Specs
Fixed-lens
2.5x crop factor sensor (~13.8×10.4mm).
5x zoom (26-130mm)
f2.8-4 IS L lens
The form factor is similar to the Pro1
Articulated Screen
800×600 EVF.
CMOS made by Canon
High FPS
1080p video like that of the SX1-IS.


da posizis.

mislim,
ako si bas sad kupio nesto drugo

Nebojsa...? ;-)

nigde ne pise da li ce zadrzati DIGIC IV, ili...

Zar Nebojsa nije promenio klupske boje :)?

Jeste, ali Pro je Pro.

Još nije kasno ;)
Ili ... jeste

Nikada nisam bio obojen u neke boje, pa ne mogu ni da ih promenim. Ako sam fan nečega, to može biti samo neki pojedini aparat ili objektiv, a nikako brend u celosti.

Jedan od modela čiji od prvog dana jesam fan je Canon Pro 1, aparat koga i dalje, 6 godina od pojavljivanja, nijedan kompaktni aparat po kvalitetu slike nije prevazišao, a ako se uračunaju svi parametri slike, prvenstveno boje, nije mu se ni približio.

Više puta sam pominjao mogućeg naslednika Pro 1 i licitirao sa njegovim osobinama, pa mi i ovo za sada liči samo na još jedan takav wish list. Lično, dugo već čekam senzore iz te, sećate se, bombastično najavljene Canonove fabrike CMOS čipova manjih dimenzija, ali se oni vrlo slabo pojavljuju.

Krajnje je vreme da novi modeli sa tim senzorima masovnije krenu. Da li će to biti Pro 2 ili neki drugi, videćemo. Lično, trenutno nisam preterano zainteresovan za kupovinu, ali nikad se ne zna. Za jedan dobro uklopljen aparat uvek će se naći namena :)

Što se tiče DIGIC IV i boja, ne mislim da će narandže biti ubuduće, jer nije poenta u samom procesoru, nego u softveru koji vrši obradu, a govorio sam da se on može promeniti i bez promene procesora, što se već i desilo: Canon SX 20 je kod mene već nedeljama i nema problema sa narandžastom, a takođe ima DIGIC IV (jedva sam na par snimaka primetio da hoće malo da povuče, kada su uslovi baš veoma provocirajući). Očigledno da mu je softver korigovan i narandžasta će ostati zabeležena u istoriji kao nešto što se javilo samo kod prvih verzija softvera povezanih sa tim procesorom.


edit: ispuštena reč


_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 10.11.2009. u 02:10 GMT+1]}

kada se pro 1 pojavio pojavilo se jos nekoliko interesantih aparata koji su digli dosta prasine, najljuci konkurent mu je bio oly c-8080, imam kolegu koji dan danas pravi straha slike sa tom camediom iako je vrijeme je pregazilo, i canon i olympus su tada uradili nesto sto nije vise mislim nikad ponovljeno, uzeli su tehnologiju svojih najboljih objektiva i ugradili je u prosumer aparat, tako da dan danas se sa tim aparatima moze jako dobri rezultati izvuci.

i onda je dosao rebel i sve je otislo u kua, slr ovi, plasticni objektivi, skripeca kucista, los kvalitet itd itd,
mozda je dozrelo vrijeme da poneki koji su bili ni tamo ni ovamo, ljudi koji hoce malo bolje slike a nije im do beskonacnog skupljanja opreme, ulaganja i slicno, da ponovo se nadje trzisna nisa za ovakav tip aparata kao sto su nekad bila ova dva.

@offtopic

Onda je dosao Rebel, ili ti 300D i spustio DSLR aparate ispod magicne granice od $1000... za sta svi trebamo da budemo zahvalni i da volimo i ljubimo 300D - pogledajte sta je sve nastalo kao posledica toga koliko ima ultra kvalitetnih DSLR aparata za $1000 - iako je bio malo plasticno djubrence ;)

Ivand mi uze reč iz usta...

Emire, aj' ne pričaj svašta... da ne beše tog Rebela, sa bismo i dalje plaćali šugave kompakte po 1000€.

Rebel je ubedljivo najveća revolucija od uvođenja digitalije u fotografiju. Ako nisi obavešten, bolje se informiši.
I dan danas taj matori Rebel ima bolju fotku nego SVI kompakti i prosumeri na gomili zajedno.

Pozdrav

mene storm mrzi hehehehe

revolucija definitivno to je bio rebel, skidam kapu na tome, ali i sugavi kit obektiv, u rangu plasticnih idiota nekad
da je pokrenulo lavinu, to jeste, i da bi i dalje kompakti bili iljadu jura, bili bi, ali da entry lvl slr dostigne kvalitetu izrade G9 canona morali smo da sacekamo poprilicno.

i opet kazem, postoje ljudi kojima bi pro 2 ili tako nesto bio idealan, natprosjecne slike, svestran aparat, kvalitena izrada fiksni zum objektiv, relativno skromne dimenzije, a ozbiljan izgled jer zele i da budu zapazeni.
mislim isto da dosta hajkera, planinara, bajkera, kampera,a zaljubljenika u fotografiju bi izabrala takav aparat ispred slr-a
problem bi vjerovatno bilo to sto izraditi takav aparat nije jeftino i krajnja cijena bi bila vjerovatno visa od entry level slrova

Uz primetno odsustvo bokeha i privilegije igranja sa dubinskom oštrinom. :)
EDIT
Setih se jedne prastare teme, u kojoj se baš vrte 300d, pro1 ... i tako to.
Zanimljivo beše ;)
http://www.elitesecurity.org/t73134-0-Izbor-DSLR


_{[Ovu poruku je menjao Zoran Rodic dana 10.11.2009. u 22:59 GMT+1]}

naravno, ali imas dobar komad ljudi koji bi jedan dobar aparat, i platit ce posteno, al da mu nista ne dodaju, a bokeh im je tradicionalni sport iz neke od zemalja transoxanije a dubinska ostrina je ono znas kad je ostro u pm da ne povjerujes pravo duboko, e takvi su ciljana skupina

ova stara tema je super, pogotovo lamentiranje oko videa na slr-u, svidja mi se ideja o klepetanju ogledala 50 puta u sekundi, kad je vruce moze da se skine objektiv i koristi kao lepeza za rashladjivanje.

Gde izbunari tu temu :)

Ja Tebe i ne poznajem, pa ne mogu (niti imam aspiracije) da Te mrzim... samo ne mogu da svarim količinu raznih... "stvari" koje Ti izneseš u jednom dobrom delu svojih postova, a bazirajući ta saznanja na pogrešnim informacijama.

Ni tada, a ni sada, ne postoji kompakt koji je dorastao tom 300D, koliko god se Tebi to sviđalo ili ne.

Plastični objektiv jeste plastični objektiv, ali je i takav objektiv plastičan jednako kao i oni na šugavim kompaktima. Na stranu što je to irelevantan činilac, imajući u vidu fleksibilnost jednog DSLR-a koji omogućava (kako to videsmo proteklih nedelja) da se i za (praktično) džabe dođe do solidnih objektiva, kojima se (opet!) izdiže daleko iznad kompakt/prosumer klase.

Druga stvar, pričati o bilo kakvoj ozbiljnoj upotrebi, a govoriti o kompaktu čija je fokusna ravan "debela" ko livada je jednostavno neozbiljno. Mada, smisao DSLR-a daleko prevazilazi banalnosti tipa "plitak DOF-a zbog pritkog DOF-a", ali bojim se da to nije tema ove teme.

Sasvim je druga priča da li pojedinac, ma ko on bio, ima potrebu i znanje da iskoristi prednosti DSLR-a kao takvog. Kada ta dva uslova nisu ispunjena, naravno da kompakt slovi za jednako upotrebljiv proizvod. S tim što će i dalje, čak i za amatera, biti ekstremno ograničavajući faktor u lošim svetlosnim uslovima.

Pozdrav

Storm, aj malo oladi ton, nema potrebe po ko zna koji put za ovakvom pričom...

Kompakt i DLSR aparati naprosto nisu konkurencija, oni se međusobno dopunjuju. Jedino pravo rešenje je imati i jedan i drugi, a koji će to modeli biti, zavisi od mnogih, često ličnih preferencija, a u krajnjoj liniji i spremnosti i mogućnosti da se ulaže u opremu.

To je valjda napokon svakome jasno i nema potrebe i dalje potezati raznorazne "vs." priče tog tipa. U pitanju su babe i žabe, dakle nešto što se i ne može i ne treba porediti.

Ma kažem ja! U cilju postizanja mira na forumima, treba zabraniti proizvodnju bilo kakvih registratora svetla ukoliko im je senzor manji od 24x36mm


Meni je bzv. što su kvalitetni prosumeri postali velika retkost. Otišli su u krajnosti ili ultrakompakta (kod kojih vidim strašnu degradaciju kvaliteta slike) ili ultrazumova (opet degradacija kvaliteta slike (još manji senzori) + smanjili su svetlosnu moć objektiva + neki previše glomazni (Fuji prosumeri)) ili deru sa cenama u odnosu na ono što pružaju (G11, LX3). I ti što su malo bolji su velika retkost po radnjama. Canon A640IS je neki od poslednjih koji mi se "sviđa". A i on nije imao 28mm. Fuji 6500 nema dostojnog naslednika. Pro1 ili C8080 da ne spominjemo.

Tržište za takve aparate postoji. Ne verujem da ugrožavaju prodaju patos deselerova jer mnogi NE ŽELE da uče sve što bi trebalo znati da se iz deselera izvuče optimum. Ne maximum, nego bar optimum. Ali žele što univerzalnije rešenje u jednoj mašini pa i platiće ako mora. Meni to ne treba, ali ponekad ne znam šta da preporučim ljudima koji nisu za DSLR.

I slažem se da su Pro1 i C8080 još nedostignuti što se kvaliteta slike tiče.

ma slobodno reci nece storm nista, on samo ruzno zvuci, mislim da i nije pravi storm samo onako malo jaci povjetarac

zafrkavam se fakat, i ne zelim nikoga isprovocirati, ali eto da ima bar neko da podjeli misljenje jer sam na to i ciljao, da ovakvi aparati imaju i te kako trziste samo da budu razumne cijene.
A da sam bolovao za prosumerom kupio bih ga nebih uzeo slr, npr. nisam ni skljocnuo sa mojim g9 otkad sam uzeo slr, dao ga kolegi i ne osjecam nostalgiju nimalo osim kad bih ga mogao nositi u dzepu i opet snimiti priostojne slike.

Ako ih i bude, kada pogledam G11, ne verujem da će cene biti razumne.
Al' ajd, neka ih bude.

Jedini razlog za kupovinu (i postojanje) prosumera sa cenom jeftinijeg DSLRa je kompromis kvaliteta slike spram kilaze i gabarita. U istim rukama prosumer i jeftini DSLR ne mogu biti isto. Pitanje je, ali subjektivno, koliko je ta razlika mala-velika, koliko kome bitna itd.

A u vezi teme, interesuje me odnos Pro2 i G serije. Ne vidim logiku u tome da Pro2 bude dobar koliko G modeli.

Pozdrav

Nebojša, aj' ne skreći priču na moj kolosek, nego se obrati onima koji takve priče iniciraju (pod 1)!

Pod 2, nisam ja linkovao onu smehotresnu temu, samo da Te obavestim, pošto mislim da njen sadržaj malo stvara nervozu.

Nego, kad me već prozivaš, ajde da postavim pitanje - kako to sad odjednom nije Digic4 odgovoran za CONE (koji i dalje samo Ti vidiš), kad je do juče bio?

@EmirHozic
Ti pre svega, da bi se zezao, moraš neke stvari da naučiš - nije ovde priča o tome da li je DSLR bolji od kompakta (to je van svake diskusije), već o tome što si pokrenuo lavinu besmislica time što si Rebel proglasio za "početak ere plastikanaca", kao da su do tada aparati pravljeni isključivo od sivog liva. To može da kaže samo neko ko ne zna šta je bilo pre toga. Možda bi bilo bolje da smo čekali da Pentax napravi DSLR za normalne pare ili da svi pređemo na Pro1 i po mogućstvu, divimo mu se jedno 10 godina, iako je pregažen vremenom i šije ga svaki, do poslednjeg Ixusa?

@NShappy
Posle onog zajedničkog gafa po pitanju preporuke DSLR-a, ni sam više ne preporučujem isti bilo kome ko eksplicitno ne naglasi da to želi. Tako da, nisam u toj grupi, koji pošto-poto preporučuju DSLR, ali ovo i nije preporuka, nego konstatacija.

Pozdrav

ehhhhhh, taj DIGIC IV...



Pozz

Nema potrebe da insinuirate bez veze, valjda je i malom detetu jasno da boju ne dodaje procesor, nego softver koji je povezan sa njim.

Storm, ne stvara nervozu ta stara tema, nego nervozu stvara ponavljanje milion puta prežvakane priče prosumer vs. DSLR, priče koja je bila besmislena i pre mnogo godina, a kamoli danas.

Ako se nešto poredi, u korenu svakog poređenja treba da bude nešto što je u osnovi slično, a ne toliko različito kao prosumer i DSLR.

Što se tiče tog efekta koji ste vi nazvali CONE, a zapravo pun naziv bi bio "Povremena greška u reprodukciju boja kod aparata sa prvim verzijama softvera povezanih sa DIGIC IV procesorom", glupo mi je da o tome više pričam. To vidi svako ko hoće da vidi, a ko neće, njegova stvar...

Evo još jednog, ko zna kog po redu primera, pa neka i dalje ja budem "jedini koji to vidi"....i dosta više sa skretanjem teme...

To je problem fotografa, a ne aparata.


Možda bi bilo dobro da jednostavno pročitaš da NIJE u pitanju ovo_vs_ono nego priča o padu kvaliteta pojavom Rebela. Pokušaj da se udubiš u ono što ovlaš pročitaš, pa nećeš videti ono što ne piše.

I ovo gore nije insinuacija. Dok nisam napisao da je "za svaki problem procesiranja odgovoran firmware, a ne procesor" u jednoj od plejade tema koje su se bavile ovim imaginarnim problemom, Ti si non-stop tvrdio da je je za to odgovoran Digic4, te da od toga "pate svi aparati koji imaju taj procesor". Ni do dana današnjeg se priča o tom "fenomenu" nigde nije pojavila i Ti si jedini koji joj je lojalan. Osim ove razlike koja se tiče naprasne promene u stavu da je odgovoran Digic4.

Pozdrav

P.S. Temu si skrenuo Ti i onaj koji je pomenuo "downgrade kvaliteta".

Pojenta koju neki ovde hoće da kažu i sa čime se slažem je da je sa pojavom Rebela došlo do pada kvaliteta prosumera, a postoji određena populacija kojima baš trebaju/odgovaraju kvalitetni prosumeri i ne žele da imaju deseler pa makar bio i nešto jeftiniji od dobrog prosumera.

Aha, ovo je nesto novo. Dakle, to je vazilo za prve verzije softvera na DIGIC-u IV i ne vazi vise? Od kad i od kog modela ? Posto na mom Canon-u koji ima DIGIC IV ovakvu narandzastu nisam primetio kod fotografisanja portreta, onda je to ocigledno ODAVNO uklonjeno.

Nisam ja prorok pa da znam kada je Canon promenio, menja, ili će menjati softver aparata.

Mogu da znam samo ono što vidim, a to su slike koje napravim. Imam mnogo slika sa prvim verzijama aparata sa DIGIC IV i nezanemarljiv broj njih je imalo pomeraj boja kao na ovoj slici gore, dosta takvih slika sam već i pokazao.

Kod SX 20 IS primećujem znatno manji procenat takvih snimaka. Od kada to važi i da li važi za sve modele, ne mogu da znam, jer ne probam svaku seriju aparata koja se pojavi.

amen na sve osim na ovo pojenta :D

a rebel skripi evo sad sam ga isao ponovo pronosati, uzmem i odvagnem u ruci sony 828 i rebel i smijesno izgleda rebel spram sonya, o kvaliteti fotke ne govorim, uzmi kartonsku kutiju stavi u nju rebelov senzor i elektroniku i navoj za objektiv i dobit ces bolju sliku od sonija i njegovog purple monster objektiva.

Nije ni cudo da se ovdje ljudi boje pricati protiv canona, evo ja nako ga spomenu kao evociranje uspomene, a ono drama ispade

I fakat ona koza na slici prsti narandzasto, al eto pravit cu se da ne vidim

Nisam ni pitao za prorocanstvo kada ce se to desiti, vec kada se desilo...dakle, proslo vreme. Ali posto kazes i ovo:


Ovo znaci da se to i dalje pojavljuje u serijama aparata sa DIGIC IV koje testiras. Hmmm....zanimljivo.

Ne treba niko da se boji da priča ni protiv čega, samo neka bude argumentovano i sa smislom, najbolje slikom.

@milas, ima toga i kod SX 20, ali u znatno manjem procentu (skoro zanemarljivo), rekoh već samo u tim, za njega najtežim slučajevima:

Evo jednog primera:



Ali osim toga, u celosti gledano, Canonove boje su dobre. Evo još jednog snimka sa ne baš lakim svetlom:



Uskoro izlazi test SX 20, pa ćemo ako treba tamo više o tome pričati.

_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 11.11.2009. u 14:35 GMT+1]}

Posle upload-a jednog kompletića RAW+JPEG (znači I JEDNO I DRUGO u paketu) bez ikakvog čačkanja (znači - ni resize), mogli bismo da pričamo o "problemu". Ovako - ne.

Ovako, na nekim fotkama postoji primesa sive (i neverovatan nedostatak mikrokontrasta), ali kako su iste "obrađenje" ACDSEE-jem, ko zna šta se još može naći na njima.

Emire, aj' za promenu okači jednu fotku, a manje potpiruj vatru sa tim fazonima "ovde se ne sme pipnuti Canon" i tako to. Jednom sam Ti već skrenuo pažnju da ne izmišljaš i ne potenciraš priču koju niko ne pominje, ali vidim da to još nije doprlo dokle je trebalo.

Pozdrav

SX 20 nema RAW :)

Odlično. A nema ni JPEG?
Onda nabaci netaknut JPEG. To će biti dovoljno, obzirom da je lako utvrditi da li je slika čačkana, na osnovu odgovarajućih parametara.

Pozdrav

Za onu Nesinu oranzadu ne pomaze ni RAW.

Samo BCUD.

(To je ona komanda koju poseduje vecina Nikona.)

BCUD???

ArtCool, još si neiskusan sa Canondžijama na forumu...

To je čista provokacija, nije trebalo to da ih pitaš, oni jedva čekaju da ti na to pitanje "odgovore"...

Dobih poruku da je milas obrisao post u kojoj je bio naveo šta znači to BCUD (poruka je glasila: @ArtCool: imas objasnjenje ovde.).

Želim samo da kažem da izmena, a naročito brisanje sopstvenih poruka nakon što je na njih odgovoreno - nije dozvoljena. To se smatra vandalizmom na forumu jer je onda odgovor na taj obrisan post upućen postu iznad njega (što je u ovom slučaju moj post).

Time se potpuno menja tok diskusije i zbog toga se to smatra vandalizmom na forumu => http://www.elitesecurity.org/p1853937

I dosta sa offtopicom na ovoj temi.

Ako dobro procitas sta pise u pravilniku:

"Pod vandalizmom se podrazumeva namerno brisanje ili izmena sopstvenih ili tuđih poruka s namerom da se uništi tok diskusije ili izbegne „odgovornost“ za napisani sadržaj."

A posto to nisam izbrisao da bih izbegao bilo kakvu "odgovornost", niti je tok diskusije postojao osim ako provokaciju ne smatras za "tok diskusije"? Cini mi se da smatras onako kako ti odgovara. Posto sam ja lepo odgovorio @LG-u na njegovo pitanje, on SAMO nastavio sa jednom obicnom provokacijom (poruka je glasila: i tebe su ispalili, ili sl.), a ti si to kao moderator tolerisao. Kad sam ja odgovorio na njegovu provokaciju, ti si obrisao SAMO moju poruku! Ako meni nije dozvoljeno da odgovorim onda sam obrisao svoju poruku na koju sam dobio cistu provokaciju.

milas, po ko zna koji put ti govorim da tebe na ES-u niko ne provocira. Naprotiv, ti si jedini koji na ovom podforumu provocira i to od prvog trenutka od kada si se na njemu pojavio.

Svaki sledeći post na bilo kojoj temi koji samo zaliči na nešto slično odmah brišem u celosti.

I još jedna tema je upropaštena...