[ goldmankm @ 28.12.2009. 21:30 ] @
Da li strujomer vrti isto, kao kad je napon recimo 160v , kao i kada je 220v.
Voleo bih da cujem ljude koji se u to razumeju.
Hvala
[ guja011 @ 28.12.2009. 21:42 ] @
ne vrti.
[ Sepa011 @ 28.12.2009. 22:39 ] @
Ne vrti, strujomer meri SNAGU a ne STRUJU.
[ radarac66 @ 28.12.2009. 22:44 ] @
Je li sada jasnije ili su potrebna dodatna objasnjenja?
[ glackop @ 28.12.2009. 23:08 ] @
Ocigledno da su potrebna...
[ bojanst @ 28.12.2009. 23:51 ] @
P= I x U... Jel mozda ovako nesto ili se ja varam? ispravite me...
[ Sepa011 @ 28.12.2009. 23:59 ] @
jesje, manji U => manje P
[ glackop @ 29.12.2009. 00:18 ] @
Posto postavljac teme nije bio bas konkretan a kako i ja nisam bas siguran onda bi da pojasnimo pitanje:
UxI=P ali ako znamo znagu 2.000.W /termickog grejaca/znaci konstantu,da li ce brojilo za sat vremena pokazati tacno potrosenih dva Kwc pri naponu od 160 kao i pri 220 V.?
[ Sepa011 @ 29.12.2009. 01:11 ] @
Xa, vidi se da si vise masinac

Citat:
glackop: Posto postavljac teme nije bio bas konkretan a kako i ja nisam bas siguran onda bi da pojasnimo pitanje:
UxI=P ali ako (ne)znamo znagu 2.000.W /termickog grejaca/znaci konstantu ???, da li ce brojilo za sat vremena pokazati tacno potrosenih dva Kwc pri naponu od 160 kao i pri 220 V.?


Ako znas snagu termickog grejaca (idealnog, bez temperaturnog koeficijenta), npr. 2200W, ali pri naponu od 220V, onda znas i njegovu OTPORNOST koja iznosi U2/P=22 Oma, sto mu dodje 10A struje kroz grejac.

Pri naponu od 160V struja kroz grejac ce biti U/R=160/22=7.27A, prevedeno u snagu 1163.6363 W, za 60 minuta strujomer ce prikazati 1.16kWh utrosene snage.

Greska u razmisljanju ti je predpostavka SNAGE termickog grejaca. To nije konstanta, konstanta je samo njegova OTPORNOST, promenljiva je NAPON a struja je izvedena velicina iz Ohm-ovog zakona.
[ goldmankm @ 29.12.2009. 06:15 ] @
evo kako ja, kao potpuni laik, razmisljam:
samim tim sto je 160v, TA pec se sporije puni, bojler sporije dize temperaturu vode, elektricnom sporetu treba vise vremena da voda za kafu prokljuca... a strujomer se nepromenjeno vrti.

Znaci, za sve mu treba duze vreme, a samim tim je i veca potrosnja.

Hvala najlepse na odgovorima.
[ Sepa011 @ 29.12.2009. 07:22 ] @
Da li si ti siguran da se strujomer nepromenjeno vrti? Da li si merio koliko obrtaja u minuti napravi strujomer sa istim potrosacem na 220V i 160V?
[ goldmankm @ 29.12.2009. 07:33 ] @
Citat:
Sepa011: Da li si ti siguran da se strujomer nepromenjeno vrti? Da li si merio koliko obrtaja u minuti napravi strujomer sa istim potrosacem na 220V i 160V?



Izmerio bih ja to kada bi bilo non-stop 160v, nego je varirajuce, padne na 150, pa skoci na citavih 200, zato je to neizvodljivo. A neko je gore rekao da se podjednako vrte brojevi na strujomeru, i sa 150 i sa 220.
[ Sepa011 @ 29.12.2009. 08:39 ] @
Citat:
goldmankm: Izmerio bih ja to kada bi bilo non-stop 160v, nego je varirajuce, padne na 150, pa skoci na citavih 200, zato je to neizvodljivo. A neko je gore rekao da se podjednako vrte brojevi na strujomeru, i sa 150 i sa 220.


Niko 'gore' nije rekao da se 'brojevi' na strujomeru podjednako vrte.

Pazi ovako: posto tebi napajanje "talasa" pa ne mozes da izmeris brzinu obrtanja strujomera pri ukljucenom poznatom potrosacu, mozes da logicno zakljucis da ces pri 220V 1 kWh utrositi brze nego pri napajanju od 160V. RAD je isti (P x t) posto ti je otpor konstantan, snaga zavisi od napona. Ako bi to uzeo da racunas, to izgleda ovako:

I=U/R (R je konstantno)

P=UxI=UxU/R=U2/R (gde li pobeze ono I, majkumu?)

Sve u svemu, posto je RAD (koji se izrazava kao snaga u jedinici vremena, u Wh ili kWh) W=Pxt

sledi da se strujomer MORA obrtati sporije pri nizem naponu, a i konstruktivno je tako izveden, barem ovi sa rotirajucim Al diskom.

A da ti provri voda za kafu moras da utrosis odredjeni RAD (koji je za odredjenu zapreminu vode sa poznatom pocetnom temperaturom, nazovimo, poznat) a iz gore napisanog se da zakljuciti da ce pri nizem naponu biti potrebno duze vreme za isti rad (duze vremena potrebno da voda prokljuca).

Ma sta sam se ja toliko raspisao, olovku i papir u ruke, stopericu, i merkaj. Da ne zaboravim: Osnove elektrotehnike
[ ELTI @ 29.12.2009. 08:43 ] @
Dajte jednom prestanite filozofirati! Ako je manji napon manja je i potrosnja i brojilo se sporije vrti, da skratimo, tvoj distributer ne moze nista na tome zaraditi niti ti mozes biti ostecen sto se tice cijene potrosene energije. Eh sad.... druga je stvar sto na samim uredjajima mogu nastati problemi zbog smanjenog napona ali na grijacima ne moze nastati nikakav problem samo im se radni vijek moze produziti!!!Kod induktivnih potrosaca stvar jr drugacija i tu mogu nastati problemi!!!
[ Dalibor81 @ 29.12.2009. 11:24 ] @
JA se ipak i dalje slazem sa sepa011, da je za tachno odredjeni rad, potrebna ista tolika snaga, a da li ce je brojilo izbrojati za 2:00h ili za 2:10h nije toliko bitno.


Pozdrav
[ _str_ @ 29.12.2009. 16:25 ] @
Problem mogu biti potrosaci kao asihroni motori, nizi napon-vece klizanje-veca struja a sa druge strane manje rada.
[ goldmankm @ 29.12.2009. 17:57 ] @
Hvala, majstori!!
[ vladd @ 29.12.2009. 21:36 ] @
Citat:
Sepa011

P=UxI=UxU/R=U2/R (gde li pobeze ono I, majkumu?)



Pa pobeze u RI2

Poz
[ whitie2004 @ 30.12.2009. 08:26 ] @
Najveci je problem sa kompresorima ( zamrzivac, klima ...). Ali ni proizvodjaci nisu od juce i postoji spasonosna spravica unutra ...

Elem, na 160V NE trose struju i ne, strujomer se ne vrti !
[ Sepa011 @ 30.12.2009. 10:09 ] @
Citat:
vladd: Pa pobeze u RI2

Poz


Ne pratis na casu!

R je konstantno, U se menja (preopterecene instalacije), I - izvedena vrednost, (toga smo se ratosiljali).

Sedi, 1

Šćepa
[ veselinovic @ 30.12.2009. 14:07 ] @
Citat:
_str_: Problem mogu biti potrosaci kao asihroni motori, nizi napon-vece klizanje-veca struja a sa druge strane manje rada.

Jes kad ne bi bilo cos fi.
Generalno ispravno brojilo izbroji energiju koju si potrosio, bez obzira na napon, struju i cos fi.
Veci problem je pokretanje motora sa 160 V.
[ Horvat I @ 30.12.2009. 14:20 ] @
Nije, poveca se struja pom.f
Letis sam postavio to pitanje niko mi ne odgovori i resih ga sam.