kond za rezanje visokih ? Naravno plan je da u skorije vreme uzmem dvosistemske 8 ohm skretnice