[ Igor Gajic @ 26.12.2009. 19:09 ] @
Citat:


Calorie Restriction: Scientists Take Important Step Toward 'Fountain of Youth'

ScienceDaily (Dec. 26, 2009) — Going back for a second dessert after your holiday meal might not be the best strategy for living a long, cancer-free life say researchers from the University of Alabama at Birmingham. That's because they've shown exactly how restricted calorie diets -- specifically in the form of restricted glucose -- help human cells live longer.

....

To make this discovery, Tollefsbol and colleagues used normal human lung cells and precancerous human lung cells that were at the beginning stages of cancer formation. Both sets of cells were grown in the laboratory and received either normal or reduced levels of glucose (sugar). As the cells grew over a period of a few weeks, the researchers monitored their ability to divide, and kept track of how many cells survived over this period.

They found that the normal cells lived longer, and many of the precancerous cells died, when given less glucose. Gene activity was also measured under these same conditions. The reduced glucose caused normal cells to have a higher activity of the gene that dictates the level of telomerase, an enzyme that extends their lifespan and lower activity of a gene (p16) that slows their growth. Epigenetic effects (effects not due to gene mutations) were found to be a major cause in changing the activity of these genes as they reacted to decreased glucose levels.



http://www.sciencedaily.com/releases/2009/12/091222105219.htm
[ Ivan Dimkovic @ 26.12.2009. 19:49 ] @
Bas nesto sa kolegom pricah o tome pre par nedelja...

Postoji i niz istrazivanja koja pokazuju da ishrana jako blizu metabolickog minimuma (~1800-2000 kalorija +/- u zavisnosti od nivoa aktivnosti) produzava zivot tj. smanjuje uticaj procesa starenja.

E sad, pitanje je sta je bolje - ziveti 90-100 godina gde svaki dan zivite sa minimumom hrane, ne unosite puno secera, ...

Ili ziveti 70-80 godina bez takvih restrikcija :-)

Izbor je na vama...
[ Srđan Pavlović @ 26.12.2009. 20:04 ] @
Citat:
Ili ziveti 70-80 godina bez takvih restrikcija :-)


Uh, prosecni zivotni vek u Srbiji je jos dosta manji :)

Ali to je istina, ne moze i jare i pare. Svako ce naci svoj
kvantitet VS kvalitet zivota balans, pa ce se tako i "paziti" :)

No dobro, ova vest je za mene OK, posto ionako nesto ne gotivim slatkise previse...

A i mrsav sam, uglavnom kad je hrana u pitanju i unosim tu negde neke minimume :)
[ VlaK @ 26.12.2009. 20:15 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic

Ili ziveti 70-80 godina bez takvih restrikcija :-)


Ili se 60 i manje godina razvaljivati od svega što ti pod ruku dođe...
[ Igor Gajic @ 26.12.2009. 22:03 ] @
Ja bih se vrlo rado odrekao secera u korist godina...

A uz to nemas toliko problema sa zubarima, obimom struka, dijabetesom...


Citat:


* Sugar can suppress the immune system.
* Sugar can upset the body's mineral balance.
* Sugar can contribute to hyperactivity, anxiety, depression, concentration difficulties, and crankiness in children.
* Sugar can produce a significant rise in triglycerides.
* Sugar can cause drowsiness and decreased activity in children.
* Sugar can reduce helpful high density cholesterol (HDLs).
* Sugar can promote an elevation of harmful cholesterol (LDLs).
* Sugar can cause hypoglycemia.
* Sugar contributes to a weakened defense against bacterial infection.
* Sugar can cause kidney damage.
* Sugar can increase the risk of coronary heart disease.
* Sugar may lead to chromium deficiency.
* Sugar can cause copper deficiency.
* Sugar interferes with absorption of calcium and magnesium.
* Sugar can increase fasting levels of blood glucose.
* Sugar can promote tooth decay.
* Sugar can produce an acidic stomach.
* Sugar can raise adrenaline levels in children.
* Sugar can lead to periodontal disease.
* Sugar can speed the aging process, causing wrinkles and grey hair.
* Sugar can increase total cholesterol.
* Sugar can contribute to weight gain and obesity.
* High intake of sugar increases the risk of Crohn's disease and ulcerative colitis.
* Sugar can contribute to diabetes.
* Sugar can contribute to osteoporosis.
* Sugar can cause a decrease in insulin sensitivity.
* Sugar leads to decreased glucose tolerance.
* Sugar can cause cardiovascular disease.
* Sugar can increase systolic blood pressure.
* Sugar causes food allergies.
* Sugar can cause free radical formation in the bloodstream.
* Sugar can cause toxemia during pregnancy.
* Sugar can contribute to eczema in children.
* Sugar can overstress the pancreas, causing damage.
* Sugar can cause atherosclerosis.
* Sugar can compromise the lining of the capillaries.
* Sugar can cause liver cells to divide, increasing the size of the liver.
* Sugar can increase the amount of fat in the liver.
* Sugar can increase kidney size and produce pathological changes in the kidney.
* Sugar can cause depression.
* Sugar can increase the body's fluid retention.
* Sugar can cause hormonal imbalance.
* Sugar can cause hypertension.
* Sugar can cause headaches, including migraines.
* Sugar can cause an increase in delta, alpha and theta brain waves, which can alter the mind's ability to think clearly.
* Sugar can increase blood platelet adhesiveness which increases risk of blood clots and strokes.
* Sugar can increase insulin responses in those consuming high-sugar diets compared to low sugar diets.
* Sugar increases bacterial fermentation in the colon.




http://www.healingdaily.com/detoxification-diet/sugar.htm
[ eloiza @ 26.12.2009. 22:31 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: E sad, pitanje je sta je bolje - ziveti 90-100 godina gde svaki dan zivite sa minimumom hrane, ne unosite puno secera, ...

Ili ziveti 70-80 godina bez takvih restrikcija :-)

Izbor je na vama...


Šta za tebe znači "... zivite sa minimumom hrane, ne unosite puno secera, ..."?

Da li uopšte znaš koje su namirnice kisele, a koje su bazne? Šta je za ljudski organizam važnije - kisele ili bazne hrane?

U koju grupu spada šećer? Kiselu ili baznu?
[ Ivan Dimkovic @ 26.12.2009. 22:46 ] @
Citat:
eloiza
Da li uopšte znaš koje su namirnice kisele, a koje su bazne? Šta je za ljudski organizam važnije - kisele ili bazne hrane?


Nemam pojma, pravo da ti kazem - i, iskreno, ne zanima me uopste. Ne brojim kalorije kada jedem, jedem ono sto volim i kada zelim. Ako to znaci da cu ziveti nekoliko godina manje - oh well.

Citat:

Šta za tebe znači "... zivite sa minimumom hrane, ne unosite puno secera, ..."?


To se odnosi na te eksperimente gde je zaista dokazana zavisnost izmedju ishrane i duzine zivota. Postoje indicije da je ishrana na minimumu kalorija dnevno povezana za dugim zivotom.

Medjutim, da bi zaista doslo do merljivih rezultata, moras vise godina a mozda i decenija jesti minimum hrane potreban tvom metabolizmu. Ako je to 1500 kalorija (minimum ispod koga dolazi do bolesti), to znaci da ces imati vrlo vrlo mrsava 3 obroka.

Na primer jedan biftek od ~220 grama vec ima 500 kalorija. Dodaj tome neki prilog, eventualno hleb i vec si na 1200-1300 kalorija. Dodaj neki sendvic za dorucak, i neku toplu veceru - vec si sigurno na bar 2500 kalorija - sto znaci da ces morati da posteno smrsas taj biftek, eventualno ubijes veceru... 1500 kalorija ces cak probiti sa 3 sendvica sa sunkom i nekim namazom.... ono :)

Ista stvar i za secer - @Igor Gajic, problem je sto secer nije samo u slatkisima :-) Uzgred, problem sa zubima nema bas toliko veze sa slatkisima koliko sa sastavom pljuvacke i higijenom usta i zuba. Ako imas normalan nivo lucenja pljuvacke, normalan sastav kao i da redovno peres zube - mozes jesti tonu cokolade, doduse to nije zdravo za neke druge stvari, ali zubi ce ti biti OK :-)
[ eloiza @ 26.12.2009. 23:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Nemam pojma, pravo da ti kazem - i, iskreno, ne zanima me uopste. Ne brojim kalorije kada jedem......


Ovde se ne radi uopšte o brojanju kalorija, i..... tvoj problem što te ne zanima uopšte.

Citat:
Ivan Dimkovic:..... Ako je to 1500 kalorija (minimum ispod koga dolazi do bolesti), to znaci da ces imati vrlo vrlo mrsava 3 obroka.

Na primer jedan biftek od ~220 grama vec ima 500 kalorija. Dodaj tome neki prilog, eventualno hleb i vec si na 1200-1300 kalorija. Dodaj neki sendvic za dorucak, i neku toplu veceru - vec si sigurno na bar 2500 kalorija - sto znaci da ces morati da posteno smrsas taj biftek, eventualno ubijes veceru... 1500 kalorija ces cak probiti sa 3 sendvica sa sunkom i nekim namazom........


Dobro, a da li si čuo za staru mudru kinesku poslovicu:"Doručkuj obilno, ručak podelite sa nekim, a večeru daj neprijatelju"?
[ Ivan Dimkovic @ 26.12.2009. 23:18 ] @
Citat:
eloiza
Ovde se ne radi uopšte o brojanju kalorija, i..... tvoj problem što te ne zanima uopšte.


Ne znam sto bi trebalo da ime zanima preterano - ne volim da jedem masnu hranu tipa prasetinu i sl..., niti previse slanu/slatku, slatkise retko jedem, jedem voce cesto, ne jedem hamburgere i sl. fast food itd... nisam merio na kantaru, ali cenim da se hranim relativno OK. Da pravim od toga neku specijalnu nauku za sebe, zaista nemam zelja.

Verujem da bi sigurno mogao da "poboljsam" ishranu tj. da ona vise odgovara nekom nutricionom optimumu za moj metabolizam, ali jednostavno ne vidim neku preteranu potrebu za tim. Tako da to nikako ne mogu da nazovem "problemom".

U tome i jeste fora - sasvim sigurno je da postoje dobitci u zdravoj ishrani. Ali ovde ne pricamo o obicnoj zdravoj ishrani, vec o ishrani koja bi trebalo da utice na produzenje zivota - da bi se to postiglo, vrlo verovatno je potrebno radikalno promeniti ishranu - i onda se vracamo na pitanje, da li se to "isplati"

I to je stvar pojedinca.

Recimo:

Citat:

To make this discovery, Tollefsbol and colleagues used normal human lung cells and precancerous human lung cells that were at the beginning stages of cancer formation. Both sets of cells were grown in the laboratory and received either normal or reduced levels of glucose (sugar). As the cells grew over a period of a few weeks, the researchers monitored their ability to divide, and kept track of how many cells survived over this period.

They found that the normal cells lived longer, and many of the precancerous cells died, when given less glucose. Gene activity was also measured under these same conditions. The reduced glucose caused normal cells to have a higher activity of the gene that dictates the level of telomerase, an enzyme that extends their lifespan and lower activity of a gene (p16) that slows their growth. Epigenetic effects (effects not due to gene mutations) were found to be a major cause in changing the activity of these genes as they reacted to decreased glucose levels.


Ovde se radi o unosenju redukovane kolicine glukoze - znaci, ispod normalnog nivoa. Sto znaci restriktivnu dijetu (secer se ne unosi samo preko slatkisa) - to u prevodu znaci odricanje od necega. A preporuka za 2000 kalorijsku dijetu je 40 grama secera. Znaci, potrebno je to smanjiti - a ne zaboravi da secer nije samo u slatkisima :-)

OK stvar, ako neko i ovako i onako ne voli slatke stvari... za druge, ne znam, mislim da je to stvar pojedinca, ali ipak treba imati u vidu da za bitne promene duzine zivljenja pricamo o vecim restrikcijama na vrlo dug rok :)

Citat:

Dobro, a da li si čuo za staru mudru kinesku poslovicu:"Doručkuj obilno, ručak podelite sa nekim, a večeru daj neprijatelju"?


Tja.. koliko ljudi toliko... poslovica :)
[ eloiza @ 26.12.2009. 23:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: .....ne volim da jedem masnu hranu tipa prasetinu i sl..., niti previse slanu/slatku, slatkise retko jedem, jedem voce cesto, ne jedem hamburgere i sl. fast food itd...


Ipak se hraniš zdravije.

Bio je eksperiment: grupa vrhunskih sportista je podeljena na dve grupe.

Pred start ko će pre da stigne do određenog cilja trčanjem nekoliko stotina kilometara preko vrele pustinje, jednoj grupi sportista je dodeljena "normalna" masna ishrana sa puno industrijskog šećera, a drugoj grupi je dodeljena zdrava ishrana sa puno svežih voća i povrća. Start je počeo, i šta misliš koja grupa je pre stigla na cilj?

Naravno, prvi su stigli na cilj skoro svi sportisti koji su se zdravo hranili faktički bez ikakvih znaka umora, iscrpljenosti u odnosu na drugu grupu koja je odustala znatno ranije od trke zbog iscrpljenosti.
[ Igor Gajic @ 27.12.2009. 00:13 ] @
Zanimljiv film o seceru, gde ga sve ima, posledice unosa i sl...

http://macrobiotics.co.uk/sugar.htm

Zanimljivo da je na Kubi tokom 90ih bilo uvedeno racionisanje hrane, tada su Kubanci jeli 1/4 normalnih obroka(SSSR se raspao, nije bilo donatora, i nisu imali para ni za hranu).
E sad najzanimljivije je sto su Kubanci tokom tih godina bili dosta zdraviji u odnosu na prethodne godine i skoro bez ikakvih posledica.

Kasnije cu da iskopam link o ovome...
[ Ivan Dimkovic @ 27.12.2009. 00:15 ] @
Pa sad, mozda kao odrasla osoba budes "zdraviji" ali dete koje unosi 1/4 normalne kolicine hrane ce gotovo sigurno imati razne poremecaje - od usporenog razvoja pa na dalje.

Ista prica vazi za trudnice tj. za njihovu decu itd... nedostatak odredjenih supstanci moze izazvati ozbiljne poremecaje ploda.

Opet, zdrav odrastao covek moze neko vreme svakako ziveti sa ogranicenom ishranom.
[ Aleksandar Đokić @ 27.12.2009. 04:17 ] @
Citat:
Pred start ko će pre da stigne do određenog cilja trčanjem nekoliko stotina kilometara preko vrele pustinje, jednoj grupi sportista je dodeljena "normalna" masna ishrana sa puno industrijskog šećera, a drugoj grupi je dodeljena zdrava ishrana sa puno svežih voća i povrća. Start je počeo, i šta misliš koja grupa je pre stigla na cilj?

Naravno, prvi su stigli na cilj skoro svi sportisti koji su se zdravo hranili faktički bez ikakvih znaka umora, iscrpljenosti u odnosu na drugu grupu koja je odustala znatno ranije od trke zbog iscrpljenosti.


e bas mi zao sto nisam vrhunski, a ni amater, sportista, a iskreno, i ne trci mi se nesto preterano preko pustinje, jos vrele :)


znam da nisi mislio na to, al je bilo jace od mene :)
[ eloiza @ 27.12.2009. 05:03 ] @
Citat:
guslac: e bas mi zao sto nisam vrhunski, a ni amater, sportista, a iskreno, i ne trci mi se nesto preterano preko pustinje, jos vrele :)

znam da nisi mislio na to, al je bilo jace od mene :)


Suština je u tome da je čovek, bez obzira da li je sportista ili običan građanin, ako se zdravo hrani, znatno izdržljiviji, zdraviji, kreativniji, orniji za rad (i/ili fizički i/ili umni) veoma duže vreme od onih koji se nezdravo hrane.
[ Igor Gajic @ 27.12.2009. 16:52 ] @
Upravo sam "iskopao" info o Kubi i njihovom "postu":

Citat:


Weight loss accelerated when Cuba entered their so-called “Special Period,” a huge economic crisis beginning in 1990 with the collapse of the Soviet Union and the exit of Russians from the Cuban economy. A rationing program cut the country’s caloric intake across the board except for pregnant women, children and the elderly. Their average daily caloric intake fell from 2,899 to 1,863 calories, compared to an average daily New Orleans caloric intake exceeding 4,000 calories.

Along with fewer calories, Cubans increased their physical activity, according to a 2007 study published in the American Journal of Epidemiology. As fuel costs made public transportation more expensive, walking and bicycling became the norm. The number of physically active adults in Havana jumped from 30 to 70 percent.

During their Special Period, Cuban adults across the island lost an average of 10 pounds, dropping their already low obesity rate from 14 to 7 percent. This compares to an obesity rate of about 37 percent in New Orleans using a standard definition of being 20 percent or more over ideal body weight.


Their reduced food intake and increased physical activity translated into definite health benefits. Deaths from diabetes fell 51 percent, coronary heart disease 35 percent, stroke 20 percent and death from any cause fell 18 percent.




http://www.myneworleans.com/Ne...e/December-2009/Slight-Seeing/
[ BBS @ 28.12.2009. 02:04 ] @
Citat:
eloiza:
...trčanjem nekoliko stotina kilometara preko vrele pustinje,
prvi su stigli na cilj skoro svi sportisti koji su se zdravo hranili faktički bez ikakvih znaka umora, iscrpljenostiu odnosu na drugu grupu koja je odustala znatno ranije od trke zbog iscrpljenosti.

Vest za jedno 100 godina: grupa najsavremenijih, vrhunskih robota jedva je uspela da predje nekoliko stotina kilometara trceci po vreloj pustinji. Ovo su ostvarili uz veliki broj kvarova i otkaza. Ni jedan vrhunski robot nije uspeo da stigne na cilj neostecen. Drugo mesto su zauzeli mesavina genentski modifikovanih ljudi i robota. Na cilj jedino nisu stigli ljudi zbog fizicke nemogucnosti za tako nesto, pre svega zbog dehidratacije, zatim energetskog dizbalansa i sl. Ovi ljudi nisu uspeli iako su mnogo superiorni od onih od pre 100 godina.


Citat:
Igor Gajic:
... na Kubi tokom 90ih ...nije bilo donatora, i nisu imali para
E sad najzanimljivije je sto su Kubanci tokom tih godina bili dosta zdraviji u odnosu na prethodne godine i skoro bez ikakvih posledica.


Igore mesas neke stvari. Prvo pogledaj primarni izvor, originalno istrazivanje a ne prenesene clanke cji je cilj marketing. Drugo brkas neke metodoloske pojmove, kad je rec o variablma tj uzrocnosti jer je tu rec i o smanjenju pusenja, i o smanjenju gojaznosti i sto je najbitnije drasticnom povecanju fizicke aktivnosti.

Inace ovo istrazivanje iako objavljeno u dobrom casopisu sa solidnim Impact factor-om ima nekih meodoloski problematicnih mesta.

Ergo ovde nije cilj pobijati da optimalna ishrana, bez prostih secera, nije zdravija za organizam vec je rec o neprihvatanju losih argumenata




[Ovu poruku je menjao BBS dana 28.12.2009. u 03:48 GMT+1]
[ voodoosin @ 02.01.2010. 22:32 ] @
Citat:
eloiza: Suština je u tome da je čovek, bez obzira da li je sportista ili običan građanin, ako se zdravo hrani, znatno izdržljiviji, zdraviji, kreativniji, orniji za rad (i/ili fizički i/ili umni) veoma duže vreme od onih koji se nezdravo hrane.


sad samo jos da cujemo definiciju "zdrave ishrane", posto ista znacajno varira zavisno od izvora.
neki savjetuju da je za zdravu ishranu potrebno konzumirati "fat free" varijacije svega i svacega, sto vise zitarica i slicno, bez obzira da li je procesirano ili nije
drugi tabor tvrdi da nam je masnoca potrebna za zdravu ishranu, zitarice treba izbjegavati kao i procesiranu hranu svake vrste.

da ne nabrajam dalje, koga zanima moze sve ovo naci na internetu.

poenta je da definicija zdravog nacina ishrane varira. neki vjeruju da je sve u kalorijama, tako da bi, po njima i mcdonalds mogao proci pod "zdrava hrana" samo ako nema previse kalorija i naravno uz to diet coke :-)
s druge strane, ako ja jedem sve organsko, punomasno, grass fed, neprocesirano ali preko 2000 kalorija, ja se hranim nezdravo?

moje misljenje je da je kljuc u umjerenosti i jedenju organske, grass fed, sirove i neprocesirane hrane.
naravno da secer ni u kom obliku ne potpada pod zdravu hranu, a mislim da isto vazi i za sve sinteticke zamjene tipa splenda, HFCS i ostale zasladjivace. fat free hrana je isto procesirana posto se kao takva ne pojavljuje u prirodi (npr mlijeko) pa sad vi sami zakljucite sta je bolje, fat free ili punomasno mlijeko.

ja uzivam u hrani, ne brojim kalorije, jednostavno se vodim zdravim razumom i pokusavam da jedem sto prirodnije. dakle, secer izbjegavam (kupio sam kilu prosle godine i jos mi traje), slatkise jedem jako rijetko, koka kola mi stoji u frizideru od prosle godine (samo za goste).
meso gledam da kupujem organsko, po mogucnosti grass fed (mada ne uvijek posto je duplo skuplje od obicnog), bez obzira na sadrzaj masti.
mlijeko isto tako organsko, punomasno nehomogenizirano, vat pasterizirano (posto je svjeze mlijeko zakonom zabranjeno).
voce i povrce jedem u svim oblicima, svjeze, kuhano, peceno...
uleti tu ponekad i nesto procesirano, sta se tu moze, ali ovo su generalni principi kojima se vodim. izbjegavam sve sto u sastojcima ima nepoznate supstance, splendu, hfsc kao i sve sto na sebi ima fat free ili reduced fat.

uz ovakav nacin ishrane i bez previse kretanja (sto namjeravam promijeniti) ne fali mi energije, ne pamtim kad sam bio bolestan, a jedino sto sam u zadnjih 5-6 godina uspio nabaciti par kila. sta se tu moze, metabolizam usporava...
[ Shadowed @ 03.01.2010. 01:35 ] @
Ja sam probao da smanjim i ukinem secer. Posle nekoliko dana sam poceo da drhtim. 'Besh ti to...
[ BBS @ 03.01.2010. 05:58 ] @
Citat:
voodoosin:
secer izbjegavam (kupio sam kilu prosle godine i jos mi traje)

I ja isto, kupio sam "kilu" šećera prošle godie i još mi traje, doduše kupio sam 31. decembra a ostalo mi za još jednu kašičicu;)
[ llux @ 04.01.2010. 07:33 ] @
Pa valjda u prirodi postoji i secer u nekom obliku, ne samo masnoce. Masnoce su valjda drugi izvor energije, one vise sluze kao zalihe a secer je prvi
[ Vladimir Magoč @ 04.01.2010. 17:49 ] @
eloiza:
Citat:
Da li uopšte znaš koje su namirnice kisele, a koje su bazne? Šta je za ljudski organizam važnije - kisele ili bazne hrane?
U koju grupu spada šećer? Kiselu ili baznu?


'aj' me ''osoli'' šta htede ovim reći?

eloiza:
Citat:
Dobro, a da li si čuo za staru mudru kinesku poslovicu:"Doručkuj obilno, ručak podelite sa nekim, a večeru daj neprijatelju"?

Verovatno znaš koliki su ''gabariti'' prosečnog Kineza.Da li ti to nešto govori?
Možeš li da mi objasniš pa čemu zašto treba doručak da bude obiman a (naročito ovo)večera da se izbegne?
Kako se i kad mozak obnavlja?

eloiza:
Citat:
Pred start ko će pre da stigne do određenog cilja trčanjem nekoliko stotina kilometara preko vrele pustinje, jednoj grupi sportista je dodeljena "normalna" masna ishrana sa puno industrijskog šećera, a drugoj grupi je dodeljena zdrava ishrana sa puno svežih voća i povrća. Start je počeo, i šta misliš koja grupa je pre stigla na cilj?
Naravno, prvi su stigli na cilj skoro svi sportisti koji su se zdravo hranili faktički bez ikakvih znaka umora, iscrpljenosti u odnosu na drugu grupu koja je odustala znatno ranije od trke zbog iscrpljenosti.


-Smatram da ovaj post treba obrisati jer je potencijalna opasnost!Može neko(inspirisan predhodnim tekstom)stvarno da proba da pretrči Atakamu.
A jel su oni to pretrčali za jedan dan? :)
Usput-pre svake naporne fizičke aktivnosti prepuručuje se punjenje visokokalorijskim povrćem! :)

BBS:
Citat:
Vest za jedno 100 godina: grupa najsavremenijih, vrhunskih robota jedva je uspela da predje nekoliko stotina kilometara trceci po vreloj pustinji. Ovo su ostvarili uz veliki broj kvarova i otkaza. Ni jedan vrhunski robot nije uspeo da stigne na cilj neostecen. Drugo mesto su zauzeli mesavina genentski modifikovanih ljudi i robota. Na cilj jedino nisu stigli ljudi zbog fizicke nemogucnosti za tako nesto, pre svega zbog dehidratacije, zatim energetskog dizbalansa i sl. Ovi ljudi nisu uspeli iako su mnogo superiorni od onih od pre 100 godina.


Well said.

@voodoosin
Ključ je u obabiru optimalne ishrane-koliko čega je potrebno telu u datoj situaciji/trenutku.

voodoosin:
Citat:
fat free hrana je isto procesirana posto se kao takva ne pojavljuje u prirodi (npr mlijeko) pa sad vi sami zakljucite sta je bolje, fat free ili punomasno mlijeko.

Citat:
mlijeko isto tako organsko, punomasno nehomogenizirano, vat pasterizirano (posto je svjeze mlijeko zakonom zabranjeno

Otkud da je zabranjeno ako je sveže mleko najbolje?
Apsolutno treba izbegavati punomasno mleko kao i sve druge namirnice koje sadrže veliku količinu zasićenih masti.

voodoosin:
Citat:
uz ovakav nacin ishrane i bez previse kretanja (sto namjeravam promijeniti) ne fali mi energije, ne pamtim kad sam bio bolestan, a jedino sto sam u zadnjih 5-6 godina uspio nabaciti par kila. sta se tu moze, metabolizam usporava...

Aha,sram ga bilo i metabolizam :).

Shadowed:
Citat:
Ja sam probao da smanjim i ukinem secer. Posle nekoliko dana sam poceo da drhtim. 'Besh ti to...

Kakav si ti lik :)
Objasniću zašto je došlo do psihofizičke iscrpljenosti(ako to pre mene ne objasni gosp.eloiza-vezano za onaj deo o riperu brejna :)

Čovek je objasnio:
llux:
Citat:
Pa valjda u prirodi postoji i secer u nekom obliku, ne samo masnoce. Masnoce su valjda drugi izvor energije, one vise sluze kao zalihe a secer je prvi


Znači,najvažniji je optimum.Jedino je pitanje koliko je kome stalo da njemu teži.
[ eloiza @ 04.01.2010. 22:51 ] @
Citat:
Vladimir Magoč: 'aj' me ''osoli'' šta htede ovim reći?


Činjenica je da je ljudska krv više bazna nego kisela (skoro 80% prema 20%).

kisele reakcije u organizmu stvaraju:

sve vrste mesa i životinjske masnoće, biljne masti dobijene fabričkim postupkom, biljna rafinisana ulja, beli i polubeli hleb, sve namirnice koje se spremaju kao kolači, zatim, BELI ŠEĆER, čokolada, so (natrijum-hlorid je OTROV!), nezrelo voće; kuvanjem i pečenjem razaraju se i druge u prirodnom stanju pretežno bazne namirnice, te su naglašeno kisele po reakciji

izrazito bazne su:

sve vrste povrća, izrazito slatko voće, nekultivirano i lekovito bilje, pšenične mekinje, pšenične klice, klice drugih žitarica i uljarica, klice lucerke, proso, (koji pored silicijuma sadrži mnogo mangana, KALIJUMA - u obliku kalijum hlorida koji je blagotvoran za ljudski organizam i mnogo bolji nego NaCl) tj. bez ovih namirnica nije moguće sastaviti zdrav jelovnik.

uravnoteženu hemijsku reakciju imaju:

zrele jabuke, banane, dinje, grožđe, lubenice, šljive, kupine, jagode, maline, paradajz - trebaju uvek da budu zreli (sva nezrelo nakisela voća izaziva kisele reakcije u organizmu )


Citat:
Vladimir Magoč: Verovatno znaš koliki su ''gabariti'' prosečnog Kineza.Da li ti to nešto govori?
Možeš li da mi objasniš pa čemu zašto treba doručak da bude obiman a (naročito ovo)večera da se izbegne?


Bez obzira na njihovu sitnu građu, treba doručak obilno jesti da bi organizam imao snage za predstojeći dnevni umni i/ili fizički rad, ručak upola manje jesti da bi se organizam (srce, bubreg, jetra,.......) poštedeo od strahovitih napora prilikom varenja, a večeru potpuno izbegavati radi potpunog odmora organizma za vreme spavanja.

Citat:
Vladimir Magoč: -Smatram da ovaj post treba obrisati jer je potencijalna opasnost!Može neko(inspirisan predhodnim tekstom)stvarno da proba da pretrči Atakamu.
A jel su oni to pretrčali za jedan dan? :)
Usput-pre svake naporne fizičke aktivnosti prepuručuje se punjenje visokokalorijskim povrćem! :)


A zašto treba ovaj post obrisati? Zbog čega je potencijalna opasnost? Sportisti nisu prevalili za jedan dan nego se kao kod biciklista trče određeni deo puta, pa se odmaraju pa onda sutradan nastavljaju trku nekoliko dana...

Za sve nas najveća opasnost je gotova hrana koju nam nude ovi (CODEX ALIMENTARIJUS-http://www.elitemadzone.org/t375380-2#2386211 i http://www.elitemadzone.org/t375380-2#2386320) radi njihovih interesa i njih ama baš briga za naše zdravlje.

Mi smo ti koji treba da vodimo računa o samom sebi i odgovorni smo samima sebi .

Evo navodim primer Hunca:

Hunci su narod koji žive u jednoj veoma zabačenoj dolini planinskog masiva Himalaji. Tamo se ranije nije znalo za fabrike životnih namirnica, za veštačka đubriva i hemikalije. Mleko i najveći deo hrane trošili su se u sirovom stanju. Zatim je na žalost prema toj dolini izgrađen automobilski put. Time je ujedno u tom području i otpočela civilizacija. Beli šećer, kuhinjska so i slično, ušli su na otvorena vrata i sada potkopavaju zdravlje tog naroda (rak i druge bolesti vezane za ishranu).

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 05.01.2010. u 00:55 GMT+1]
[ Vladimir Magoč @ 18.01.2010. 09:16 ] @
eloiza:
Citat:
Činjenica je da je ljudska krv više bazna nego kisela (skoro 80% prema 20%).

Kako se ovo može predstaviti na skali kiselosti?
Mislim da je ovo gradivo sedmog razreda OŠ.

Citat:
natrijum-hlorid je OTROV!

Natrijum-hlorid je supstanca esencijalna za život.
Bez nje ćelijska pumpa radi k'o ''ruska Kama'' kad joj dovedeš dve nule.

Citat:
KALIJUMA - u obliku kalijum hlorida koji je blagotvoran za ljudski organizam i mnogo bolji nego NaCl

Već sam rekao malo...
Za život ćelija u tvom organizmu je potrebno oko 150mmol/l kalijuma i isto toliko natrijuma s tim što je ~95% Na van ćelije tj. sa spoljne strane membrane a ~5%. sa unutašnje dok je kalijum obrnuto raspoređen.
Tako imamo različite postencijale unutrašnje i spoljašnje sredine odnosno razliku potencijala(napon) koje je potreban (i ruskoj Kami za mrdanje.Postoje izvesne promene u naelektrisanju u stanju mirovanja i u stanje akcije(al' volim ovu reč ) ćelije.

Citat:
treba doručak obilno jesti da bi organizam imao snage za predstojeći dnevni umni i/ili fizički rad, ručak upola manje jesti da bi se organizam (srce, bubreg, jetra,.......) poštedeo od strahovitih napora prilikom varenja, a večeru potpuno izbegavati radi potpunog odmora organizma za vreme spavanja.

Svaki obrok treba da je umeren.Treba jesti više od tri puta dnevno (5-6-7-8 u zavisnosti od mogućnosti tj. načina života) da bi se smanjila mogućnost oscilacije količine glikogena u organizmu.Ako se pridržavamo većeg broja obroka dnevno,od prvog do drugog obroka će proći npr. 2 sata i nivo glikogena neće značajno opasti.samim tim i nećemo imati snažan osećaj gladi pa se onda ni nećemo ''nabubati'' .Tako smo eliminisali skok glikogena i mogućnost da deo istog pređe u masti nakon popune depoa.
E sad,ne slažem se sa time da večera treba biti ''pola zalogaja''.Ona mora biti adekvatna.Nema potrebe da se jedan ''Pera'' ili ''Đoka'' opterećuju da u gram odmere sastojke poslednjeg dnevnog obroka.Dovoljno je da znaju da treba da bude bazirana na proteinima sa manjim delom ugljenih hidrata(kojih mora biti).Neka odnos bude obrnut odnosu proteina u UH iz prvog dnevnog obroka.
Večera je neophodna jer se telo regeneriče u toku spavanja.Bez večere značajno slabi imuni sistem,kao i mogućnosti koncentracije,fizička snaga,kondicija itd.Vremenom,Što duže bez večere,ovi efekti se povećavaju.Primarna svrha UH iz večere je regeneracija mozga a tada je i san mnogo lepši .
Citat:
Citat:
Vladimir Magoč: -Smatram da ovaj post treba obrisati jer je potencijalna opasnost!Može neko(inspirisan predhodnim tekstom)stvarno da proba da pretrči Atakamu.
A jel su oni to pretrčali za jedan dan?
Usput-pre svake naporne fizičke aktivnosti prepuručuje se punjenje visokokalorijskim povrćem!

eloiza:
A zašto treba ovaj post obrisati? Zbog čega je potencijalna opasnost?

Ovo beše šala

Citat:
Mleko i najveći deo hrane trošili su se u sirovom stanju(Hunci)

Koliko masnih jedinica ima mleko u sirovom stanje?
Znaš li da je ta mast baš ona o kojoj ti pričaš da je loša,kisela,bljack?
To je zasićena mast koju treba izbegavati-jbt,već mi se ova rečenica popela na vrh...glave

eloiza:

Na ovaj način kao i Huncima,sportistima koji trče po pustinji ne znam koliko km,Na-otrovom i još ''koještima'' u velikoj meri sebe diskredituješ kao sagovornika.