|
[ Beltrammi @ 07.01.2010. 22:15 ] @
| Dakle, usao sam u nov stan i imam sledeci problem. U kupatilu imam dve uticnice i kad god stavim nesto u njih izbaci mi glavni osigurac. Uredjaju medjutim ne bude nista. Sta bi moglo da bude ?
Da je do uredjaja bio bi kratak spoj pa bi izbacio osigurac, a osim toga uredjaj radi i pre i posle.
Ne verujem da se radi o jakoj struji jer to su mali uredjaji: lampa, fen. I ne iskace samo njihov osigurac vec glavni koji ceo stan drzi.
Posto u Italiji ne koriste uzemljenje vec imaju *jbg oni to zovu salvavita znaci meri da li je jednak ulaz i izlaz struje mozda je moguce da su zaboravili da u uticnici vrate nulu na prekidac pa uredja odmah izbacuje ? Sta mislite ? |
[ ELTI @ 08.01.2010. 10:55 ] @
Prvo moras biti siguran da li je to osigurac ili fidova sklopka? Prije da ce to biti ovo drugo!
[ tdjokic @ 08.01.2010. 12:24 ] @
Citat: Beltrammi: Posto u Italiji ne koriste uzemljenje vec imaju *jbg oni to zovu salvavita znaci meri da li je jednak ulaz i izlaz struje mozda je moguce da su zaboravili da u uticnici vrate nulu na prekidac pa uredja odmah izbacuje ? Sta mislite ? Taj salvavita (spasava zivot) je FID. Osnovno pitanje: da li ti ta dva uredjaja rade u ostalim prostorijama stana? U nekim zemljama je vec pravilo da se za kupatilo stavlja osetljiviji salvavita, sa 30 mili ampera osetljivosti, a za ceo stan malo grublji, recimo 500 mili ampera.
Ako ti ta dva uredjaja rade u ostalim prostorijama, znaci da je do njih, jer kupatilo ima strozi rezim rada. Ne znam tacno sta mislis sa onim vracanjem nule na prekidac, ali FID ne bi trebalo da izbacuje ako je strujno kolo greskom prekinuto a nista od delova pod naponom ne dodiruje ni korisnika, ni neki uzemljeni deo. FID deluje tako sto struja normalno ulazi ali negde nenormalno izlazi, ne vraca se kroz njega. Ako je strujno kolo prekinuto, bez neke greske u izolaciji, onda struja ni ne ulazi, ni ne izlazi, ona stoji, da tako kazem, odnosno nema je uopste.
Dodatak: mozda je zaista greska u uticnici u kupatilu, ako neka zica tamo dodiruje zid, zbog greske pri montazi, i to nula, pa kad ukljucis nesto struja luta - malo ide nazad kroz zicu, malo ode u zid i onda moze da se desi da izbacuje FID.
[ veselinovic @ 08.01.2010. 14:01 ] @
Najvjerovatnije je da su u uticnici, ili u razvodnoj kutiji nula i uzemljenje zamijenili mjesto, zbog nestrucne montaze.
Probaj ovaj fol.
uzmi sijalicno grlo i povezi kabal na njega. Ubaci sijalicu od 60 do 100W i gurni jedan kabal u fazu a drugi na uzemljenje. Ako fid ne izbaci to je to.
Ako izbaci, ukljuci fid pa probaj u nulu.
Kad nam kazes rezultate znacemo sve.
[ tdjokic @ 08.01.2010. 16:01 ] @
Citat: Beltrammi: Posto u Italiji ne koriste uzemljenje Kazes da nema uzemljenja. Da li to znaci da nema trece zice ili u uticnici uopste nema treceg kontakta, dakle da nije radjeno ni nulovanje? A opet ako je radjeno nulovanje, onda FID ne moze da se koristi, osim na onaj nacin o kome je ovde vec bilo reci u jednoj temi - da se vuce treca zica pa se ona veze na razvodnoj tabli za nulu, ali iza FID-a. Onda bi moglo da bude ovako kako kaze kolega Veselinovic.
Ovo nadjoh na Internetu. Kaze da je to tipicna uticnica za kuhinju, gde je onaj levi prikljucak "normalan", srednji SUKO, UZEMLJEN, za jace potrosace a desno je prekidac, valjda za sve to.
[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 08.01.2010. u 17:26 GMT+1]
[ MosFet @ 08.01.2010. 19:30 ] @
To sto izbacuje mozda nema veze sa tom uticnicom problem je mozda u nekoj drugoj ili kao sto veselinovic kaze mozda je i u razvodnoj
kutiji zamjenjena nula i zemlja, poslusaj njegov savjet sa zaruljom.
Citat: tdjokic:
Ovo nadjoh na Internetu. Kaze da je to tipicna uticnica za kuhinju, gde je onaj levi prikljucak "normalan", srednji SUKO, UZEMLJEN, za jace potrosace a desno je prekidac, valjda za sve to.
Taj sto kazes "normalan" je isto sa uzemljenjem (ona srednja) samo drugi standard cak je i iste snage kao i suko u sredini. Ovo je inace Vimar serije plana.
Poz
[ shadow88 @ 08.01.2010. 22:38 ] @
potpuno isti problem sam imao u svom novom stanu, takodje sam mislio da je automatski osigurac u pitanju i da iskace kad mu se cefne i to sam od sebe bez ukljucivanja uredjaja u uticnicu u kupatilu koju je ta fid sklopka iskljucivala (mislio sam da je automatski osigurac dok nisam otvorio tablu ) a resenje je bilo prosto premoscavanje sabirnica nula i zemlje, jedan provodnik od 4 kvadrata... mislim da je problem bio u tome sto je nulovanje u GRO zgrade lose odradjeno (a bilo je odradjeno jer je bio mali otpor izmedju nule i zemlje, par oma ) ili je zbog duzine kabla tj njegove otpornosti doslo do razlike potencijala izmedju nule i zemlje , pa je iskakao fid mozda zbog vlage ili je na neki nacin dolazilo do spoja nule i zemlje, a kako sam nulovao u tabli (tj daleko blize instalaciji stana od GRO) fid vise ne iskace.. interesantno je to da su taj problem imali stanari u skoro celoj zgradi iznad drugog sprata...
pozz..
[ Beltrammi @ 09.01.2010. 08:55 ] @
juce sam hteo da utvrdim fazu sa meracem i kako uticnica moze da se gurne tek ako oba udju gurno sam dve sonde meraca i odmah je izbacio osigurac. Izgleda da uticnica nije dobra i da kad se utakne napravi se neki spoj.
Inace, ne bih se slozio da salvavita iskace na pojacan protok struje, pre bih rekao da ona iskace na nejadnak protok struje koji oznacava da struja negde curi, recimo u slucaju kontakta. Italijani su zato skoro svugde poizbacivali uzemljenje jer nema vise svrhe. Ogranicavac protoka struje ne znam zasto bi bio osetljiviji u kupatilu, kad tu rade veliki potrosaci: ves masina, grejalice, fen...
Provericu uticnicu kasnije, pa cu vam javiti.
Inace ovde izvod u zgradi rade ovako: uzmu tri faze i spoje ih i dobiju nulu, tj izvod nule. Tu zicu oni zovu 'il piu' pericolosa' - najopaznija. Vole da je diraju golim rukama, a znaju da ako negde se nesto tkaci - bice kvrc. Onda u svaki stan salju naizmenicno f/n, f/n, f/n itd. Zatim stavljaju diferencijalni prekidac tj. salavita. Posto se mnogim, pogotovo starijima nije dopalo da nemaju uzemljenje stavlja se nekad i po2 salvavite.
[ djordje @ 11.01.2010. 22:56 ] @
Kod mene se desava isto u novom stanu. Bilo sta da ukljucim u uticnicu u kupatilu iskace FID. Probacu "trik" sa sijalicom. Da li FID radi tako sto poredi struju na dva provodnika u sebi, tj. izmedju faze i nule (koliko sam shvatio iz prethodne prce) ?
[ tdjokic @ 12.01.2010. 01:04 ] @
Citat: djordje: Kod mene se desava isto u novom stanu. Bilo sta da ukljucim u uticnicu u kupatilu iskace FID. Probacu "trik" sa sijalicom. Da li FID radi tako sto poredi struju na dva provodnika u sebi, tj. izmedju faze i nule (koliko sam shvatio iz prethodne prce) ? Od prilike tako. Struja dolazi fazom, ide kroz potrosac i vraca se nulom. Ako usput dotakne bilo sta i deo nje odluta, poremeti se ravnoteza unutar FID-a i on iskljcuje. Tu su moguce razne brljotine, zamena nule i zemlje i jos po nesto i onda on "malo poludi" ali je to uvek znak da nesto nije u redu.
A moze i da se zaglavi mehanicki, kao sto se meni desilo, i nikako nije hteo da se UKLJUCI. Ja ga jedno vece testirao, on lepo izbacio i posle nikako nazad da se ukljuci, a sve potrosace sam iskljucio. Na kraju sam ga izvadio napolje sasvim i ni tada nije hteo da se ukljuci. Rasklopio i malo ocistio onaj mehanicki deo i posle je hteo, ali to je ekstremni slucaj, to nema veze sa vasim problemima, samo da imate i tu informaciju, da znate da se i to desava.
[ veselinovic @ 12.01.2010. 07:44 ] @
Ne nzam kako je kod Tebe u italiji, ali ako je jedna faza za kupatilo, a ostale dvije za ostatak stana mozda je rjesenje trivijalno.
Imao sam na jednom velikom objektu sledeci problem.
FID se normalno ukljuci, ali bilo koji potrosac bilo gdje se ukljuci ( cak i sijalica ) FID izbaci.
A orman veliiiki sa 100 tinjak osiguraca.
Da ne duzim, kod mene je proizvodjac ormana okrenuo dolaz i odlaz nule na FID-u i sve je jasno.
Uhvatio sam moment kad probna sijalica 60W ne izbaci faza PE, a izbaci faza N.
Ako je kod tebe jedna faza u kupatilo, mozda si bas tu fazu okrenuo naopako u FIDu.
[ Horvat I @ 12.01.2010. 10:41 ] @
Citat: veselinovic:
kod mene je proizvodjac ormana okrenuo dolaz i odlaz nule na FID-u i sve je jasno.
Uhvatio sam moment kad probna sijalica 60W ne izbaci faza PE, a izbaci faza N.
Ako je kod tebe jedna faza u kupatilo, mozda si bas tu fazu okrenuo naopako u FIDu.
Ako si pogresno napisao - Izvini U protivnom objasni detaljnije.
[ veselinovic @ 12.01.2010. 17:25 ] @
Ako zakačim sijalicu između faze i uzemljenja ( PE) ništa se ne dogodi.
Ako istu sijalicu ( 60W) zakačim između faze i nule (N) FID iskače.
Teoretsko objašnjnje pojave je da je u 1. slučaju FID mjerio 60/220 = 0.28A što je bilo nedovoljno ( FID je 500 mA).
U drugom slučaju su se magnetne sile sabirale ( umjesto oduzimale) pa je FID vidio dva puta veću struju, tj više od 500 mA.
Tako razmišljajući sam i uspio riješiti problem, jer su majstori prije mene već mijenjali FID.
[ Horvat I @ 12.01.2010. 21:44 ] @
Hvala
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|