To sto si iskljucio sve potrosace neznaci nista jer je tebi negdje najvjerovatnije nula spojena na zemlju. Probaj kad ti se to dogodi u razvodnoj ploci jednu po jednu zicu od uzemljenja (zuto/zelenu)
odspajat te ces tako nac otprilike gdje je problem.

Poz

A zasto bi se problem te vrste javljao samo od 2 do 3 nocu? Ako je nesto neispravno kod njega u stanu, onda je valjda neispravno stalno! Ja vise verujem da on to dobija nekakvu lutajucu struju od nekog komsije, pa mu ona poremeti ravnotezu u stanu. Mozda bas kroz zemlju, mozda kroz nulu, djavo ga zna, ali je mutno.

Slazem se stobom ali od negdje mora pocet.

Druze gde zivis Kuca ili stan ?

Znam da je vazno, proverio sam pre nego sto sam rekao da mu mozda od nekog komsije nesto stize. Mozda neko ima na tajmeru neki potrosac, pa kad se to ukljuci ono posalje nesto struje viska kroz zemlju ili nulu milomiru i njegov FID se zaglupi i izbaci. Ovako laicki, cini mi se da je stvar komplikovana, pogotvu sto moze da se meri samo od 02 do 03 sata ali neki racionalni razlog ne vidim.

Hahahahahhahahahhah


cekaj zar u stambenoj zgradi fidova sklopka ?

Zar na zemlju nije vezan gromobran ?


Moj ti je savet skini sklopku i umesto uzemljenja vezi nulu ( nulovan sistem )

Meni FID radi normalno u stambenoj zgradi. Trenuto imam samo male, pojedinacne, one za 1 suko uticnicu, ali sasvim lepo reaguju kad nesto zeznem. Jednom sam prolio malo vode i izvesna kolicina upala u metalnu grejalicu i FID iskljucio. Imao sam i glavnu, ali se pokvarila, pa sam je skinuo, a ovih malih imam skoro na svakoj uticnici i to je to.

Da pitam nesto sto sam verovatno vec pitao. Imas busilicu, kabl NEMA uzemljenje, ali si ga slucajno ostetio. Uhvatis bas za to mesto, dodirnes bakar, i uhvatis se za radijator. Kako ce te tu zastiti bilo uzemljenje, bilo nulovanje, koje pojma nema sta se dogadja sa strujom kroz fazni vodic koji si dotakao? FID sa druge strane meri upravo to - koliko struje je uslo, koliko izaslo, i cim mu se zbir ne poklapa, on iskljucuje. Jedino da uhvatis simetricno, i fazu i nulu, FID zadovoljan a ti na nebu, za sve ostale slucajeve FID pomaze, bez obzira na uzemljenje, koje kod ovih aparata sa dvozilnim kablovima (plasicna kucista ili drugi vid zastite) ni ne postoji.

Posto je stan znaci stambena zgrada je u oitanju novogradnja mesto KG.Svi potrosaci bili iskljuceni a sklopka opet "bap" negde izmedju O2-O3 sata.Posto za vreme vikenda nema nikog u stanu ja sam juce u nedelju iskljucio sva uzemljenja a ima ih oko 15 kom. tako da cu danas po podne da vidim stanje.
Najveca zabuna mi je vreme izbacivanja.Vidim neke poredpostavke da li mozda nije od komsije ili nekog tajmera, pa kako kad Fid treba da reaguje na promene prema zemlji u satanu?
Videcu danas pred vece da li je doslo do reagovanja sklopke iako sam (otkacio)skinuo zemlju!

Ali ne kapiram odakle vuku uzemljenje kad na nju vezuju gromobran .

Ali kako samo ti imas taj problem ?

Pitaj komsiluk dali imaju taj problem .

I moj ti je savet da izbacis sklopku i da nulujes sistem.

Ako ti bilo sta probije crkava osigurac ( radi 100% provereno )

A da ne pricam o posledici ako tresne grom pa se vrati kroz zemlju .

Sto se tice komsiluka pitao sam par njh (ne sve) i nemaju slican problem.Meni ostaje da veceras vidim situaciju sa otkacenim svim uzemljenjem.Jos nebih donosio odluku o skidanju sklopke.

Kazes da si isklucio sve potrosace koi imaju uzemlejne.dali si isklucio i ostale koji nemaju,
Iz vana nemas problem,FID-sklopka stiti posle nje a ne ispret,

Skinuto je kompletno uzemljenje za sve potrosace u stanu mada ne znam sto je bitno za one koji nemaju na sebi prikljucak uzemljenja?

Evo sada sam dosao iz KG-a iz stana i sklopka je jutros izbacila iako je celokupno uzemljenje skinuto.Ne preostaje mi nista drugo nego da zamenim FID mada nesto sumnjam da ce biti uspeha.Najveca misterija je ZASTO uvek oko O2-O5 sati reaguje??????????????????????????????????????????????????????????

Vec smo se slozili da je ta vrsta igranja veoma opasna, zovi nekoga ko se
stvarno razume u struju, da ti otkloni neispravnost, nikako sumnjivi saveti
kao "nulivanje" ili slicni. Imam isti problem ali na kuci. Zurio sam na
godisnji te sam samo premostio sklopku, sto tebi nikako ne bi savetovao.
Moje uzemljenje je 4 ohm-a a najveci topljivi osigurac 10A (ovo zbog
iskusnih). Tebi savetujem da odspojis nulu sa izlaza fid-a i da ommetrom
izmeris koliki je otpor izmedju nje i zastitnog voda (zuto-zelene) ili
radijatora, cevi od vodovoda i sl. Ako otpor nije beskonacan, trazi gde su
nula i zastitni vod u spoju. Sto ti izbacuje bas u vreme jeftine struje imam
neku sumnju ali i ovo je mnogo.
pozdrav Lala 021
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 3231 (20080701) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>

Jos jedno moje iskustvo, koje nije direktan odgovor na pitanje, ali pokazuje da na FID mogu da uticu i spoljni uticaji.

Pre 30-tak godina sam instalirao FID u kuci u kojoj sam stanovao u iznajmljenoj sobi. Kuca je zidana pre oko 40 godina i elektroinstalaciju je radilo neko preduzece, dakle nije budzevina, ali tada FID-ova jos nije bilo pa je nisu ni instalirali.

Sa ulice struja ulazi u kucu podzemno, do prvog ormana. Tamo su glavni osiguraci. Buduci da je vlasnik imao ambicija da u toj kuci ima i neku povecu radionicu, on je uveo struju duplo - jednu za domacinstvo, sa uobicajenim osiguracima, i jednu za radionicu sa nekim ogromnim osiguracima (100 ampera po fazi? zaboravio sam koliko je bilo). Radionica nije radila i ti osiguraci su bili iskljuceni. Ostaju oni normalni. Od njih su zice isle do drugog ormana, gde je na MERMERNOJ ploci bila gomila osiguraca, sve sprovedeno korektno, uzemljeno itd. Cak su za bojler u kupatilu stavili dvopolni prekidac, sto nigde na drugom mestu nisam video.

Nakon instalacije FID-a sve bi bilo OK dok se vreme ne pokvari, pa bude grmljavine. Tada je FID cesto izbacivao. Poznato mi je, da ti stariji FID-ovi nisu imali zastitu od nekih tamo "oscilujucih" struja, ne znam tacno naziv, pa je mozda to bio uzrok. Na sadasnjim ima i taj znak, neki talasi su nacrtani.

Uglavnom, FID je reagovao na spoljne poremecaje struje. U kuci sve ispravno, ali spoljna greska (velike oscilacije napona u mrezi) je izbacivala FID.

Mozda je u konkretnom slucaju prisutan neki slican uticaj kad onaj preklopni sistem za drugu tarifu funkcionise. Moguce je, da ce drugi FID, druge marke, raditi normalno zbog nekih neznatnih razlika u osobinama ugradjenih delova.

Sada popodne zamenjena je Fid-ova sklopka pa videcemo nocas kakvo ce stanje biti

Ni slučajno ne izbacuj Fid sklopku,jer zbog nje imaš bolji stupanj zaštite od udara struje..NIsam primjetio kolika je razlika struje koja fid sklopka dozvoljava..Ja bih ti preporučio vrjednost delta I od 0,5 A jer će dozvoliti gubitak struje koji te neće spržiti(ne daj bože) a instalacija nije preosjetljiva na sitne gubitke struje kablova ili aparata......Zašto izbija fid između 2 i 3 sata može biti povezano sa sto nekakvih uzročno posljedičnih kombinacija...Ja sam imao sličan slučaj kada je fid sklopka izbijala navečer...Problem je bio u PPr ekserčiću koji je bio ostao u zidu,malo je oštetio izolaciju ali nije dirao bakar..Gazda kuće , kako je bilo ljeto ,malo kasnije otvarao prozor i ta vlaga koja je ušla u prostoriju je bila dovoljna da se malo ovlaže zidovi i počne se gubiti struja...Taj problem smo rješavali mjesec dana....Isključivali smo kabal po kabal iz instalacije ....Kada smo pronašli koji je kabal jednostavno smo ga ištemali i pronašli zaostali ekserčić koji je bio iznad prozora....Sreća što je gazda kuće bio moj kolega pa smo mu instalaciju radili mukte ...Pozdrav...

T Djokicu,

>Da pitam nesto sto sam verovatno vec pitao. Imas busilicu, kabl NEMA uzemljenje, ali si ga slucajno ostetio. Uhvatis bas za to mesto, dodirnes bakar, i uhvatis >se za radijator. Kako ce te tu zastiti bilo uzemljenje, bilo nulovanje, koje pojma nema sta se dogadja sa strujom kroz fazni vodic koji si dotakao? FID sa druge >strane meri upravo to - koliko struje je uslo, koliko izaslo, i cim mu se zbir ne poklapa, on iskljucuje. Jedino da uhvatis simetricno, i fazu i nulu, FID zadovoljan a t>i na nebu, za sve ostale slucajeve FID pomaze, bez obzira na uzemljenje, koje kod ovih aparata sa dvozilnim kablovima (plasicna kucista ili drugi vid zastite) ni >ne postoji.


a jesi li ti siguran da ces da prezivis 0.5 A koliko treba fidovki da izbaci?
Sto puta sam rekao, fid je dodatni vid zastite i opravdana je ako i samo ako ostali vidovi zastite nisu dovoljni u datom slucaju.

Pitanje je bilo upuceno kolegi koji se zalaze za TOTALNO IZBACIVANJE fidovke, dakle uopsteno. Sto puta smo rekli da se zastita sa FID izvodi stepenasto - na glavnu tablu 500 mA, pa sto blize potrosacu to manje. A ljudi svasta prave, bas zbog ovoga sto pitas: "Sensivity from 10 to 500mA" .

Sto puta si rekao i nisi bio u pravu. FID je zastita osoba, osiguraci su zastita provodnika a osobe stite samo posredno i to veoma grubo, prosto kao pasulj. (Proizvodjaci FID-ova u svojim uputstvima neukim ljudima izricito navode da se MORAJU koristiti uz osigurace, koji stite provodnike od preopterecenja i kratkih spojeva.) Nemoj mi reci da osigurac od 16 ampera stiti coveka od nekog manjeg defekta, sa slabim kontaktom, gde onaj siromah dobije 10 ili 20 miliamper ili i ceo amper ili 3 ampera ili 6 ampera a osigurac "mrtav hladan' ceka? Licno sam doziveo manji strujni udar, stajao na betonu i nekom zicom pomerao ukljucenu sijalicu, koja je lezala na stolu. Buduci da je beton bio suv i kontakt prilicno slab, nisam imao vecih posledica. Nekoliko godina kasnije, komsija nije bio te srece. Popravljao auto u garazi i poginuo od improvizovane prenosne lampe na 220 volti, a osigurac je izbacio tek kad je brat otisao da ga trazi, pa se i on uhvatio za onog koji je vec bio pod strujom. Tek tada se skupilo dosta ampera da ih osigurac "zastiti". Mogao je poginuti i ovaj drugi za dlaku, jer ocigledno nista nije probilo, nego je prvi brat nekim slucajem dotakao nezasticeni tj. osteceni deo. Znaci, nije bilo ni preopterecenje, ni kratak spoj i normalno osigurac nije imao razloga da izbaci. Mlad covek, tek 3 meseca u braku i poginu bez veze.

Uostalom, kakvo je tvoje misljenje na onaj predlog da se FID totalno izbaci i sta predlaze bas u "datom slucaju"? Ja sam naveo konkretan slucaj, daj odgovor, nemoj da uopstavas i da stalno govoris da je fid dodatni vid zastite, jer to nije tacno: za odredjene situacije stiti jedino FID, nista drugo te nece zastiti. Mozda nece ni on, ali za odredjene situacije nista drugo ne postoji, pa ili mozda FID, ili sahrana.

Kazi izricito - da li se ti slazes sa tvrdnjom onog kolege koji kaze posto nisam primetio da si reagovao. Ceo svet ugradjuje FID-ove a mi cemo da ih cupamo? Ne prihvatam.

Kod mene u firmi su umeli kada izbaci neki vid zastite da to jednostavno premoste pa malo malo pa nesto pokrive, uniste, zapale...

Ne treba zastite izbacivati vec pronaci razlog zasto izbacuje, a razlog uvek postoji.

Izbacivanje Fid-a NEDOLAZI u obzir i to sigurno necu prihvatiti ali rado cu saslusati svaki savet.

Uf, jednom sam ti i citirao neke clanove propisa, ali dzaba.

FID je dodatna mjera zastite, osnovne mjere su:
zastitno izolovanje, povezivanje metalnih masa koje nisu u normalnom stanju pod naponom na nultu tacku transformatora, odmicanje dijelova pod naponom van dohvata, mali napon ...
Eto nema FIDa tu. Ali ako ne moze drugacije onda fid.
Cijeli svijet, hmmm...
Postoji vise tipova napajanja ( TN, TNC, TNS, TNC-S, TT, IT) pa shodno odabranom napajanju se odabira dal treba dodatna zastita ili ne.
Eto bas prije 10-tak dana smo pustali jedan veliki objekat i fidovke su nas obijelile. Nikad mi nece biti jasno ali bilo je 2--tak uticnica ( PEHA koje je elektrokontakt Yagreb brendirao pod svoje ) da su imale oko 600 Oma izmedju N i PE prikljucka. Dali su bile u vlazi ili ko zna sta elem fidovke iskacu li iskacu.
Otvarao uticnice, sve regularno, zamijenimo ih i radi, ali sve strahujem kad ce opet vlaga ili neki komarci da naprave zbrku.

Ako me bas pitas za izbacivanje FIDa, generalno zavisi od sistema napajanja. Ako je TNC-S moze slobodno da se izbaci, ako je TT ili IT mora da ostane, osim ako uzemljivac nema otpor dovoljan da u predvidjenom vremenu sigurno prekine strujni krug.

Koji je sistem napajanja ne znam samo znam da je stambena zgrada zavrsena i useljena pre dve godine i ja sam podstanar u jednom od tih stanova.Da cekam gazdu da resi ovaj problem mislim da ce proci ihahaj vremena posto njega to posebno ne tangira tako da se trubim da sto brze (a Bogami oduzi se)resim nastali problem.

Jesi li promenio FID-ovku,i ako jesi dali jos postoi problem.

Fid sklopla glavna u strujomeru od 500 ili 300 mA je dodatni vid zastite , a struja opasna po coveka je 30 mA i 50 V je dovoljno da moze da progura tu struju, a 500 mA ce sigurno ubiti coveka, jedino ona FID sto se mece u uticnice i u kupatila od 30 mA moze da spase coveka, i zato je najbolje imati vise tih manjih fidova po uticnicama

pozz

Verovatno nisi citao,Fid je menjana i opet isto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dali mozda nemas neke jace potrosace koje povuku veliku struju a fid je ogranicena na neku struju pa mozda ovo predje granicu pa zato izbaci
Treba sve isproveravati


pozz

Jesi li je proba cim izbaci odmah ukljucit. Jeli je mozes odma resetirat ili ti izbacuje neko vrijeme.

Probano je ali najveci problem je sto ja u to vreme nisam u stanu tako da po informacijama sklopka NEUKLJUCI ODMAH vec posle nekog vremena "prihvati".E da sam tada u stanu ja bih vec pokusao da utvrdim odakle dolazi problem ovako kada ja odem sve radi:

U osigurackoj tabli imas vezano uzemljenje tu raspertlaj i neka stoji pa probaj da ostavis bez njega pa ako ne ispada FID onda vezuj uzemljenje redom i gde izbaci to tije . ako ne izbacuje obori osigurace sve i jedan po jedan dizes , ili da meris kako neko rece .

Sve probano sva uzemljenja vise u vazduh i fid "bap" i gotovo!!!!!!!!!!!!!!!!

Onda ti je najbolje cekat kad ce se to dogodit i polako skidat jednu po jednu nulu jer ako si sva uzemljenja skinuo a opet nista
polako pocni sa nulama.
Mozda je glupo, a da nije mozda fido krivo spojena (mislim dovod od gore a sa donje strane prema osiguracima).

Videcu sada za vikend posto imam vise vremena.Ne nije pogresno vezana FID-ovka.U ponedeljak ca se oglasiti sa novim info.

Inace 6mA je dovoljno da ubije covjeka, cak i za ovo 50 V nisam siguran mislim da je oko 40 al' opet sve zavisi od Ampera tj. jacine...

Mislim da naslucujem resenje problema!
Verovatno imas onu sijalicu za jeftinu struju?
Faza za napajanje se dovodi direktno iz brojila(ne ide preko fida),a nula je vezana na sinu(ide preko fida).
Dobijes neku razliku ulazne struje kroz faze i izlazne kroz nulu i fid izbaci...
mozda...

Kod mene ta sijalica dobija i fazu i nulu spolja, izvan stana. Cak sta vise, imam 2 para takvih zica, ali na jednom paru nikada nije bilo nista vezano, pa sam prilikom sredjivanja table te zice samo pazljivo izolovao i ostavio tako. Inace, instalacija je 3-fazna, sa uzemljenjem, u 12-spratnici.

Da ako prodje kroz neke organe npr srce .

pozdrav
Marko

DjuraO12 da mi je najrealniji predlod u vezi sa NULAMA posto sum sva uzenmljenja vec "otkacio" i opet isto.Ljudi skoro sve je provereno sto bi moglo da stvara problem,ostale su samo "NULE" e a za to treba vreme videcu i sa vlasnikom stana.
Sklopka menjana,odspajana kontrolka-jeftina tarifa,skidano uzemljnje direktno na bojleru,odspajane faza po faza,iskljcivani svi potrosaci (a nema posebno jakih u stanu) skinuta sva uzemljenja na sabirnici i OPET ali uvek uvek iz ponoci O2-O5 sati "bap" i gotovo prosto da nepoverujes!!!!!!!!!!!!
P.S
Za vikend nisam mogao nista da radim jer sam imao intervenciju na kolima (zamena menjaca na Golfu2).

Unimer u ruci.
1.izmeri otpor izmedju nule i uzemlenja na sabirnicama u spratnoj tabli,FID-isklucen(off).
2.izmeri napon izmedju nule i uzemlenja na sabirnicama u spratnoj tabli FID-uklucen(on).
3.iskluci FID izmeri napon izmedju nule na sabirnici i faznih provodnika isprd FID-sklopke (koi nose napon odozdo).
kazi koje vrednoste si dobio!!!!!

Marjane ove tvoje predloge mogu da realizujem veceras kada stignem u stan pa sutra da dam info.OK?

Imam isti problem. Svake noći između 2 i 5 sklopka izbaci. Sve sam proverio i ništa. Ponavlja se svake noći. Ako je uključim pošto izbaci ona drži neko kratko vreme i opet isključi. Sve tako dok ne prođe 5. Posle toga drži celog dana.

Ti izgleda imas "posetioce"

Daj detaljni opis, dal je zgrada sa više stanova, sistem uklopnog sata, otkad se dešava, radovi vršeni pre pojave...

Ja sam imao taj problem prosle godine i SVE sam pokusavao.Nije vredelo ama bas nista,sklopka izbaca obicno pred jutro i nepomaze ama bas nista.Trajlo je to nekoliko nedelja koliko se secam i onda je samo od sebe PRESTALO jednostavno da se nepoveruje.Bilo kome ko se razume u "struju" to nemoguce ali cinjenica ja da je tako, i sada sam miran ne znam dokle.

Kuća je na dva sprata. Dva posebna brojila i dve sklopke. Jedno digitalno a drugo "staro dobro". Pet noći za redom, obavezno posle 2 a nikako posle 5-6 sklopka izbaci iz čista mira, ona sklopka na onom digitalnom brojilu. Nema ni jednog potrošača, sve izštekano. Jednostavno izbaci. Ako bi je uklopio u toku noći ona bi ponovo izbacila, možda posle 15min do pola sata. Naravno kada je uklopim oko 5-6 onda drži do sledećeg dana posle 2. Zvuči neverovatno, ali je istinito. Inače skoro je zamenjeno obično brojilo digitalnim. Sumnjam da ima neke veze sa daljinskim očitavanjem ili takvim nekim peripetijama. Za nesreću u komšiluku nemam kuću sa digitalnim brojilom. Koliko vidim ostaje mi da se molim nepoznatim silama da mi reše problem :)

Ako je već ištekano,izključi osigorače.
Postoji le daljinska indikacija jeftine sruje? eventualno pogrešno uvezan kakem zaprebacivanje tarife

Da ne ureknem ... izgleda da su "posetioci" otišli. Nisam isključivao osigurače a noć je prošla bez izbacivanja sklopke. Ostavljam noćas sve uključeno.