Proveri primar trafo na otpornost da vidiš jel trafo, akoje ispravan nešto je u kratkom spoju, moguće je da je i neki elektrolit loš. Proveri elektrolite od napajnja elektrolite u izlaznom stepenu pošto kažeš da si izlaze proverio, ali prvo trafo

Mislim da otkacim totalno izlazni stepen od uredjaja pa da onda probam ukljuciti uredjaj. Dali ovakav test moze da se
sprovede u pojacalima ovog tipa ? ili imaju neki sklop koji sluzi kao zastita u slicaju da ne "vide" izlaz u smislu da neki uslov nije ispunjen itd.
pa se zbog toga ne ukljuce ili sl.?

Dali neko zna zbog cega se ovo moglo desiti?
posto u principu imam tri uredjaja koji imaju isti simptom.

Moje misljenje je da su ga koristili na oko 90%-100% snage i da je u momentu doslo do pada napona u EL. mrezu
pa su trafoi stradali ukoliko sutrasnji test pokaze to.

Ili dali postoji mogucnost kada se koriste ovakve sprave na P~max. vrednostima da prilikom EL. indukcije u bas zvucnicima
dodje do povratne struje u pojacalo i sprzi elektrolite koji posle sprze mozda trafo?

Malo je ludo ali mi je logicno.

Izvinjavam se ako gresim ali nije mi uska specijalnost audio oprema...

Hvala.

Ma najednostavnije je da izmeriš unimerom otpor primara i utvrdiš jel trafo (mada mislim da u takvim uređajima stavljaju jači trafo nego što je pojačalo), sačekaj da ti iskusniji kažu ali izmeri otpor primara trafoa pa ćemo videti šta dalje

Ja u toj šemi nigde ne vidim PTC i NTC elemente!

Možda grešim.

Pozdrav zeoN_Rider

achris, bar napiši odakle si, možda si mi komšija a mi se dopisujemo!

Pozdrav zeoN_Rider

Da, na semi je nema ali na ploci ima.

Mislim da shema nije 100% ista kao sto je hardver. Mozda postoji nekoliko verzija ploce?

Pojma nemam...

Postoje dva modela, običan i MKII.

Pozdrav zeoN_Rider

Za pola sata cu znati tacnije informacije pa cu postaviti.

Hvala puno na pomoc.

Pola sata je prošlo!

Pozdrav zeoN_Rider

Elementi pored osiguraca su blok kond. 10nF(zuti), a ne NTC ili PTC i njih provjeri omski.Ako nisu u kratkom spoju onda otkaci napajanje izlaznog stepena ,a to su sive i crne zice pored izlaznih tranzistora(siva -,pored zelenog tranzistora i crna + pored crnog tranzistora) i ukljuci pojacalo.Ako ti osigurac ne pregori na njima trebas imati oko 48V i u tom slucaju su ti najvjerovatnije usmrceni izlazni tranzistori. Probaj pa javi da idemo dalje.Pozdrav!

Rekao je već da je ispitao izlaze i da su uredu, ispitaj ponovo ako neznaš da ti pomognemo zato smo tu

Super ste ljudi!

Evo radim oko njega, omski sam proverio PT primar i imam 1.2K
Da, u pravu ste, nisu NTC ni PTC, ja se izvinjavam posto sam pogresio sinoc.
Kondenzatori su.

Sinoc sam ispitao na brzinu izlazni stepen tako sto sam koristio unimer i merio pn spoj izmedju nozica gde mi nije pokazao da je u kratkom.
Pa sam merio i "kratak spoj" ono kada pisti instrument ali nije zapistao i nigde mi ne pisti sem tamo gde i treba.

Dali na neki drugi nacin treba da proverim izlazni stepen?

Sad cu da uradim sto je ogylab rekao pa se javljam.

Hvala.

_{[Ovu poruku je menjao achris dana 03.01.2010. u 16:22 GMT+1]}

Evo rezultata:

uradio sam sto je rekao ogylab i crko je ponovo osigurac i zadimio je i PT trafo.

Ako je primar u prekidu kako piše na slici onda osigurač ne bi trebalo da crkava.

Kontakti 44 i 45 su kontakti sekundara za napajanje izlaznog stepena.

Otkači njih pa proveri.

A to što piše da je u prekidu primar, to znači da je "Termalni" osigurač u okviru transformatora pregoreo.

Da se uz malo muke i premostiti!

Pozdrav zeoN_Rider

Posto sam otkacio izlazne tranzistore (vod gde treba da imam 48v) stavio sam novi osigurac od 2.5A koji je po specifikaciji i ukljucio. Tada je pregoreo osigurac i primar trafoa. Sada vise ne guta osigurace naravno. Po mome primar je probijao i gutao osigurace. Sve je islo do 5.-6. Kom. Osiguraca dok trafo definitivno nije izgoreo. Trafoe je vec neko menjao tako da nema zastite.

Preostaje ti samo da zameniš trafo ili da premotaš (ako znaš) ali moraš da ispitaš elemnte u pojačalu da nebi nešto ponovo zadimilo

Koliko god da merim ne primetjujem nista da je u kratkom ili da je pregorelo ili slicno, sem sto je trafo mrtav.

E sada, moja pretpostavka:

pojacalo je radilo na oko 90%-100% snage nekoliko sati, bio je zatvoren u sanku gde je temperatura bila porsla,
posto je vec neko menjao trafo nije imao vise termo zastitu pa se pregrejao. Stvorio se kratak spoj na primaru i osigurac je zveknuo.

Posle par osiguraca je konacno totalno pregoreo a mozda je ovaj zadnji i bio malo jaci od 2.5A pa ga je dokrajcio.
Ne verujem da je nesto moglo ici naopako samo zbog toga sto sam otkacio izlazni stepen, ili?

Dali vredi da dam da mi premotaj trafo? jel to ok audio tehnici?

E sada, usput da pitam:

sta da radim sa zastitom? ima neko neku ideju? posto su trafoi menjani a nemam original a voleo bi da ga zastitim.
Jel postoji neka varijanta sto se koristi u audio tehnici? mislim na neko resenje koje je provereno i koje vi koritite?

Hvala.

Naruči nov torusni transformator.

Pozdrav zeoN_Rider

Jedino što bi ti pomoglo je da uzmeš jači trafo nego što je pojačalo a i jači od starog (npr. pojačalo 100W trafo 140-150W)a i mislim da je bolji fabrički trafo nego da ti premotuje neki majstor kao što kaže zeon, e sad odluka je na tebi mi ti samo predlažemo

Narucicu sutra novi.

Recite mi dali sam na ispravan nacin testirao izlazni stepen?

Otkači izlazne trantistore, unimer u ruke i + pipak na bazu a sa -emitor pa colector, ako sa plus ne propusta onda sa minus treba i obrnuto a između emitora i colectora ne treba da provodi ništa, to je za izlazne tranzistore

Ako si proverio svih 15 tranzistora po kanalu, i svi su ispravni onda si 90% posla uradio!

Pozdrav zeoN_Rider

Ok, znaci klasicnim PN (diodnim) merenjem sam uradio test kao sto i uvek radimo kada se tranzistori mere.
Barem sam deo posla zavrsio.
Javljam se kada nabavim novi trafo.

Bolje nabavi ili pozajmi "Varijak" ili Varijabilni transformator sa ugrađenim ampermetrom za prvo uključivanje!!!!!!!!!!!!!!


Pozdrav zeoN_Rider

Ok, posto nemam nikoga trenutno u okolinu da trazim auto trafo, mislio sam da kupim jedan posto
davno mi prolazi kroz glavnu da ce mi nekada zatrebati ali do sada nikada nisam imao potrebe...

Dok ne nadjem neki dali mogu da koristim recimo neku sijalicu vezanu na red sa napajanjem primara?
pa kontam ako je nesto naopako onda ce sijalica da zasvetli zbog struje koja prolazi kroz nju, ako je sve ok
onda nebi trebala da zasvetli. Neka od oko 220v/100w bi mogao da radi posao.

Dali je neko koristio ovakvo resenje?

Ako neko ima da proda autotrafo neka mi posalje ponudu u privatnu poruku .

Hvala.

Primitivno ali delotvorno rešenje.

Budi obazriv kada povezuješ sijalicu, u kolo "Faze" ili "Nule" sve dobro izoluj i proveri više puta!!!!

Pozdrav zeoN_Rider

sve bi redovno namestio, sijalica u grlo a krajeve bi vezao sa luster klemnama.
Iskreno, ne volim da petljam sa U>60V, imam praksu u mikroelektroniku i programiranje
ali drugar navalio pa ajde.

Volim da cujem tudje misljenje i misljenje iskusnih ljudi.

Nov trafo je narucen. Treba da mi stigne ovih dana...

Hvala .

Da bude jasnije na 1,2k u primaru nece izgoreti osigurac , znaci nisi dobro izmerio primar , ima manje mozda 1,2 oma !
Druga bitna stvar je da niko nije spomenuo 3 greca :( ? pa na koji cudan nacin crkava u primaru , to gura do panja na 90% snage , gde je tu mera ? zasto je to uopste crklo .
U kaficima se cudne stvari desavaju sa strujom ? moozda neki ludi komsija spaljuje preko nule bla bla bla stavlja celofan pa malo utrci vise od 230~ ...
Prost zakljucak da 90% snage urla sigurno , mozda nije lud komsija , mozda ne moze da zivi od tih % snage ??
Moje misljenje da ce to tesko da proradi , dok se ne nadje uzrok kvara , ne treba stavljati nov trafo , prvo otkloniti kvar !
Mali trafo sluzi za stembay da zastiti veliki kad gospoda imaju daljinski upravljac ili se koristi za ppojacalo i druge sitnice .

Odgovor za @aleksandara 93 ako je pojacalo 100W trafo treba 200W ako je 2 X 100W trafo ide od 400W ostale kombinacije ne daju punu snagu .
Aj pozdrav




_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 04.01.2010. u 22:13 GMT+1]}

Taj pojačavač nema pomoćni transformator za St/By.

Pozdrav zeoN_Rider

Ako je dobar trafo pojačalo 100W ima bez problema da tera trafo od 150W, samo treba da ima veliko jezgro i dosta navojka. Ja sam pojačalo od 40W napajao sa trafo 55-60W i trafo se nije ni mnogo zagrejao ali je jezgro veliko i može da izdrži 120W, ali kao što kažeš uvek treba ići sad dosta jačim napajnjam da nebi crkavalo jer u tim kafićima se forsira maksimalno

Probaj da opteretis trafo od 150W sta ce ti na izlazu dati .

Na 8 Oma da, ali na 4 Oma je već druga priča u vezi snage transformatora!

Pozdrav zeoN_Rider

Na 2 oma jos gore !!!
Samo ti optereti trafo sa sijalicom od 100W na trafo od 150W i meri napon .

Nisam računao na otpor ali treba da se uzme u obzir da ako pojačalo može da radi na 8-4oma da se izračuna snaga da bi se znalo kakvo napajanje, sve u svemu ipak poslušajte pecu i stavite jače napajanje!

Posto nisam danas imao sta da radim sa pojacalom otisao sam do kafica i poceo da merim po fazama napon.
Malo mi je cudno na sta sam natrcao. Konstantno imam napon od 230-248v znaci uzeo sam trofazni konektor i merio po fazama.
Raspon je bio po njima tu negde kao sto sam naveo.

Otisao sam do susednog lokala i predstavio se kao elektricar pa sam zamolio da mi dozvole da izmerim napon
takodje u trofaznom koektoru. Lokal je udaljen nekih 150m od kafica. raspon je bio izmedju 225-239v.

Merenje sam 3x izvrsio u oba lokala u vremenskom razmaku od 5min.

Vec danima razmisljam sta moze da bude uzrok crkavanju trafoa.Zato sam i mozda malo bio dosadan u pocetku
da mi neko da odgovor-misljenje iz prakse zasto moze da crkne osigurac na primaru i zasto je crko primarni namotaj.

Peco26000
Da znas da mislim da si u pravu sa Ohmima kada sam rekao 1.2K to ce biti 12 Ohm posto sad kada vratim film
meni se cini da mi je merni opseg bio na 200 Ohm a ne K. ako je to bilo 12 Ohm onda je struja bila oko 18A sto ce
ladno da oduva F=2.5A. A sto je sada prekid u trafou i sto je crko F zadnji put jedini odgovor mi je da je
presudni osigurac bio mozda malko predimenzionisan od 2.5A i mozda malo trom pa je trafo imao vremena da
izvrsi hara-kiri. Ali se sve vrlo brzo izdesavalo.

Sve sam proverio u 3 greca, diode sam jedan po jedan povadio i merio. Svi su ok.
Jedino ako sam napravio gresku kod merenja tranzistora posto sam njih merio bez vadjenje, tako radim i kada
popravljam ploce sa smd elementima, tranzistore ne odlemljujem, jedino ako bas sumnjam u njih.

Posto originalni trafo vise nemam pa ne znam koji je bio u njemu nasao sam ovaj link http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/a-616-e.html
i po tome trafo od 200W? ili da zamenim sa 250W?

Ako je 12 Oma onda je znači negde prekratio namotaje i možeš slobodno da ga baciš.

Gledajući sliku taj transformator ima sigurnih 400VA a možda i više!

Pozdrav zeoN_Rider

OhO!

Vidi sada ovo!
Ako kazes da je trafo 400VA i mozda vise? to znaci da je to u wattima oko 665W sto mi govori sledece:

Trafo koji ja imam u njemu je 200VA~330W (ovaj nije original! original ne znam kakav je.)
Na pojacalo pise da je 650 W! sto znaci da si u pravu.
Polako mi se sklapa onda sta se desilo.

Taj koji je menjao trafo je zaklao uredjaj.

Usput pitanje:
sta to znaci kada na Magnat zvucnim kutijama pise da su od 4-8 Ohm? koliko su oni onda Ohm?
Kako da racunam ako zelim da ih vezem paralelno ili redno?
Mislim, znam da izracunam ali me interesuje koji podatak da uzmem? 4 ili 8 Ohm-a?


<sub>[Ovu poruku je menjao achris dana 05.01.2010. u 02:32 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao achris dana 05.01.2010. u 02:36 GMT+1]</sub>

Nije ga on zaklao, zaklali ste ga vi teranjem do Maks. cele noći!!

Pojačavač je radio koliko sam Ja shvatio.

Pozdrav zeoN:Rider

Jeste, radio je, nisam ni mislio tako, da je prethodni majstor kriv ili slicno, samo sam se mozda grubo izrazio,
mislio sam da je trebao da zameni trafo sa trafoom od oko 400VA kao sto si i sam rekao da je od prilike toliko ili veci.

Mislio sam samo da je stavio trafo manje snage, a da su ga zaklali u kaficu celu noc na max panjen to nije sporno.
Sto jes jes, odralisu ga! :-)

Nego, me interesuje onda da odjavim ovaj trafo sto sam narucio i da ga zamenim sa nekim 400VA ili vece.

Da!

Pozdrav zeoN_Rider

Danas pre podne je stigao trafo pa cu videti danas-sutra da ga ugradim...

Šta danas sutra, odmah!

Pozdrav zeoN_Rider