[ digisat @ 18.11.2009. 19:19 ] @
Evo ovako da pocnem ovu pricu, kao sto na jednom mestu na ovom forumu kaze internet ne moze da radi ako nema kabla ( odlomak iz serije slozna braca ) dosao sam do otkrica da krivicu za los internet moze da snosi takozvana telefonska parica.

Naime telefonska parica nije parce neprekidnog kabla koji se vodi od centrale ka korisniku nego postoje mesta gde se ovi kablovi nastavljaju preko takozvanih glava, gde od zavisnosti kolko su stare inetalacije telefonskih parica, moze da bude nekolko prelazada kazem patch panela u nizu i gde recimo sam danas video da jedna glava u jednom od ulaza ima da je preko tih glava i tih panela nekako prodrla voda na vise mesta i da je to za posledicu imalo oksidaciju ito najgore vrste da nije ni cudo zasto nekim korisnicima telefonskih linija ne radi ni telefon kako treba a da negovorim o ADSL internetu.

Moje pitanje sad glasi kako da sed oraganizuje da ekipe telekoma izadju na teren i otkloni smatenje ( rdju ) sa ostecenih telefonskih parica. posto su telefonske parice u vlasnistvu telekoma srbije , prepostavljam da mi kao korisnici tekekomovih servisa nebi smeli sami ili nekog privatno da angazujemo da se takvi grupni kvarovi otklone.

Pa ima li neko ideju sta i kako uraditi da se popravi postojece stanje u oblasti internet komunikacija u ovom slucaju telefonske linije to jest parice.

Konkretno mesto ovog kvara se nalazi na adresi 16. oktobar br. 17 Mirijevo.


[ optix @ 18.11.2009. 19:25 ] @
Instalacija koja je unutar zgrade nije u vlasnistvu Telekoma, i oni ne odgovaraju za popravke na tom delu, vec sami stanari.
[ calexx @ 18.11.2009. 19:38 ] @
Otprilike tako, osim ako ormarić sa paricama nije u ulazu, kao što je kod mene. Glavni kabl dolazi podzemno, ulazi u ulaz i tu je ormarić. Od njega smo mi sami razvodili žice do stanova i to je naš problem, ono što je unutra je deo koji održava Telekom ... ipak, mi ne možemo da vidimo da li je unutra rđa ili ne pošto je pod ključem.
[ digisat @ 18.11.2009. 19:48 ] @
Ovde se radi o kako oni koriste terminoligiju glavnoj glavi ili cvoristu gde dolazi debeli kabal sa jedno 500 ili vise parica.

Pa se sa tog debelog glavnog kabla razgranava na sledecih pet kablova, za sledecih pet ulaza gde svaki ulaz ima otprilike po 100 stanova po ulazu.

Znaci to je glavno cvoriste telekoma srbija jer kako ja kao korisnik da skinem oklsidiralu ( zardjalu ) glavu sa kontaktima i da stavim novu i da napravim nove kontakte jer tu je ocigledno problem.

Mislim da za ovakvu vrstu radova ja kao gradjanin ili grupa gradjana nismo ovlasceni da cackamo po necemu sto je vlasnistvo telekoma srbija. Mislim da je majstor koji je danas bio na lokaciji pomeni neki naziv kao silikonska glava ili tako nesto.

Nadams se da neko iz telekoma cita ovakve tekstove pa da moze u smislu kontrole stanja instalacija na pomenutoj adresi 16 oktobar br. 17 da posalje terenske ekipe radi utvrdjivanja cinjenicnog stanja i otklanjanja kvara.


Da nebi bilo ono, sto smo mi gradjani angazaovali nekog nazovi majstora da popravlja nesto sto nije nase vlasnistvo nego vlasnistvo telekoma srbije.

[ calexx @ 18.11.2009. 20:17 ] @
Koliko puta ste ih do sada zvali da to poprave a oni nisu došli?
[ digisat @ 18.11.2009. 22:14 ] @
Netreba da ti pricam ponasanje operatora na broju 977, koji kaze ako imate singnal koji vam omogucava biranje broja nema sta da se popravlja i spusta slusalicu.


A inace kolko su momci hrabri da se nezna sediste telekomovog servisa za odrzavanje ptt linija
[ Ivan Dimkovic @ 18.11.2009. 22:30 ] @
Ako se radi o ADSL pretplatniku, te stvari treba prijaviti ADSL podrsci vaseg provajdera - oni mogu i u realnom vremenu videti bitne parametre linije - ako postoji ogromno slabljenje ili neki drugi tip interferencije, do nivoa da nije moguce pruziti minimalni garantovani servis (recimo minimalni ADSL bitrate koji se nudi) ISP bi trebao da prosledi zalbu korisnika nadleznoj sluzbi Telekoma.

Oni onda mogu ili da uklone smetnju (ako je to moguce) ili da promene paricu ADSL korisnika.

Sto se obicnih "voice" parica tice - koliko me pamcenje drzi, Telekom se tu uopste ne bavi pitanjem data prenosa posto isti uopste nije ni zagarantovan tzv. "univerzalnim servisom" - ako imate neki "modemski sum" jedino vam ostaje da pisete zalbe, ali verovatno je jako mala sansa da ce neko nesto uraditi tek tako.

U zgradi gde zivi moja majka u Beogradu je taj ormaric otvoren (razvaljen, taman da neko moze da dodje i da se "uveze") i unutra i nema bas puno mesta za neku specijalnu smetnju - dolazi snop parica u "crevu", postoji "razdelnik" sa bakarnim konektorima i to je to... nisam bas uveren da je potencijalnih izvor smetnji tu. Daleko je veca sansa da je u zgradi losa infrastruktura ili da ima smetnji na putu same parice do telefonske centrale.

Citat:

A inace kolko su momci hrabri da se nezna sediste telekomovog servisa za odrzavanje ptt linija


Pa sigurno nemaju jedno "srediste" a i u tim sluzbama nema ama bas nista za korisnike, po telefonskim kompanijama se sve radi preko radnih naloga - osim ako nemas nekog rodjaka/prijatelja tamo :)
[ digisat @ 18.11.2009. 23:47 ] @
Sto se kaze u jednom crtanom filmu " e da je para otisao pravo u policiju "

Ili drugcije receno mogu ovi iz lelekom srbija da se djekiraju i da ignorisu sve primedbe gradjana i da kazu kao ovo ili ono nije do nijh ili nije njihovo vlasnistvo, ali cekam dan sa velikim nestrpljenjem kada ce u nasoj drzavi da se pojavi jos jedan operator fiksne telefonije kao i jedan veliki internet provajder.

Pa cu onda da pitam lelekom srbije o nijhovom ponasanju i nadleznostima sve dok oni nemaju konkurenciju dotele mogu da se ponasaju kako hoce, od momenta kad uce drugi ili treci operator borice se za svakog klijenta za svaki potroseni impuls za svaki prevuceni megabajt interneta, jer jedno ce u tom momentu biti jasno sve sto zaradi ta neka druga kompanija lelekom je za toliko kratak.

Pogotovu ako prelasci gradjana kod te neke druge kompanije budu uhvatili maha.


Ja od bilo koje kompanije ocekujem servis i podrsku na najvisem mogucem nivou. Sto izmedju ostalog moze da znaci ako postoji negde kvar ili problem, treba uloziti napor i resiti problem bez obzira o cemu da se radi, pa makar to zahtevalo i promenu kompletne infrastrukture na putu od centrale do prikljucka korisnika u stanu.

Sad na svu sreu sto je ovde kod nas u toku 1997 godine uvedena nova podzemna instalacija to jest stavljali su nove kablove mada se cinimi se jedanput ili dvaput desilo da su bile obilne kise i da je voda prodrla u podzemen instalacije to jest u sahtove gde su ti kablovi. Sad ne znam kolko su ti kablovi i te parice zasticeni od uticaje prodiranja vode u spojnice ( velike djombe ) gde se nastavljaju ti kablovi.

Posto samja video kada su radili nastavljanje tih kablova da su te zice poprilicno tanke malte ne ko vlas kose. i kolko to moze od tog prodiranja da vremenom oksidira ili je u takvim slucajevima ako je propala ta instalacije da izadje ekipa telekoma i zameni ostecene kablove koji opsluzuju nekolko hiljada prikljucaka jer u ovom delu kod nas su velike zgrade po 10 spratova a svaki ulaz ima po 100 stanova priblizno.

I pitam se da li u telekomu postoje neki timovi koji obilaze teren pa konstatuju cinjenicno stanje ako je negde nesto propalo da onda u vidu tehnickog odrzavanja izvrse zamenu propalih instalacije kablova pech panela spojnica ili bilo cega sto vremenom ili dejstvom vlage i drugo moze da dodje do propadanja i unistenja.

Ili treba da nadjem one rome sto kradu kablove ispod mosta na banovom brdu pa da i kod nas malo secnu tu izrdjalu zicu pa da nam ovi iz telekoma naprave linije kako valjaju.
[ dusans @ 19.11.2009. 09:17 ] @
Lepo ti pokvari tvoju liniju i uništi deo u glavi tako da ne može da se popravi i da mora da se stavi nov.
Onda zovi telekom i žali se da ti ne radi telefon (ovo ćeš morati moblinim :))

Pozdrav!
[ newtesla @ 19.11.2009. 09:48 ] @
Lepo ti je rekao Dimković, a ja ću da dodam i da ponovim:

Žali se svom ADSL operateru, uz pretnju da nećeš platiti/prestaćeš da budeš korisnik; zamoli još desetak ljudi iz svog ulaza ili ulaza u blizini da se takođe žale svojim ADSL operaterima - UOPŠTE TI nemaš potrebu da se žališ Telekomu, jer Telekom ne garantuje ispravan vod i minimalni protok TEBI, već tvom operateru ADSL-a (preskačeš hijerarhiju, bre!).

Operater je taj koji plaća zakup ADSL portova Telekomu, a Telekom mu zauzvrat obezbeđuje minimum kvaliteta - provajder, u slučaju lošijeg kvaliteta od onog koji je ugovorom propisan, šalje dopis Telekomu, koji tada ima ugovornu obavezu da smetnju otkloni.

U slučaju zemlje Srbije, mislim da je rok 5 dana od kada operater ADSL-a podnese prijavu na smetnje na liniji... opet napominjem, operater ADSL-a, ne fizička lica koja su vlasnici telefonskih brojeva.

Po otklanjanju smetnji, Telekom obaveštava provajdera o otklanjanju smetnji, ili, što se takođe dešava, iz Telekoma jave da smetnji nije ni bilo, ali poprave :)
[ New Village DC @ 19.11.2009. 13:00 ] @
Nije mi jasno da li se ti žališ kako ti ne radi telefon/ADSL ili te interesuje sama procedura prijave kvara?

Ukoliko ti ne radi telefon, žali se telekomu. Ukoliko ti ne radi ADSL, žali se svom ISP. Ne verujem da se neko uopšte bavi čišćenjem oksidacije po ormarićima i kanalizacijama ako sve radi kako treba. Bitna je funkcionalnost sistema, ukoliko nešto ne radi postoje ljudi koji se time bave. Samo prosledi žalbu na pravu adresu. A jedna od njih su stanari zgrade ukoliko je instalacija zgrade u pitanju.

Pozdrav :)
[ Ivan Dimkovic @ 19.11.2009. 13:18 ] @
Citat:
digisat
Pogotovu ako prelasci gradjana kod te neke druge kompanije budu uhvatili maha.


I novi operateri ce koristiti postojecu infrastrukturu Telekoma - sta mislis, da ce da raskopaju celu zemlju i do svake zgrade dovedu nove vodove? :-)

Prema tome, ako ti bakarni vod iz nekog razloga nije dobar - jedino Telekom moze da ga popravi, i tako ce ostati i u slucaju drugog telefonskog operatera.

Jedini nacin da dobijes drugu paricu ili da se otkloni smetnja koja samo ugrozava prenos podataka je da zapravo imas liniju za prenos podataka - a to je u ovom slucaju ADSL. Samo u tom slucaju se smatra da imas kvar. Ako je u pitanju obicna linija, Telekom za nju garantuje samo kvalitet minimalan za prenos glasa.

Dakle, ako imas ADSL - zalba tvom provajderu.

Ako imas obicnu liniju... slabe su ti sanse.

[ newtesla @ 19.11.2009. 14:12 ] @
Telekom ti garantuje, kao fizičkom licu, i vlasniku telefoskog broja, čitavih 9600 bauda po sekundi :)
[ Dejan2003 @ 19.11.2009. 15:09 ] @
Rdja?
to nema veze s rdjom

ti se zzali na slabu izolaciju papirnih kablova ili vlaznosti parice

imas pravo da tazzis da izadje ekipa "meracha" koji bi izmerili otpornost petlje i / ili samu izolaciju parice

neko pre nego sto si trebao da dobio ADSL je trebao da izmeri karakteristike suma i margina

ali se neko verovatno zzurio pa to nije odradjeno, mada, kabl i kad je u samoj vodi ADSL ce raditi na makar 1Mb/s, dok ISDN netje

koncept s rdjom ti je pogresan
i ukoliko si se u telekomu zalio na rdju
sad stobom zbijaju shale
chuj rdja...
[ calexx @ 19.11.2009. 17:23 ] @
Ja nešto i ne vidim da postoji problem nego je pitanje kome prijaviti zarđale konektore ... koji možda nikome ne smetaju pri radu. Možda bi bilo bolje da za početak vidimo o kojim se problemima radi, da li je ADSL spor ili prekida, koji su parametri tj statistika linije pa će da bude jasnije ko je odgovoran za dalje opravke.
[ Dejan2003 @ 19.11.2009. 17:59 ] @
Sem termina los internet, velike dzombe od spojnica, zardjali kablovi ili zice, nista od verodostojnih chinjenica nemamo da bi sumnjali zasto Digisat ima problem s ADSL-om, daj nam sledece info
chiji adsl,
koji model adsl routera,
anex A ili ANEX B,
koja brzina
da li wifi adsl routr

Adresa na kojoj je, je udaljena od Msana 500 m, znachi duzzina nije
Bakarna parica nemozze da zardja
kablovi su olovni ili pvc/aluminijum, nemogu ni oni
mozda je glava usrkala H2O, kao u mom sluchaju (tu nemozzes nista)

ali iz mog iskustva, ja prvo sumnjam na spliter, a ako je anex b, mogu da se kladim da je spliter

U Crnoj Gori vlada je jos krajem 90 zamenila sve podz kablove s glavama GM mreza
Hrvatska je investirala u to kao da se nista nije desavalo tih godina
Bosna?Pa Bosna je imala ISDN ove za vreme fuc..ing zimske olimpijade '84
Za Sloveniju, netju ni da spominjem
Sta su ovde uradili povodom mreza i transportnih okosnica (sada je 2009), i da li je investitor u gore par navedenih redova njihov telekom ili njihova vlada

u vezi tvojih dzombi, postavi pitanje onima chiji su vlasnici i investitori telekoma aka VLADA
nije da ih branim, meni kad padne kisa ne radi IPTV, u zadnje vreme i kad je lepo vreme, za ISDN da ne i spominjem

daj chinjnice

PS da zbog toga sam uzeo SBB Intenet
[ digisat @ 19.11.2009. 18:44 ] @
Evo i ja da odgovorim na neka pitanja, moje pisanje ove teme se odnosilo na to u smislu popravka telefonske linije radi problema sa ADSL internetom ali ne znam zasto je moderator temu prebacio na rubliku fiksna telefonija, mozda da bi se prikrili probelmi koje imaju ADSL provajderi, ali ajde naka bude.

Moj nazovi provejder je beotel.net

Moj modem tplink 8810 i na pozamicu imam 8816 oba su u Anex A standardu

Moj servis koj beotela je 1mb

Juce su izasla dva coveka jedan izpred beotela drugi navodno u ime telekoma i svi smo jasno i ne dvosmisleno na pomenutoj adresi videli da su
oksitirali ( zardjali ) i da kazem ubudjali kontakti koji su na sraf ( to je stariji tip petch panela za srafljenje, nije kao ovi novi sto je na upucavanje ) Covek iz beotela se zgrozio kada je video stanje kontaktne table ili panela.

Steta sto nisam tom priliko poneo foto aparat pa da sam slikao da ima da vam okacim sliku da vidite, mada ne iskljucujem mogucnost i to da se napravi.

I jos jedna stvar niko nije kod mene dolazio kada su navodno ispitivali tehnicke mogucnosti za internet , nego su to brzopotezno odobrili bez ikakvog ispitaivanja na mojoj adresi, mislim da je neko dosao sa aparatom da meri margine koji preko uredjaja 8816 izgledaju ovako

Downstream Upstream

SNR Margin: 34.9 40.6 db ovo je pri

Modulation: ADSL2

Annex Mode: ANNEX_A



dok je ovo na uredjaju 8810 margina za upstim cak i do 45 db

a tip zi beotela kaze margina od 45 db super. a ja sam cuo da margine treba da budu u rasponu od 20 -40 db

U svakom slucaju ovde internet iz nekog razloga nevalja pa nevalja



[ calexx @ 19.11.2009. 19:21 ] @
Otkud to da je loš podatak po kome je odnos signal šum veliki?
[ Jbyn4e @ 19.11.2009. 19:21 ] @
Jel'?
Onda meni uopste ne valja:
Citat:

US Margin 29
DS Margin 31


Ko te to slagao za 20 do -40? To zavisi kako koji ruter prikazuje... po onome sto si naveo, ti ne da bi trebalo daimas internet, nego bi sa tim podacima (doduse ne znam sto nisi kopirao i ostale parametre) trebalo da mozes bez problema i 16Mb/s


P.S. Kako se to tebi manifestuje "los internet"? Daj malo rezultate pinga, tracert-a, i slicno...
[ calexx @ 19.11.2009. 19:33 ] @
Kod mene je D 31.0 i U 31.9 a od ostalih podataka piše da je moguće 24404/1110 ... još samo da idućeg meseca proverim kako će da radi 16. ;)
[ Dejan2003 @ 19.11.2009. 21:26 ] @
Nisi nam rekao sta je sustina problema tvog/Beotelovog Interneta, uhvatio si se za budj. srafove, mada garantijem da si zakucao ekserima iz 19 veka paricu tu bi radilo 5Mb/s. Kako ti se manifestuju problemi
-prekidi, koliko nu treba za reconnect
-los download (koja ti je brzina na www.speedtest.net ) okachi ovde
-los upload

po ovome sto nam nisi objasni sumnjam da ti lose vuku torrenti?

--just my two cents--
[ newtesla @ 20.11.2009. 11:17 ] @
Digisat, recimo mogao bi da nam ostaviš hiljadu pingova ka beotelu, recimo:

Code:

ping www.beotel net -n 1000


pa nam pošalji samo poslednjih desetak redova, sa statistikom.

Ovo mislim da će potrajati 15-tak minuta, za to vreme nemoj da koristiš internet na tom, ili bilo kom drugom računaru, da bi merenje bilo verodostojno.

Takođe, pomogao bi i traceroute:

Code:

tracert www.beotel.net


ili

Code:

tracert www.telekom.yu


pa da vidimo šta ne valja, i koliko. Jer, milion puta sam doživeo da je kod korisnika loš internet zbog samog računara, tj. softvera na njemu. Pa čisto da proverimo.
[ newtesla @ 21.11.2009. 10:14 ] @
Izgleda da je internet proradio dobro, čim nema digisat-a...
[ digisat @ 21.11.2009. 10:40 ] @
Proradila je ministarka za telekomunikacije . pa prema novim informacijama je raspisan tender za licencu za drugog operatora u fiksnoj telefoniji. Sramota je da postoji 150.000 zathteva za uvodjenje telefona, kao i da postoji veliki broj zahteva za dobijanje ADSL internet servisa kojima nazalost nije moguce uraditi realizaciju tih zahteva.

Sad po vestima koje se mogu procitati na internetu i u domacoj stampi najozbiljnija firma koja bi mogla da bude kod nas drugi operator za fiksnu telefoniju je Norveski Telenor, sto je po meni kvalitetna firma, pa se nadam da ce oni uvesti onih 150.000 tel prikljucaka, popraviti instalaciju kao u mom i drugim slucajevima, kao i oni korisnici koji das zbog velike zauzetosti telekom srbija nemogu da dobiju ADSL internet i na kraju da ne zaboravim da preostali dvojnici se raspetljaju.

KOd mene je mozda izmedju ostalog sem izrdjalih kontaktnih veza na glavnoj tabli problem i kod nama famoznog provajdera www.beotel.net
[ Ivan Dimkovic @ 21.11.2009. 10:45 ] @
@digisat,

Tih 150 hiljada verovatno nemaju ni osnovne tehnicke uslove (bakarni vod) i vrlo verovatno su vecinom u nekim ruralnim krajevima - tako da cisto sumnjam da ce Telenor graditi bakarne vodove tamo gde se ne isplati (zapravo, cisto sumnjam da ce Telenor uopste graditi bilo kakve vodove - obicnu telefonsku uslugu ce pruzati preko 3G mreze najverovatnije i preko Telekomovih vodova preko zakupa). Privatni operateri, za razliku od ex-monopoliste, nemaju obavezu pruzanja "univerzalnog servisa" i odlucuju sami gde ce da pruzaju usluge.

Sto naravno ne znaci da ne treba da ih ima, licno mislim da je greska sto se daje samo jedna licenca - licencu bi trebao da dobije svako ko je spreman da je plati i ko ima minimalne tehnicke uslove za taj posao.

Opet, cak i u zemljama gde je pre vise od 10 godina otvoreno trziste, ex-monopolisti i dalje drze ogromnu vecinu pristupne infrastrukture (bakra), tako da ce tvoja parica najverovatnije jos duuugo vremena ostati u vlasnistvu Telekoma. Jedino ce mozda ponudjac usluga preko nje biti druga firma.
[ digisat @ 21.11.2009. 11:09 ] @
Mislim da je ova prica malo smesna, da telenor nece uvoditi bakarne parice i slicno pa oni da bi se dokazali i pokazali sem imena ovom stanovnistv trebaju da pokazu i drugcije bolje lice nego sadasnji telekom, izmedju ostalogda bi poceli da dobijaju nove korisnike treba telenor ili ko vec bude dobio tu licencu da se pokaze.

Pa zar je MOBTEL koji je kupio telenor bio u savrsenom stanju, mislis da telenor nije podigao ni jednu novu baznu stanicu koja kosta najmanje recimo 50.000 evra ili da telenor nije ugradio i unapredio postojeci MOBTEL.

A koji je to posao uvodjenje bakarnih parica, nema po beogradu sahtova ili bandera gde se mogu poloziti kablovi ili po zgradama. Pa kod mene je PTT kablovska tv za par dana uradila potpuno novu instalaciju za kablovsku tv koja je sad odvojena od vodova za telefonske linije.

U ovoj zemlji kolko je nezaposlenih da se samo 10.000 ljudi stavi u pogon uvodjenja nove bakarne infrastrukture pa za jedno 2 godine cela srbija da se izkablira od nuel to jest od pocetka, uz dobru organizaciju masine alate. Ali jednom kada se to uradi kao posao onda se posle toga samo beru pare.
[ Ivan Dimkovic @ 21.11.2009. 11:12 ] @
Citat:

Mislim da je ova prica malo smesna


Smesna nije, ali mislim da ti nemas bas puno iskustva sa "deregulisanim trzistima".

Bazne stanice su jedno, a bakarne parice su nesto sasvim drugo.

Bakarne parice su vrlo skupa a malo isplativa investicija - i nema nikakve potrebe graditi ih kada je Telekom Srbija duzan da ih najmi drugim operaterima.

Razmisli malo - za jednu baznu stanicu ti treba zakupljen prostor na nekom brdu ili na krovu zgrade i to je to - a za raskopavanje grada i provlacenje parica ti treba mnogo vise + ta investicija ti ne donosi bas puno profita a kosta sv. petra kajgana.

Evo ovde gde ja zivim (Nemacka) je trziste deregulisano pre vise od 10 godina, pa opet - Deutsche Telekom (bivsi monopolista) i dan danas drzi gotovo kompletnu bakarnu infrastrukturu (>95%) osim u par urbanih centara gde su drugi izvukli malo lokalne mreze - ali to su minimalne mreze, koje spadaju u statisticku gresku.

Vodafone, recimo, nudi uslugu fiksne telefonije (eto oni dodju bas ko ekvivalent Telenoru u Srbiji) - ali iskljucivo preko parica Deustche Telekom-a ili preko njihove 3G mreze, nisu ludi da raskopavaju gradove jer je to enormna investicija koja bi se isplatila za mnoooogo godina. Nigde neces videti ni metar bakra koji je Vodafone izgradio iz prostog razloga sto im se ne isplati.

Ne verujem da ce u Srbiji biti drugacije. Isto tako je i u UK, Francuskoj... a to su mnogo veca trzista sa mnogo vecim profitom po korisniku (ARPU), pa ni tamo niko nije lud da gradi novu bakarnu mrezu kada vec postoji stara.

No, zivi bili pa videli.

[ digisat @ 21.11.2009. 11:34 ] @
Da nemaki telekom sigurno nece dozvolliti da postoji jedan orman sa izrdjalim kontaktima kao sto je ovaj kod mene nego ce posleti 2 ili coveka da prepakuju te lise kontakte i rese problem.

Jos jedn svtar me zanima da li negde u inostranstvu je koa kod nas sto kazu ovi iz telekoma do nase table u vasoj zgradi je nasa instalacija a od table do vaseg stana je vasa instalacija ili su tamo drugciji stavovi i pravila pa naprimer nasa instalacija je sve od centrale do vaseg utikaca u zidu i mi tu instalaciju odrzavamo mislim da jer ovu pricu do table i od table ( tabla = razvodna glava ) izmislili kako bi nazovi majstori za telefonske linije mogli gradjanima da uzimaju pare za uvodjenje linija.

Mislim da bi ovo ponasenje telekoma srbije trebalo da se promeni od strane ministarstava za telekomunikacije i saobracaj i da se proglase svi vodovi od telefonskih centrala do prikljucaka gradjana u vlasnistvu telekoma i da im ministarstvo na neki nacin nametne obavezu odrzavanja telefonske infrastrukture do uticnice korisnika.
[ calexx @ 21.11.2009. 11:40 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Bakarne parice su vrlo skupa a malo isplativa investicija - i nema nikakve potrebe graditi ih kada je Telekom Srbija duzan da ih najmi drugim operaterima.
Šta ovo znači? Telekom ima višak parica pa će da ih iznajmljuje drugima, Telekom nema višak parica ali će da isključi neke korisnike da bi najmio parice drugom operateru ;) ili će Telekom da postavlja nove parice pa ih ponudi?
[ Ivan Dimkovic @ 21.11.2009. 11:48 ] @
@calexx,

Ne mora biti "viska" parca - mozda neki korisnici zele da predju kod drugog operatera - u tom slucaju ce parica i dalje ostati ista, samo ce se promeniti provajder usluge. Sigurno nece doci ekipa, raskopati ulicu i uvesti drugu fizicku paricu - toga nema nigde :)

Isto kao i za ADSL - nista se ne menja u slucaju fiksnog telefona. I u jednom i u drugom slucaju postoji zajednicki resurs (parica od tebe do nekog razdelnika) i taj resurs moze biti deljen izmedju vise provajdera.

Za koriscenje parice, Telenor ce Telekomu placati neku naknadu.

@digisat,

Citat:

Jos jedn svtar me zanima da li negde u inostranstvu je koa kod nas sto kazu ovi iz telekoma do nase table u vasoj zgradi je nasa instalacija a od table do vaseg stana je vasa instalacija ili su tamo drugciji stavovi i pravila pa naprimer nasa instalacija je sve od centrale do vaseg utikaca u zidu i mi tu instalaciju odrzavamo mislim da jer ovu pricu do table i od table ( tabla = razvodna glava ) izmislili kako bi nazovi majstori za telefonske linije mogli gradjanima da uzimaju pare za uvodjenje linija.


Pazi ovako, telefonska kompanija vlasnik parice odgovara do razdelnika u zgradi.

Medjutim, zgrada mora imati standardnu infrastrukturu u kojoj ne bi smelo biti problema. Ukoliko dodje do smetnji, za odrzavanje dela u zgradi je zaduzena uprava zgrade koja ce platiti servis, mada sansa da nesto nije u redu u pravilno uvedenoj infrastrukturi u nekoj zgradi je ravna nuli.

Citat:

Mislim da bi ovo ponasenje telekoma srbije trebalo da se promeni od strane ministarstava za telekomunikacije i saobracaj i da se proglase svi vodovi od telefonskih centrala do prikljucaka gradjana u vlasnistvu telekoma i da im ministarstvo na neki nacin nametne obavezu odrzavanja telefonske infrastrukture do uticnice korisnika.


To nisu lake odluke, a ni lake stvari - ne mozes ti nesto sto nije necija imovina odjednom da proglasis necijom imovinom. Ono sto mozes da uradis je da pitas svaku zgradu da li zeli da ovlasti Telekom za odrzavanje infrastrukture u njoj, a da na osnovu toga ta infrastruktura pripadne Telekomu.
[ digisat @ 21.11.2009. 11:59 ] @
Mislim da ce tek da sledi instaliranje potpuno novih instalacija gde ce umesto telefonskih kablova, da se provlace mrezni kablovi pa preko jednog kabla moze se u okviru od osam zica da se 4 iskoriste za mresni prikljucak i preostale 4 za recimo 2 digitalne telefonske linije ili nesto slicno kad kazem 4 zice i mrezni prikljucak mislim na DSL servis sto nije neka daleka buducnost.

Sad kada je bio renoviran hotel moskva u svakoj sobi su uvedena po dva mrezna kabla jedan za internet drugi za telefonsku liniju i neke dodatne servise tipa pay tv ili nesto drugo.

Mislim da bi ova nova tehnologija zasnovana na mreznim DSL prikljucima trebalo da dodje i kod nas.
[ Rumpletstilskin @ 21.11.2009. 12:11 ] @
Citat:
digisat: Sad kada je bio renoviran hotel moskva u svakoj sobi su uvedena po dva mrezna kabla jedan za internet drugi za telefonsku liniju i neke dodatne servise tipa pay tv ili nesto drugo.
Malko je povelika razlika izmedju kabliranja u zgradi/hotelu i infrastrukturnog kabliranja ispod xyz kilometara ulica, da i ne pominjem ogranicenja ethernet kablova.

Ono sto je verovatnije, ne uskoro ali je moguce, je zamena bakra FTTx-om, odnosno optickim kablovima. Ne treba ocekivati bas kabl do svake kuce ali jednog dana...
[ kalimero 011 @ 21.11.2009. 12:17 ] @
Citat:
Ne mora biti "viska" parca - mozda neki korisnici zele da predju kod drugog operatera - u tom slucaju ce parica i dalje ostati ista, samo ce se promeniti provajder usluge. Sigurno nece doci ekipa, raskopati ulicu i uvesti drugu fizicku paricu - toga nema nigde :)

Isto kao i za ADSL - nista se ne menja u slucaju fiksnog telefona. I u jednom i u drugom slucaju postoji zajednicki resurs (parica od tebe do nekog razdelnika) i taj resurs moze biti deljen izmedju vise provajdera.

Tako je, ovako se radi u normalnim zemljama. Ali, koliko znam, kod nas još nije regulisano kako će se LLU sprovesti, a poznajući našu infrastrukturu i kad se donesu pravilnici proći će dosta vremena pre nego što se u praksi i sprovede mogućnost o kojoj pišeš.
[ Dejan2003 @ 21.11.2009. 12:23 ] @
@digisat
izvini na mom/nasem kineskom ili ti Excuse my French
mozda me nisi najbolje razumeo
ili ja samo pokusavam da pomognem nekome ko to nece

daj ping
daj tracert
kakav je download / upload
kako se manifestuje los internet
u kom periodu dana se to desava
i to sve s beotelovog rutera/modema ne preko tvoje opreme linksys tp link whatever...
vezi se ETH ili USB zavisnosti sta nudi beotel

bude li zardjale "mashinske zavojnice" ja sam "over and out"
[ Ivan Dimkovic @ 21.11.2009. 13:55 ] @
Citat:
digisat
Mislim da ce tek da sledi instaliranje potpuno novih instalacija gde ce umesto telefonskih kablova, da se provlace mrezni kablovi pa preko jednog kabla moze se u okviru od osam zica da se 4 iskoriste za mresni prikljucak i preostale 4 za recimo 2 digitalne telefonske linije ili nesto slicno kad kazem 4 zice i mrezni prikljucak mislim na DSL servis sto nije neka daleka buducnost.


Nope, to je preskupo i to se nigde u Evropi ne radi na zalost.

Ono sto ce doci u Srbiju mozda za godinu-dve je VDSL2, a to je FTTC ("Fiber to the Curb") - dakle, svaki kvart ima "kutiju" od koje idu obicne telefonske parice ka korisnicima, a od te kutije idu opticki linkovi ka ISP-u.

Sa VDSL2 tehnologijom mozes imati do 100 Mbit/s (zapravo 200 Mbit/s sa 30 MHz propustom) preko telefonske parice - to je daleko jeftinije za izgradnju posto parice vec postoje, i to je dominantan metod u Evropi.

U Nemackoj je konfiguracija sledeca - do kvarta se dovuce opticki link propusne moci 2 Gbit/s, koji snadbeva 48 VDSL portova, tj. postoji mnogo vise optickih linkova koji se cuvaju za jos VDSL razdelnika (N x 48) - i preko toga ide VDSL i IPTV do stanova.

Opet, i tu fizicku infrastrukturu obicno drzi ex-monopolista, posto samo ex-monopolista ima toliku kolicinu bakarnih vodova - drugi eventualno mogu da koriste pristupnu mrezu i nude svoje usluge.

Bakar is not dead - takoreci, i pored vise prognoza da ce umreti, do sada nije umro... stavise, do pre nekoliko godina je bilo apsolutno nezamislivo da bakarna parica nosi 200 Mbit-a... a eto, danas moze :)

Za operatere je to najjeftiniji nacin sirenja mreze - jer sve drugo zahteva ENORMNE troskove - nije problem doci sa optikom do kvarta (kao za VDSL) - problem su individualne zgrade, i taj film sigurno necemo skoro gledati.
[ newtesla @ 21.11.2009. 18:21 ] @
Priključujem se pozivu dejana2003:

Digisat, daj nam podatke o kvalitetu linije, pa da vidimo da li ta rđa ima veze, ili ne. A te priče ŠBBKBB su ionako neizvesne....

...pogotovo ona priča o ethernet kablu... em što bakarna parica može da nosi više (već objasnio Ivan - a stara je činjenica da NIKO nije uspeo da prenese 100MBit/s, ni preko metar crossover-a), em što eth može da piči tek 100 metara (90+10, po standardu), i to tek u idealnim uslovima, i vrlo je osetljiv na smetnje...

I opet, daj nam ping, tracert, i eventualno speedtest.
[ newtesla @ 24.11.2009. 07:56 ] @
Pošto digisata nema već danima, dogodila se jedna od dve stvari:

-internet mu je popravljen;
-internet mu je skroz crko, pa ne može da se odazove.
[ digisat @ 29.11.2009. 22:31 ] @
Cekam da vidim koja strana kompanija ce da dobije licencu za fiksnu telefoniju pa da posle probamo i njihov link za internet, prepostavljam da ce ta neka druga kompanija da sem fiksne telefonije ponudi kvalitetan internet.

Tada ce mnogima da svane.
[ newtesla @ 03.12.2009. 08:34 ] @
Samo ti čekaj...

...uostalom, još nam nisi dao nikakvu "tehnikaliju" vezanu za tvoj loš internet - ni ping, ni speedtest, ni traceroute?

Ne kužim - po čemu je taj internet što imaš loš, i na šta se tačno žališ? ...čiji god da je....
[ ljuba.micic @ 03.12.2009. 10:39 ] @
Dejan2003:...mada, kabl i kad je u samoj vodi ADSL ce raditi na makar 1Mb/s, dok ISDN netje.....

Upravo ovaj problem bio kod mene pre 3 dana. ADSL ( telekom ) radi OK, tel. signala nema ( ISDN ). Pozovem 977 preko mob i obecase da ce biti popravljeno sledecg dana. Posto to nije bio slucaj, odem do Telekoma ( poznajem coveka ), objasnim.... Dodje odmah, izmeri sve i konstatuje da je kvar na stubu ( na ulici ). Pola sata nakon njegovog odlaska, pozvoni tel. i "majstori'"sa stuba pitaju da li je sve u redu. Objasnise da je voda u kutiji prouzrokovala kvar....
[ Beltrammi @ 04.12.2009. 13:57 ] @
cuj - ne radi mu internet, a on razmislja o bakarnoj glavi, jbt ! To bi bilo kao da ti nestane ode struje, a ti pomislis da je eksplodirao TE Obrenovac. Malo procackaj opremu i nemoj previse da se uzdas Telenor ili slicne price osim ako ne radis za njih pa pustas maglu ovde.

Telekom daje bakarnu paricu do razvodne kutije u zgradi. Ja sam hteo da uvedem drugu liniju iz vremena dial-up-a pa su mi rekli da oni prvo proveravaju da li taj mali razdelnik u zgradi ima mesta i ako ima onda ti sam ili neka kompanije treba da razvuces zicu do tvog stana. Ako pak nema slobodne parice - nista ! Sva sreca pa je naisao ISDN tako da nisam morao da razvodim paricu sa 5 sprata. Jedino sto posle kad je stigao aDSL sam se malo pomucio da nadjem Annex B ruter. Uglavnom, tu liniju koristi moja keva kojoj je vazno da radi skype da me cuje.

Uzgred, u Italiji je osetan pad korisnika fiksne telefonije. Razlog - GSM. Telekom i drugi nisu hteli da nude aDSL uslugu ako prethodno ne uzmes fixni telefon jer kome bi oni njega uvalili. Medjutim sad od kada ide mob internet ljudi imaju alternativu, mada bi mob sa istim sa protokom bio daleko skuplji od fixna + adsl. ja npr placam 20 evra pretplatu na fiksni i sito toliko za aDSL, rracun stize dvomesecno i to je oko 80 evra + impulse koje nakuckam. Zasto ovo pricam. Pa izracunajte, ko ce uvoditi paricu kad pada broj zinteresovanih, a jedino sto je drzi je aDSL. Slicno: da li bi ste vi u stanu razveli cat5e ili presli na wireless ?

Mislim da je sad mrtva trka izmedju FTTH i wirelessa.

[ Ivan Dimkovic @ 04.12.2009. 14:09 ] @
Citat:
ljuba.micic
Upravo ovaj problem bio kod mene pre 3 dana. ADSL ( telekom ) radi OK, tel. signala nema ( ISDN ). Pozovem 977 preko mob i obecase da ce biti popravljeno sledecg dana. Posto to nije bio slucaj, odem do Telekoma ( poznajem coveka ), objasnim.... Dodje odmah, izmeri sve i konstatuje da je kvar na stubu ( na ulici ). Pola sata nakon njegovog odlaska, pozvoni tel. i "majstori'"sa stuba pitaju da li je sve u redu. Objasnise da je voda u kutiji prouzrokovala kvar....


Ne vezano samo za ovo, ali jedno od resenja je nuditi ADSL uslugu bez telefonske - dakle, parica se koristi samo za vezu sa DSLAM-om, a ne do telefonske centrale.

Telefonija se realizuje preko SIP servera - Telekom moze, recimo, imati svoj SIP server - korisnik dobije ruter koji ima VoIP i obicne analogne / ISDN prikljucke - i na njega kacite obicne telefone. Sve ide preko SIP servera, ukljucujuci i fax signale (T.38) - meni je cela kucna telefonska instalacija tako povezana, mada imam ISDN koga koristim samo za lokalne pozive (posto su uracunati u cenu) posto moj provajder ne nudi DSL bez telefona, a mrzi me da menjam provajdera.

Time je moguce imati telefonski servis i preko daleko gore veze nego one neophodne za ISDN (koji je sinhron i koji nece raditi u gomili slucajeva kada ADSL radi, kao sto ljudi rekose) - a ako je sve realizovano kako treba, korisnik ne bi trebao da primeti razliku u kvalitetu (ako se koristi 64 kbit/s G.711 PCM)

Takodje, ovo drasticno snizava cenu - posto su telefonske centrale skupa rabota, u odnosu na multi-funkcionalni SIP server. U Nemackoj je moguce tako ustedeti 15-20 EUR mesecno, i imati telefon (SIP) + ADSL za 15-tak EUR mesecno, ruter uracunat u cenu.

Citat:
Beltrammi
Mislim da je sad mrtva trka izmedju FTTH i wirelessa.


Mislis FTTC i Wireless-a - posto FTTH nije uopste zastupljen u Evropi (niti ce biti uskoro)

ADSL je inace dominantni nacin dovodjenja broadband interneta u domove - a sa VDSL (FTTC) inkarnacijom to ce ostati jos duuuugo vremena. HSDPA internet ne moze da se poredi sa VDSL2 servisom, a preko njega je moguce dovuci i IPTV za stanove sa premium uslugama.
[ Dejan2003 @ 04.12.2009. 19:56 ] @
Za SIP si u pravu, treba mi minimum 512kbp/s eto GSM, fixni, VoIP, ma terminacije svuda (chitaj beslatnih poziva) s bilo chega


[Ovu poruku je menjao Dejan2003 dana 04.12.2009. u 21:10 GMT+1]
[ digisat @ 05.12.2009. 18:19 ] @
Evo sta pisu novine u vezi prestojece trke za licencu


http://www.blic.rs/ekonomija.php?id=123958


bas me zanima koju bi voleli firmu da vidite kao pobednika.
[ Beltrammi @ 06.12.2009. 06:27 ] @
tu smo znaci. Dobro sam te procitao. Od navodnog kvara na glavi dosao si ovde da agitujes za uvodjenje stranih operatera na gotovo jedini profitabilni sektor u drzavi.

Po meni sektor telekoma, kao i vojska, policija, zdravstvo, komunalije i osnovno skolstvo treba da ostanu u rukama drzave. Dakle ne samo da se ne dozvoli ulazak stranih operatera vec i da se spreci i privatizacija. Sve zemlje zapadne evrope koje su privatizovale telekome i ostale javne servise pokajale su se. Rezultat svega je opste poskupljenje usluga i prilicno haoticna ponuda na trzistu.

Zasto ovo govorim ? Danas su telekomunikacione usluge neophodne te to ovim kompanijama daje sigurnu zaradu. Hvaljenje austrijskog VIP-a da je ulozio milione u opremu smesne su kad se pogleda ostvareni profit. Jos su smesnije humanitarne organizacije Telenora i slicne stvari. Za Srbiju je bitno da ovako siguran izvor prihoda ima u svojim rukama. Na taj nacin moze se lako krpiti budzet gde zafali, a potrebno je nasoj drzavi cija je privreda trokirala. Naravno jasno je da ce JP uvek biti pod uticajem politike, da ce biti nekompetetnih ljudi kao sto je npr apsurd - pravnik 74godiste da bude generalni umesto recimo neki profa sa ETF ili FTN, ali, ali ono sto je najbitnije da profit ostaje drzavi i za drzavu.
[ Rumpletstilskin @ 06.12.2009. 07:08 ] @
Citat:
Beltrammi: Dakle ne samo da se ne dozvoli ulazak stranih operatera vec i da se spreci i privatizacija. Sve zemlje zapadne evrope koje su privatizovale telekome i ostale javne servise pokajale su se. Rezultat svega je opste poskupljenje usluga i prilicno haoticna ponuda na trzistu.
Proleter, imas ti za ove nebuloze nesto konkretno, studije, istrazivanja, ankete korisnika ili nedeljom ranom zorom ispunjavas partijske duznosti?

Citat:
Hvaljenje austrijskog VIP-a da je ulozio milione u opremu smesne su kad se pogleda ostvareni profit. Jos su smesnije humanitarne organizacije Telenora i slicne stvari.

Jeebus! Pa osnovni cilj firme je profit, nebitno da li pravi cackalice ili pruza telekom usluge! Ili se to promenilo dok nisam obracao paznju?

Citat:
Za Srbiju je bitno da ovako siguran izvor prihoda ima u svojim rukama. Na taj nacin moze se lako krpiti budzet gde zafali, a potrebno je nasoj drzavi cija je privreda trokirala.
Jeebus No. 2! Kako pokrpiti proneveren budzet? Zloupotrebom monopola!

Citat:
...npr apsurd - pravnik 74godiste da bude generalni umesto recimo neki profa sa ETF ili FTN, ali, ali ono sto je najbitnije da profit ostaje drzavi i za drzavu.
Zasto direktor mora da bude iz struke? Pozeljno je da razume osnove firmine delatnosti, za sve ostalo ima pomocnike, direktore sektora i slicno. Ne znam kako ti to zamisljas, ali direktor kao one-man-show koji moze i da pregovara sa bankom i da opravlja kablovske spojnice prolazi kod SZTRa, u velikim firmama je stvar drugacija.
[ Beltrammi @ 06.12.2009. 09:37 ] @
ti si ili glup ili zlonameran. Evo ti prosta racunica. U Srbiji se npr. dnevno posalje milion SMS poruka. Zasto da dozvolimo da neki stranci uzimaju profit od ovoga ?

Bojim se da nemamo puno izbora.

Direktor bi trebalo da je iz struke da bi uospte mogao davodi veliku kompaniju i da zna trendove u narednih 20 godina. A za pregovore sa bankama i drugo uvek moze da ima pomocnika.
[ Rumpletstilskin @ 06.12.2009. 10:05 ] @
Citat:
Beltrammi: ti si ili glup ili zlonameran. Evo ti prosta racunica. U Srbiji se npr. dnevno posalje milion SMS poruka. Zasto da dozvolimo da neki stranci uzimaju profit od ovoga ?


Prva varijanta: da drzava zadrzi monopol nad telekomunikacijama, kljakavu uslugu i bezobrazne cene (koje placaju gradjani) ne bi li presipanjem para (sto nije bas legalno) pokrpili doope koje je ta ista drzava pocepala

Druga varijanta: da se liberalizuje trziste ne bi li se poboljsale usluge i smanjile cene, kao sto je uradjeno u svim normalnim zemljama

Hmmm, kad bolje pogledam u pravu si, ja sam glup. Ali mi opet nisi odgovorio gde mogu da vidim koje su se zapadnoevropske zemlje pokajale sto su privatizovale telekom sektor, i kako se tacno to kajanje ispoljava.

Citat:
Direktor bi trebalo da je iz struke da bi uospte mogao davodi veliku kompaniju i da zna trendove u narednih 20 godina. A za pregovore sa bankama i drugo uvek moze da ima pomocnika.
Trendove u narednih 20 godina mozda znaju Milan Tarot ili Zorka, direktori telekom kompanija - yeah right. A ako pomocnik pregovara sa bankom i bavi se strategijom, zasta taj direktor prima platu, za kezenje po televizoru?
[ Beltrammi @ 06.12.2009. 10:26 ] @
Citat:
Prva varijanta: da drzava zadrzi monopol nad telekomunikacijama, kljakavu uslugu i bezobrazne cene (koje placaju gradjani) ne bi li presipanjem para (sto nije bas legalno) pokrpili doope koje je ta ista drzava pocepala


naravno, da ovako bahato vodjenje drzave stavlja pod veliku sumnju monopol telekoma i na to su i racunali protagonisti takve politike. Srozati sve sto se moze, a onda to prodati svetim i bezgresnim strancima, a provizija u dzep. Nije tajna da je recimo ministar Djelic dobio 11 miliona evra premije od agricol banke.

Treba uraditi sledece. Telekom mora biti pod vecom kontrolom. Sto se tice profita, posto je rec o drzavnoj kompaniji:

- ukoliko je saldo minus, treba utvrditi razloge. Smeniti odgovorne ili pak povecati cene usluga ukoliko je razlog minusa nedovoljan prihod od naplkate usluga.
- u slucaju plusa, pare se mogu staviti na raspolaganje drugim budzetskim korisnicima koji su ili lose poslovali ili im pak treba neko dodatno investiranje.

Direktor telekoma koga postavlja vlada bi zbog ugleda institucije po meni trebao da ima platu od bar 240,000 dinara neto mesecno cisto da ima dostojanstvo i da se ne bruka pred svojim evropskim kolegama. Zbog toga ova osoba mora da ispuni:

- ili uslov izuzetne strucnosti u polju telekomunikacija ili srodnom
- da bude autoritet i u medjunarodnim razmerama
- ili da bude van struke, a da je dokazano uspesan privrednik sa radnim iskustvom od bar 20 godina od toga 5 na rukovodecim duznostima.

Citat:
Trendove u narednih 20 godina mozda znaju Milan Tarot ili Zorka, direktori telekom kompanija - yeah right.


Za pocetak dovoljno je da prati izlaganja IEEE Communications jer se tu obljavljuju trendovi od strane kompetentnih ljudi koji ne bacaju pasulj vec znaju znanje. Redovna poseta konferencijama i dr.
[ digisat @ 06.12.2009. 10:33 ] @
Dve stvari nedostaju u celoj ovoj priCI

1. Stvar dako da nazovem je SVEST kod zaposlenih

2. Stvar je ODGOVORNOST




Mozda ja umisljam ali smatram ako se za konkretni problem obratim timu na broju 977 i kazem da trazim da se proveri ispravnost parice i ostalih nazovi spojki, ne traba tamo neki klinac meni da kaze ako imate signal za biranje ( tu tu , tu tu ) vama je telefonska linija ispravna i da spusti slusalicu.

E da je svesti ne bi bilo za ne ispravan rad vaseg interneta obratite se vasem provajderu, nego bi poslali dva TT montera koj bi na adekvatan nacin sto sa instrumentima sto vizuelno ustanovili konkretno stanje, pa ako je na vise spojki doslo do ostecenja ( kad kazem spojke mislim na glavnu tablu ili glavu ) onda bi ti majstori napravili jedan da kazem zapisnik gde bi sefu podneli predlog da se izvrsi zamena ostecenih kontaktnih mesta i po nalogu sefa izasle bi ekipe koje bi ovaj problem otklonile.


Da postoji ODGOVORNOST mislim da ako je i jedan sluzbenik procitao ovaj topik, video bi da ima neki problem, ja sam dao konkkretnu adresu 16. Oktobra br. 17 Mirijevo, Znaci taj neko iz telekoma ko je ovo procitao a verujem da je od 1000 citalaca procita barem 1 zaposleni iz telekoma srbije, on bi nadleznoj sluzbi skreno paznju i rekao da gradjani raspravljju duze vreme o jednom jedinom problemu, i neko iz tih sluzbi odrzavanja ili popravki TT instalacija ako je ODGOVORAN prema svojim klijentima ( potrosacima ) i ako je odgovoran prema svojoj firmi rekao daj da izadjemo na teren i vidmo o cemu se tu radi pa ako stvarno postoji problem da resimo ta problem i stavimo tacku na celu pricu.


Nazalost kod nas konkretno u odnosu na firmu Telekom Srbija ne postoji ni jedno ni drugo NI SVEST, NI ODGOVORNOST, nego se izbegava svaki rad ako nije pod nekim velikim moranjem to jest pod nekim velikim nalogom nekog sefa.

E sad kad bude dosla ta neka druga kompanije jedna od stvari pre bilo kakovog potpisivanja ugovora o koriscenju njihovih usluga telefoniranje ili interneta ili nekih drugih servisa ja bi im postavio pitanje kakvo bi ponasanje ( poslovnost ) njihova bila u slucaju nekog problema u koriscenju njihovis servisa ma kakvi god to problemi bili i ma kolko iziskivali truda ili rada u otklanjanju neke neispravnosti.

Naravno cak bi bio rad da mi u stan uvedu potpuno novu instalacijuza koju oni mogu da garantuju da bi bila kvalitetna i da u buducem periodu odrzavanje je nnjihova briga.

Nesto kao sto korisnici naprimer SBB kablovske i interneta nemaju nista sa zicama ili bilo cim, i nema onog izgovora nasa instalacija je do bandere u vasoj ulici a od bandere do vaseg kompijutera je vasa kucna instalacija, nego ako im ne valja internet dolazi ekipa i resavaju problem, a ne izgovaru se imate sliku , nemate internet, pa vama ne valja kompijuter, ili imate virus u kompijuteru. Naravno svi znamo da SBB nije cvecka i firma za pohvalu ali oni ipak dodju i rade nesto ovi iz telekoma nece ni da dodju.




[ Beltrammi @ 06.12.2009. 13:22 ] @
Citat:
E sad kad bude dosla ta neka druga kompanije jedna od stvari pre bilo kakovog potpisivanja ugovora o koriscenju njihovih usluga telefoniranje ili interneta ili nekih drugih servisa ja bi im postavio pitanje kakvo bi ponasanje ( poslovnost ) njihova bila u slucaju nekog problema u koriscenju njihovis servisa ma kakvi god to problemi bili i ma kolko iziskivali truda ili rada u otklanjanju neke neispravnosti.


uzalud se nadas. U Italiji su ljudi godinama bili kivni na telekom iz istog razloga. Ti verovatno zelis da nam kazes kako bi privatni operater izasao smesta sa kombijem i pet radnika da otkloni kvar na tvoj zahtev ? Zao mi je, ali to se nece desiti. Razlog ? To tako jednostavno ne ide. Prvo u svim zemljama drugi operateri recimo Wind, vodaphone u Italiji realno nemaju sanse protiv Telecom-a. Njihova tehnicka podrska je zapravo call servis i imaju pokojeg tehnicara za vece oblasti. Telecom ih tu sije i ljudi prosto ostaju sa telecomom kao i pre. Neki drugi prelaze na druge provajdere, a cene su prakticno iste.

U isto vreme Telecom Italija koji je privatizovan ne zeli vise da prima radnu snagu jer to puno kosta pa se za ogroman broj usluga okrece manjim firmama, manjim u odnosu na telecom, ali firme nacionalnog nivoa. Ovo je dalje uzrokovalo poskupljenje telekomunikacionih usluga, a sav profit sliva se u dzepove privatnika, drzava ima samo porez.

[ Dejan2003 @ 06.12.2009. 20:44 ] @
@digisat

samo jedna stvar nedostaje ovoj temi, a to je chinjenice s tvog rutera, posto si pokretach teme gde se opisuje tvoj problem s Internetom nekog provajdera to i obrazlozi

ali ako si pokrenuo temu da bi hejtovao i pljuvao, losa ti je to rabota sinko

pusti politiku i srafove, sta bi, kako sad radi internet,
ping
tracert -d www.nekisajt.com
printscreen routera, statistike i podesavanja



[ digisat @ 06.12.2009. 22:33 ] @
Evo


Mode: ADSL2+
Line Coding: Trellis On
Status: No Defect
Link Power State: L0




Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 33.3 44.1
Attenuation (dB): 11.0 4.8
Output Power (dBm): 12.9 11.6
Attainable Rate (Kbps): 19620 1217


Upstrima moze da bude i 45 db
[ digisat @ 07.12.2009. 00:24 ] @
Evo ponovo totalnog copy paste


Mode: ADSL2+
Line Coding: Trellis On
Status: No Defect
Link Power State: L0

Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 33.5 42.6
Attenuation (dB): 11.0 4.8
Output Power (dBm): 12.9 11.6
Attainable Rate (Kbps): 16060 1193
Rate (Kbps): 1024 124
MSGc (number of bytes in overhead channel message): 59 17
B (number of bytes in Mux Data Frame): 32 3
M (number of Mux Data Frames in FEC Data Frame): 1 1
T (Mux Data Frames over sync bytes): 1 3
R (number of check bytes in FEC Data Frame): 0 0
S (ratio of FEC over PMD Data Frame length): 1.0000 0.9412
L (number of bits in PMD Data Frame): 264 34
D (interleaver depth): 1 1
Delay (msec): 0 0

Super Frames: 803 801
Super Frame Errors: 0 280
RS Words: 0 0
RS Correctable Errors: 0 0
RS Uncorrectable Errors: 0 N/A

HEC Errors: 0 9522
OCD Errors: 0 0
LCD Errors: 0 0
Total Cells: 182524 1023182931
Data Cells: 6323 350361116
Bit Errors: 0 75280

Total ES: 0 81
Total SES: 0 28
Total UAS: 149 855405


Kolko vidim pojavljuju se Bit Errors na strani uploada Kao i u koloni HEC Errors, kao i u rublici Super frame Errors, Zanci meni Upload ne valja a sa losijim uploadom ne moze ni download da bude kako treba.

poz.
[ digisat @ 07.12.2009. 00:25 ] @
Evo ponovo totalnog copy paste


Mode: ADSL2+
Line Coding: Trellis On
Status: No Defect
Link Power State: L0

Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 33.5 42.6
Attenuation (dB): 11.0 4.8
Output Power (dBm): 12.9 11.6
Attainable Rate (Kbps): 16060 1193
Rate (Kbps): 1024 124
MSGc (number of bytes in overhead channel message): 59 17
B (number of bytes in Mux Data Frame): 32 3
M (number of Mux Data Frames in FEC Data Frame): 1 1
T (Mux Data Frames over sync bytes): 1 3
R (number of check bytes in FEC Data Frame): 0 0
S (ratio of FEC over PMD Data Frame length): 1.0000 0.9412
L (number of bits in PMD Data Frame): 264 34
D (interleaver depth): 1 1
Delay (msec): 0 0

Super Frames: 803 801
Super Frame Errors: 0 280
RS Words: 0 0
RS Correctable Errors: 0 0
RS Uncorrectable Errors: 0 N/A

HEC Errors: 0 9522
OCD Errors: 0 0
LCD Errors: 0 0
Total Cells: 182524 1023182931
Data Cells: 6323 350361116
Bit Errors: 0 75280

Total ES: 0 81
Total SES: 0 28
Total UAS: 149 855405


Kolko vidim pojavljuju se Bit Errors na strani uploada Kao i u koloni HEC Errors, kao i u rublici Super frame Errors, Zanci meni Upload ne valja a sa losijim uploadom ne moze ni download da bude kako treba.

NAPOMENA : OD CENTRALE DO STANA KABAL JE DUZINE OKO 600 m

poz.
[ Dejan2003 @ 07.12.2009. 19:37 ] @
po SNR i po Attenuation ja vidim da je sve uredu ko iz knjige
da li koristis beotelov usb/eth routher ili nesto u svojoj reziji nrki tp link ili d link
da li imas paralelne telefone po stanu i kakva je instalacija, vidi da nema odvod
spliter, ali to sam ti vetj rekao, mogu da se kladim da na toj glavi nema PCM-a, tako da i taj najvetji neprijatelj ADSL otpada
ali hrdjavi srafovi nisu, chini mi se fa ti je problem u kutji
tvojoj ili beotelovoj...
[ ljubac @ 07.12.2009. 22:48 ] @
E bre baš ste se razgalamili..

Ali mogu vam reći svi ste u pravu i niko nije u pravu osim :

Citat:
Dejan2003: po SNR i po Attenuation ja vidim da je sve uredu ko iz knjige
da li koristis beotelov usb/eth routher ili nesto u svojoj reziji nrki tp link ili d link
da li imas paralelne telefone po stanu i kakva je instalacija, vidi da nema odvod
spliter, ali to sam ti vetj rekao, mogu da se kladim da na toj glavi nema PCM-a, tako da i taj najvetji neprijatelj ADSL otpada
ali hrdjavi srafovi nisu, chini mi se fa ti je problem u kutji
tvojoj ili beotelovoj...



Sem toga sto opljunusmo Telekom,pohvalismo ostale Telekome po belome svetu da li si pre svih ovih postova malo proverio svoju mašinu.
Pogasi sve aplikacije,podigni STATUS network connection i vidi jel ti fura protok.Ako ima protoka u nekim nenormalnim kojičinama garant si zabo nekog trojanca a ima ih mali milion koji onako pederski iz potaje okači se negde preko nekog proksija i pegla li pegla protok,pritom uzimajuću tvoje internet resurse.
[ newtesla @ 09.01.2010. 23:20 ] @
@digisat:

Uporno širom zatvaraš oči pred činjenicama - čak i kad su napismeno:

Citat:
digisat:
Mode: ADSL2+
Line Coding: Trellis On
Status: No Defect
Link Power State: L0

Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 33.5 42.6
Attenuation (dB): 11.0 4.8
Output Power (dBm): 12.9 11.6
Attainable Rate (Kbps): 16060 1193
Rate (Kbps): 1024 124

...


...obrati pažnju na bold: ti plaćaš 1024/128, linija je toliko kvalitetna da bez problema podrži 16060/1193, ali ti plačeš i kukaš???

Nisi mi jasan.

Da li si nesrećan zbog toga što misliš da si kod pogrešnog provajdera, zbog činjenice da vidiš baru iznad telefonskog čvorišta ispred zgrade, ili činjenice da stvarno nisi u pravu?

Tehnički gledano, ako imaš tu-tu-tu u telefonskoj slušalici, bez krčanja i šuštanja, a još ti i inetrnet radi na toj žici, žica je u redu - to što ne zadovoljava tvoje estetske minimume, to je nebitno.

A onda kukaš na greške u upstream-u, mada ih FEC (forward-error-correction) sanira perfektno, još dok su na hardverskom nivou.

Kladim se da na 1000 pingova ka guglu, taj ADSL ne bi imao više od jednog izgubljenog paketa - a to je jedan promil.

A što se tiče SNR margin (negde je SNR Ratio): lično sam bio svedok da je SNR u downstream-u bio 95dB, telefonska linija je krčala zbog vlage u zidu stana debelo, ali plaćena dva megabita su radila extra, jer je attainable rate bio preko 8...

...adsl tehnologija je veoma otporno zamišljena, i stvarno radi u svim mogućim uslovima - još kad bi bila otporna i na ljudski faktor...
[ ljubac @ 10.01.2010. 22:04 ] @
Citat:
newtesla: @digisat:



A što se tiče SNR margin (negde je SNR Ratio): lično sam bio svedok da je SNR u downstream-u bio 95dB, telefonska linija je krčala zbog vlage u zidu stana debelo, ali plaćena dva megabita su radila extra, jer je attainable rate bio preko 8...

...adsl tehnologija je veoma otporno zamišljena, i stvarno radi u svim mogućim uslovima - još kad bi bila otporna i na ljudski faktor...


Ja sam cak nalazio da je ADSL radio i preko 1 žice,nema ton ali ima interneta,pa čak sam nalazio i nedemontirane dvojničke kutije preko kojih je ladno prolazio ADSL signal.
[ Matarese @ 12.01.2010. 11:57 ] @
>
Ovo sa jednom zicom mi nije jasno. Kako je moguce da radi nesto samo sa
jednom zicom?
Takodje nisam znao da dvojnici mogu da imaju ADSL????
[ popusicko @ 12.01.2010. 12:29 ] @
Da zaista.
Kod mene se desilo da je neko zakacio nogom telefonski kabl koji je isao po patosu i otkinuo samo jednu zicu.
Telefon je umro ali je adsl nastavio da radi besprekorno.
Digoh dzevu na telekom da je do njih kad ono vid ocina-kod mene greska
[ digisat @ 21.03.2010. 23:13 ] @
Evo desice se kao sto sam ja i prognozirao, da ce nemacki D. TELEKOM da otkupi TELEKOM SRBIJE, pa kad nemci budu vlasnici nase telefonske kompanije naterati ove ne radnika na odrzavanju telefonskih instalacija i parica da otklone kvar sa zardjalim kontaktima na mojoj razvodnoj tebli to jest tabi koja je za nekolko stotina telefonskih prikljucaka gde nisu samo meni otisli kontakti na glavnoj tabli nego i mnogim drugim korisnicima telekomovih uslug, bas ce mi biti drago da neko barem jednom natera nasu bandu od nazovi tt montera da nesto i opravlja.
[ Izvoljski @ 21.03.2010. 23:38 ] @
Citat:
Evo desice se kao sto sam ja i prognozirao, da ce nemacki D. TELEKOM da otkupi TELEKOM SRBIJE, pa kad nemci budu vlasnici nase telefonske kompanije naterati ove ne radnika na odrzavanju telefonskih instalacija i parica da otklone kvar sa zardjalim kontaktima na mojoj razvodnoj tebli to jest tabi koja je za nekolko stotina telefonskih prikljucaka gde nisu samo meni otisli kontakti na glavnoj tabli nego i mnogim drugim korisnicima telekomovih uslug, bas ce mi biti drago da neko barem jednom natera nasu bandu od nazovi tt montera da nesto i opravlja.


wow kakva kolicina bulshita, dobro je da internet jos uvek ne moze da prenese miris. Prvo monteri su ti obicni radnici koji svkog dana uzmu nalog i idu na teren. Inace procitaj malo kakva su iskustva sa predobrim Nemcima u regionu. A i u samoj Nemackoj.
[ digisat @ 17.06.2018. 02:30 ] @
Evo prođe skoro osam godina i linija je pred crkavanjem:

Link Status Up
Modulation Type VDSL2
Actual Rate(Up/Down) 8192/40959 kbps
Attainable Rate(Up/Down) 10428/58220 kbps
Noise Margin(Up/Down) 7.6/7 dB
Line Attenuation(Up/Down) 2.9/15.2 dB
Output Power(Up/Down) 6.5/13.6 dBm
Data Path(Up/Down) Interleaved/Interleaved
Interleave Depth(Up/Down) 71/2099
Interleave Delay(Up/Down) 2/7 ms
INP(Up/Down) 1/2.6 symbols
Profile 17a
LinkEncap G.993.2_Annex_K_PTM
CRC Errors(Up/Down) 0/0
FEC Errors(Up/Down) 0/44202
HEC Errors(Up/Down) 0/0
Showtime Start 2 h 5 min 45 s

Ove iz MTS ( Telekom Srbija ) i dalje baš briga naj važniji parameter se skro srozao da je tu kraj a parametar je sledeći:


Noise Margin(Up/Down) 7.6/7 dB

kad vrednost pređe ispod broja 7 nema ništa više od interneta. Ja sam već skrenuo pažnju Telekomu ukoliko do isteka ugovora u febr. mesecu 2019 godine ne prebaci na optiku otkazaću im i telefonsku liniju i internet usluge. Ja sam već ranije otkazao drugu ISDN linije jer nemam razloga da plaćam 2 x po 650 din pretplate za ništa tako kad istekne ugovor ostade telekom bez jednog korisnika. Za internet sam obezbedio TP link ruter koji prima GSM karticu i baš me briga za telekom. Oni su toliko bezobrazni da nije pomogla ni prijava RATEL-u ni ništa e zato će da dobiju pare ali kad bi se zezali.

Kauboji iz Telekoma su mi smanjili brzinu pod izgovorom stabilnosti interneta oni srezali brzinu sa 51200 na 41000 a meni veza sa centralom preko 58000e zato što kradete bando banditska neču više da imam ništa sa vama.