|
[ Danijel Krmar @ 24.10.2009. 06:48 ] @
| http://news.cnet.com/8301-31021_3-10381354-260.html?tag=mncol
Ukratko, radi se o tome da je Nokia podnela tužbu protiv Apple-a zbog deset patenata vezanih za GSM, UMTS, implementaciju WLAN-a.
Citat: They include patents on wireless data, speech coding, security, and encryption, according to Nokia.
Citat: "According to Nokia, they've been telling Apple for months now that they owe them money for the patents they're using, and Apple has refused to pay them anything"
Apple se za sada još nije oglasio, ali je zanimljivo kako su komentari jabučarskih fanova preplavili vesti i forume. Uporno brane Apple, te kako Nokia propada, te kako je Nokia njesra, te kako kuburi sa parama... Mislim, wtf, Apple koristi tehnologije koje je Nokia patentirala, ne želi da plati za korišćenje istih, pa ih Nokia tuži. Šta će biti, videćemo.
Inače, samo da se podsetimo - sa jedne strane, Apple je kompanija koja vodi postupak protiv lanca supermarketa zato što ovaj hoće da koristi logo koji bi neko (samo ne znam ko, razlika je očigledna) mogao zameniti za Apple znak, dok sa druge strane ne želi da plati Nokia-i za patenta prava.

[Ovu poruku je menjao Danijel Krmar dana 24.10.2009. u 08:28 GMT+1] |
[ websurfer @ 25.10.2009. 11:17 ] @
Pa mozda i imaju nekog osnova da ih tuze za taj logo (moze da se protumaci kao zbunjujuce slican njihovom) ali mislim da su im sanse (Apple-u) znatno umanjene jer se radi o sasvim drugoj vrsti biznisa a i to moze dosta da utice na predsudu.
[ Nedeljko @ 25.10.2009. 11:38 ] @
Ja ne vidim nikakvu razliku između ta dva žiga, sem neznatne, teško uočljive razlike u nijansi boje, koja se primećuje samo uz veliko naprezanje i koncentraciju.
[ madamov @ 26.10.2009. 11:53 ] @
Navodno su pregovori trajali godinu dana i Nokia tražila 1% od cene telefona, što prema nekim računacima iznosi od $6 do 12 po telefonu, na šta im je Apple verovatno rekao Sosumi.
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2009. 12:57 ] @
Yep, razlog sto Nokia sada tuzi je verovatno sto su pregovarali do sada.
Inace, sanse da Apple dobije ovaj spor su ravne nuli - Nokia ima zilion patenata vezanih za GSM/3G uredjaje i tu nema labavo - dok je Apple nalazio nacine da se izvuce iz skorog bankrotstva u drugoj polovini 90-tih, Nokia je ucestvovala u formiranju mobilnih standarda. To kosta, i Apple se i te kako okoristio koristeci tehnologiju koju je neko drugi razvijao decenijama pre.
Cenim da se advokatska ekipa iz Apple-a nada da ce uz pomoc sudskog spora dobiti nekakav leverage da umanje cenu - sto moze a i ne mora biti ispravna strategija. Verovatno ciljaju na to da je Nokia, uz pomoc svoje sopstvene gluposti i totalno diletantskog vodjenja kompanije u proteklih 4-5 godina, dovukla sebe na niske grane, pa ce prihvatiti i poravnanje daleko manje od svojih zelja...
U svakom slucaju, poravnanja u mobilnoj industriji za krsenje patenata su uvek teska milijarde $ - i Apple nece biti ni prva a ni poslednja kompanija koja ce pljunuti lovu za to. Na kraju krajeva, to su vrlo realni i vrlo konkretni standardi i tehnologije, a ne nekakve trademark-ovane jabuke i softverske gluposti.
Sto se tice likova koji u celoj prici brane Apple - ti ljudi nemaju bas pojma kako funkcionisu medjunarodni standardi, i ocigledno se vode iskljucivo svojim fanboy-izmom...
[ Nedeljko @ 26.10.2009. 14:10 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Cenim da se advokatska ekipa iz Apple-a nada da ce uz pomoc sudskog spora dobiti nekakav leverage da umanje cenu - sto moze a i ne mora biti ispravna strategija. Verovatno ciljaju na to da je Nokia, uz pomoc svoje sopstvene gluposti i totalno diletantskog vodjenja kompanije u proteklih 4-5 godina, dovukla sebe na niske grane, pa ce prihvatiti i poravnanje daleko manje od svojih zelja...
Kakve veze ima kvalitet poslovanja sa sudskim sporovima? Šta, sudija će da odmeri ko je bio koliko uspešan, pa će doneti presudu prema tome.
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2009. 14:15 ] @
Ne, ali u USA postoji institucija zvana "out of court settlement" iliti vansudsko poravnanje.
Kako je u pitanju civilni spor izmedju 2 firme, u kome drzava nema nista (patent infringement, copyright infrigement su civilni sporovi - nemaju veze sa kradjom) ucesnici spora mogu u bilo kom momentu da prekinu spor ako se dogovore.
Apple nije pristao na pritisak Nokia-e najverovatnije, i prelazenjem na sudski nivo ocigledno misle da ce Nokia da se sracuna i da ce da zakljuci da se vise isplati uzeti neke manje pare nego vuci se po sudu sledecih par godina ("bolje vrabac u ruci...")
To je rizicna strategija - koja MOZDA uspe ako shareholder-i pritisnu Nokia CEO-a da se poravna sa Apple-om van suda cisto zbog finansijske situacije. Opet, moguce je da ta ideja ne uspe - i da Nokia zaista pobedi (sto je vrlo verovatno ako do toga dodje) sto onda moze Apple da kosta ohoho jer je u pitanju cisti "willful infringement" iliti svesno krsenje patenata, sto sa sobom nosi kaznene mere tj. mnozenje stete sa faktorom N.
U svakom slucaju Apple sigurno ide logikom - ako moraju da plate, platice.. u najgorem slucaju ce to biti solidan racun, ali opet daleko manji od ukupnog profita koji su do sada nakupili prodajom iPhone-a.
U najboljem slucaju (za Apple) ce Nokia prihvatiti vansudsko poravnanje - i Apple ce proci mnogo bolje nego da se stvar istera do kraja na sudu.
Verovatno je cifra koju je Nokia trazila pre tuzbe bila ogromna.
[ madamov @ 26.10.2009. 14:21 ] @
Ne znam za fanbojove, ali niko pametan ne negira patente Nokiji. O ostalim observacijama neću, nema svrhe. B) U svakom slučaju, neko je u Appleu procenio da je jeftinije ganjati se sa njima i na kraju nagoditi, nego im odmah dati sve što traže. E sad, niko ne zna tačno šta je traženo i koliko, pa ne možemo ni da pričamo da li je skupo ili ne.
S tim da ovde čisto sumjam da će doći do dogovora kao što je bilo sa Ciscom oko imena "iPhone" (mada je i tamo Cisco "zapretio" tužbom, a svima je bil jasno da su se dogovorili i da je reč o čistom marketingu, i za jedne i za druge).
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2009. 14:26 ] @
Ja mislim da Apple tipuje na Nokia-ino lose finansijsko stanje sto ce povecati pritiske na njihov menadzment od strane investitora da se poravnaju za neke manje pare sto pre... Institucionalni investitori su uvek zainteresovani za ulaz love sto pre - tako da ako moraju da biraju 50% love sad, ili guranje po sudovima 3 godine (sa ne 100% izvesnim ishodom) obicno ce birati prvu opciju.
Sve zavisi koliko Nokia-in CEO i ekipa oko njega mogu biti nezavisni od investitora (jer, po svemu sudeci, kako im lose ide - moze lako da se desi da dodje do pobune ;-)
Inace i ja mislim da je to sasvim ocekivani potez Apple-a - u ovom trenutku, sto bi im odma' platili, sa vremnom mogu samo da dobiju - ako nista drugo, u najgorem slucaju, platice kasnije.
[ Nedeljko @ 26.10.2009. 16:06 ] @
Pa, nisam siguran da Nokia baš toliko nema para za jedan sudski proces. Takođe, ako je zaista vrlo flagrantno kršenje patenata u pitanju, onda to ne može baš previše da se odugovlači (jer je van sive zone). Nije ti logika na mestu.
[ Danijel Krmar @ 26.10.2009. 16:34 ] @
Nokia verovatno jeste tražila ogromnu količinu love za te patente, ali koliko sam shvatio, tih 1-2% je otprilike standardna cifra kod takvih patenata. Tu je problem za Apple što oni prodaju samo iPhone čija je cena nekih 500-600$, dok drugi proizvođači imaju veću paletu proizvoda, te je srednja prodajna vrednost recimo nekog Samsung telefona oko 100-150$. Zbog toga bi ta cifra koju bi Apple morao platiti bila ogromna.
E sad, koliko sam video iz raznih članaka, ti patenti su poprilično fundamentali i verovatno ih je nemoguće zaobići. Skoro sam siguran da Nokia ovim postupkom pokušava naterati Apple da pristane na njihove zahteve, i da ni Nokia sama ne računa na dug sudski postupak, pogotovo imajući u vidu da je u prošlom kvartalu Nokia prvi put u zadnjih desetak godina imala gubitke. Na to računa i Apple, pa gledaju dokle će moći ići.
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2009. 16:51 ] @
Citat: Nedeljko
Pa, nisam siguran da Nokia baš toliko nema para za jedan sudski proces. Takođe, ako je zaista vrlo flagrantno kršenje patenata u pitanju, onda to ne može baš previše da se odugovlači (jer je van sive zone). Nije ti logika na mestu.
Nokia ima para za sudski spor, pogotovu ako se uzme u obzir da ima vrlo dobre sanse da ga dobije, pa ce + svi ti troskovi otici na naplatu kod Apple-a...
Medjutim, ovde se radi o necemu drugom - Nokia je trenutno u poprilicno losoj finansijskoj situaciji i lako moze da se desi da neki pritiskaju da se uradi poravnanje, pogotovu ako to poravnanje bude masno... kod institucionalnih investitora je kvartal majka (na zalost) i sve na nekoliko kvartala preko je manje privlacno.
Takodje potpisivanje tog sporazuma znaci automatski i buduci priliv prihoda od buducih prodatih Apple iPhone telefona - to ce sigurno momentalno uticati na skok vrednosti Nokia-inih akcija... zato mislim da ce investitori vrsiti pritisak da se to sto pre uradi.
Mislim da Apple upravo na to ide.
[ Tyler Durden @ 26.10.2009. 19:18 ] @
Nokia u prilicno losoj finansijskoj situaciji? Kako su to uspijeli da urade??
Ja sam mislio da su oni rock-solid sto se tice pozicije na trzistu.
[ Nedeljko @ 26.10.2009. 19:41 ] @
Kako su uspeli da urade? Pa, pazarili Qt za više stotina miliona dolara, stavili ga pod LGPL (bio je pod GPL ili zahlen sie bitte za komercijalne uslove), razvili svoj IDE - Qt creator i stavili ga pod GPL. Kako je Sun prso? Pazario MySQL za 1,000,000,000 (slovima, milijardu) dolara. Eto, tako. Sad će lepo da prsne i ORACLE, što je pazario Sun itd.
Malo CEPEM, ali nema veze. Živeo Advocacy!
[ Srđan Pavlović @ 26.10.2009. 19:42 ] @
@Tyler - i ja sam mislio da oni mlate pare ko ludi...
Mislim ono - koliko ljudi ima njihove telefone samo...
[ Tyler Durden @ 26.10.2009. 20:07 ] @
Pa to... mislio sam da se razbijaju od para i da su dosta ispred konkurencije, bar sto se tice udjela na trzistu.
Nisam znao ni da je Qt njihov.
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2009. 20:22 ] @
Yep, i Trolltech i Symbian su kupili - i nista od njih uradili nisu.
Nokia je odavno izgubila kompas opijena uspehom - celo to mobilno trziste je uslo u fazu proizvodnje i prepakivanja bullshita negde oko 2003-2004... Apple ih je malo razdrmao sa iPhone-om zbog UI-ja, ali to je to.
[ Danijel Krmar @ 26.10.2009. 21:54 ] @
Nokia je i dalje vodeći svetski proizvođač mobilnih i ima tržišni udeo od 38%. Ali dok Apple prodaje na milione iPhone-ova, čija je cena nekih 500-600$, Nokia-i baš i ne uspeva da zainteresuje masu za svoje nove top modele kao što je npr. n97 (ja lično ne znam nikoga da ima ovaj mobilni, ali zato znam par ljudi koji imaju iPhone), tako da taj veliki udeo u tržištu uglavnom drži svojim jeftinim modelima na kojima i ne može baš da profitira.
A sa Symbianom su totalno zeznuli stvar, onaj njihov touch Symbian je krš u odnosu na iPhone GUI, a Symbian 9.x već godinama tapka u mestu i na njemu kao da se ništa i ne radi. Žao mi je što su zeznuli platformu sa ogromnim potencijalom (sa možda i najvećim brojem aplikacija).
[ Skaarj @ 27.10.2009. 00:02 ] @
Nokia je daleko najveci proizvodjac mobilnih telefona i verovatno je kompanija sa najboljom logistikom od svih kompanija uopste. Gubitak (559 mil eura) koji su ostvarili u poslednjem kvartalu posledica je otpisa dela vrednsoti (908 mil. eura) njihovog joint ventura sa Siemensom. Istina je da Nokia gubi udeo na trzistu (najvise na trzistu smart telefona jer njihovi trenutni top telefoni nisu bas top), ali takva situacija je bila vidjena i ranije tamo negde pocetkom veka, kada im je udeo na trzistu pao na 31%, kad su se malo sabrali povecali su udeo na 39%.
Sto se tice Qt-a, strategija je jasna. Qt je framework koji ce biti osnova svih Nokia uredjaja u buducnosti. Bice srz Maema 6 i bice portovan na Symbian, dajuci tako Nokiji mogucnost vertikalne intergacije svih platformi i meni se cini sjajnu platformu za buducnost. Sto se tice Symbiana on ide u cenovno nizi i srednji segment (negde procitah da ce se pojavljivati i u uredjajima sa cenom nizom od 100usd). Greska je napravljena u tajmingu jer je cela masinerija trebalo da bude spremna za 2011-12. godinu. Sada je jasno da ce morati ceo proces da ubrzaju. N900 je pocetni odgovor na sve konkurentske smart telefone, vise kao indikacija stvari koje dolaze nego kao pravi flagship uredjaj. Mada je malo nezgrapan i po meni nedovrsen, mnogi kompetentni blogeri (recimo Eldar sa mobile-review.com) kazu da je to najbolji uredjaj koji su ikada koristili.
I pre nego sto pocnete da pricate o frci sa parama koju ima Nokia treba da znate da je na kraju proslog kvartala Nokia raspolagala sa 7.4mlrd evra u kesu. Nije bas sve tako kako histericni Ameri sa blogova tipa Engadget, Gizmodo i ostali njima slicni (da ne pominjem pojedine neuke 'analiticare') predstavljaju.
A ako cemo pricati o gubitku kompasa i rubu propasti, onda definitivno treba pogledati kakve gluposti pravi SonyEricsson.
Sto se tice tuzbe koju je Nokia podnela protiv Applea, stvar je mutna kao i uvek u takvim situacijama. Koliko sam razumeo Nokia je privolela 40tak proizvodjaca kojekakvih mobilnih uredjaja da joj placaju licencu za pomenute patente sto mi govori da bi Apple mogao da izvuce deblji kraj posle visegodisnjeg preganjanja po sudovima. Sagledavajuci trenutnu situaciju ne vidim razloge da Nokia pristane na mnogo nizu cenu licence od one koju placaju drugi.
[ mulaz @ 27.10.2009. 00:07 ] @
A Maemo? :))
A inace, kad vec apple toliko gura svoje patente, neka bar plate one, koje sami krse!
[ Danijel Krmar @ 27.10.2009. 00:25 ] @
Citat: mulaz: A inace, kad vec apple toliko gura svoje patente, neka bar plate one, koje sami krse!
Ovo je isto moje mišljenje zbog kojeg sam i pokrenuo temu. Kompanija koja je toliko paranoična kao što je Apple, i koja svuda vidi povredu nekih svojih patenata, koja godinama tužaka druge kompanije (setimo se samo tužbe protiv MS-a i HP-a zbog Recycle Bin-a, ili ovaj novi gaf sa logom, bogtemazo), ne želi da plati drugim kompanijama za daleko ozbiljnije patente.
No ok, oni su svesni da će morati platiti za te patente, ali misle da će ovako proći jeftinije, to je njihovo pravo da tako postupaju. Ja se nadam da Nokia ipak neće posustati i da će Apple da dobije veliku kaznu, čisto da se spuste malo na zemlju.
Što se Maemo platforme tiče (nisam baš upoznat, ali verovatno je Qt kupljen velikim delom zbog ovoga), N900 svakako obećava, ali za sada je to na prevelikom uređaju koji koji neće moći baš da se probije, ipak je to više internet uređaj nego mobilni telefon. Videćemo kako će sve to izgledati kada stave Maemo na neki mobilni normalne veličine, kako će uspeti da animiraju developere da pišu aplikacije za tu platformu - ima tu još dosta da se radi.
[ newtesla @ 27.10.2009. 01:12 ] @
Kad smo oko patent - infringement-a ....
...zar ono ne bese nekad - i - sad lanac minimarketa po beogradu, pod imenom Jabuka????
...zakun'o bi se i da logo lici???
...posto je doticni market osnovan 1948, jel bi mi mogli da tuzimo Stevu, ili ce on ipak nas? ;)
[ Nedeljko @ 27.10.2009. 06:07 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Yep, i Trolltech i Symbian su kupili - i nista od njih uradili nisu.
Nisam znao za Symbian, mada, koliko vidim, njegov tržišni udeo je preko 50%, a pre 6 meseci je bio oko 47%. Linux se srozao sa 8.4% na grupu od 3,3%, gde spada i palm.
[ Nedeljko @ 27.10.2009. 06:42 ] @
Može li nemo da proveri cifre koje sam nalupao. Meni su čudne.
[ Srđan Pavlović @ 27.10.2009. 06:44 ] @
Pa koji ti je bio izvor za te podatke? :)
[ madamov @ 27.10.2009. 08:01 ] @
Udeo na tržištu je jedno, profit je drugo. Dell "obrne" 13 milijardi dolara da bi imao profit od 472 miliona ( http://www.marketwatch.com/sto...porate-sales-weaken-2009-08-27), Apple je u poslednjem kvartalu "obrnuo" 9,67 milijardi dolara i imao profit od 1,67 milijardi dolara, pri tome je prodao nešto preko 3 miliona Macova, 10 miliona iPodova i 7,4 miliona iPhoneova ( http://macdailynews.com/index.php/weblog/comments/22778/).
Nokia je, inače, imala GUBITAK od 559 miliona evra u polednjem kvartalu, a pri tome je prodala 16,4 miliona tzv. "pametnih" telefona. Nemam podatak koliko je ostalih, jeftinih, telefona prodala, ali je gubitak verovatno zbog njih, a ne zbog skupih smartphoneova, dok im upravo ti najjeftiniji donose taj famozni najveći market share sa kojim mogu da se slikaju. Slična priča je i za netbookove, svi se pale na njih i na njihovu odličnu prodaju, a firme koje ih prave na njima najverovatnije gube pare.
[ madamov @ 27.10.2009. 08:08 ] @
Citat: Nokia verovatno jeste tražila ogromnu količinu love za te patente, ali koliko sam shvatio, tih 1-2% je otprilike standardna cifra kod takvih patenata.
E, upravo pokušavam od kad se čulo za tužbu i za ovaj podatak da pronađem izvor koji ovo eksplicitno tvrdi. Ako ga nađeš, postuj ovde. Mislim na podatak o tome da je 1-2% uobičajeno.
[ Danijel Krmar @ 27.10.2009. 08:38 ] @
Gledao sam više članaka, i u jednom je neki analitičar rekao da je to ta cifra, znači to sam pročitao samo u jednom članku. Ako uspem da nađem u kom postaviču ovde link. A možda i neko ko ima iskustva sa patentima može da kaže kako se vrti ova cifra.
Mada, sve je to još koliko vidim mutno, to se čini mi se novinari bacaju ciframa, dok se prave cifre ni ne znaju. Pogledao sam tužbu koju je podnela Nokia, i tu se ne spominju nikakve cifre. Tužbu možete naći na:
http://online.wsj.com/public/r...s/102209nokiapplecomplaint.pdf.
[ Skaarj @ 27.10.2009. 10:12 ] @
Citat: Nokia je, inače, imala GUBITAK od 559 miliona evra u polednjem kvartalu, a pri tome je prodala 16,4 miliona tzv. "pametnih" telefona. Nemam podatak koliko je ostalih, jeftinih, telefona prodala, ali je gubitak verovatno zbog njih, a ne zbog skupih smartphoneova, dok im upravo ti najjeftiniji donose taj famozni najveći market share sa kojim mogu da se slikaju. Slična priča je i za netbookove, svi se pale na njih i na njihovu odličnu prodaju, a firme koje ih prave na njima najverovatnije gube pare.
Nokia je imala gubtak jer je otpisala 908mil evra vrednosti dela koji se bavi infrastrukturom. Znaci gubitak nije nastao operativnim poslovanjem nego prakticno knjigovodstveno jer su smanjili vrednost dela svoje imovine. Inace, Nokia je ukupno prodala 108,5 miliona uredjaja. To je pad od 8% u odnosu na isto vreme prosle godine i ali i rast od 5% u odnosu na prethodni kvartal. Ostvarila je pozitivan cash flow od 720mil evra. Ovi podaci su preuzeti odavde. Ako neko zarko zeli da se uveri da li su tacni uvek moze da pogleda ovde
Inace, vidim da se ovde mesa patent infringement (tuzba koju je podnela Nokia) i trademark infringement (Appleova borba da zastiti svoj znak)
[ Nedeljko @ 27.10.2009. 10:22 ] @
A ko to meša? Ja nism primetio da je neko rekao da Apple tuži voćare za patente, niti da Nokia tuži Apple za zaštitni znak.
[ Danijel Krmar @ 27.10.2009. 11:36 ] @
U pravu je Nedeljko, ne meša to ovde niko, to je služilo samo kao primer koliko je Apple zadrt u zaštiti svog lika i dela, dok s druge strane neće da prihvati dogovor kada su prava neke druge firme u pitanju, u ovom slučaju je to Nokia (pri čemu je sa Nokia ima takav ugovor sa 40-ak drugih kompanija).
[ websurfer @ 27.10.2009. 14:03 ] @
Citat: newtesla: Kad smo oko patent - infringement-a ....
...zar ono ne bese nekad - i - sad lanac minimarketa po beogradu, pod imenom Jabuka????
...zakun'o bi se i da logo lici???
...posto je doticni market osnovan 1948, jel bi mi mogli da tuzimo Stevu, ili ce on ipak nas? ;)
Steva ce da tuzi - ali bezuspesno.
[ newtesla @ 27.10.2009. 16:04 ] @
A da ipak mi tužimo Stevu Džobsa, jer je naša Jabuka nastala prva?
...pa da mu ogulimo kožu s leđa :)
...kakav god da mu je MAD portfolio, mi smo srbenda, pa može samo da nam dune plajvaz :))))) i da nam da neke pare kao odštetu.
[ Horvat @ 27.10.2009. 22:40 ] @
hahaha,apple bi da se igra "kineza" i da malo "pozajmljuje" patente ,hahaha
ne vidim sto bi se nokia nagadjala za manju svotu,pogotovo ako mogu da ih oderu zestoko [i potencijalno uniste?]
a je l moze neko da objasni kako su to "glupavi" telefoni u stvari minus na racunu proizvodjaca?
[i kakve veze ima cisco sa iphone nazivom?]
[ madamov @ 27.10.2009. 23:03 ] @
Cisco drži trademark na ime iPhone i prodaje IP telefon tog imena. Dogovorili su se sa Appleo
da ovaj može da koristi isto ime za mobilni telefon.
[ Cartman @ 11.12.2009. 16:02 ] @
Citat: CUPERTINO, California—December 11, 2009—Responding to a lawsuit brought against the company by Nokia, Apple® today filed a countersuit claiming that Nokia is infringing 13 Apple patents.
“Other companies must compete with us by inventing their own technologies, not just by stealing ours,” said Bruce Sewell, Apple’s General Counsel and senior vice president.
http://www.apple.com/pr/library/2009/12/11countersue.html
[ Ivan Dimkovic @ 11.12.2009. 16:06 ] @
Citat:
“Other companies must compete with us by inventing their own technologies, not just by stealing ours,” said Bruce Sewell, Apple’s General Counsel and senior vice president.
Pot calling kettle black :-)
[ madamov @ 11.12.2009. 19:14 ] @
Sa http://digitaldaily.allthingsd...1211/apple-countersues-nokia/:
Citat: In 2007, Apple introduced the iPhone a ground-breaking device that allowed users access to the functionality of the already popular iPod on a revolutionary mobile phone and Internet device. The iPhone is a converged device that allows users to access and ever expanding set of software features to take and send pictures, play music, play games do research, serve as a GPS device and much more….The iPhone platform has caused a revolutionary change in the mobile phone category.
In contrast, Nokia made a different business decision and remained focused on traditional mobile wireless handsets with conventional user interfaces. As a result, Nokia has rapidly lost share in the market for high-end mobile phones. Nokia has admitted that, as a result of the iPhone launch, “the market changed suddenly and [Nokia was] not fast enough changing with it.
In response, Nokia chose to copy the iPhone, especially its enormously popular and patented design and user interface….
As Anssi Vanjoki, Nokia’s executive Vice President and General Manager of Multimedia, stated at Nokia’s GoPlay event in 2007 when asked about the similarities of Nokia’s new offerings to the already released iPhone: “if there is something good in the world, we copy with pride.” True to this quote, Nokia has demonstrated its willingness to copy Apple’s iPhone ideas as well as Apple’s basic computing technologies, all while demanding Apple pay for access to Nokia’s purported standards essential patent. Apple seeks redress for this behavior.
I spisak patenata u kontratužbi:
Citat: Among the patents Apple accuses Nokia of infringing:
No. 5,634,074 : Serial I/O device identifies itself to a computer through a serial interface during power on reset then it is being configured by the computer
No. 6,343,263 B1 : Real-time signal processing system for serially transmitted data
No. 5,915,131 : Method and apparatus for handling I/O requests utilizing separate programming interfaces to access separate I/O services
No. 5,555,369: Method of creating packages for a pointer-based computer system
No. 6,239,795 B1: Pattern and color abstraction in a graphical user interface
No. 5,315,703: Object-oriented notification framework system
No. 6,189,034 B1: Method and apparatus for dynamic launching of a teleconferencing application upon receipt of a call
No. 7,469,381, B2: List scrolling and document translation, scaling, and rotation on a touch-screen display
No. RE 39, 486 E: Extensible, replaceable network component system
No. 5,455,854: Object-oriented telephony system
No. 7,383,453 B2: Conserving power by reducing voltage supplied to an instruction-processing portion of a processor
No. 5,848,105: GMSK signal processors for improved communications capacity and quality
No. 5, 379,431: Boot framework architecture for dynamic staged initial program load
Na linkovanom sajtu je i ceo tekst kontratužbe.
Za par meseci ćemo videti jedan huge deal između Noike i Applea, uz veliku kampanju, jer će sada Nokia da opali rekontru sa 18 stavki, pa Apple subkontru sa 26 stavki i tako dalje do beskraja dok se ne poravnaju mimo suda.
[ Ivan Dimkovic @ 11.12.2009. 19:58 ] @
Citat:
No. 7,469,381, B2: List scrolling and document translation, scaling, and rotation on a touch-screen display
No. 6,239,795 B1: Pattern and color abstraction in a graphical user interface
Klasicni Apple / MS i sl.. style patenti - suva visoka tehnologija, drugim recima... totalno isto kao i elementi 3G standarda, recimo :-)
Citat:
No. 7,383,453 B2: Conserving power by reducing voltage supplied to an instruction-processing portion of a processor
Zvuci vrlo inovativno, takodje... :-)
Citat: madamov
Za par meseci ćemo videti jedan huge deal između Noike i Applea, uz veliku kampanju, jer će sada Nokia da opali rekontru sa 18 stavki, pa Apple subkontru sa 26 stavki i tako dalje do beskraja dok se ne poravnaju mimo suda.
Pa zato i patenti sluze... danas :(
[ Nedeljko @ 12.12.2009. 11:19 ] @
Matematičari danas smišljaju metode za ispitivanje da li su dva dokaza iste teoreme suštinski različita. U budućnosti će kompjuter moći da izračunava da li je neka patentna prijava originalna.
[ MladenIsakovic @ 16.12.2009. 22:54 ] @
Izgleda da će im talijani doći glave izgleda da će raditi isto što i psystar ranije 
Ustvari psystar je ranijeisporučivao mašine koje su sami sklapali, a hardver je valjda bio isti kao na apple-u; i u te kompove stavljali os-x, i sve to prodavali duplo jeftinije. Jabučari ih tužili, sudija odbio tužbu, tj presudio u korist psy-stara. Sad su se nagodili, ali će talijani izgleda nastaviti gde su ovi stali.
Malo mi nije jasna priča oko toga kako neko sme da iskoristi os-x jer u euli valjda piše da os-x ide samo uz brand apple. Jel to možda na foru da je i apple kršio gomile licenci, darwin loader je oss valjda, kernel potekao sa bsd-a, a sam os-x i nema nikakav vid zaštite, tipa aktivacije i sl - ili... ?
A plus, šta da rade u situaciji gde EULA ustvari i nije pravosnažni ugovor između 2 strane, što je Ivan pominjao na drugoj temi? Onda je to ustvari legalno??
[ combuster @ 16.12.2009. 23:04 ] @
Koliko sam mogao da primetim Psystar je prso i zabranjeno im je prodavanje masina sa Mac OS-om, moraju da uniste svu tehnologiju koju su koristili a izgleda mi da to vazi i za Rebel EFI koji naplacuju 50$ :D
Pa ko hoce da ih prati neka izvoli :D
[ calimero @ 17.12.2009. 23:44 ] @
Apple wins permanent injunction against clone Mac maker Psystar
First on AI: Apple and Psystar concluded 17 months of litigation Tuesday when a federal judge issued a permanent injunction against the unauthorized Mac OS X hardware creator, banning it from selling hardware with Apple's operating system.
http://www.appleinsider.com/ar...t_clone_mac_maker_psystar.html
[ milke @ 18.12.2009. 23:33 ] @
Ma da bre, u*akili se od straha u panici. I od talijana i od psystara. Evo, sve piše o nastaloj panici na sajtu psystar. Možda ćeš imati neki problem da isti otvoriš, baš se pitam zašto.
Citat: MladenIsakovic:
sporučivao mašine koje su sami sklapali, a hardver je valjda bio isti kao na apple-u; i u te kompove stavljali os-x, i sve to prodavali duplo jeftinije. Jabučari ih tužili, sudija odbio tužbu, tj presudio u korist psy-stara. Sad su se nagodili,...
Hau jes nou, čak im sudija dozvolio da lepe jabuke na svoje kante, a Eplu naložio da isprazni svoju zgradu u Kupertinu i ustupi je psystaru. Čak i Eplu vrlo "naklonjeni" theregister.co.uk (nekima ovde omiljeni izvor za Epl vesti) laže i širi dezinformacije.
Znači, kad nema ništa zanimljivo na TV-u, a nema ni nove distribucije da se instalira i proba, 'ajmo malo da lupamo po forumu.
[ MladenIsakovic @ 18.12.2009. 23:48 ] @
Citat: milke: Znači, kad nema ništa zanimljivo na TV-u, a nema ni nove distribucije da se instalira i proba, 'ajmo malo da lupamo po forumu.
Sažeo sam kratko uvod, pa pitao kako je to moguće, po EULA koju dobiješ uz Mac, osx je namenjen toj platformi; pa onda pitao da li možda psystar i italijani opravdavaju time što os-x nema aktivacije niti zaštite toga tipa, ili otkud znam.
E sad, bilo je slučajeva i zemalja gde se EULA ne priznaje, jer nije direktan ugovor između kupca i prodavca, pa zato i pitam jel to po sredi, ili neko drugo pravo koje su ove firme sebi dale.
Pitam, kapiraš?
[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 31.12.2009. u 18:41 GMT+1]
[ milke @ 19.12.2009. 00:04 ] @
Lepo si ti sve to pitao, kapiram ja bolje nego što ti sebe kapiraš, samo što su pitanju prethodile dve rečenice, da te podsetim (davno bilo, pre dva dana):
Šta ti od ovoga što si napisao (a pritom nema ni trunke istine) nije jasno?
[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 31.12.2009. u 18:42 GMT+1]
[ MladenIsakovic @ 19.12.2009. 00:21 ] @
Napiši celu rečenicu - u prvom suđenju, presuda je bila u korist psy star-a, pa se sve ponovilo sa Leopardom, pa su se valjda dogovorili vansudski, e dalje nisam pratio. Ali mašiš poentu, moje pitanje je: na osnovu čega je psystar, i ova talijanska firma koja će izgleda to isto početi da radi, na osnovu čega su oni dali sebi za pravo da isporučuju osx uz svoje računare?
[ madamov @ 20.12.2009. 11:17 ] @
U kom prvom suđenju? Ovo je jedini proces koji se vodio po ovom pitanju, i u svemu što je pokušao Psystar je dobio po ušima od suda (odlaganja, mogućnost protivtužbe za monopol, nedavanje uvida u finansije od strane suda).
[ MladenIsakovic @ 20.12.2009. 11:58 ] @
Citat: madamov: U kom prvom suđenju? Ovo je jedini proces koji se vodio po ovom pitanju, i u svemu što je pokušao Psystar je dobio po ušima od suda (odlaganja, mogućnost protivtužbe za monopol, nedavanje uvida u finansije od strane suda).
A ne, nije jedini. Prvi spor je dobio psystar. Naime, u julu 2008, kada je Apple tužio Psystar i poveo spor, 28 avgusta iste godine Psystar odgovorio kontra tužbom za monopolistički položaj, ali je povukao u novembru te godine. Početkom Februara ove godine sudija je doneo prvu presudu u ovom slučaju u KORIST Psystara, što je bio pravi šok za sve, kako za javnost tako i za sam Apple.
Krajem Maja ove godine Psystar se uzeo pod zaštitu člana 11 američkog zakona o bankrotu, da bi izbegao pritisak kako je Apple to tvrdio i naplatu potraživanja, ali je sud ipak presudio da Psystar mora da plati Apple-u odštetu. Početkom jula, Psystar se povukao iz zaštite tog člana zakona, tako da sada potraživanja mogu da traže svi oni kojima Psystar duguje, a tu se za sada pominje samo Apple pominje.
Prvog Septembra 2009 Apple je ponovo tužio, ovaj put za Snow Leopard, po sličnim osnovama kao i za Leoparda, ima ovde detaljnije o tome, ali je sudija odbio zahtev Apple da u tužbu protiv Psystara doda i Snow Leopard, već je navedeno da Apple, ako želi, može da povede poseban slučaj.
E sad, posle toga Psystar je valjda pristao na vansudsko poravnanje, tj. da plati Appleu globu da bi ovi povukli tužbu, i da prestane sa prodajom svojih ne-Apple računara sa instaliranim OSX-om, e sad tu niko pouzdano ne zna šta je bilo, da bi nas nedavno dočekala vest da je psystar puk'o.
[ madamov @ 20.12.2009. 12:59 ] @
Ti si tu nešto loše ukapirao, Psystaru od početka procesa nije ništa odobreno niti udovoljenom osim u jednom slučaju u februaru ( http://www.macnn.com/articles/09/02/09/psystar.amended.claims/), ti verovatno misliš na tu vest, teško da je dobio ikakav spor, jer je postojao samo jedan spor.
Citat: Prvog Septembra 2009 Apple je ponovo tužio, ovaj put za Snow Leopard, po sličnim osnovama kao i za Leoparda, ima ovde detaljnije o tome, ali je sudija odbio zahtev Apple da u tužbu protiv Psystara doda i Snow Leopard, već je navedeno da Apple, ako želi, može da povede poseban slučaj.
Da li ti čitaš vesti koje linkuješ, nije ni čudo što si sve pogrešno ukapirao: Psystar je uložio novu tužbu kojom je želeo da odvoji Leopard od Snow Leoparda, a ne Apple.
Citat: E sad, posle toga Psystar je valjda pristao na vansudsko poravnanje, tj. da plati Appleu globu da bi ovi povukli tužbu, i da prestane sa prodajom svojih ne-Apple računara sa instaliranim OSX-om, e sad tu niko pouzdano ne zna šta je bilo, da bi nas nedavno dočekala vest da je psystar puk'o.
"Pristao" je žešći eufemizam. Nateran je, jer da se išlo do kraja morao bi da plati mnogo više od ovoga što su se dogovorili, jer je usledilo ovo:
http://www.macnn.com/articles/...inal.judgment.in.apples.favor/
Citat: The US District Court for the Northern District of California has entered a final judgment granting Apple's motion for permanent injunction against Psystar. The decision effectively bans the clone maker from continuing to infringe on the Mac OS X copyrights, including manufacturing and distribution of non-Apple computers with the Mac operating system pre-installed.
The court order further prohibits Psystar from developing or supplying technology that circumvents Apple's copyright protection methods. The company is also barred from assisting others with creating Mac clones or related technology.
The order carefully worded the injunction to encompass the entire range of Mac OS X versions, including future updates. Interestingly enough, Apple initially worked to keep Snow Leopard out of the California suit, claiming it was "irrelevant." The company later changed its stance after Psystar filed a Snow Leopard lawsuit in Florida courts.
"Because a copyrighted work need not be included within the scope of discovery to fall within the scope of a permanent injunction, Snow Leopard will not be excluded from the scope of the injunction," Judge William Alsup wrote in the ruling. "Rather, it will be included to the extent that it -- and any other non-litigated Apple software programs of similar character to Mac OS X -- qualifies as a protected work under the Copyright Act."
[ madamov @ 29.12.2009. 17:21 ] @
I nismo dugo čekali na odgovor Nokiae:
Sa http://www.electronista.com/ar...ds.ipod.macs.to.patent.claims/
Citat: Nokia on Tuesday escalated its legal war against Apple with a complaint to the US International Trade Commission. The argument claims not only that the iPhone infringes patents but that "virtually all" products Apple makes, including iPods and Macs, are guilty of violating 7 Nokia patents. Nokia's allegations touch on both hardware-related patents for antennas, cameras and power management as well as user interfaces.
Sad je Apple na redu. B)
[ Ivan Dimkovic @ 30.12.2009. 00:37 ] @
To ce ici tako dok im ponestane patenata :-)
[ xtraya @ 30.12.2009. 01:36 ] @
haha,ako na kraju ce nokija da izvuce "patent" na rec HALO nista me ne bi cudilo :)
doduse 'alo ne potpada pod patentnu zloupotrebu :)
mislim da ce im trebati jos 2-3 godine da naprave nesto slicno iPrdekalu iz 2007-me, a dati 600-700 evra za top mainstream model nokije je budalastina sve u 16...na kraju ce da prodju ko SoniErikson ... niz vodu ...
[ madamov @ 30.12.2009. 16:36 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: To ce ici tako dok im ponestane patenata :-)
Kako su krenuli, trebalo bi Nokia da proveri da nije Voznijak patentirao kalaj kada je lemio delove za Apple I pre 30 i kusur godina. B)
[ trimitrije @ 15.01.2010. 00:04 ] @
Kodak strikes at Apple in iPhone, Mac patent dispute
Eastman Kodak has issued lawsuits against both Apple and Blackberry maker Research in Motion, claiming neither of them has licensed its patents despite using the technology described therein and having been warned about it by Kodak.
a sad malo ostali :)
http://www.reghardware.co.uk/2010/01/14/kodak_vs_rim_apple/
[ mulaz @ 17.01.2010. 12:55 ] @
http://apple.slashdot.org/stor...hdot%2Fslashdot+%28Slashdot%29
Citat: Cnet reports that the ongoing patent battle between Apple and Nokia has escalated, with Apple moving to block imports of Nokia cell phones to the US by filing a complaint with the International Trade Commission, an independent federal agency that examines issues including unfair trade practices involving patent, trademark, and copyright infringement.
#fail :)
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|