[ DRAGAN AR. @ 27.01.2010. 12:25 ] @
Treba mi pomoc u vezi pravljenja Voltmetra za napone od 5000V do 10000V AC/DC , ako neko ima iskustva sa tim ili ima neku semu u vezi toga bio bih mu zahvalan ako bi to podelio samnom....
[ ogylab @ 27.01.2010. 13:03 ] @
To ti je u stvari sonda sa predotporom, mozda nesto ovako : Pozdrav!
[ DRAGAN AR. @ 27.01.2010. 13:59 ] @
Nije to sto meni treba, meni treba nesto tipa unimera da ima vise mernih podeoka npr: 1000v, 3000v, 5000v, 10000v i slicno...pa me interesuje dali je mozda neko pravio nesto tog tipa...i koje je otpornike koristio, posto sam ja prepravljao neki stari unimer ali mi nije poslo od ruke, a nisam imao bas adekvatne otpornike za tako visok napon, koristio sam ove obicne metaloslojne....U svakom slucaju hvala za 'sondu'....
[ Sepa011 @ 27.01.2010. 15:03 ] @
Nešto tipa munimera za visoke napone? Ti mora da se šališ.

Napraviš, slično slikama koje si video u prilogu koji je ogylab okacio, delitelj napona pomoću običnih karbon film ili metal film otpornika, vodeći računa o samom izgledu tela sonde da ne bi došlo do ovoga i ozimajući u obzir maksimalni napon koji svaki pojedinačni otpornik u tvom deliteljskom lancu može da podnese.
[ DRAGAN AR. @ 27.01.2010. 15:37 ] @
Ovaj na vozu nije normalan ja ne znam jel on to namerno uradio al najverovatnije jeste, ja sigurno necu da merim napon sa bandere ili dalekovoda, iskljucivo mi treba za mrezne transformatore max struje 500-1000mA mada i to je opasno kad je u pitanju veliki napon, pa probacu nesto mada na ovoj slici sto je uploadovo Ogylab ima samo sonda, a ja sam vec napravio dobre pipalice sa 4-5 vrsta izolacije debele su po 30mm, meni bi trebalo neko resenje 'kako da se izrazim' za stabilnije merenje napona, posto sam ja pre nesto probavao i desavalo mi se sledece: kada stavim veci otpor do unimera 15-20Mohm vece napone mi meri lepo, a nize nece da meri uopste skala na unimeru se pokrene samo malo bezobzira na koji mi je napon podesen unimer...
[ Sepa011 @ 27.01.2010. 16:01 ] @
Kada proračunavaš razdelnik napona UVEK u obzir moraš da uzimaš unutrašnju otpornost instrumenta za koji praviš sondu. Kod klasičnih unimera (sa kretnim kalemom) obično imaš podatak o unutrašnjoj otpornosti (osim ako se ne radi o žutaćima).
[ robert63 @ 27.01.2010. 16:44 ] @
Citat:
DRAGAN AR.: iskljucivo mi treba za mrezne transformatore max struje 500-1000mA mada i to je opasno kad je u pitanju veliki napon


Ne mesaj stvari i budi siguran u ono sto radis/meris,,

Procitaj SVE predhodne postove jos jednom,,,pa onda,mirno u gradnju delitelja/sonde za vislje napone.

Kad u nesto nisi siguran,vrati se na prvi post ili nabaci pitanje ovde,,,,

Pozdrav
[ ogylab @ 27.01.2010. 17:27 ] @
Pa samo sonda Ti i treba ,gdje ces na unimer direktno dovesti 10-20 kV_??? Ona sonda je djelitelj 100:1, sto znaci da ce 10000V na unimeru biti 100V.Pozdrav!
[ DRAGAN AR. @ 27.01.2010. 17:59 ] @
Ok, pa probacu i tako, unimer je ISKRA ''UNIMER 43'' i on ovako uopste meri napone perfektno zato sam i hteo da ga iskoristim za to, odnosno da ga prebudzim za vece napone, mada nisam neki strucnjak za te sonde, ali probacu da to izvedem nekako i ako negde zapne konsultovacu vas. Uglavnom hvala vam.....
[ ogylab @ 27.01.2010. 18:26 ] @
To Ti je najlakse uraditi od SIPASA, bar tako kod nas zovu plastiku nalik teflonu od kojih tokari izradjuju raznorazne stvarcice. Kupuje se kao valjak i od njega mozes to istokariti iz jednog dijela da lici na ovu sondu. Kabl obavezno nadji oklopljeni( bio nekad na philipsovim TV-ovima, sa VN trafoa na ekran), a sirm uzemlji i cuvaj se jer 500-1000mA na tom naponu zna biti pogubno.Pozdrav!
[ kobac66 @ 28.01.2010. 07:35 ] @
Citat:
ogylaba sirm uzemlji i cuvaj se jer 500-1000mA na tom naponu zna biti pogubno.Pozdrav!


500-1000mA ako prodje kroz coveka skoro uvek je pogubno.

Vec je sve receno, cisto da apsolviramo konkretno. Izmeri koliki je otpor instrumenta na najvisem opsegu i prema tome proracunaj vredost otpora u sondi koju ces da napravis i onda ce biti sve vrlo precizno sa TIM instrumentom i na TOM opsegu. Za tako velike napone potreban je poprilican broj otpornika vezanih na red.
[ shadow88 @ 28.01.2010. 07:38 ] @
nisi naveo frekvencije koje bi da meris, nece ti svaka sonda posluziti za bilo koju frekvenciju, ako meris mrezne napone tj 50Hz , posluzice ti jedan trafo sa 100V na 10000V , male snage - sto manje (zbog cene) i to ce ti raditi do 600Hz, a ako meris vece frekvencije, mozda da razmislis o kupovini multimetra sa ugradjenim klestima - strujnim i naponskim, u zavisnosti od odabranog podrucja na multimetru...

ne znam jel bi se moglo to nekako odraditi sa razdelnikom napona sa otpornicima, mislim da moze , samo treba preracunati otpore i uzeti otpornike sa sto manjom tolerancijom, i metalfilm kako ne bi menjali otpor u zavisnosti od temperature...
[ DRAGAN AR. @ 28.01.2010. 10:42 ] @
Ok, transformatori se napajaju sa 220v eventualno ako treba veca struja u izlazu onda sa 380v, i oni mi sluze za napajanje malo vecih elektronskih cevi, ove sa manjom snagom i sam namotavam pa mi i zbog toga treba instrumenat da bi bar priblizno proverio sta sam namotao''''' E sad ja sam vezivao do mog unimera 4 otpornika po 4,7M i jedan trimer od 1M ,kada sam probao da merim napon sa trafoa 8000v~ (fabricki trafo) i napon od 6000v- on je merio lepo, ali kada sam probavao napon negde ispod tri hiljade skala je slabo regovala, na 2000v- i 1500~ skala se pomeri samo malo bez obzira dali sam ja stavio unimer na 5v ili 100v ili 1000v...
[ shadow88 @ 30.01.2010. 22:03 ] @
nemoj stavljati trimer vec fiksne otpornike i preklopnik za opsege, a taj problem sto ti se desava sa unimerom ti je zbog unutrasnje otpornosti istog... jer ti njega vezujes npr paralelno nekom otporniku i taj otpornik vise nije istog otpora u kolu...

mozes vezati 5 otpornika po 1M om na red, pustis ih na 1000V i na svakom ces imati po 200V , tj petinu napona koji je prikopcan na pocetak i kraj niza...

mozes napraviti precizan voltmetar ako uzmes jedan mikroampermetar do 100uA i vezes na seriju otpornike po jedan M om, i stavis preklopnik, pa po izmerenoj struji na instrumentu i prema rednom otporu racunas napon ( omov zakon ) sto bi ti bilo i najpreciznije, mozes i izcrtati neke tablice za odredjene vrednosti struje koliki je napon, da kasnije lakse odredis , tj da ne moras uvek da racunas sve...


pozz....
[ DRAGAN AR. @ 08.02.2010. 17:56 ] @
Pronasao sam resenje za moj unimer odnosno semu, nema mnogo delica i prosta je ako nekom nekada bude trebala neka se javi na forum, uglavnom svima hvala za podeljene informacije....
[ robert63 @ 08.02.2010. 18:12 ] @
Valjada ces to postaviti ovde -?

Zar ne?

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 09.02.2010. u 07:45 GMT+1]
[ DRAGAN AR. @ 09.02.2010. 09:58 ] @
Naravno, samo prvo moram nekako da je prekopiram na racunar posto nemam aparat ili kameru da je slikam, i ako moze mala pomoc oko toga kako da je postavim na stranicu...
[ DRAGAN AR. @ 09.02.2010. 12:40 ] @
Precrtao sam semu preko Windows Paint malo je kljakava ali sta je tuje....
[ DRAGAN AR. @ 21.02.2010. 09:46 ] @
Imao sam male izmene u semi, zato sto mi se desavalo kada merim malo veci napon izmedju pipaljki i trafoa javlja se varnicenje u dva navrata mi je goreo i osigurac, pa sam povecao otpore u sondama i otpor potanciometra...
[ cvbnm @ 25.02.2010. 13:50 ] @
Da nastavim temu.Kako izvesti takvo mjerenje ali za VF?Konkretno treba izmjeriti izmjenicni napon na 27Mhz i napona od cca 3 do 7Kv?
[ robert63 @ 25.02.2010. 17:36 ] @
@cvbnm

Jesi li Ti siguran ( citao) sta Si napisao:

Citat:
cvbnm:Konkretno treba izmjeriti izmjenicni napon na 27Mhz i napona od cca 3 do 7Kv?


>>>>Jel Tebi dobro?<<<<

-U kom "Fliperu" Si nasao napon od 7Kv a da je na 27 MHz-a???

[ Sepa011 @ 25.02.2010. 17:43 ] @
Ne znas ti, Roberte, to je za UMG (UltraMegaGiga) linear za CB.
[ cvbnm @ 26.02.2010. 14:09 ] @
Moze i za to ali ja trebam izmjeriti taj napon na jednom VF stroju.DA "robert63" dobro sam procitao sta sam napisao (a znam i da je ispravljeni istosmjerni napon za anodu triode u stroju cca 6000 V a znam da radi na 27 Mhz-pise na tablici stroja) a ja zelim izmjeriti izlazni napon iz stroja stoga molim ako netko ima neko prihvatljivo rjesenje da se javi.Hvala.

[Ovu poruku je menjao cvbnm dana 26.02.2010. u 15:42 GMT+1]
[ DRAGAN AR. @ 26.02.2010. 18:37 ] @
Pa ne znam sta da ti kazem ja sam sa ovim sto sam uradio merio samo napone sa trafoa ili ispravljene preko greca itd, mislim kada bi merio na VF izlazu da bi se unimer raspao na delove...kod mene na predajniku sija neonka u ruci samo kada je priblizim blizu antene ne znam sta bi bilo kada bi je pipnuo...
[ DRAGAN AR. @ 26.02.2010. 18:44 ] @
Koja je cev u izlazu....

[Ovu poruku je menjao DRAGAN AR. dana 26.02.2010. u 19:56 GMT+1]
[ robert63 @ 26.02.2010. 20:26 ] @
Citat:
DRAGAN AR.: Koja je cev u izlazu..


-Pa kanalizaciona !
Brat-bratu,od 6 cola !


PS:
27Mhz,,na toliko volti?

Ma daj,
-Jel Ti vrsis snimanje bas celog tela
"Magnetnom Rezonansom " svih koji stanuju "oko tebe" i okolnog stanovnistva?

[ peca26000 @ 26.02.2010. 21:01 ] @
Odgovor za @DRAGAN AR. ja imam original Flukie pipalicu koja meri 40000v radi bez ikakvih problema samo na digitalnom instrumentu , imam unimer 43 ali on nije pogodan , odvlaci njegov unutrasnji otpor !
Pipalica ima , direktan prikljucak i koaksijalni kabl sa stipaljkom na masu i GND izvod ako hoces uzemljenje , ima paralelno instrumentu otpornik od 1M i redno prema pipalici veliki otpornik od 100M , merim bez problema 30000v i dosta je tacna , cak sam onaj jonizator sto reklamiraju izmerio lepo napone 6000v i 7000v , kao i 230V~ ili jednosmerni nije bitno .
Znaci otpornike sve u red od 100M i tek onda si zasticen , ovako preko skale taj otpornik ces morati da smanjis , tad nastaje velika OPASNOST jer struju odvlaci napajanje , otpor i struja skale , to lako izbegni , PROMENI INSTRUMENT nije ovo za igru , bas zbog toga ti se ne ponasa skala linearno , pri merenju nizih napona .
Pozdrav
[ robert63 @ 26.02.2010. 22:11 ] @
Citat:
peca26000:Znaci otpornike sve u red od 100M i tek onda si zasticen , ovako preko skale taj otpornik ces morati da smanjis , tad nastaje velika OPASNOST jer struju odvlaci napajanje , otpor i struja skale , to lako izbegni , PROMENI INSTRUMENT nije ovo za igru , bas zbog toga ti se ne ponasa skala linearno ,



Pedjolino,,uplasi coveka nacisto !
Kad neko cita tvoj post odmah baca "pipalice"-u reku !--i to sto dalje-od sebe!

Jesi li Ti ovo SAM pisao ili Ti neko pomogao?

Daj,ne plasi narod,

Pobices ih sve,,,pre nego sto nauce da mere !
[ cvbnm @ 27.02.2010. 07:04 ] @
"Pa kanalizaciona !
Brat-bratu,od 6 cola !


PS:
27Mhz,,na toliko volti?"

"robert63" NE VREĐAJ LJUDE NA FORUMU!Ako ti nesto neznas ne znaci da i drugi nista ne znaju.NISI TI NAJPAMETNIJI NA KUGLI ZEMALJSKOJ!Ako nesto neznas citaj i uci od pametnih od sebe i budi tiho!
[ robert63 @ 27.02.2010. 08:12 ] @
Citat:
cvbnm:,,,,i uci od pametnih od sebe i budi tiho!

ucim,ucim nego sta !

U svakom slucaju kako god merili visok napon:
-Pipalica,redni otpori i instrument Moraju biti uskladjeni!.

Inace NEMA tacnog merenja,
[ cvbnm @ 27.02.2010. 09:00 ] @
To sam i trazio shemu;ideju savjet a ne "kanalizacionu cev".Inace za tvoju infomaciju pogledaj prilog
[ robert63 @ 27.02.2010. 09:32 ] @
Problem je u tome sto su ovakve sonde namenjene za DC ili za AC napon ali samo 50Hz a ne za visoke frekvencije:




Ovu sliku ako smanjim nece imati smisla za citanje:
[ robert63 @ 27.02.2010. 10:22 ] @
.


http://www.powerpulse.net/techPaper.php?paperID=89&print
[ DRAGAN AR. @ 27.02.2010. 11:14 ] @
Pa ne znam sta da vam kazem, sto se tice onoga sto sam ja pravio imao sam problema sa prilagodjavanjem otpora u samom unimeru ali sam to resio menjanjem istih na odgovarajucu vrednost i onda merenja uporedio sa digitalnim unimerom i nije bilo nekih vecih odstupanja, a sto se tice zastite uradio sam pipaljke sa vise slojeva zastite i naravno veoma sam oprezan i u dosta slucajeva provom gasim trafo ili ispravljac iz mreze i onda kacim pipalice i kad ih pustim iz ruku onda ponovo ukljucim trafo u mrezu....A sto se tice Te cevi moguce je da radi na 6000V ja nisam video toliko jak Izlaz na 27MHz, ali sam na 1,8MHz video svasta moj trenutno radi na 2000V a moj komsija ima tacno 6500V sa dve QB 5/1750 na 1,8MHz...Kada budem dosao do dobrog fotoaparata ili telefona bice Upload za slike...
[ cvbnm @ 27.02.2010. 12:02 ] @
To znam i ja da je problem visoki napon i visoka frekvencija zato i trazim pomoc od ljudi na forumu koji nesto znaju nesto o takvim problemima pa stoga ponovo molim ako netko ima kakva saznanja o toj problematici da se javi.
PS nisam vidio odgovore u medjuvremenu a odgovor ostavio na pisanju pa je
malo iza
[ ogylab @ 27.02.2010. 16:17 ] @
Jedino da zbavis neku od ovih sondi sto je Robert uslikao i onda na osciloskop. Tesko da ces naci voltmetar koji mjeri 27MHz. Pozdrav!
[ peca26000 @ 27.02.2010. 16:31 ] @
Netreba mu to uopste jedino ako emituje video signal , ma ni tada .
Jeste bas ta pipalica prva crvena na Robertovim slikama .
Ima otpor od vrha prema masi 1001M otpor ja sam pogresno napisao prvi put na 100M ali nista ne fali ako je skala instrument .
[ cvbnm @ 27.02.2010. 17:56 ] @
Nije u pitanju emitiranje nego stroj.A dopada mi s ono sto izgleda ko kutija na slici.NE vjerujem da bi klasicna mjerna sonda (10kv- 600Hz) bila dobra.Nesto slicno sam probao ali mjerenje nije bilo ispravno (bas zbog visoke frekvencije).Probacu naciniti onu
"kutiju".Hvala "robert63 "(tako treba a ne ono "kanalizaciona cev") a i onaj link je zanimljiv.U svakom slucaju ako ima jos koja shema dobrodosla je!
[ peca26000 @ 27.02.2010. 18:22 ] @
Za VF merenje napona moraće naponski razdelnik posle kanilizacijone cevi , mislim sonde i germanijum dijoda na izlazu prema instrumentu , pa pravi , meriče i preko 1Ghz .
[ DRAGAN AR. @ 27.02.2010. 18:33 ] @
Imam jedno pitanje za cvbnm-a , zasto ti je bitno to da meris napon na izlazu odnosno vf napon, i jel imas predajnik na CB odnosno stanicu...
[ cvbnm @ 27.02.2010. 19:12 ] @
Odgovor za DRAGAN AR . NE to nije CB i ne radi se niokakvim odasiljanjima.Napon zelim izmjeriti radi saznanja o izlaznoj snazi stroja a izlazni napon je jedan od kljucnih pokazatelja iste.
[ DRAGAN AR. @ 27.02.2010. 20:55 ] @
Ok...
[ robert63 @ 28.02.2010. 08:11 ] @
@cvbnm

Vidi ovo:

http://www.repairfaq.org/sam/hvprobe.htm

http://members.tm.net/lapointe/High_Voltage_Probe.html

http://members.tm.net/lapointe/Cockcroft_Walton.htm
[ cvbnm @ 28.02.2010. 18:09 ] @
TO TE JA PITAM! TO JE ONO STO TRAZIM!HVALA HVALA .....
Ovaj druga izvedba je SUPER.
HVALA.
Nadam se da cu i ja tebi nekad pomoci na isti nacin.
Pozdrav
PS. Ako netko ima jos zanimljivih varijanti slobodno se javi!
[ robert63 @ 28.02.2010. 18:13 ] @
Izvini za "Kanalizacionu" !

Ja tako malko "pri polasku rakete "
a nadam se koristan u daljim Linkovima,
[ cvbnm @ 01.03.2010. 18:59 ] @
OK. Bitno da smo se kasnije sporazumjeli.Hvala za linkove.