Nisi li iz okoline Nisa ,nesto mi je poznata masina i problematika?Ko ti je ispitivao orman i elektroniku i servisirao do sada?Mozda je bolje da staru servisiras ,ali kako treba, a ne samo koliko da radi i je li je to original orman od nje?

Orginal ormar je u njoj,a dodatno je rezervoar sa uljem,za hidrauliku...pa i ja mislim da je bolje popraviti,ali kao sto rece,da radi kako treba...niko je nije servisirao do sad,posto mi je cale elektrotehnicar,pa je on otklanjao sitne kvarove,onoliko koliko mu znanje to dozvoljava,a za elektroniku nije strucan,zato i nece da se upusta u problematiku iste...nisam,iz okoline Kraljeva sam...a masinu sam kupio od jednog lika iz Cacka...pa jedino ako si kod njega radio...

Kazem ti bolje je servisirati staru ,zbog toga sto se bavim tim stvarima ,a ako pravis novu onda nadji ozbiljnog coveka za to .Da sam blize sredili bi stvar, ali ovako imas i tamo nekoga ko to moze sigurno i ne daj svakome da peklja oko toga jer to moze skupo da kosta ,a i posle nekog slepca mnogo je tesko vratiti se u kolosek.Pricam ti ovo iz iskustva.Poz

_{[Ovu poruku je menjao Darko_zed dana 14.01.2010. u 16:38 GMT+1]}

Inace iz Aleksinca sam

Svi imamo iskustva sa takvim likovima,pa i ja..zato i trazim nekog iskusnog i ozbiljnog elektronicara,koji poznaje problematiku ove i slicnih masina,da ne luta i nagadja,sta bi bilo,kad bi bilo...svestan sam da to bas i nije jednostavno bez dokumentacije,ali ipak,to nije nista sto uz malo truda,volje i dobre koncentracije ne moze da se odkloni...osim erozimata imam i CNC glodalicu,erozimat u odnosu na nju je igracka...probleme sam imao i sa glodalicom,crko mi je regulator ose,normalno usledila je potraga za dobrim majsotorom,ali sam bio toliki baksuz pa sam nasao jednog prevaranta i lokalnog "strucnjaka",koji je dosao konstantovao kvar,rekao kada ce kvar biti sredjen i koliko ce da kosta...posle dva dana dolazi sa pricom i razbucanim regulatorom,ali bukvalno u delice,da se navodno zeznuo i da ce popravka kostati duplo vise od predhodno dogovorene...mislim,ja razumem da se neko zajebe,i da pogresi u proceni od 10,do 30 posto,ali duplo...pa to je van svake pameti...i sa takvim agresivnim stavom,da nas je ucenio ako hoces,hoces,ako ne evo ti razbucani regulator...a ja da gledam u pasulj dal je nesto skinuo zamenio i sl...regulator je navodno sredio posle mesec dana laganja i kasnjenja,preko dogovorenog roka...sve mu je posteno placeno,i posle ovolikog cimanja,nerviranja,cekanja,regulator i dan danas ne radi kako treba...posto sam mu reklamirao,njegov odgovor je bio da treba da uzme sva tri regulatora,pa da ih sve zajedno proveri...a posle onakve tacnosti,strucnosti i licimernosti,ne pada mi na pamet ni digitron da mu dam,a ne nesto ozbiljnije...glodalica ima elektro semu automatike,i semu elektronike regulatora,ali nista dok ne nadjem nekog ok elektronicara da mi to pogleda i sredi,tako da sam u medjuvremenu usemio,sta i kako da radim,da ne dodje do greske prilikom izrdae nekog alata...desi se po nekad da me zezne,ali vrlo retko...zato,kao sto rekoh gore,trazim nekog iskusnog i ozbiljnog elektronicara,pre svega za erozimat...a posle i za glodalicu,a ovde je takvih strucnjaka malo...mislim na moje mesto...Pozz

Semu elektronike i automatike glodalice mi mozes poslati([email protected]) pa da vidim sta je tu moglo da rikne i da zeza .Sto se tice erozimata ,nije problem moze se i to resiti ako se sve to moze skinuti i poslati na servis jer mi je daleko da dolazim da vidim, mada i nije mnogo 100km ,ali bih ipak voleo da slikas elektronku i kazes mi tip erozimata mozda imam nesto od dokumentacije o njemu.poz

Ma nije prob,za glodalicu cu poslati cim budem iskenirao sve,posto nemam skener,pa moram kod drugara,a sto se tice erozimata,slikao sam...slike i nisu nesto,posto je slikano mobom,al sta je,tu je...nadam se da ce pomoci,a sto se tice marke erozimata,na plocicama pise agemaspark...mada indentican je eurosparku H425...Pozz

Strasno , bedno malo elektronike , sve same zice kondezatori , po koji tranzistor , sramota bre za majstora , zavisi za sta je taj majstor ! ?
Da se druzis sa nama na forumu i da naucis sam , ne treba ti majstor tu uopste , samo se malo vise potrudi , nikad nije kasno da se nauci !
Ako je to sa slika ta masina koju nije ustanju elektronicar da popravi , onda ti treba pogonski elektricar , dovoljno da zameni po neki tranzistor , diodu , otpornik i da zameni STARI osigurac .
Stara je to masina da se razumemo , ta elektronika ima najmanje 25-30 godina ! Ne mora da je elektronika , obicno bude mehanicki kvar a elektronika to nece da shvati jer su gabariti , poluge i glupi relej matori i nece pa nece A majstori trljadu shape .
Koje bre davanje para i da se pojavljuje za neki dan , ti i on ste zajedno neozbiljni , jedino ako hoce celu masinu da nosi moze , odma bre na lice mesta to treba da odradi , al da ti dobro naplati , ne daj delove od masine jer nisu skupi , ali posle nemas original i ona vise ne radi kao nekad . Ima brljivaca , pa cak i zaboravi da si mu platio ...



_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 15.01.2010. u 22:21 GMT+1]}
Najbitniji detalj sam zaboravio isto tako vazan , kad majstor poravlja , gledaj da se izgubis da nisi prisutan , sem ako on ne trazi neku pomoc od tebe , drugo gledanje u pasulj ide na kraju , ide na zivce jako ako guras glavu gde i on , to su ti onako najdobronamerne preporuke .
Da sam blize mozda bi i dzabe popravio tu masinu , verovatno pravi leba , a leb ne moze da ceka i za salu nema mesta na ove stvari .

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 15.01.2010. u 22:37 GMT+1]}

Ovo bi znao i malo bolji TV mehaniracr da opravi,


pozz

A takvih je 1%, da je tv u pitanju pa ajede ali ovako zobici tv mehanicare...

Bez uvrede za TV mehanicare ali -Str- u pravu si.Za Tv su genijalci ali van toga strasno ,znam, imam jedno 3-4 drugara vrhunska tv mehanicara.

Upotreba onih reedrelea je garancija da su korisceni samo standardni lakozamenljivi delovi.
Ucenik ili mladi elektronicar ti moze resiti stvar, rutinirani majstori ne razmisljaju o principima rada sastavnih elemenata

Veoma malo ima tu elektronike , tv majstori se zbunjuju na tim mestima , mnogo zica , konfuzija u glavi , smrad ulje , piljevina , metal , nije glavna uloga elektronika nego elektrika vise pogonska . To mu vise dodje kao auto elektricar , al malo ozbiljniji .
Znaci neko ko kapira lakse mehaniku , poluga , lift , feder , chekic , sajla , mozda VD40 ''OPAaaa DraaaaaaganEEEE'' zamascen mikroprekidac i zamena nekih bre tamo dotrajalih pre 3 i kusur decenija , nece bez-veze tamo neki regulator da otkaze i da riknjava neki bedan integralac ttl , ili bc tranzistor itd . Nije odradila proces ne zatvara , neki motor ostaje ukoce n , ma ceo proces masine zbog MEHANICKOG ko zna od kada kvara , obavezno ide i beli dim i to onaj tanak na gluposti . Al nista nije bez-veze .

Haha,bas ''OPAaaa DraaaaaaganEEEE''...slazem se u potpunosti...ali posto sam po struci masinac,tj konstruktor i programer numerike,elektrika,mozda malo,ali elektronika,nikako...znaci svestan sam svega gore navedenog,ali posto smo mi takva drzava da kod nas sve moze i svi sve znaju(mislim na priucene majstore),ne bih da rizikujem,ni sa ucenicima,a jos manje tv mehanicarima...masina je stara i to bas,bas,kao sto Peca rece tri decenije,nista od sema nema...tako da,ako bi se neko igrao ili eksperimentisao na njoj,nista ne bi ostalo od njenog orginalnog stanja ormara...znaci neko iskusan ko poznaje materiju,mislim na ovakve masine i sl(mehanika,elektrika i naravno elektronika) i problematiku istih...konkretno,neko iz ovih krajeva ovde,bio on licno,ili neko od kolega,normalno sa iskustvom...Pozz

Stvari su sad jasnije nego na pocetku , sad si napisao u sta se dobro razumes , znaci tvoje znaje je najbitnije , zasto to tako mislim , zato sto ces ti pre popraviti masinu , znas sta joj ne radi , gde neradi dobro i majstor koji bude radio i ne zna tu masinu , znace gde da trazi kvar , znaci masina nece biti bez tebe popravljena inace ce te odrati parama neki namenski majstor koji samo to popravlja , znaci neki stariji covek koji je popravio brdo tih , ali to ima da kosta puno , ovako tvoje znanje o njoj je kao vise od trecine popravljena , nadjes samo elektronicara , ali bez tebe nista da NE PIPA .
Proveri ono u sta se ti ne razumes a proces ti znas , znaci ti si onaj koji upravlja to elektronicar ne moze da zna , jer ne koristi tvoju masinu , bas sve da zna , tesko ...
Pozdrav

Ja sam "novi", ali se kao nesto razumem u erozimate. Prema slici vidim da nije "MADJARICA", nije ni erozimat sa servo motorom.
Ostala je samo jos jedna varijanta , ato je erozimat sa glavom kojom komanduje iglicasti hidraulisni elektroventil, potopljen u ulje.
Ako ovo neko procita , a treba mu resenje problema . mozemo se dogovoriti o svemu i mogu mu pruziti sve potrebne informacije. Ja sam iz Aleksinca. Neki me i poznaju.
Veliki pozdrav za tebe koji imas problem sa erozimatom. Ima takvih problema i u Valjevu i na jos 30 mesta. Tvoj problem je resiv i nije velika investicija.
Moj E-mail: [email protected]. Ova veza je za posebna dogovaranja koja nisu za javnost, a sav posao cemo izregulisati ovde na forumu.
P.S.
Drajveri ili ti tranzistori koji se koriste za pustanje struje su u dve varijeante: I-BD250C ili II-2N3773. sa njima mora da radi. Tvoj erozimat ima i podesavanje prodornosti u materijal zavisno od frekvencije kojom se radi, a on radi od 2,8 do 12,5 Khz.
Na njemu treba da imas i komparater kojim se podesi "plivanje" elektrode tako da komparater , takorec,i i ne mrda. To je dobar erozimat i za tri sata rada moze da se sredi i jos 3 dodatna sata za edukaciju vlasnika i vise mu majstor nece ni trebati. ( Tom erozimatu se moze pojacati transformator i do 250A uz sta se moraju dodati jos po neki tranzxistor i prekidac ili prekidaci za dodavanje snage. Radni napon tog erozimata je 72V i najbolje erodira od 5-8.6 A. Tada ne trosi elektrodu. Vreme propadanja u materijal od 64 rokvela je na toj amperazi 35 min za1 mm. Neophodno je da mu radi i vremenska baza za ispiranje i pumpa i da je ispravna kada za potapanje. O kvalitetu erozola da i ne govorim.
Malo sam se "razbalavio" iz razloga da vidis da sam zaista majstor za erozimate, a i proizvodim ih ( Misli se iskljucivo na elektroniku.)
KINEZ

<sub>[Ovu poruku je menjao solidrock dana 30.01.2010. u 22:46 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao solidrock dana 30.01.2010. u 22:51 GMT+1]</sub>

Pa gde si do sada ,pa ti se bas razumes u ovo ,a meni bas neko takav treba za edukaciju o erozimatima,da podignem nivo na visi stepen.poz
P.S Dobro dosao na forum posto ti je ovo tek drugi post

'Ajde neka mi ovo bude treci post.
Hvala za dobrodoslicu!!!
Ako si "ON LINE" odgovori mi pa da pocnemo sa resavanjem problema !?

Dosada si drecao kao mace, a kada sam se javio i ponudio ti resenje problema nista se nije desilo.
Nemoj ovo pogresno da shvatis. Nema nista protiv, ali bih volio da znam da li si ozbiljan interesent da ti se servisira erozimat _
Ja sam cesto na terenu i retko sam kuci. Volio bih da uspostavimo kontakt. U ovom poslu su najskuplji majstori, a ne delovi.
Kod tebe je otisla servo elektronika koja odrzava elektrodu u plivajucem stanju iznad materijala koji erodiras. U pitanju je drajver koji tera taj servo.
Kao posledica izgaranja servo elektronike, desilo se da je glava pala i zalepila u materijal. To je kratak spoj. I pored zastite (zicanih otpornika) koji sluze kao kompezatori za slucaj kratkog spoja, taj kratak spoj je trajao predugo i pomenuti zicani otpornici su se usijali i preoptertetili tranzistore, koji su se takodje pregrejali i zbog toga i izgoreli. Kao posledica toga su neaktivne neke pozicije, a u ovom slucaju cetri, za definisanje jacine struje erodiranja kojojm ce erozimat da radi. Tako sigurno nemas : jedinicu, dvojku , trojku, cetvorku, a tek na petici osciluje i prsti kada mu ti rucno podizes glavu. Ta struja je jaka i otprilike bi to bilo oko 35-40 A.
Uskoro se pustam na teren prema severu i ako si zaintresovan pozovi me (ne da svratim kod tebe) nego da dodjem maksuz da sve to pogledam i da ti resim problem. Tebi nije potreban kompletan ormaric jer se kvar lako otklanja i komponente su jeftine. A ako bas zelis mogu da ti proizvedem savremeniju elektroniku sa procesorom i to bi sve stalo u jedno postansko sanduce.
Ja sam svoju savest zadovoljio, sada si ti na redu. Mogu i da ti prodam taj erozimat, takav kakav je, ali pod uslovom da je cena razumna-realna.
Veliki pozdrav od KINEZA i oprosti mi na pravopisnim greskama, nemam kada da se vracam da ovo ispravljam i udaram zareze i sl.

"Dosada si drecao kao mace, a kada sam se javio i ponudio ti resenje problema nista se nije desilo" ...Kao prvo nisam drecao kao mece,nego trazio pomoc,tj elektronicara,koji poznaje problematiku ovakvih masina,a kao sto vidis,zadnji post mi je bio pre 14 dana,sto znaci da ne posecujem forum svakog dana,barem ne sto se elektronike tice...a celu sam situaciju sa erozimatom stavio u standby,do daljnjeg,zato sto imam i neke druge poslove,koji nece da trpe i cekaju...odgovori si pre dva dana,i vec ovakvi komentari...toliko o tome...a sto se tice ozbiljnosti,jesam,sto ces i uvideti po mailu koji cu ti poslati...pozz

Popravka ovakvog ormana nije jednostavna stvar. U principu je naj lakše izmenjati tranzistore na svakih par meseci... Problem je kompleksan..Za potpuno rešenje treba malo više truda.. Kao prvo potrebno je zameniti "ton generator". Na ovim mašinama ovi generatori su uglavnom sa pasivnim elementima, što znači da su oni (otpornici i kondenzatori) odavno van svakih tolerancija..Podrazumena se da bi novi ton generator, za osnovu imao neki "kristal". Sledeća stvar je podešavanje radne tačke izlaznih tranzistora... Naime, novi tranzistori po pravilu imaju skroz drugačije karakteristike od orginalnih(iako imaju istu oznaku)... Što znači da je potrebna drugačija pobudna struja.. Ovo , nema šanse da se uradi bez digitalnog osciloskopa... I na kraju potrebno je ograničiti količinu energije koja prolazi kroz tranzistore, pri kratkom spoju... Struja jednog tranzistora jeste ograničena sa otpornikom na red, ali ukupna struja može biti prevelika, što u krajnjoj liniji dovodi do crkavanja tranzistora... A oni crkavaju pri početku obrade, kada elektroda naiđe na prljavštinu, ili kasnije kada elektroda naiđe na nehomogenosti... Pošto je opseg frekfencije na kojoj erozimat radi veliki, moram Vas upozoriti i na problome detekcije malih struja, koje su neophodne za finu obradu.... Oprostite, za sitne nedoslednosti, jer ovo su samo grube crte za kompleksnu priču....

Gile ,nemoj tako, cekaj Solidrock-a da ti objasni neke stvari ,ja sam njega shvatio kao doktora za ove masine i dok ne cujem njegovo misljenje ne verujem nikome

Ja sam napravio elektroniku koja generiše impulse, za pobudu tranzistora. Frekfencija se podešava preklopnikom u nekoliko (5) položaja, a širina impulsa i pauze se podešavaju sa (2)potenciometrima. Takođe generišem upravljačke signale za servo sistem.Podešavanje razmaka elektroda, tj struje po tranzistoru, vrši se jednim potenciometrom. Izlazne tranzistore štitim smanjivanjem impulsa, kada je struja prevelika... Uređaj generiše impulse od 3 mikro sekunde do nekih 300 mili sekundi.... Takođe postoji opcija za vibriranje.. Srce uređaja je AtMega16.. Uređaj radi na mašini u Čačku...

Pozdrav Inzenjerima i majstorima,

Molio bih ako neko moze da pomogne. Trazim servisera za Erozimat Charmilles D20. Licno se uopste nerazumem u erozimate, jedino sto znam da nedostaje neki uslov pa nece da erodira, tako mi je rekao elektricar :)

Izvinjavam se na sturom objasnjenju ali bih zaista bio zahvalan ako neko zna nekog cestitog majstora kontakt tel bilo gde is Srbije ,

izuzetno zahvanjujem unapred

Potraži "Macolu" iz Kragujevca inače tip se stvarno zove
Aleksijević Dragoljub probaj da ga kontaktiraš kasno noću
preko SKype-a . Skype name "nikad_robot" ako vam baš ne
uspe daću vam broj moba ali moram prvo da ga pitam.
pozz

Zahvaljujem Mickox,
poslao sam mu zahtev, valda ce se javiti.

@Gile Srednja

..a el bi mogao da se vidi taj uredjaj u radu..online ili licno u Cacku..posto sam i ja zainteresovan da ovaj moj erozimat prepravim..tj umesto hidraulike da stavim servo motor..?

He he, citam ovu malkice stariju temu i videh da spominjete Macolu :)

Cisto za informaciju, napokon je i on clan ovog foruma sa korisnickim imenom "macolakg" ...

Aj da i ja malo "poguram" :)

Ovde kod nas ovakve stvari rešavaju pogonski automatičari, srednja elektro. Ozbiljnije prepravke rade pogonski ing. pošto su oni ti koji večito skakuću sa automatičarima zajedno oko mašina i proveravaju u praksi sve ono što je došlo sa stola razvojnog biroa.

Kod "nas" se ovakve stvari svode da kompletnu revitalizaciju :)

Bukvalno se ceo ormar rasturi (naravno ostavi se sta valja) i sve se prebaci na PLC kontrolu. Ja sam to bas dugo godina radio profesionalno ali zadnjih desetak godina sam totalno van te price ... U to vreme smo PLC automate projektovali i proizvodili pocevsi od Z80 CPU pa nadalje (stotine implementacija po koje-kakvim pogonima) ali sad to vise nema smisla pored kineza i automata koji su drasticno dostupniji ... Mada za neke varijante i dalje se koriste PIC/Atmel bazirani automati ...

@mikikg

..pa sta bi mi ti preporucio..ili ti koga..posto sam kazes da nisi u toj prici..??
..znaci hteo bih da zameni servoventil..servomotorom..vretenom..i odgovarajucom elektronikom..koja bi sve to pogonila..

@No_Copy Imas privatnu poruku (PP) ...

U svakom slucaju trebas naci nekoga sa dosta iskustava iz te struke ... Da dodje da "snimi" situaciju i eventualno da ti da predlog sta/kako moze tu da se uradi

Miki, veoma bitan faktor je isplativost. I kao drugo, na pojedinim remontima mora da bude zastupljeno više stručnih lica, tj profila. Sećam se puštanja u rad jedne polovne linije uvežene iz Italije, konsultovan je tehnolog iz Bariča, "Prva iskra", dok je njihov čovek takodje, inače mašinac, radio remont pumpi niskog i visokog pritiska. Pa onda su tu automatika i elektronika itd. U ovom slučaju faktor isplativosti bio je povoljan da bi se sve ove struke angažovale kako bi se remont uspešno okončao. Radilo se o ozbiljnoj proizvodnoj liniji.

Znam sve :) Zato sam i rekao da se prvo snimi situacija ... Naravno da ne moze sve jedan covek da resi ... A da li je isplatljivo, to je posebno pitanje na koje ja iz ovog ugla gledanja nikako ne mogu da odgovorim ...

Evo ukratko samo da opisem jedan proces revitalizacije cisto za orijentir:

- Neophodno je da se ustavnovi trenutno stanje opreme, mehanike, elektronike, hidraulike ... zatim davaci, enkoderi i ostali elementi koji eventualno mogu da se zadrze
- Neophodna je potpuna tehnicka dokumentacija za trenutnu opremu, bez nje se cela svar drasticno komplikuje. Veliku pomoc imaju leder dijagrami ili eventualno programi od postojece masine
- Izvodjac radova mora u potpunosti (u najsitnije moguce detalje) da bude upucen u tehnoloski proces koji se tu desava i isti da razume kako bi mogao to da implementira kroz svoje resenje
- Potrebno je napraviti pre-eliminarnu specifikaciju za automate, koliko i kakvih ulaza/izlaza, da li se koristi AD/DA konvertori, merni mostovi, PWM itd itd .. na osnovu ovoga se bira platforma automata. Takodje slicno vazi i za izvrsne elemente, sklopke, releje, motore, elektroventile itd ... Dodatno ako se koriste motori, neophodno je postaviti regulatore (nezavisni uredjaji) koji ce biti upravljani iz automata. Kod pojedinih masina (kao ti erozimati) neohodno je ustanoviti stanje analognog/energetskog sklopa koji se u vecini slucajeva zadrzava ali u slucaju drasticnog ostecenja ili nemogucnosti nabavke rezervnih delova ti sklopovi se zamenjuju gotovim ili izporjektovanim novim / slicnim.
- Nakon svega ovoga (i dogovora / ugovora / avansa), izvodjac radova kreira svoje resenje. Ovo moze da potraje ...
- Izraduje se tehnicka dokumentacija za novo resenje
- Zatim se krece u fazu konkretne instalacije nove opreme. Ovde po obicaju nikad ne ide bas sve savrseno jer isplivaju neki problemi koji ili nisu mogli da se vide pre toga ili zbog greske u implementaciji pa se ceo proces malo vraca unazad, ispravlja program, prepravlja elektronika / elektrika i sl
- Vrsi se testiranje i podesavanje radnih parametara masine
- Na kraju se vrsi obuka korisnika za rad sa novom opremom

Kao sto se vidi ovo nije ni malo naivno, ma kakva god to masina/oprema bila ... naravno ako se zeli da se to odradi kako treba a ne da se sklepa nesto privremeno sto obicno ispadne na kraju skuplje i opet zavrsava na ovakvoj nekoj prici ...

Dakle ovo je samo orijentir a konkretno nesto je vec druga prica.

Nadam se da sam bio bar malo od pomoci ....

BTW: Samo da dodam, cena ovakvih resenjea se ne zasniva samo na ulozenom materijalu, automatima i radu vec veliki deo cene nosi sam program za automate koji moraju da zadovolje ceo tehnoloski proces (srce masine) a to zahteva jako puno vremena i truda kako bi se dovelo u upotrebno stanje. Otezavajuca okolnost kod tog programiranja je ta sto se ti programi uglavnom pisu samo za tu jednu pojedinacnu implementaciju i retko kad takvi programi mogu da se koriste na drugim masinama. Cak i kod 100% ideticnih masina, radni parametri ne moraju biti (i uglavnom nisu) isti zbog razlicite izhabanosti mehanickih delova ili nekih zazora (slicna prica kao kod automobilskih motora) ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 05.04.2012. u 01:44 GMT+1]}