Link snaga strana 13.
Snaga na izlazu odnosno zvučniku se dobiva
tako da pustimo signal generator recimo 1kilohertz na ulaz pojačala,
te mjerimo taj sinusni napon na izlazu pojačala na recimo da smo OBAVEZNO
prikjučili na izlaz pojačala zvučnik od 8ohma,dakle taj izmjereni napon recimo
da je bio 88Volti ac,zatim taj napon stavimo na kvadrat 88x88=7744,i taj
produkt 7744 podjelimo sa otporom zvučnika koji je bio priključen na pojačalo
za vrijeme mjerenja,a to je u našem slučaju bilo 8ohma, dakle 7744/8=968W.
Što se lijepo vidi i u pomenutoj tablici.

Pozdav.


http://www.seeburg.net/Bedienung_SP2_engl.pdf

Za izračunavanje snage u vatima ima još jedan obrazac, u fizici se korsti obrazac napon*struja=snaga što znači da se izmeri izlaz pojačala (ac struja) bez priključenog zvučnika i bez ulaza pa se taj napon pomnoži sa naponom kojim se napaja pojačalo i dobijeni rezultat je snaga u vatima. Ja sam probao na par pojačalo i približno je toliko, ali sam probao samo na integralnim kolima za tranzistorska nisam probao pa nisam ni siguran jel važi taj obrazac

Odkud AC struja bez prikljucenog zvucnika i ulaza?

Nije AC struja, već AC napon!

Pozdrav zeoN_Rider

Otkud i AC napon bez prikljucenog ulaza. Pozdrav!

Može se izmeriti AC napon ne struja, loše sam se izrazio

Alexandara 93
Kako ćeš dobiti ac napon na izlazu ako na ulazu nemaš ništa...???
Osim ako ti pojačalo samoscilira.
Vidi uvijek moraš mijeriti izlaznu snagu kako sam opisao a kalkuliraj pa
provjeri na stranici koju sam spomenuo str13.
Nema ti tu otprilike.
Vidi: uvjek imaš pad napona na tranzistorima i emiterskim ili kolektorskim ili
source drain otporima ovisno o primjenjenim u shemi,nadalje zbog
opterećenja kojeg postaviš na izlaz 4ili8ohma imaš talođer pad
napona,ovisno o klasi pojačala AB,B,H,D,te o kvaliteti ispravljača...
Iz navedenih razloga, to je uvjiek naj realnije mjerenje kako sam opisao..
I to nije nikakva tajna to je standard,i ovisna je baš o elektro fizičkim zakonima.
Razumijem što si ti htio reći kad kažeš da je P=UxI, međutim u audio
pravilima što dovedeš na zvučnik jaču struju ili što ti je snažniji trafo,
imaćeš manje gubitke u finalnom produktu na zvučniku odnosno AC naponu.
Pa ćeš se tako susresti sa pojačalima koji imaju DC+/- 98volti a zbog slabog trafa
i kondenzatora daju samo 360W na 8Ohma i 630w na 4ohma u AB klasi,dok ćeš
kod drugog pojačala koje ima isti DC napon i ima poprilično jak trafo i puno kondića
izvući 1000W na 8 i 1800W na 4ohma u H klasi.
Eto zato je taj tvoj sistem proračuna neprihvatljiv i može podosta odstupati.


Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao GOGY-ST dana 10.01.2010. u 03:04 GMT+1]}

Video sam taj obrazac u knjizi iz fizike i nisam ni ja verovao da je tačan i kada sam proverio na pojačalu sa integralnim kolima približno je tačno, kolo je jako 20W a po obrascu je ispadalo 19.2W ali sa integralnim kolima za tranztistore nisam siguran a i u knjizi je pislo za ic a ne za tranzistore

Jel ti ovo zastita od DC napona na zvucniku?
A umesto releja i celog onog sklopa,zar ne moze prosto paralelno zvucniku(izlazu) staviti zener diodu koja ce propustati napon kad predje odredjenu vrednost,odnsosno ako je tebi 90% snage pojacivaca na pr.100VAC,ti uzmes IN4001 pa ZD 93V,pa zatim led diodu, i onda kade napon predje 93V led dioda ce se paliti i tako ti signalizirati tih 90%.
Sta mislis o toj ideji?

Pojačala mi mi imaju zaštite od DC-a.
Ovaj sklop je mnogo jednostavniji za namještanje na točan
AC na izlazu pojačala koji mi je potreban za upozorenje.
U principu sklop bi trebao raditi...
Kada se na ovaj hex non inverting buffer (CD4050), na nožicama
7 i 9 pojavi napon odnosno oba ulaza budu u stanju logičke
jedinice sklop uključi relej.
Nego eto mislio sam dali je tko probao, da vidim dali ima eventualno koji
nedostatak...
Zgodan je i za one koji iznajmljuju zvučnike,pa ga baždare na max power
zvučnika i ugrade ga u kutiju,i paralelno kontaktu releja spoje neki jači
otpornik visoke vrijednosti,koji če podosta smanjiti snagu prema zvučniku,i to
baš podosta jer ako pojačalo krene u peak da zaštitite visoke od bas harmonika
dok zvučnik ostane svirati na tom otporniku,
i smanjiti iskrenje na kontaktima releja,ili pak neki blok kondenzator...
a uvjek je bolje i sigurnije za pojačalo da ostane nekakvo opterečenje
na izlazu,negoli da ostaje bez ikakvog opterečenja pogotovo na večim snagama.

U svakom slučaju zahvaljujem forumcima na savjetima.

Pozdrav.

A šta će to sve kad postoje "Limiteri", koji su ispred Pojačavača snage!

Naravno za Profesionalne potrebe.

Pozdrav zeoN_Rider

A šta će to sve kad postoje "Limiteri", koji su ispred Pojačavača snage!

Naravno za Profesionalne potrebe.

Pozdrav zeoN_Rider[/quote]
oprostite sto ne znam,uputite me-
"Limiteri" snage zapravo ogranicavaju ulazni signal,ili...?

Da!

Pozdrav zeoN_Rider

da li biste podelili sa nama semu takvog limitatora?

Limiter koji koristiš u tom slučaju opet moraš baždariti.
a ovo je vjeruj mi točniji pokazatelj na izlazu.
A da je tome tako pokazuje ti baš razlog zbog kojeg je Acoustic Line
napravio limiter skretnicu na koju sam stavio link.
No međutim ja koristim DBX Drive rack za digitalno, a ponekad radim i sa
analognom AParte ili Dbx.
Poz.

Najbolji uređaj ikad napravljen 5+!!!

Pozdrav zeoN_Rider

Ima ima još dobrih uređaja za 5+
Xilica,BSS,EAW,TC electronic,Electro Voice...itd no to je druga tema...

Da nebi bilo zabune, kad se mjeri napon na teretu trebamo mjeriti RMS, a pri 1KHz instrumenti koji nemaju "true RMS" mogu pokazati svašta...večinom više...te je to bitno napomenuti.

Što se tiče limitera stvar je jako dobra pogotovo dbx koji si spomenuo, jer samo dizajniranje sitema da su zvučnici jači od pojačala osigura da se ništa ne dogodi zvučnicima, iako ni to nije sigrno ako neko "naloži" i porikavaju pojačala.....ali ograničenjem smo sigurno da nedovedemo sve do distorzije....

Jedna zanimljiva stvar još kako se rješiti DC napona da ne skuri zvučnike je kondenzator, sad će svi (a i ja) da to nije dobro radi več dosta razloga, dok čuveni ameriki QSC to redovito koristi u svojim profesionalnim pojačalima.....

U kom delu pojačavača?

Pozdrav zeoN_Rider

Evo pogledaj im malo koncepciju:

http://www.qscaudio.com/suppor...inued/USA%20Series/USA1310.pdf

Kao što sam i mislio, u ulaznom stepenu!

Pozdrav zeoN_Rider

Hm a fazno kašnjenje zbog kondića i upitan kvalitet visokih..
RMS ili Power Handling AES se koristi za prvi bazični test
pri mjerenju i određivanju snage zvučnika i 3dBa je ispod music program power.
Sinusni se koristi za formulu U na kvadrat/R speakera, osim toga za namještanje Clippinga nemožeš
koristiti RMS jer je pravokutan.Možeš namjestiti na nižu frequencu ton generator pa možeš
mjeriti i s uobičajenim Unimjerom.
Da vas podsjetim ja želim koristiti uređaj ne za zaštitu već za LED monitoring
na željenim snagama.
Proučite malo onaj Seeburg Acoustic line on je baš rađen
u funkciji limitera na snagama koje odabireš dip switchevima...
Dapače možete koristiti ovu moju kombinaciju da sa led monitoringom na
određenoj snazi podesite bilo koji limiter na razinu da vam
led samo lagano zasvjetli i tu stavite thresh hold.
Poz.

Zeon....daj malo pogledaj izlazni dio pojačala što sam link stavio :D

A što se tiče pustih deklaracija snaga za pojačalo....ja samo priznam jednu i to je U^2/Z zvučnika bez izobličenja! Sve drugo music ovo-ono su potencijalne marketinške blamaže....isto kao što receiveri imaju 7X100W, a trafo im je 250W :D

Što se tiče kondenzatora i faze.....nije problem kad su sva ista pa se iskompenzira, i što se tiče konda veči je problem na basu nego na visokim, jer je kond ima veči Xc što je manja F.

Pogledao sam, klasiči AB klasa izlazni stepen sa malo većim naponom napajanja zbog snage.

Možda malo čudnije nacrtano al to je to.

Ja dok ne opteretim pojačavač i izmerim mu napon na veštačkom opterećenju ne verujem papirima.

Pozdrav zeoN_Rider

marinbnm-e pa ti si sam u postu spomenuo RMS, a ja sam ti rekao
da nemožeš naravno koristiti RMS u ovom slučaju...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
marinbnm
A što se tiče pustih deklaracija snaga za pojačalo....ja samo priznam jednu i to je U^2/Z zvučnika bez izobličenja! Sve drugo music ovo-ono su potencijalne marketinške blamaže....isto kao što receiveri imaju 7X100W, a trafo im je 250W
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pa zar to ja nisam rekao...
AES power,RMS,Program Power,Peak Power, Su standardizirani postupci
mjerenja i deklariranja snage ZVUČNIKA ne pojačala...I nema tu, je nije,nego je tot to.
Receiveri o kojima pričaš su neozbiljne stvari,koje netreba niti spominjati.
Ako radiš sa ozbiljnim firmama onda je navedena snaga pojačala istinita,
gdje čak navode snagu po kanalu pri opterečenju oba izlaza.
Danas svako ozbljno pojačalo ima limiter tako da ga u pravi clipping nemožete
ni uvesti,no problem je ako želite svirati na nižoj snazi pojačala onda je zgodno
imat baš ovakav monitoring,tome je za mene i svrha ovog uređaja.

Pozdrav bez uvrede molim ikome.