[ Aleksandar Vasic @ 03.02.2010. 12:13 ] @
Citat:
Američka kompanija eBay Inc. je u razgovorima sa Ministarstvom za telekomunikacije i informaciono društvo Republike Srbije najavila uključivanje Srbije u svoj sistem elektronskog plaćanja preko PayPala tokom ove godine.

Ministarstvo za telekomunikacije i informaciono društvo je saopštilo da je tokom 2009. ostvarilo više kontakata sa zainteresovanim korisnicima, domaćim bankama i stranim firmama koje pružaju usluge posredovanja u sigurnom obavljanju finansijskih transakcija putem Interneta, kao što su PayPal, MoneyBookers i drugi.

U saradnji sa Narodnom bankom Srbije otklonjene su sve nedoumice u pogledu pružanja ovih usluga plaćanja, a u saradnji sa lokalnim komercijalnim bankama razrađuje se način pružanja usluga elektronskog platnog prometa građanima Srbije.

Kako je kompanija eBay Inc. u komunikaciji sa Ministarstvom za telekomunikacije i informaciono društvo ranije najavila, tačan datum početka funkcionisanja PayPal usluge u Srbiji ove godine zavisi isključivo od dinamike koju ova kompanija odredi u skladu sa svojom poslovnom politikom.

Izvor: Mikrovesti
[ Slobodan Radosavljevic @ 03.02.2010. 12:26 ] @
Govorili su oko juna 2010, jel sad zvanichno u upotrebi ili samo josh jedna pricha?
[ sEaGhOsT @ 03.02.2010. 13:18 ] @
Samo još jedna priča...
[ mmix @ 03.02.2010. 15:27 ] @
Jal moguce? Dodje li i taj dan?

Moram priznati da je eBay znacajno oslabio u zadnje vreme sa ponudom ali svejedno jos uvek ima zanimljivih stvari da se nadje, sasvim sigurno stvari koje ovde ne mogu da se kupe. Ajd nek je sa srecom
[ Goran Rakić @ 03.02.2010. 15:33 ] @
Za kupovinu fizičke robe dranje ostaje na carini, a prijem novca preko PayPal-a teško da će biti u ponudi.
[ Lesli Eldridz @ 03.02.2010. 15:52 ] @
Zavisi od robe, za drangulije i dalje nema carine, osim sto naplacuju oko 60 dinara, valjda postarina za slanje od carinartnice u posti do primaoca. U svakom slucaju ja podrzavam, ako je tacna vest, a verovatno jeste, jer iz poste vec mogu da se salju pare preko WU. E sad kako ce ici za primanje ,to ne znam. Jel ima paypal opciju da posalje cek?
[ Goran Rakić @ 03.02.2010. 16:28 ] @
PayPal ne nudi uopšte primanje novca na račun za većinu zemalja već je samo posrednik pri kupovini kreditnom karticom. Ako drangulije stižu kargo transportom, čak i bez carine ojade te špediterski troškovi, ležarina i ostali nameti, makar sam ja tako razumeo čitajući poruke ovde na forumu.

Pogledaj https://www.paypal.com/us/cgi-...roved-signup-countries-outside

Da se razumemo, vest zaslužuje podršku, ali nije presudna za razvoj e-trgovine u Srbiji (prodavac iz Srbije najverovatnije i dalje neće moći da prima novac posredstvom PayPal-a).
[ LaMpiR @ 03.02.2010. 17:24 ] @
Pa kao google checkout. Nista posebno u sustini jer ne mozete primati novac. Ja imam paypal vec jedno 2-3 godine u BiH ali i dalje ne mogu primati novac...
[ Z1k4 @ 03.02.2010. 18:16 ] @
Definitvno necemo moci da primamo novac preko PP u Srbiji :(, mislim da od drzava ex-yu jedino Slovenija to moze. Mada opet, kupovina preko PayPal-a zlata vredi, barem ovde.
[ bugsu @ 03.02.2010. 18:21 ] @
ma dok god ne omoguce primanje novca (pa makar samo i na PP racun) nista od toga... dzabe PP kad ti nemas novaca da trosis :S onako bi barem sta zaradio.....
banana drzava
[ Lesli Eldridz @ 03.02.2010. 19:00 ] @
Citat:
Goran Rakić: PayPal ne nudi uopšte primanje novca na račun za većinu zemalja već je samo posrednik pri kupovini kreditnom karticom. Ako drangulije stižu kargo transportom, čak i bez carine ojade te špediterski troškovi, ležarina i ostali nameti, makar sam ja tako razumeo čitajući poruke ovde na forumu.

Ma znam ja sta je, i nije samo za placanje jer imaju oni opciju i za povlacenje para sa paypal naloga i na druge nacine osim pomocu kartice (kako bi onda onaj ko nesto prodaje koristio te pare koje mu ti platis za robu) ) , evo i linka https://www.paypal.com/worldwide/ nego ne znam da li ce kod nas moci da se povlaci cekom, jer karticom verovatno nece moci.

Ovo ostalo, pa mozda, to zavisi sta narucujes, ali za drangulije iz Hong Konga obicno nema ni carine ni lezarine ni nicega, a vecina bi verovatno bas to narucivala. Ko kupuje skupe stvari verovatno nece ni da ih kupuje na ebay. Za pocetak je i ovo dosta, mada kad se pojavi opcija da moze da se i povlace pare, onda ce vec moci da se razmislja o nekom "bizmisu" valjanja neke robe odavde preko ebay. Kinezi napravise od toga veliki biznis, pa zasto i neko odavde ne bi mogao isto, samo je problem sto treba paypal da funkcionise u oba smera, mislim i placanje i podizanje.

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 03.02.2010. u 22:23 GMT+1]
[ mojforumnalog @ 03.02.2010. 21:23 ] @
Ajde bre, obicna glupost; Sta ce mi da placam kad ne mogu da mi plate!
[ stil @ 04.02.2010. 00:03 ] @
S obzirom da sada ne može ništa od toga ovo bi bio korak u dobrom pravcu. A kasnije eto razloga više da se stvari na tom polju postepeno dovedu u stanje kakvo treba da bude. Da bude moguća transakcija u oba smera.
[ mmix @ 04.02.2010. 08:08 ] @
Ne kontam odakle tol'ko hejterstva. Po meni je super sto paypal dolazi u srbiju, ja ga koristim vec 5 godina i sljaka sasvim ok ako nista drugo onda za eBay. Zivi i pusti druge da zive?
[ NenadS @ 04.02.2010. 11:34 ] @
Ovo je zaista dobra vest i nadam se da ce vremenom sve doci na svoje, tj. da ce ljudi moci da prebace novac sa PayPal naloga na svoj bankovni racun ili bilo gde...

Ja koristim USA PayPal vec 3 godine i imam njihov Mastercard sa kojim ovde skidam pare bez problema (za sada) :)
[ stdlib.h @ 05.02.2010. 03:24 ] @
Koristi veliki broj nas, ovako ili onako.. al patkometrija koja mene zanima je - zasto samo SLO ?

Sta je to na cemu PP insistira za withdrawal (pa makar i na 'US Bank account'-only), tehnicki?
Je l problem u zakonu? bankama? ..ili tome sto nismo safe?

Da, ne sumnjam da zivimo u drzavi u kojoj posedovanje racuna u Americi nije legalno..
Al onda nek se to promeni, a ne da (prolaze godine a da) se jos uvek ceka podrska za - wow - kartice sa srpskim binom!

Sto se bar zvanicno ne objasni/cuje (od strane ministarstva/medija) - gde je sve problem (a verujem da ih je nekoliko), i - sta mi u stvari cekamo?

Jebes to "radi se na / stize 20XY" - na cemu se radi, sta stize, cemu radovanje, kad ce (ako to stvarno bude send-only) za iole ozbiljnije koriscenje biti potrebna ista kolicina ilegale kao i pre nekoliko godina/sad? (banalizujem, al) Mozda da bi srpske banke, kad izdaju kartice, mogle da dodaju -"a pogotovo ne na Paypalu!" na "nemojte nikako karticu da koristite na Internetu!"? (sto nazalost i dan danas mozete cuti, upravo od onih kojima je posao da promovisu e-transakcije)
[ stil @ 05.02.2010. 08:21 ] @
U ovoj temi je čovek nešto pisao o tome.

http://www.elitesecurity.org/p2498628
[ srpsko gradjevinarstvo @ 05.02.2010. 09:18 ] @
ja ga koristim za placanje vec mesec dana i sve funkcionise..
[ tdjokic @ 05.02.2010. 10:30 ] @
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: ja ga koristim za placanje vec mesec dana i sve funkcionise..
Kako si ga prijavio, iz Srbije, sa ovdasnjom adresom i telefonom ili na neki "alternativni" nacin? Kad otvoris njihov sajt i krenes da se prijavljujes, pa treba da izaberes zemlju, nigde nema Serbija. Kako si to prevazisao?
[ money @ 05.02.2010. 11:45 ] @
ama ljudi nemojte sjediti skrstenih ruku!
evo malo detalja kako smo mi to pokrenuli prije 3 godine:

forum.banjaluka

znaci nakon 2 mjeseca teskog spamanja njihovog sluzbenog mejla BiH se nasla na spisku Paypal drzava

cak je neko napisao i negdje postavio tekst tog dopisa kojeg su svi copy-paste, dakle ni minut posla; samo treba malo da prosirite ovu vijest i stvar ce biti rijesena, pa pobogu eno vidim da je i Albanija na spisku...
[ srpsko gradjevinarstvo @ 05.02.2010. 11:45 ] @
koristim internet karticu Inteza, adresa skroz prava, zemlja Hrvatska, provincija Srbija.

Platio sam desetak domena kod Godady, platio neki hosting..

Pa neću valjda čekati visokostručnu Jasnu Matić i Dinkića da mi oni srede PP plaćanje.
[ tdjokic @ 05.02.2010. 11:59 ] @
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: koristim internet karticu Inteza, adresa skroz prava, zemlja Hrvatska, provincija Srbija.
Aha, znaci alternativno :-). To sam vec cuo od ljudi, i ja nesto eksperimentisem sa tim, cekam da vidim rezultate.
[ stil @ 05.02.2010. 12:55 ] @
Ih da vas samo cuju ovdasnje patriJote ;)
[ srpsko gradjevinarstvo @ 05.02.2010. 13:06 ] @
Ja jesam srpski patriota i nacionalista. Ali ceo život se borim protiv ovdašnjeg komunizma i blokade. Hoću da putujem bez viza, da trgujem, plaćam kao svaki prosečni građanin sveta. Jednostavno želim sve ono što može npr. Slovenac, Austrijanac ili driugi iz EU. Meni je bio izazov da otvorim PP baš zbog takvih kao što su Dinkić, Matićka, onda zastareli propisi o deviznom poslovanju na koje se pozivaju iz bivše nepostojeće SRJ ili SFRJ. I probio sam blokadu.

Ako dobijemo legalno PP, biće to takva medijska farsa MTID-a, kakvu nije imala ni promocija novog Ruskog nevidljivog aviona.

Smešno je radovati se tome u 2010. godini..drže nas na nivou Nigerije baš zbog tih naših političkih stručnjaka.

[ stil @ 05.02.2010. 15:27 ] @
Znam, ali zbog takvih postupaka smo i došli na crnu listu.
[ srpsko gradjevinarstvo @ 05.02.2010. 16:28 ] @
Ja imam tri internet kartice, MB, ali nameće se potreba i za PP. Makar da mogu platiti do 50 dolara usluge.
[ miroslavL @ 05.02.2010. 18:23 ] @
I ja takođe koristim alternativni način, kao srpsko građevinarstvo - samo što sam se ja na Mađarsku prijavio (imaju mogućnost i primanja novca za razliku od Hrvata) i još nisam imao problema a koristim Intesinu karticu, ali, nije mi svejedno, svaki dan mislim hoće tražiti proveru pa šta onda... jedva čekam da i Srbija bude na spisku. pozz
[ srpsko gradjevinarstvo @ 05.02.2010. 18:42 ] @
Smešno je to da će ovi iz MTID-a, ubediti narod da su oni vrlo zaslužni za to i polupismeni svet će to shvatiti kao rezultat napornog rada. Sasvim siguran sam da država sama godinama nije za tu opciju. Zamisli slobodan tok novca a da mup i šalteraši ne kontrolišu. Izlazi novac putem nekog tamo pp iz zemlje a mi ne kontrolišemo..e to ne može da bude..objasni ti šalterašima i poreznicima šta je to ako možeš..

Ako mi ugase pp preko intezine kartice, odmah otvaram drugi pp račun preko RF banke.
[ benjo_1 @ 05.02.2010. 18:43 ] @
nije u vezi ove teme ali jest u vezi paypala...
Nparavio racun, dodao karticu...skinuli mi 2 USD i rekli da ako zleim da potvrdim karticu moram otici u banu uzeti mejsecni izvod i nacic cu pin koji moram ukucati...uradio, dobio PIN ali mi ta 2 USD nisu vrracena iako je navedeno da ce biti dodani na paypal...i sada kada zelim dodati pare na paypal acc kaze mi ovo

Add Funds is Not Available
PayPal does not currently offer the ability to add funds from your bank account.

When you make a payment, PayPal charges the buyer's credit card and instantly credits the seller's PayPal account.
[ jerryrain @ 05.02.2010. 19:14 ] @
@benjo_1
Pa sta ti nije jasno?

ne mozes da primas uplate na svoj paypal account, sto znaci da ne mozes ni da dodajes sredstva. Mozes samo da koristis da placas putem paypala, stim sto ti skidaju dirketno sa kreditne kartice koju si autorizovao.

Citat:
srpsko gradjevinarstvo: koristim internet karticu Inteza, adresa skroz prava, zemlja Hrvatska, provincija Srbija.

Platio sam desetak domena kod Godady, platio neki hosting..

Pa neću valjda čekati visokostručnu Jasnu Matić i Dinkića da mi oni srede PP plaćanje.

a zasto si koristio paypal za godaddy, kad kod njih mozes da placas direktno karticom bez da se brines da li ce te zezati sto ti pise da je paypal iz hrvatske a ip adresa iz srbije?
[ mmix @ 05.02.2010. 20:31 ] @
Citat:
jerryrain: a zasto si koristio paypal za godaddy, kad kod njih mozes da placas direktno karticom bez da se brines da li ce te zezati sto ti pise da je paypal iz hrvatske a ip adresa iz srbije?


Verovatno iz istih razloga ka i ja, godadddy-u i trgovcima slicnog kalibra verujem koliko i sanerima sa zelenjaka i ne bi im ostavio broj kreditne kartice ni po kom osnovu. Meni je paypal vise instrument zastite broja kartice od trgovca nego sto mi je neophodan za trgovinu.
[ srpsko gradjevinarstvo @ 05.02.2010. 20:54 ] @
Citat:

a zasto si koristio paypal za godaddy, kad kod njih mozes da placas direktno karticom bez da se brines da li ce te zezati sto ti pise da je paypal iz hrvatske a ip adresa iz srbije?



Pa testirao sam PP. Prvo kupim info za 1$ - prođe, pa onda .com za 7,5$, pa onda dv a za 2-3 za 20$...Zamisli odmah dam 20-30$, oni otmu i blokiraju me. A i lakše mi je sad sa pp plaćati.
[ meraklija @ 05.02.2010. 21:00 ] @
Da li na moj PayPal nalog, uz koji je vazana nasa domaca platna kartica, moze da se uplati novac? Da li neko koristi PP za primanje novca?
[ mr. ako @ 05.02.2010. 21:30 ] @
Citat:
mmix: Verovatno iz istih razloga ka i ja, godadddy-u i trgovcima slicnog kalibra verujem koliko i sanerima sa zelenjaka i ne bi im ostavio broj kreditne kartice ni po kom osnovu. Meni je paypal vise instrument zastite broja kartice od trgovca nego sto mi je neophodan za trgovinu.


Ja koritim Godaddy usluge vec godinama i placam karticom i do sada nisam imao nikakvih problema ili ne-daj-Boze kradja... A kakvog su kalibra, mislim da nisi bas u pravu kada kazes da su saneri... Velika je to kompanija, profesionalni su, ima dobru brzu i kvalitetnu uslugu...

Paypal je dobra mera zastite samog broja kartice, ali ako imas jednu od Internet kartica (Inteza ili Voban) mozes i tu da se zastitis... ne sam broj kartice, ali novac koji imas. Na Intezi prebacujem samo koliko mi treba, a na Vobanu zakljucavam karticu tako da ne moze niko da je upotrebi. Postoje i jos neke mere zastite koje mogu da se koriste...

Poz,
Marko
[ Photoshop @ 06.02.2010. 00:25 ] @
E nisam znao da za srbiju nije bio podrzan! Ja iz BIH koristim paypal vec godinu dana! LoL!
[ srpsko gradjevinarstvo @ 06.02.2010. 10:19 ] @
Počinje i u Srbiji da sviće zora, tj .komunizam lagano pada. Da se videti da zemlje koje imaju to uređenje (Kina, Kuba, Koreja) imaju stalni konflikt sa internetom, a neke polukomunističke kao Srbija bi htele da idu u korak sa svetom, ali da ipak zadrže neke komunističke metode. Ja verujem da će na dan kada PP zvanično uđe u Srbiju MTID smisliti neke ovlašćene registre istog. A ljudi sa Beogradskog ETF-a će muku mučiti kako da pomognu policiji i poreznicima da nas kontrolišu. Još će mnogo vode proteći Savom dok ne budemo kao sav normalan svet.
[ mmix @ 06.02.2010. 10:43 ] @
Citat:
mr. ako: Ja koritim Godaddy usluge vec godinama i placam karticom i do sada nisam imao nikakvih problema ili ne-daj-Boze kradja... A kakvog su kalibra, mislim da nisi bas u pravu kada kazes da su saneri... Velika je to kompanija, profesionalni su, ima dobru brzu i kvalitetnu uslugu...

Moja istorija sa njima a i sa svim ostalim hosterima je katastrofalna, ja ne rentam sajtove niti preprodajem hosting, ja rentam virtual i dedicated servere i na njima intaliram i odrzavam infrastructure-level servise za klijente. U toj situaciji hosteri su prakticno beskorisni, veoma neprofesionalni, bez imalo razumevanja i nadasve bezobrazni i preko noci menjaju terms of service i pricaju kako je to uvek vazilo (a google cache jos uvek vraca stari agreement) da ne moraju da mi vrate pare, itd, itd, da ne pominjem i da je virtuelizacija na godaddy-u smesna, ali to je vec druga tema. Uostalom pogledaj njihov marketing, nascar racing? sta oni misle da su njihovi klijenti, rednecks?
Sa godaddy-em i firmama slicnog kalibra u vezi placanja imam problem zbog implicitnog reccuring bilovanja, tj ako im ostavim broj kartice oni ce sami pretpostavi ti da ja hocu da me oni biluju do besvesti, a sve to spinuju kao pomoc meni da mi slucajno ne istekne usluga. Mozda ja jesam staromodan ali hocu da me se pita za svaki dinar/dolar, preko paypala mogu da kontrolisem to, cak iako mi naprave recurring bill cycle to mogu da ukinem kroz paypal. A za kradju, ja i koristim precharge debit karticu kao feed za paypal, medjutim paypal je finansijska institucija koja vodi racuna o tome. Kod retailer-a je situacija mahom nepoznata, uglavnom lose placeni techies sa admin pristupom bazama kod kojih ja treba da razmisljam u kom trenutku ce temptation postati prevelik, neka hvala. Sad kad stigne paypal, moja preporuka je da ga koristite gde god moguce.
[ srpsko gradjevinarstvo @ 06.02.2010. 12:12 ] @
Potpuno si u pravu GD mnogo sebi dopušta, od spamovanja, pokušaja da mi utrape prilokom kupovine domena sve i svašta, pa da moram čekirati opciju ne automatskog produžavanja domena inače skidaju.Zato je pp bolja opcija
[ jerryrain @ 06.02.2010. 13:04 ] @
ja nikad nisam imao problema sa godaddy-em iako vec godinama kod njih poprilican broj domain-a.
[ navigare @ 06.02.2010. 13:10 ] @
@meraklija

ja koristim pp za primanje novca
[ jerryrain @ 06.02.2010. 13:26 ] @
sa srpskom karticom??
[ mr. ako @ 06.02.2010. 15:16 ] @
@mmix, @srpsko gradjevinarstvo

Nisam mnogo koristio hosting kod njih, pogotovo ne dedicated... tako da za to ne znam, ali registracija domena je sasvim ok, kao i mali hosting paketi... Takodje sam imao pozitivna iskustva sa podrskom i profesionalnoscu - to valjda kako se kome zalomi... :P (pada moja pretpostavka o Profi Company ) Na marketing ne obracam paznju, gledam jedino cenu i kvalitet usluga, a to mi za sada odgovara...

Da pokusavaju da ti uvale sve i svasta uz bilo koju kupovinu bilo cega, to stoji... jednostavno ignorisem takve ponude i klikcem na "No, Thanks!". Spam, tj. ponude (ako mislis na njih) koje salju cesto, ustede mi dosta novca godisnje. One koje mi smetaju, sa njih se odjavim jednostavno.

Sto se tice automatskog produzavanja usluga (meni je cak i nekoliko puta spasilo par domena), moze da bude problem, ali ne mora ako koristite karticu kako sam to vec objasnio... Koristim feature kod svake kartice u najboljoj mogucoj meri koju ta kartica podrzava, tako da nema bojazni od kradje novca pa cak i da mi neki "techie" ukrade broj cc, ne moze nista skinuti u slucaju Voban kartice (zakljucana) ili mogu uzeti par dolara (jer ne drzim mnogo) u slucaju Inteze... Postoje i limiti koji se mogu postaviti na dnevnom, nedeljnom ili mesecnom nivou, tako da sam siguran koliko i neko sa Paypal nalogom... ako ne i sigurniji...


Marko
[ Ivan Dimkovic @ 06.02.2010. 16:19 ] @
@mr. ako,

Ja, na zalost, koristim GoDaddy hosting za neki projekat, i zazalio sam dan kada sam se odlucio da "djuture" sve kupim kod njih. To je najskuplji tj. najjaci hosting plan koji oni imaju, da se razumemo, i kvalitet servisa je >OCAJAN< - O.C.A.J.A.N !!! Latencija je toliko varijabilna, da nekad trebaju desetine sekundi da se sajt otvori sto je katastrofa.

Uradi Google pretragu za GoDaddy hosting - pa ces videti sta pisu ljudi po forumima: gotovo svako ko ima bilo sta iole ozbiljnije je nezadovoljan kvalitetom servisa.

Za registrovanje domena, OK - to im je i bila originalna namena i tu rade posao bas kao i svi drugi - ne mogu da kazem nista tu. Ali sto se drugih usluga tice - bezite od njih k'o djavo od krsta. Postoje mnogo kvalitetniji provajderi usluga hostinga ili dedicated/virtual servera, i koji nisu pilicari kao GoDaddy.

[ mr. ako @ 06.02.2010. 17:43 ] @
Na domene sam prevashodno i mislio kad sam spominjao Godaddy... sa hostingom nemam toliko iskustva kod njih, ali kada sam koristio ranije za neke sitne sajtove radio je ok...

Evo sad u poslednje vreme cujem da se mnogi zale, cak sam pitao druga danas kako su zadovoljni i odgovor je bio: "Pa... nije lose... u principu..." :D ...i posalje mi link na njihov sajt koji su poceli da rade kao da vidim kakav je sajt... Kad ono, klik... 5sec... prikaz strane... i jos malo ucitavanja! :D Bas spoooro... Mada je on bio u fazonu, ovo je samo privremeno, a i nije lose to da cekas 5sec i da ti se pojavi sajt odjednom.
Yeah, right... :D

Tako da povlacim ono sto sam reko za Godaddyjev hosting, ranije je bio dobar valjda su tek bili krenuli pa je valjalo... ali sad kad imaju masu koja ide po inerciji (i ja bih bio jedan od tih mozda) i uzima usluge bez raspitivanja i probanja, snizili su kvalitet...


Poz,
Marko
[ bugsu @ 06.02.2010. 18:47 ] @
izvinite, al ovo o Godaddy-u ne spada u offtopic?
[ tdjokic @ 06.02.2010. 22:43 ] @
Citat:
bugsu: izvinite, al ovo o Godaddy-u ne spada u offtopic?
Ma, cuti brale, svi smo mi offtopic, svi secemo usi a krpimo d...e

Par reci o merakliji i navigare, odnosno primanju novca preko PP.
Citat:
navigare: @meraklija

ja koristim pp za primanje novca
Usledilo je pitanje:

Citat:
jerryrain: sa srpskom karticom??
Sad ja pitam: sta je to "sprska kartica" jer sam totalni pocetnik na PayPal-u. Koliko sam shvatio iz diskusije na ovoj i ostalim temama, ne postoji "srpski PP" nego ga svi koriste "alternativnom metodom" proglasavajuci Srbiju za region neke druge zemlje. Ja licno sam uzeo Sloveniju, jer sam tamo ziveo 'jedno krace vreme' (20 godina ) i na pocetku sam ukucao moju staru adresu iz Ljubljane a telefon od ljubljanskog komsije sprat ispod mene.

Bojao sam se, da se u broju debitne kartice sadrzi sakrivena i drzava za koju je izdata i da me nece prihvatiti na PP, ali me je ipak prihvatio. Kasnije sam adresu vratio na beogradsku, jedino nisam dirao drzavu i region, ali jos ne znam kako je to proslo. Jedina za sada vidljiva transakcija je onih 1,5 evra, za koje na PP pise: "Subject: PayPal has just sent you €1.50 EUR with PayPal" i ne znam da li sam adresu menjao pre ili posle toga. Ja se jos uvek ne snalazim kako se vide raspoloziva sredstva. Na kartici pise da sam uplatio 20 a da trenutno imam oko 20 minus onih 1,5 (kazem "oko" jer se tamo pojavljuju jos i neke decimalke evra, kao transakcija, nesto 0,1), pa se to slaze sa onim na PP.

Na jednoj od PP tema je covek pitao bas to - kako ce mu se tih 1,5 evra vratiti na karticu kad je on "alternativno" iz BiH i ja sam ga hrabro ubedjivao da ce se pare vratiti na karticu, bez obzira "odakle" je on licno.

Moze li neko malo da nam objasni to oko "srpske" i "alternativnih" kartica?
[ labicko1 @ 06.02.2010. 23:26 ] @
Sto se tice godady oni su stvarno ocajni sto se tice kvaliteta servera i texnicke podrske, ali su im kartice isto tako zasticene kao i na vecini sajtova.

Nemoj te mislite da je PP tolko neprobojiv za kradju kartica.

Najbolja zastita vam je da nikad na kartici nedrzite pno novca, kad planirate nesto da kupite odete do banke i ubacite novac.
[ flighter_022 @ 07.02.2010. 03:40 ] @
Ili da, online iz tople sobe prebacite sa racuna koji nije vezan za karticu na racun koji jeste vezan tacno koliko vam treba i onda obavite transakciju.
[ jerryrain @ 07.02.2010. 11:27 ] @
@tdjokic

Pod srpskom karticom sam mislio na to da je izdata na teritoriji srbije i da joj je billing adresa u Srbiji.
Ona kao takva ne moze da prima uplate na paypal-u, cak i da ove godine stvarno paypal dodje u Srbiju.
Tacnije, cak i ako takvu karticu registrujete na BIH ili Hrvatsku ( sto takodje nije legalno i postoji mogucnost blokade takve kartice u njihovom sistemu) opet ne mozete da primate uplate, vec samo da placate
[ mmix @ 07.02.2010. 11:47 ] @
Citat:
labicko1: Sto se tice godady oni su stvarno ocajni sto se tice kvaliteta servera i texnicke podrske, ali su im kartice isto tako zasticene kao i na vecini sajtova.
Nemoj te mislite da je PP tolko neprobojiv za kradju kartica.


Postoji fundamentalna razlika, PP je finansijska institucija i kao takva ima mnogo vece standarde obezbedjivanja informacija nego tamo neki retailer zato sto funkcionise u industriji koja je manje vise regulisana. Sa druge strane obaveze trgovaca po osnovu merchant i procesor ugovora su smesne i zaista retko ko uopste vodi racuna o tome, tako da je na vecini sajtova o kojima pricas zastita svedena na to da trgovac cuva sve informacije o naplati (ukljucjuci i broj i exp date i cvv2), zlu ne trebalo, a baza je nekom hostovanom serveru uglavnom na shared MYSQL ili SQL instanci. U vecini slucajeva tvoja zastita se svodi na to da SQL nema security bug i da drugi klijenti shared hostinga ne znaju password trgovca kojem si ostavio broj kartice. Ako je tebi to dovoljno onda je ok, ja ne kazem nemoj, samo kazem da meni nije. A precharge debit kartica je naravno obavezna za ove stvari, ja je cak koristim i kod nasih lokalnih trgovaca koji vole da upisuju brojeve kartica u svoj POS sistem. Meni je paypal odlicno sredstvo razdvajanja trgovca od mog broja kartice, eventualno ga preferiram na eBay-u zbog osiguranja transakcije.
[ ventura @ 07.02.2010. 12:01 ] @
Citat:
mmix: Postoji fundamentalna razlika, PP je finansijska institucija...

Upravo najveći problem je u tome što ljudi pogrešno misle da je PayPal finansijska institucija, pa iz toga izvode zaključke da PayPal funkcioniše kao recimo banka, i da postoje neke zakonske regulative koje se ondose na PayPal...

Istina je u tome da apsolutno nijedan zakon vezan za finansijske institucije (banke, osiguravajuća društva, šredionice, fondove i sl.) nije primenjiv na PayPal. To im izmeđuostalog omogućava da blokiraju sredstva kako god hoće po ličnom nahođenju, da ih zadržavaju koliko god hoće, i ako odluče da vrate nešto, da vrate samo koliko oni smatraju da treba bez da urade bilo kakvo obrazloženje za to... Verovati da PayPal brine o sigurnosti korisnika jer tako mora zbog zakona, je pomalo naivno... A i ako brinu o nečemu, to rade isključivo radi ličnog interesa, ni zbog čega drugog...

Ja sam lično ovo saznanje platio par hiljada dolara, a koliko vidim, nisam sam... www.paypalwarning.com

A evo i ukratko sumarizacija:
Citat:

Let's begin by first stating that PayPal is not a bank and does not provide its merchants with a Real Merchant Account. PayPal provides its merchants with a PayPal account.

There is a Very Big Difference.

With a Real Merchant Account, your funds are deposited into your personal or business bank account, which you control and which is also protected by Federal Banking Regulations.

With PayPal, your money is deposited into a PayPal Account, which PayPal Fully Controls.

Since PayPal is NOT a bank, they do not need to follow federal banking regulations. These regulations are in place to help the "Average Joe" avoid issues like having their bank account frozen for 6 months with no explanation...(Imagine if your bank was permitted to do that!)

Because PayPal is not regulated in the same way as a Real Merchant Account, Paypal accounts are frozen for almost anything and without warning. The account can usually receive money while it is frozen, but it certainly cannot withdrawal money. Once an account is frozen, the funds are often held by PayPal for months on end with Absolutely No Recourse for the merchant.

Merchants finding themselves on the wrong end of a frozen Paypal account will still have to find some way to pay their obligations and fill orders for the weeks and months while the account is restricted. A domino effect occurs when a merchant's account is frozen, leaving them with No Means To Fill Orders. Those orders are then disputed by customers, creating more chargebacks and the illusion of fraudulent activity on the part of the merchant. "Welcome to the PayPal Nightmare." The Best Solution?: Get a Real Merchant Account.


Ovo se ne odnosi samo na primanje novca preko PayPal-a već i na slanje... Zamislite scenario koji je prilično realan i koji se do sada desio već hiljadama ljudi... Otvorite nalog na PayPal-u, ne poznajete servis, pa krenete svremena na vreme da lagano kupujete sitnice od 10-20 dolara... Vremenom steknete neko poverenje i odlučite se da kupite neku veću stvar recimo laptop za 1000 dolara... Uplatite sve regularno, i posle nekog vremena na mail dobijate obaveštenje da vam je račun blokiran, a uplata koju ste napravili prodavcu biva povučena... Prodavcu naravno ne pada na pamet da vam pošalje laptop koji ste platili, jer je njemu PayPal povukao novac od vaše uplate... E sad dolazi zabavni deo... PayPal po defaultu blokira vaš račun na 180 dana, iliti 6 meseci, a vi za to vreme uopšte nemate pravo pristupa... Pare koje ste uplatili su kod njih, i vi sad čekate 6 meseci da vam odblokiraju račun... Kad odblokiraju račun, to ne znači da imate pravo da se ponovo ulogujete da vitite istorijat transakcija, ili bilo šta slično, ne, nego vam na kućni adresu stigne ček sa kusurom... Da li ćete dobiti nazad 100, 500, 20, 1000 dolara ili ništa, to zavisi od dobre volje PayPal-a... Šta im možete vezano za to? Možete svašta... Npr. možete da odete u upravu vodovoda i njima podnesete žalbu, a ako to ne upali onda napišete i svoju priču na paypalwarning.com... To je otprilike to...
[ mmix @ 07.02.2010. 14:11 ] @
Nisam rekao da je banka svuda i da je svuda regulisano na isti nacin, vec da je finansijska institucija i samim tim regulisana u nekoj meri, sasvim sigurno vecoj meri nego trgovac bar kad je u pitanju cuvanje infromacija. Pride itekako moraju da postuju EFTA propise u USA (vise puta su zavrsili na sudu zbog toga) i itekako moraju da budu registrovani kao banka u EU da drze depozite sto i jesu (PayPal Sarl et Cie SCA Bank, Luxembourg). Kako to da nema horor prica iz EU? Bas zato sto u USA mogu da se provlace izmedju propisa oni to i rade jer iako im zakon ne dozvoljava isto im i ne zabranjuje da drze depozite, ti sad sto im verujes da cuvaju tvoje pare i sto si se polakomio na jeftin kvazi-merchant account, to je druga prica. Za placanje je sasvim ok, doduse ja nikad ni ne kupujem nesto preko par stotina $ (najskuplje sto sam kupio je hitachi busiliuca za $250), nit mi je iko blokirao uplatu i zadrzavao pare u limbo-u. EFTA je jasna po tom pitanju i na prvu zezanciju te vrste popice fraud/chargeback report od moje banke; sasvim sigurno necu cekati da se paypal smiluje da mi vrati moje pare, platice mojoj banci a banka meni, a oni nek mi drze zamrznut racun ako hoce. Kao sto rekoh meni PayPal nije sve i svja, sluzi svrsi i koristim ga dok ne postane zamoran, u tom trenutku se otpozdravimo i svako na svoju stranu. Ali ne mozes ti ocekivati da imas depozit racun u paypalu sa adresom u srbiji i da trazis zastitu kad si od pocetka unosio pogresne podatke. A za amere me bas briga, mogu da mrze paypal koliko hoce ali sami su pristali na taj tretman da ne bi uzimali skuplje bank merchant racune, jeftinije se ocigledno ogleda u vecem riziku.
[ benjo_1 @ 07.02.2010. 14:23 ] @
hvala na odgovoru:) nisam znao da ne moram dodati pare vecda mogu se automatski :) Jos samo a mi vrate 2 USD sto su skinuli prilikom registracije :D
[ Darklord @ 08.02.2010. 02:31 ] @
Nece se moci primati nista na pp racun. A druga stvar ko je rekao da ne moze da se plati iz Srbije? Pa odakle li su ove strane banke i kojim putem idu zapravo transakcije :)
[ decak_iz_vode @ 08.02.2010. 15:30 ] @
ok ljudi,citam i nista ne kontam...
ja sam u srbiji imam racun u srbiji.
sta da uradim kako bi mogao placati paypalom ?
[ MagicMaster @ 08.02.2010. 20:48 ] @
Citat:
koristim internet karticu Inteza, adresa skroz prava, zemlja Hrvatska, provincija Srbija.


Potpuno isti slučaj je i sa mnom, već par godina .... nijedno plaćanje preko 100 dolara ....

A ako je tačno i ako se dešava ovo što
ventura piše, kao da je neki Srbenda smislio PayPal :) :) :)
[ LOVELORD @ 09.02.2010. 09:58 ] @
I dobro jel se zan datum dolaska paypala?

TO što svi mi koristimo razne račune, i na razne načine se snalazimo, ne znači da nas neće blokirati. meni su jednom blokirali nalog, ali sammorao ponovo da otvorim, i ovaj sam verifikovao i za sada je sve u redu. Nadam se da će uvesti do junaa, jer u junu menjam karticu, pa ću dobiti i novi broj... Taman da se registrujem iz srbije...
[ srpsko gradjevinarstvo @ 09.02.2010. 22:54 ] @
Da je pošao ka< nama jeste, kada će doći baš se tačno ne zna.U međuvremenu hvataćemo krivine, i kako se može. Izdražao je Srbin sve pa će i brisanje naloge, pravljenje novih.:)
[ LOVELORD @ 11.02.2010. 10:28 ] @
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: Da je pošao ka< nama jeste, kada će doći baš se tačno ne zna.U međuvremenu hvataćemo krivine, i kako se može. Izdražao je Srbin sve pa će i brisanje naloge, pravljenje novih.:)


Vlado ti kad ne bi nešto tako izvalio ne bi bio ti....
[ MagicMaster @ 14.02.2010. 19:28 ] @
Ali u pravu je čovek sto posto ...
[ Nedeljko @ 16.02.2010. 21:26 ] @
Meni samo jedna stvar nije jasna. Kako konkurencija ne odalami smrdljivog pejpala?
[ mmix @ 17.02.2010. 09:55 ] @
Nema konkurencije. tj ima ali ne po istom poslovnom modelu kao oni, pravi izdavaoci merchant racuna (uglavnom banke) rade to ozbiljno ali njihove usluge kostaju vise. Paypal u americi ti je nesto kao buvljacka banka. Sve moze i jeftino je do trenutka dok vise ne moze, a onda probaj da uhvatis bankara u guzvi .
[ tdjokic @ 17.02.2010. 10:42 ] @
Konkretno iskustvo - prodavac u SAD me uputio na Google Checkout, o kome nisam imao pojma do sada (kao pa da sam imao pojma o PayPalu ). Taj Google Checkout ima mnogo manje mogucnosti od PayPal-a ali meni vrsi posao i odgovara mi. On nije prava konkurencija PayPal-u ni izdaleka, ali eto, konkurencija pokusava nesto, nije da ne pokusava.
[ milstanyu @ 18.02.2010. 09:11 ] @
Citat:
navigare: ja koristim pp za primanje novca


Kako pobogu brate? Ajde prosvetli i mene kako da ih zeznem. Imam paypal registrovan na BIH odavno, i na njega sam nakacio payoneer.com kreditnu karticu, tako da mogu da PLATIM sve i svuda, ebay, bilo sta sto prima paypal. Ali da PRIMIM novac nikako.

Kad neko ko ima npr. USA paypal account (moj klijent iz USA, jer radim web design) proba da mi posalje novac na moj paypal, dobije poruku da slanje iz USA na taj paypal nalog nije moguce.

I sta meni vredi kad paypal dodje u Srbiju, nista ne dobijam. Verovatno i na taj racun nece biti moguce slanje novca.

Imam bar 3-4 ljudi u USA (stalni klijenti) koji ce biti voljni da mi pomognu da otvorim paypal, ali fora je sto ja nemam pojma sta da trazim da oni urade.
[ milstanyu @ 18.02.2010. 10:07 ] @
Malo googlanja i vidim da sam se zeznuo... Pa gde BIH odabrah... (nista na nacionalnoj osnovi :)). Koliko vidim u Sloveniji funkcionise paypal kompletno. Ajd da probam da se "preselim" ili da otvorim nov nalog.

E sto se ne rodismo tamo daleko, daleko od Balkana... tamo je normalnom zivotu jedini bio puuuut!
[ goranelag @ 18.02.2010. 14:46 ] @
Citat:
milstanyu: Malo googlanja i vidim da sam se zeznuo... Pa gde BIH odabrah... (nista na nacionalnoj osnovi :)). Koliko vidim u Sloveniji funkcionise paypal kompletno. Ajd da probam da se "preselim" ili da otvorim nov nalog.

E sto se ne rodismo tamo daleko, daleko od Balkana... tamo je normalnom zivotu jedini bio puuuut!

Mi za Slovenijom zaostajemo pola veka, pitanje je da li cemo ove godine dobiti PayPal kako najavljuju. Za sad moramo da trazimo druge alternative, bas cu sad da isprobam Google Checkout sto je neko gore pomenuo!
[ mmix @ 18.02.2010. 14:51 ] @
Google checkout je samo za US i od skoro UK.
[ milstanyu @ 18.02.2010. 15:04 ] @
Ma kakav Google Checkout nemojte da se zamajavate s tim. Probao sam ja 1001 alternativu i za sada je original 2CO i lazni paypal najbolje resenje za primanje i slanje novca ovde. Amerikanac je takav, on je navikao da placa Paypalom i kad vidi da ti sajt ne prima paypal (makar ti i 100x napisao da 2CO racun moze da plati paypalom), on ce cesto pobeci. A ti gubis musteriju... Radim 10 godina online samo sa strancima, znam ih kako disu.

Vidim ova tema glasi "PayPal konacno u Srbiji!". Nece doci, bar ne u pravom smislu! Nije dosao ni u Hrvatskoj, ni u BiH... Cim ti ne mozes da primis novac to nije paypal. To je obicno koriscenje paypala kao payment procesora kreditnih kartica i nista vise. Da se ne zamajavamo...

Uvodjenje takvog paypala nece unaprediti razvoj e-poslovanja u Srbiji (sto rece ministarka) nego ce samo unaprediti trosenje para nasih gradjana napolju, tj. pojacace uvoz a oslabiti izvoz. Bolje neka ga nikad i ne uvedu.

Aj probacu da otvorim SLO nalog, pa kako bude, ali izgleda da cu morati da jurim onog sto otvara offshore firme da mi otvori pravi paypal.
[ Shadowed @ 18.02.2010. 15:06 ] @
Citat:
milstanyu: Kako pobogu brate? Ajde prosvetli i mene kako da ih zeznem. Imam paypal registrovan na BIH odavno, i na njega sam nakacio payoneer.com kreditnu karticu, tako da mogu da PLATIM sve i svuda, ebay, bilo sta sto prima paypal. Ali da PRIMIM novac nikako.

Zar ne mozes, ako imas payoneer, da podizes novac sa bankomata?
[ milstanyu @ 18.02.2010. 15:17 ] @
Mogu. Ali da bih ja podigao novac, mora neko da mi ga prvo uplati i to preko 2CO ili direktno preko payoneera. Nije stvar u tome...

Stvar je u tome sto ne moze klijent da mi plati nista na paypal, a svako ko zivi napolju i pismen je za koriscenje interneta ima paypal nalog i koristi ga kao sto mi ovde koristimo novcanik. Ne vole da ostavljaju broj kartice nigde, a i zasto bi kad je paypal brzi i sigurniji.

Dok ja svakom ponaosob objasnim zasto nemam paypal, ili dok im sutra objasnim zasto imam paypal na kom ne mogu da mi salju pare, ode voz...
[ goranelag @ 18.02.2010. 15:26 ] @
Citat:
milstanyu: Mogu. Ali da bih ja podigao novac, mora neko da mi ga prvo uplati i to preko 2CO ili direktno preko payoneera. Nije stvar u tome...

Stvar je u tome sto ne moze klijent da mi plati nista na paypal, a svako ko zivi napolju i pismen je za koriscenje interneta ima paypal nalog i koristi ga kao sto mi ovde koristimo novcanik. Ne vole da ostavljaju broj kartice nigde, a i zasto bi kad je paypal brzi i sigurniji.

Dok ja svakom ponaosob objasnim zasto nemam paypal, ili dok im sutra objasnim zasto imam paypal na kom ne mogu da mi salju pare, ode voz...

Na koji nacin ja da preuzimam novac iz inostranstva? Do sad sam koristio devizni racun na koji navodno moja banka ne naplacuje nikakvu proviziju pri transferu a svaki put mom posiljaocu banka iz koje je poslat novac uzima depozit od skoro 30 eura ukoliko moja banka naplacuje transfer, naravno te pare mu se nikad ne vrate.
[ milstanyu @ 18.02.2010. 15:33 ] @
Pa toliko kosta wire transfer. To je cena usluge banke, i zavisi od kolicine novca koju saljes/primas. Razlicite banke u Srbiji i svetu naplacuju razlicite cene provizije, ali nigde nije dzabe.
[ goranelag @ 18.02.2010. 16:09 ] @
Najgore je sto sam nekoliko puta pitao sluzbenike iz banke, cak sam i mail poslao njihovoj centrali i pitao ih da li se uopste bilo sta naplacuje sa njihove strane u koliko primam novac na devizni racun otvoren kod njih. Svaki put sam dobio odgovor da se nista ne naplacuje a banka od posiljaoca uzima 7 eura provizje za transfer i onaj gore pomenuti depozit.
[ milstanyu @ 18.02.2010. 21:01 ] @
Koliko vidim paypal je dozvoljen samo u najrazvijenijim zemljama, plus EU (gde spada i Slovenija, Bugarska...). Pod paypalom mislim komplet send/receive paypal.

Cini mi se da mi da je sad jasno, izostavili su Srbiju tek onako, menjali smo ime 100 puta pa im jednostavno promaklo da ubace i nas. Zato nas nema, a ima Burundija, BiH i Slovenije. Ustvari nema ni njih. Oni mogu samo da TROSE, tj. da kupuju, odnosno uvoze robu i usluge.

Zemlje koje zaista IMAJU paypal su izlistane ovde https://www.paypal.com/worldwide/ pod "PayPal Localized Sites - Your Customized Total Payment Solution" i pod "Send. Receive. Withdraw". Ostalo je boranija. Dajemo vam da kupujete kod nas, a li vam ne damo da nam bilo sta prodate.

Dakle, imacemo i mi paypal, ali ne 2010, nego kad udjemo u EU. Ima ona spica na b92, "mi hocemo u EU, ali pod nasim uslovima" :))) E tada...

I sta sad da radim ja, kao vlasnik male web dizajn agencije registrovane u Srbiji, kome paypal ocajno treba, zbog izvoza usluga iz Srbije, a ne uvoza jeftinog polovnog kafemata iz UK za male pare kog ima samo na ebay-u? Moracu da platim nekom da mi otvori fiktivnu firmu u EU, da na nju registrujem paypal i da, tom istom coveku placam proviziju kad mi sa racuna fiktivne firme salje novac na racun moje firme u Srbiji (na taj nacin se prihod regularno registruje i oporezuje u Srbiji).

Vama kojima paypal treba da bi ste kupovali, registrujte se kao Hrvat ili Bosanac i verifikujte nalog nekom nasom internet karticom. To je to... Nikakve razlike nece biti ni kad se Serbia pojavi na listi.

Da zakljucim, pomalo iznerviran, dobro mnogo iznerviran... Ako zaista postoji neko u nasoj Vladi ko je kocio dolazak ovakvog osakacenog paypala u Srbiju, ja mu porucujem, svaka Vam cast! Uradili ste pravilno! Zaista to mislim! I niste trebali da dozvolite ulazak paypala ni sad, sve dok ne pristanu da uvedu komplet, a ne ovakav "tudje hocemo svoje ne damo" paypal.

[ Ivan Dimkovic @ 18.02.2010. 21:13 ] @
Citat:
milstanyu
I sta sad da radim ja, kao vlasnik male web dizajn agencije registrovane u Srbiji, kome paypal ocajno treba, zbog izvoza usluga iz Srbije, a ne uvoza jeftinog polovnog kafemata iz UK za male pare kog ima samo na ebay-u? Moracu da platim nekom da mi otvori fiktivnu firmu u EU, da na nju registrujem paypal i da, tom istom coveku placam proviziju kad mi sa racuna fiktivne firme salje novac na racun moje firme u Srbiji (na taj nacin se prihod regularno registruje i oporezuje u Srbiji).


Registruj firmu (LLC) u USA, otvori bankovni racun tamo - a onda otvori i kompletan Paypal business nalog vezan za taj racun.

Cela stvar ce te kostati ~1000-1200 EUR sa sve avionskom kartom do USA ako uspes da navatas neku jeftiniju kartu do USA.

Napisao sam kompletno uputstvo: http://www.elitesecurity.org/p2474790

Racunaj na to kao trosak poslovanja, a sa USA LLC firmom takodje imas znacajno veci kredibilitet kod stranih klijenata. Sa opisanom procedurom ces imati sledece mogucnosti:

a) Kompletan Paypal nalog, sa Paypal debitnom karticom kao i mogucnoscu da lova koja ti stoji na Paypal nalogu bude investirana u money-market fondove (gledaj to kao na "kamatu")

b) Bankovni racun u USA, sa kojim dobijas debitnu karticu (sa kojom mozes dizati lovu u Srbiji ako zatreba) i mogucnost wire-transfera direktno na USA bankovni racun za tvoje klijente

+ Naravno prednosti imanja USA firme, mogucnosti da je kasnije prodas celu ili neki %, mogucnosti da uradis razne poreske optimizacije, i naravno zastitu licne imovine od sudskih sporova sa klijentima ili zbog dugova firme itd.. itd...
[ milstanyu @ 18.02.2010. 21:28 ] @
Upravo se konsultujem sa jednim, ovde verovatno poznatim covekom, koji pruza usluge otvaranja firme (USA i/ili UK).

On kaze da cu, ako otvorim USA firmu i na njen racun mi placaju Amerikanci, morati da placam porez Americi i vodjenje kompletnog knjigovodstvo te firme. Znaci, poprilicni troskovi. Evo, nudi mi da mi otvori USA firmu za $1055, ali da mi ne placaju Amerikanci na racun.

Ili sve to isto, ali u UK, za malo manje pare, ali da mi onda ne placaju Britanci...

Dakle, u redu je to, otici cu ja u USA, otvoricu firmu, ali kad se vratim, ko ce da bude zaduzen za tu firmu. Jer ja recimo i za ovu firmu u Srbiji placam mesecno knjigovodju a mi predaje milion papira na raznim salterima. A ko ce to u Americi da mi radi?
[ Ivan Dimkovic @ 18.02.2010. 21:34 ] @
Nije ti potreban nikakav knjigovodja za USA firmu ako otvoris LLC (drustvo sa ogranicenom odgovornoscu), a ne korporaciju. Imas gomilu knjiga koje su prilicno dobre za vodjenje LLC papira - papirologija za vodjenje malog LLC-a je vrlo jednostavna i svaka osoba sa IQ-om od bar 100 moze bez problema da se stara o tome. Imas i softver koji to radi.

Takodje, ako otvoris single-member LLC firmu mozes da se proglasis za "disregarded entity" za USA IRS i da placas (federalni!) porez svojoj zemlji posto nisi rezident USA pa samim tim nisi subjekt za licno oporezivanje za "pass-through". Proguglaj po netu ima dosta saveta o toj problematici ("pass-through taxation" za single-member medjunarodne LLC)** - takodje registruj se u USA drzavi koja ima relaksirane lokalne poreze (tipa Delaware). Mada, cesto placanje poreza USA moze biti jeftinije nego u domacoj zemlji, ali za to ipak treba da pitas nekog poreskog savetnika da ti optimizuje poresku strukturu.

$1055 za otvaranje USA firme je prilicno visoka cifra - http://www.delawareinc.com/ ce ti to uraditi za $450, sve komplet i proslediti svu dokumentaciju na kucnu adresu sa sve pecatom i finim uputstvom sta dalje. Mozes da nadjes i jeftinije, proguglaj sa "incorporate in USA", mada ja predlazem da to radis preko jendog od nekoliko najvecih provajdera (jednog sam vec linkovao) - posto su oni pouzdani i jeftini.

Posle otvaranja firme sto mozes zavrsiti iz Srbije online, jedino sto moras da uradis je da odes u USA posto moras fizicki biti prisutan radi otvaranja bankovnog racuna i to je sve. Svi IRS dokumenti ce ti i ovako i onako dolaziti na kucnu adresu tj. adresu koju si prijavio kao tvoju.

Kad sve to zavrsis, Paypal nalog se otvara i proverava online bez ikakvih problema.



** - izvor: http://www2.valisinternational.com/?pg=faq#28

Citat:
An LLC owned by ONE non-US person or ONE non-US registered company, will be considered a disregarded entity as long as there is no Nexus (significant presence) in the USA. A bank acount and mail forwarding service does not generally constitute Nexus (according to our accountant). A disregarded entity does not have to file a federal income tax return in the USA each year. The IRS expects you to declare any company income in the owners taxes, wherever those happen to be filed/paid.




[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.02.2010. u 22:48 GMT+1]
[ goranelag @ 18.02.2010. 21:51 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Registruj firmu (LLC) u USA, otvori bankovni racun tamo - a onda otvori i kompletan Paypal business nalog vezan za taj racun.

Cela stvar ce te kostati ~1000-1200 EUR sa sve avionskom kartom do USA ako uspes da navatas neku jeftiniju kartu do USA.

Napisao sam kompletno uputstvo: http://www.elitesecurity.org/p2474790

Racunaj na to kao trosak poslovanja, a sa USA LLC firmom takodje imas znacajno veci kredibilitet kod stranih klijenata. Sa opisanom procedurom ces imati sledece mogucnosti:

a) Kompletan Paypal nalog, sa Paypal debitnom karticom kao i mogucnoscu da lova koja ti stoji na Paypal nalogu bude investirana u money-market fondove (gledaj to kao na "kamatu")

b) Bankovni racun u USA, sa kojim dobijas debitnu karticu (sa kojom mozes dizati lovu u Srbiji ako zatreba) i mogucnost wire-transfera direktno na USA bankovni racun za tvoje klijente

+ Naravno prednosti imanja USA firme, mogucnosti da je kasnije prodas celu ili neki %, mogucnosti da uradis razne poreske optimizacije, i naravno zastitu licne imovine od sudskih sporova sa klijentima ili zbog dugova firme itd.. itd...


Mozes li mi reci na koji nacin ti naplacuje svoje usluge iz inostranstva, da li mogu nekako da zaobidjem ovaj devizni racun?
[ Ivan Dimkovic @ 18.02.2010. 21:55 ] @
Mozes da naplacujes usluge iz inostranstva sa domacim deviznim racunom - u tom slucaju, stranci moraju da urade wire-transfer novca sa njihovog racuna na tvoj devizni racun u Srbiji.

Ono o cemu mi pricamo ovde je kako doci do Paypal naloga koji omogucava online primanje novca, posto je to daleko jednostavniji i brzi nacin za primanje novca, pogotovu ako se radi o malim sumama zato sto bi troskovi za medjunarodni wire-transfer totalno obezvredili takve uplate. Medjunarodni bankovni transferi traju 2-3 dana i sa sobom nose razne troskove koji mogu biti i vise desetina $/EUR.

Da bi imao kompletan Paypal nalog za obavljanje biznisa bez ikakvih ogranicenja i sa mogucnoscu primanja kreditnih kartica (dakle, mogu platiti i ljudi koji nemaju PP), moras imati registrovanu firmu u nekoj od zemalja u kojima Paypal nudi kompletnu uslugu. USA je jedna od najprimamljivijih zemalja zato sto je vrlo jednostavno i relativno jeftino otvoriti drustvo sa ogranicenom odgovornoscu tamo.

Alternativa imanju paypala je imanje merchant. account-a za procesiranje kreditnih kartica, sto postoji i u Srbiji ali su cene vrlo verovatno takve da nisu previse isplative malim/kucnim biznisima.
[ milstanyu @ 18.02.2010. 22:19 ] @
Sta da kazem Ivane, puno hvala na korisnim savetima. Covek koji mi nudi USA firmu za $1050 tu uracunava i otvaranje racuna tako da bi mi se to finansijski ipak isplatilo, iako bi on bio dobar od mene $600, ali samo put, vize itd itd ce kostati mnogo vise. E sad, kako ce on otvoriti racun i na cije ime? To mi nije jasno, a i glupo da ga pitam, mora da je neka muckica, neko 'vatanje krivina i krivinica, muckanje u skladu s propisima... :)

Ali dobro, videti New York i provozati se vozom do Delawera vredi svaki $, narocito za nas koji nismo nikad bili preko bare... Moracu dobro da razmisim o svemu. Do tad, podneo sam zahtev za dve domace kreditne kartice, pa cu privremeno da se pravim Slovenac, a kad me isteraju iz Dezele, bicu Madjar malo i tako... Ko razume shvatice.

Jos jednom, saveti su xtra, bookmarked!
[ milstanyu @ 19.02.2010. 00:02 ] @
Ja sam se uspesno preselio iz BiH u Sloveniju i sad mogu i da primam pare. Eto koristicu nalog cisto za testiranje, ne pada mi na pamet da primam vece sume tu.

Samo mi nije jasno oko Withdrawa, daje mi da upisem Visa debitnu karticu na koju zelim da mi se isplacuje novac? Ja imam payoneer ali on je Mastercard, a mora Visa. Zna li neko da li ove domace Vise (intesa i sl.) rade posao, tj. da paypal moze da isplati na njih novac?
[ navigare @ 19.02.2010. 08:57 ] @
bank transfer→

zavisi kako on to uradi u banci, moze da ta provizija bude na njegov teret, moze na teret primaoca a mogu i troskovi da se podele, zavisi kako ste se dogovorili

inace ja koristim pay pal i za uplatu i za isplatu tj primam novac preko pay pala

[Ovu poruku je menjao navigare dana 19.02.2010. u 11:41 GMT+1]
[ goranelag @ 19.02.2010. 11:07 ] @
Citat:
navigare: bank transfer→

zavisi kako on to uradi u banci, moze da ta provizija bude na njegov teret, moze na teret primaoca a mogu i troskovi da se podele, zavisi kako ste se dogovorili

inace ja koristim pay pal i za uplatu i za isplatu tj primam novac preko pay pala

[Ovu poruku je menjao navigare dana 19.02.2010. u 11:41 GMT+1]

Za proviziju znam da moze da se podeli, jedino mi nije jasno ko uzima onaj pomenuti depozit.
Kako primas novac preko PayPal-a?
[ navigare @ 19.02.2010. 14:26 ] @
pa najnormalnije, morao sam da potvrdim adresu posto je pocela veca kolicina novca za kratko vreme da pristize
[ milstanyu @ 19.02.2010. 14:34 ] @
Moze malo preciznije? Gde se ti nalazis, a koju si paypal adresu potvrdio? I kako?

Ja trenutno "vozim" slovenacki nalog, radi i slanje i primanje novca, dobio sam status verified pomocu payoneer.com kartice (izdata u USA). Ali adresa u paypal nalogu definitivno nije tacna, tj. stavio sam adresu iz Srbije i odabrao Sloveniju kao drzavu. :) I kako da je potvrdim?
[ goranelag @ 19.02.2010. 14:36 ] @
Citat:
navigare: pa najnormalnije, morao sam da potvrdim adresu posto je pocela veca kolicina novca za kratko vreme da pristize

Daj nam malo potpuniji odgovor, gde si prijavljen pa da mozes da im potvrdis adresu?
[ navigare @ 19.02.2010. 14:44 ] @
moras biti prijavljen na tu adresu koju si naveo da bi oni mogli da je provere, drugacije nikako neces moci da radis

ja imam u stranoj zemlji prijavljen boravak, ali ne uvek
[ milstanyu @ 19.02.2010. 14:51 ] @
Na koji nacin oni proveravaju adresu? Salju pismo tamo ili kako?
[ goranelag @ 19.02.2010. 15:06 ] @
I na koji nacin ja mogu privremeno da se prijavim negde, kako to funkcionise?
[ milstanyu @ 19.02.2010. 21:32 ] @
Evo sad sam video, limit za account koji nema proverenu adresu je 2500 eur godisnje, toliko znaci moze da se primi novca za godinu dana,znaci mizerija. Da bi se adresa potvrdila potrebno je uploadovati skenirani dokument koji potvrdjuje da zaista zivite na toj adresi, tipa licna karta, pasos, i pored toga racun za telefon, struju i sl. na kom je vase ime... Tada oni to pregledaju i podignu limit, ne znam za koliko.

Vidite, mozda je resenje da se kupi recimo neka stracara u nekom Bugarskom selu, pa dobijete njihovo drzavljanstvo i prijavite se kao Bugarin na toj adresi. Onda lepo otvorite bugarski paypal i sve sljaka extra. :))))

Ovo je pitanje za Ivana, ne znam da li je moguce otvoriti samo USA firmu online (bez odlaska tamo i otvaranja racuna), plus dobiti EIN pa na osnovu njega otvoriti paypal. A onda da se isplate vrse samo na Visa debitnu karticu, a ne na racunu. Ili mora racun?
[ navigare @ 19.02.2010. 22:08 ] @
kad pocnu da stizu parice u kracem periodu, onda se oni jave i upravo traze ono sto je milstanyu napisao, ali bas tako...

kako se prijaviti... pa moras da odes kod nekoga kako bi te prijavio na njegovu adresu
[ milstanyu @ 20.02.2010. 12:31 ] @
Ne znam za vas, ali ja sam doneo odluku... Otvoricu preko delawareinc.com firmu u USA, a onda cu za mesec-dva preko Kontikija za Njujork, turisticki aranzman 8 dana je oko 1000 EUR, od toga su 3 dana slobodna, pa ce valjda biti vremena da odem do Delawera i tamo otvorim bank account. Sve regularno, fino, kulturno... :))

Sad sam racunao, ove pare koje dam ce mi se isplatiti za manje od godinu dana, jer toliko mi ispadne razlika u troskovima kad uplate primam preko 2CO i paypala. Ja sam u zadnjih 6 godina dao hiljade i hiljade za 2CO troskove, a sve je to moglo da bude 2X manje da sam imao paypal, plus sto izgubim bar 20% klijenata kad cuju da nemam paypal.

Ivane, jos jednom hvala za enlightenment!!! Nikad mi ovo samom ne bi palo na pamet. Cekao bi da paypal dodje u Srbiju do 2032. :))
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 14:20 ] @
Citat:
milstanyu
Ovo je pitanje za Ivana, ne znam da li je moguce otvoriti samo USA firmu online (bez odlaska tamo i otvaranja racuna), plus dobiti EIN pa na osnovu njega otvoriti paypal. A onda da se isplate vrse samo na Visa debitnu karticu, a ne na racunu. Ili mora racun?


Paypal na zalost zahteva lokalni bankovni racun (tako te proveravaju zapravo) - tako da ne mozes otvoriti Paypal nalog samo sa EIN-om.

EIN dobijas bez problema online, kao i sve ostalo u vezi sa otvaranjem firme.

Jedino sto zahteva fizicku posetu USA je otvaranje bankovnog racuna. To, na zalost, nije moguce ni na jedan drugi nacin. Postoji eventualna mogucnost ako imas racun kod neke USA banke u Evropi, pa da njih zamolis da te "preporuce", ali i za to moras da imas racun kod njih neko vreme.

Postoje ljudi koji nude uslugu otvaranja USA racuna, sto treba izbegavati jer oni otvaraju racun na svoje ime i tebe ovlascuju da ga koristis. Mislim da je jasno kakve sve to opasnosti moze da pravi.

@edit - mislim da si doneo pravu odluku, ipak je imati svoju LLC firmu kao i bankovni racun i Paypal nalog u USA "sasvim druga stvar" koja znacajno olaksava poslovanje. A sve je moguce uraditi bez ikakvih problema (pricam iz licnog iskustva).
[ milstanyu @ 20.02.2010. 15:15 ] @
Na tvom postu, pod tackom 9 stoji da se ide vozom do Delaware-a, ali do kog grada? Do koje banke? Ili si mislio na bilo koji grad ili bilo koju banku u Delaware-u. Koliko vidim, Lawes, gde je sediste delawareinc.com-a je oko 200 milja od Njujorka, ali postoje i mesta koja su mnogo blize Njujorku. Takodje, da li je za otvaranje bankovnog racuna potrebno poloziti neku sumu na racun, i koliko? To, to verujem zavisi od banke.

Ajd da probam ja sam... Evo ja sam malo googlao (bank delaware) i nasao da je najbliza banka Njujorku ova ingdirect.com (Wilmington, DE, 126 milja od NY). E sad, meni treba business account jel tako... Tamo stoji da i SSN treba (pored ostalog), vidi ovde http://business.ingdirect.com/.../ofb_savings.asp?s=OpenAccount. Mada evo kad koristim online formu za otvaranje naloga, trazi se samo EIN, a SSN je disabled.

Dalje, sad pod pretpostavkom da imam LLC otvoren, ja u ovoj banci mogu da apliciram za business account online, iz Srbije. Nigde ne pise nista o fizickom prisustvu... Cak stoji da se trazeni dokumenti mogu slati emailom. Ali nema veze, znam da je obavezno prisustvo posle 9/11...

Edit: Jos se ovde hvale da sve rade online: http://home.ingdirect.com/images/demo_osa.html

E sad, ako krenem da googlam dalje, otvorice se nove opcije, nove nedoumice... :) Tako da bi bilo dobro da navedes koju si banku koristio, i gde se nalazi, ako nije tajna. Ono sto mi narocito nije jasno, zasto ici u Delaware? Zar ne mozes da otvoris nalog nekoj ekspozituri u Njujorku, naravno navedes da ti je firma u Delaware-u?

Koliko vidim bice obavezan telefon i fizicka i mailing adresa firme (kao uostalom i u srpskim bankama). Mozes li preporuciti servis za mail forwarding i phone forwarding? Ako izgooglam znam izaci ce ih milion, ali ako znas neki sa kojim imas iskustva, preporuci mi.



[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 20.02.2010. u 16:30 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 15:32 ] @
Skokni do Wilmington, to ti je prva stanica u Delaware-u (bar za brzi voz) - peske je centar grada jedno 10 min od stanice, i tu ces naci gomilu banaka.

Mozes da kupis kartu online (Amtrak) a vozovi za Wilmington polaze sa Penn Stanice u NYC-u. Ja sam otvorio racun u Wachovia-i (nekadasnjoj, sada je to Wells Fargo, mada i dalje imaju Wachovia brand) - vozna karta je bila oko $57 u jednom pravcu za obican voz, i oko $100 za brzi. Dakle racunaj na $100-$200 troskova u zavisnosti koliko brzo zelis da stignes tamo, mada je u pitanju sat vremena razlike max.

SSN ti ne treba ako imas EIN - EIN je "SSN" za pravna lica, a ti otvaras racun za pravno lice (firmu) - ne za sebe :-)

Citat:

E sad, ako krenem da googlam dalje, otvorice se nove opcije, nove nedoumice... :) Tako da bi bilo dobro da navedes koju si banku koristio, i gde se nalazi, ako nije tajna. Ono sto mi narocito nije jasno, zasto ici u Delaware? Zar ne mozes da otvoris nalog nekoj ekspozituri u Njujorku, naravno navedes da ti je firma u Delaware-u?


Hehehehe, to sam i ja mislio. Ali u New Yorku imaju neki glupi propis da banke moraju da urade "site inspection" (!!!???!) - veruj mi, ja sam uzeo hotel pored 5-te avenije i proveo ceo dan iduci od banke do banke, niko nije hteo da otvori racun za firmu u Delaware-u i svi su trazili "site inspection".

Ali zato ako odes u Delaware, ne prave nikakav problem - samo im kazes da je u pitanju softverska firma i da zelis da imas USA klijente, i to je sve.

Banka je Wachovia u Wilmington-u, Delaware kao sto rekoh. Mozes i da ih okrenes pre nego sto krenes na put, cisto da se najavis.

Citat:

Dalje, sad pod pretpostavkom da imam LLC otvoren, ja u ovoj banci mogu da apliciram za business account online, iz Srbije. Nigde ne pise nista o fizickom prisustvu... Cak stoji da se trazeni dokumenti mogu slati emailom. Ali nema veze, znam da je obavezno prisustvo posle 9/11...


Zaboravi :) NIKO ti nece nista otvoriti u vezi bankovnog racuna bez da te vidi licno. Mislim, mozes da probas - ne kosta nista, mozes da nazoves neku od tih banaka telefonom, ali cisto sumnjam da ce uopste hteti da nesto rade pre nego sto dodjes. Patriot Act - "know your customer" propis. Ranije je moglo, ali jbg... neki moroni su to koristili za druge stvari a ne biznis :(

Citat:

Koliko vidim bice obavezan telefon i fizicka i mailing adresa firme (kao uostalom i u srpskim bankama). Mozes li preporuciti servis za mail forwarding i phone forwarding? Ako izgooglam znam izaci ce ih milion, ali ako znas neki sa kojim imas iskustva, preporuci mi.


Trebace ti mail forwarding adresa bar prvih 6 meseci kako bi ti stigla kartica. Harvard Business Services ti nude basic mail forwarding za $129 godisnje - koji podrazumeva 6 posiljki. Za vise od 6 ce ti traziti dodatnu postarinu.

Sto se USA telefona tice - ako imas Skype mozes da kupis online broj u USA. Cak mozes i u Delaware-u da uzmes area code :)
[ milstanyu @ 20.02.2010. 15:54 ] @
Da li bi ovo zavrsilo posao za mail: myus.com (samo $10, one-time) i placa se svaka posiljka. Posto mi ionako treba samo jednom, jel tako?
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 15:58 ] @
Ako dozvoljavaju isticanje imena firme u adresi, to je onda OK.

Vidi da li imaju ispostavu u Delaware-u, jer je to najbolje resenje - cisto ako neko gleda dokumenta i proverava, ako ti je firma i adresa u Delaware-u to sve izgleda OK.

Cisto da ne bi morao da se cimas sa dodatnim pitanjima ako neko vidi da je firma registrovana u Delaware-u, vlasnik u Srbiji, mail adresa u Idaho-u... izgleda cudno :)
[ milstanyu @ 20.02.2010. 16:09 ] @
Nemaju, izgleda da adresa mora da bude na Floridi. Ma dobro, uzecu Harvard, nebitno. Evo jos da napisem da je cena broja telefona u Delaware-u preko Skype-a 50 EUR/god.

GODISNJI TROSKOVI LLC-a:

$50 (za agenta): delawareinc.com
$129 (mail): delawareinc.com
$80 (phone): skype.com
-------
$260
+ porez za zaradu od USA klijenata

Jesam ispustio jos nesto?
[ mmix @ 20.02.2010. 16:13 ] @
Kako uopste izgleda finansijska obaveza takve konstukcije u pogledu IRSa? Jel moras da najmis knjigovodju tamo ili mozes sam da sracunavas? Tj pretpostavljam da ne mroas da najmis ali da li je izvodljivo za nekog ko je remote da sracuna porez tako da bude legit?
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 16:22 ] @
@milstanyu,

Nisi - to bi otprilike bilo to. Na sve to mozes dotati eventualne troskove banke, ali vecina banaka ima small-business naloge koji nekad i nemaju troskove odrzavanja. U principu tu onda najvise deru na cekove (yep, to se koristi u USA) - ali posto ti verovatno nikad neces unovciti ni jedan jedini cek vec sve raditi elektronski i preko Visa debitne - onda nemas problem.

@mmix,

Pitanje da li ti treba ili ne knjigovoca ponajvise zavisi od velicine tvog posla tj. koliko imas klijenata i sl.. Za male firme koje imaju razumno nisku kolicinu doznaka to nije nikakav problem. Takodje, signle-member LLC-ovi koji su u stranom vlasnistvu imaju dodatne pogodnosti i jednostavnije je raditi porez jer si za dosta stvari "disregarded entity" za IRS. Naravno, za stvari za koje si "disregarded entity" u USA se pretpostavlja i ocekuje da ces platiti porez u svojoj zemlji.

Takodje, pomaze fakat da Delaware nema sales-tax. Delaware jedino ima "franchise tax" koji je flat i iznosi $250 i to placas jednom godisnje.

Naravno, ako odlucis da u LLC vlasnistvo ubacis jos nekoga (dakle, multi-member LLC) ili da se registrujes kao prava korporacija, onda situacija postaje znacajno komplikovana i postoji niz birokratskih procedura koje moras da postujes.

Inace, jako bitna stvar - iako je kolicina obaveza za single-member LLC jako mala, OBAVEZNO ih postujte! Ako se ne pridrzavate tih obaveza, u slucaju nekog sudskog spora sud moze odluciti da zbog krsenja tih obaveza gubite pravo na ogranicenu odgovornost!!!

Klasicne stvari koje NE treba raditi:

- Potpisivati poslovne naloge i dokumente kao fizicko lice, a ne kao LLC ovlasceno lice
- Mesanje licnih i firminih finansijskih obaveza, trosenje firminih para bez pravilnog racunovodstva
- Preuzimanje novca firme cak i ako firma ima zaduzenja koja su visestruko veca od stanja na racunu - u nekim slucajevima prisilne naplate dugova, sud moze proceniti da ste time zloupotrebili sluzbeni polozaj i da mozete licno odgovarati (imovinom)

Mada, to su stvari kojih bi svako ko se bavi poslom trebao pridrzavati
[ milstanyu @ 20.02.2010. 16:42 ] @
Znaci lista je ovakva:

GODISNJI TROSKOVI LLC-a:

$50 (za agenta): delawareinc.com
$129 (mail forwarding): delawareinc.com
$80 (phone): skype.com
$250 (Franchise Tax): placa se preko delawareinc.com
$30 (online filling fees): cena usluge sto se porez placa preko delawareinc.com
-------
$540


Pretpostavljam da treba otvoriti Business paypal account (omogucava CC processing za 3.9%). Ali... Kad mi stalni klijent salje uplatu, i kad mi placa svojim paypalom, da li moze da se izbegne placanje ove paypalove provizije, tj. da mi pusti direktno paypal -> paypal?
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 16:47 ] @
Pazi ovako,

- $80 za Skype - to nije obavezno, tj. treba ti na pocetku ali generalno kasnije nije neophodno, osim ako ne zelis da imas USA telefon - mada, sigurno to moze i za manje pare da se nadje.

- Ista stvar vazi i za mail forwarding koji ti generalno treba samo kada ces nesto primiti od banke, mada nije lose imati isti za svaki slucaj - sto se bankovnih izvestaja tice, to se da namestiti da bude online (PDF). Mada, ja bih ipak uvek imao adresu u USA za svaki slucaj ako banka nesto posalje hitno.

Sto se Paypala tice, da - dobices Business nalog. Naravno, nije uopste obavezno da ti placaju kreditnim karticama vec moze i direktno paypal na paypal. Na kraju krajeva, mogu da plate i na tvoj bankovni racun u USA.
[ milstanyu @ 20.02.2010. 16:57 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sto se Paypala tice, da - dobices Business nalog. Naravno, nije uopste obavezno da ti placaju kreditnim karticama vec moze i direktno paypal na paypal. Na kraju krajeva, mogu da plate i na tvoj bankovni racun u USA.


Znam, ali pazi, ako prilikom slanja paypal > paypal odaberu services ili goods, izgleda da se placa fee, iako nije CC processing. Jedino ako odaberu gift i sl. onda se ne placa. A to onda naravno opet mirise na muvanje, a muvanje nosi rizik. A rizik je da ti paypal ukine nalog i dzaba smo krecili. Na to sam mislio.
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 17:00 ] @
Slazem se, ako vec poslujes preko PP, ne treba muvati sa njima - jer posledice mogu biti gasenje naloga i zadrzavanje novca koji tamo stoji na duzi rok.
[ mmix @ 20.02.2010. 17:10 ] @
Pa zasto ti je problem da platis fee? PP ti pruza uslugu finansijskog transfera, iako je to par klikova ti klikovi ne bi bili moguci bez nekog truda i pzoadisnkog troska koji treba nadoknaditi. PP nije charity
[ mmix @ 20.02.2010. 17:18 ] @
Ivane, a kako se vodi kapital tog LLCa unutar EU u smislu licnog oporezivanja. Znaci to dobijes karticu wachovia banke i przis po bankomatima i prodavnicama, ali ako hoces da ostanes legit moras platiti neki porez rezidencijalnoj drzavi (u tvom slucaju nemacka). Kako se to tretira? Delaware ipak nije dominikana i u nekoj poreskoj istrazi pretpostavljamd a ce ameri rado dati nemcima informacije o tvojoj llc firmi.
[ milstanyu @ 20.02.2010. 17:50 ] @
Citat:
mmix: Pa zasto ti je problem da platis fee? PP ti pruza uslugu finansijskog transfera, iako je to par klikova ti klikovi ne bi bili moguci bez nekog truda i pzoadisnkog troska koji treba nadoknaditi. PP nije charity


Tako, da nije charity, nije, sto jes' jes. Kad imam novog klijenta, ili ako prodajem neki softver online to je OK, fee mora da se plati. Ali vidi ovo:

https://cms.paypal.com/us/cgi-...l&locale.x=en_US#8.%20Fees.

Personal payment fee je dzabe. Purchase payment nije.

Ja imam ljude u USA za koje radim odavno i koji placanje meni smatraju za Personal payment meni zato sto sam radio za njihovu firmu. Ne smatraju to za purchase. Zasto to kazem? Pa zato sto znam da je tako. Zato sto me skoro svako od njih bar jednom pitao "Sto ne otvoris, paypal, da ti saljem besplatno, sto me maltretiras sa 2CO jos im placas fee?"

Dakle, da sam rezident USA, i da imam licni paypal, sigurno je da ne bi placao fee ako ne moram. Cenovnik je odredio paypal, nisam ja, i ne interesuje me da li su charity ili nisu. Ali ovde je druga stvar. Ovde otvaram paypal nalog ne za sebe (jer nemam pravo) vec za svoju firmu (koja ima pravo). A poslati Personal payment firmi, zvuci glupo, cak i da je moguce. A ne mogu da proverim da li je moguce jer nemam Business paypal nalog.
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 18:48 ] @
Citat:
mmix
Ivane, a kako se vodi kapital tog LLCa unutar EU u smislu licnog oporezivanja. Znaci to dobijes karticu wachovia banke i przis po bankomatima i prodavnicama, ali ako hoces da ostanes legit moras platiti neki porez rezidencijalnoj drzavi (u tvom slucaju nemacka). Kako se to tretira? Delaware ipak nije dominikana i u nekoj poreskoj istrazi pretpostavljamd a ce ameri rado dati nemcima informacije o tvojoj llc firmi.


Pa to je prosto - bas zato sto single-member LLC ima kapitalnu strukturu gde se sav profit fakticki oporezuje kao profit fizickog lica koje je jedini vlasnik LLC-a.

To daje pogodnosti u USA, jer si onda za IRS "disregarded entity", ali to znaci da je to tvoj profit koji moze biti oporezivan u zemlji tvoje rezidencije jer je to onda tvoj licni profit.

Konkretno za dobar deo drzava EU, to znaci da moras prijaviti taj profit kao svoj licni profit.

Ako ti to ne odgovara recimo zato sto je stopa poreza u tvojoj zemlji rezidencije mnogo veca od USA federalnog poreza, onda moras doneti zvanicnu odluku da se LLC oporezuje kao korporacija, u kom slucaju ce LLC zadrzavati te pare (onda vise nisi "disregarded entity"), i one ce biti oporezivane u USA, sa stopama koje propisuje federalni USA porez. Nekada to moze biti isplativije. Naravno, te pare ne mozes onda tek tako prebaciti na svoj licni racun, jer bi onda na sve to morao platiti jos jednom porez - ali ih mozes koristiti unutar firme, pa i za sve sto ima neke veze sa poslom te firme.

Samo sto to onda znaci i da moras mnogo ozbiljnije voditi knjige + naravno onda imas sve IRS obaveze.
[ mmix @ 20.02.2010. 19:33 ] @
Pa opet je to meni malo cudno, jer llc novac nije tvoj novac bez obzira na broj entiteta, olaksica je samo sto isplata para ide jednom licu u jedan poreski domen, pa valjda IRS ne mora da se maltertira da te proverava. AKo bi i placao taj corporate porez IRSu opet to nije tvoj licni novac, kad llc tebi isplati kes po osnovu vlasnistva sledi ti rezidencijalni porez. Zato i pitam jer mi nije bas najjasnije kako llc mozete da tretirate u USA kao llc a u zemlji rezidencije kao sole propriety. Bez obzira sto si i vlasnik i ovlasceno lice, to bi trebalo da su dve razdvojene funkcije i vlasnistvo nad llc bi trebalo da je capital gain, a isplacena dividenda bi trebalo da je cash income i oba bi trebalo da se tretiraju razlicito po pitanju poreza. Pitam jer me to interesuje kao opcija jednog dana u skoroj buducnosti, a ne mili mi se da se cimam sa dominikancima i panamljanim ai ostalim kvazi-krimingenim sredinama i sasvim sigurno ne zelim da ulazim u poreski dispute sa zemljom domacinom :)
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 19:43 ] @
@mmix,

"Disregarded entity" je specificnost koja postoji iskljucivo u USA, i vazi za single-member LLC. Zasto je to tako, pojma nemam - ali oni verovatno imaju svoje razloge zasto su dozvolili takav nacin oporezivanja. Cudno je zato sto je poenta LLC-a ogranicena odgovornost, a povezivati tax-return fizickog lica i firme je... hm... nehigijenski :-) Takodje, LLC income se u tom slucaju ne racuna kao capital gain od dividendi vec se oporezuje kao sole proprietorship.

http://www.llcsexplained.com/llcsexplained-taxation.htm

Citat:

By default, a single member LLC is disregarded. In other words, the one owner LLC gets ignored.

This sounds tricky, but the "disregarding" just means that the income or deductions of the LLC go on the owner's regular tax return. For example, if an individual owns an LLC that operates an active trade or business, the LLC's income and deductions go on the "Schedule C Profit or Loss From Sole Proprietorship" page of the person's tax return.


Ovo naravno vazi u slucaju USA rezidenta. Za medjunarodne LLC-ove je situacija jos zamrsenija tj. postoji mogucnost da federalni porezi budu placeni zemlji u kojoj si rezident ako nemas bitno prisustvo u USA*** i najbolje je za to konsultovati profesionalnog racunovodju. Medjunarodna taksacija je vrlo gadna i komplikovana stvar, pa je kolicina prakticnih saveta na internetu mnogo manja na zalost.

Ali to je tako pa je tako - sad, ko zeli da ima 100% razdvojenost cak i u porezu izmedju firme i sopstvenih prihoda uvek moze da promeni nacin oporezivanja LLC-a u "corporate". Napomena: LLC-ovi koji imaju vise vlasnika mogu iskljucivo biti oporezivani kao korporacije, dakle tu nema nikakvih nedoumica.

*** Evo sta profesionalni racunovodja ima da kaze o medjunarodnim single-member LLC-ovima i sta je zapravo "prisustvo" u USA:

http://www.avvo.com/legal-answ...-single-member-llc-127880.html

Citat:

If your U.S. LLC derives 100% of its income from sources outside of the U.S., you, as a non-resident alien, will have no Federal tax liability. This is because LLC members who are non-resident aliens are taxable only in respect of business income that's "effectively connected" with the conduct of a U.S. business. In the case of consulting income, only income earned from consulting services actually performed within U.S. borders is "effectively connected".

Be aware that merely executing a contract within the U.S., or with a U.S. business or individual as counter-party, does not generate effectively connected income: the consulting work must actually be performed within the U.S. (One caveat: if the LLC has a U.S. bank account which generates interest, or if it holds U.S. investments, or has other, similar, U.S. source income, that particular income will be subject to U.S. tax).

If a single-member LLC has any effectively connected income, that income is both taxable by the U.S. and subject to the quarterly estimated payment requirement. You, as a non-resident alien, would file your quarterlies on an IRS Form 1040-ES (NR) and your annual return on a Form 1040 (NR).


Also be aware that, should an additional member join the LLC, distributions from the LLC to you will become subject to U.S. withholding under Section 1446 of the Internal Revenue Code. This is the Section dealing with withholding on payments to foreign partners or members of U.S. partnerships and LLCs. Under Section 1446, you, as a non-resident alien, would not pay quarterly estimated taxes. Rather, the LLC would be required to withhold 35% of your share of the LLC's effectively connected income and pay this over to the U.S. Treasury. (Note, however, that if you are a resident of a country that has a tax treaty with the U.S., the tax treaty may reduce your withholding rate to less than 35%).

Lindsay Rubel, J.D., LL.M. (Taxation)
[ daki_bmw @ 20.02.2010. 20:51 ] @
U ovoj temi su 5 od 6 strana OFF-TOPIC! Interesantno da i moderatori ucestvuju o tome. I zasto sad, neko ko hoce da procita o dolasku Paypal-a u Srbiju, mora da se smara sa informacijama o GoDaddy-ju i sanerima sa zelenjaka, ili o tome kako se otvara firma u USA. Onaj koga interesuje GoDaddy, nek' ode u temu o GoDaddy-ju...onaj kome se otvara firma, neka otvori svoju temu, a ne da šara po temi koja sa tim nema veze. To sto je pokazao neverovatnu sebicnost i sto je dao izjavu tipa, parafraziram, "Ako ne dodje "pravi" Paypal, tj. i da moze da se podize novac, onda bolje i da ne dolazi uopste", to jos i ima veze sa temom. (Mislim, i te kako ima veze sa temom - bas je ta i takva sebicnost i bezobzirnost nas prema drugima, kroz decenije, i dovela do svega ovoga...izmedju ostalog da se "radujemo" Paypal-u u 2010. godini....). Sve ovo ostalo nema nikakve veze sa temom, i treba da se brise.
[ mmix @ 20.02.2010. 21:35 ] @
OK, kontam ja deo price kad si US rezident, njihov poreski domen, njihova interna pravila, single-entity llc tretiraju kao limited sole propriety i to je ok, to i dalje ne znaci da ce bilo ko drugi imati razumevanja za taj koncept. Posmatrano sa stanovista neke druge vlade, ti si ili vlasnik llc kompanije ili vlasnik love,. Kad prijavljujes porez u recimo nemackoj da li kazes "ja sam vlasnik kompanije koja vredi $x i koja mi je isplatila $y kao vlasniku" ili kazes "ja imam $x na racunu u USA", gde je racun u stvari racun firme, jer defakto ti trosis kes sa tog racuna? Bas ta cross-country zezancija mene interesuje. Postoji i razlika kad pare trosis za poslovne potrebe i non-monetary gains (recimo platis sebi rentu za gajbu ili lizing za auto kao poslovni trosak) ali ako na tu karticu kupis TV sad postaje pitanje ciji je to TV, firmin ili tvoj? Ako je firmin sto ti placas porez na to, itd, itd.
[ milstanyu @ 20.02.2010. 21:37 ] @
Citat:
daki_bmw: U ovoj temi su 5 od 6 strana OFF-TOPIC! Interesantno da i moderatori ucestvuju o tome. I zasto sad, neko ko hoce da procita o dolasku Paypal-a u Srbiju, mora da se smara sa informacijama o GoDaddy-ju i sanerima sa zelenjaka, ili o tome kako se otvara firma u USA. Onaj koga interesuje GoDaddy, nek' ode u temu o GoDaddy-ju...onaj kome se otvara firma, neka otvori svoju temu, a ne da šara po temi koja sa tim nema veze. To sto je pokazao neverovatnu sebicnost i sto je dao izjavu tipa, parafraziram, "Ako ne dodje "pravi" Paypal, tj. i da moze da se podize novac, onda bolje i da ne dolazi uopste", to jos i ima veze sa temom. (Mislim, i te kako ima veze sa temom - bas je ta i takva sebicnost i bezobzirnost nas prema drugima, kroz decenije, i dovela do svega ovoga...izmedju ostalog da se "radujemo" Paypal-u u 2010. godini....). Sve ovo ostalo nema nikakve veze sa temom, i treba da se brise.


Ma tako sam i ja mislio pre godinu dana kao ti, onda sam se udubio u problematiku i zato danas mislim to sto mislim. Paypal postoji samo u 20-30 drzava na svetu. Ovih ostalih 200 NEMAJU paypal, niti ce ga Srbija dobiti uskoro. Ako ti treba paypal da bi placao, nemoj da cekas, prijavi se kao Hondurasanin, vezi svoju kreditnu karticu za nalog i placaj brate kolko te volja i kome ti volja. Niko ti ne brani. Kad i ako ti ukinu nalog, prijavi se ko Sao Tome i Principalac i pici dalje...

Eto ti ON-TOPIC odgovor nekoga ko zivi u Srbiji i vec godinu dana koristi TAKAV (nazovi ga) paypal. Vama koji paypal dozivljavate na taj nacin je bar lako.
[ mmix @ 20.02.2010. 21:37 ] @
Citat:
daki_bmw: U ovoj temi su 5 od 6 strana OFF-TOPIC!

Ok, za go daddy si u pravu, ali za US LLC bas i nisi jer je u osnovi postavljanja poslovnog modela za prijem love sa paypal-a ka srpskom rezidentu.
[ milstanyu @ 20.02.2010. 22:43 ] @
Ivane, oko Certificate of Good Standing imam pitanje, kazes da se odmah po uplati HBS-u za otvaranje LLC-a zahteva taj sertifikat od agenta, ali koliko ja vidim ovde http://www.delawareinc.com/ourservices/goodstanding.cfm to nije free, odnosno kosta $159. Da li se to placa za nove firme ili ne?

Oko placanja poreza Srbiji, ono sto znam je da je rezident Srbije duzan da svaki zaradjeni novac napolju i unet u Srbiju prijavi. Bez obzira da li je tamo na to placen porez ili nije, bez obzira da li si ga zaradio licno ili je tvoja firma zaradila pa isplatila drugoj firmi u Srbiji, nebitno. Ako hoces da si cist, moras da prijavis dobit. Gledao sam pre par meseci u jednoj emisiji kad je zvanicnik nase poreske uprave ubedjivao pevacicu da je u obavezi da prijavi zaradu koju je donela iz Svajcarske sa neke tezge... Ona je rekla da je gazda diskoteke platio porez Svajcarskoj i "sta ona ima s tim", ali lik iz PU je i dalje insistirao da neprijavljivanjem dobiti krsi nas zakon. Na to se ova prilicno ismejala naravno... u stilu prijavicu ti juce!

Meni trenutno pare stizu preko 2CO na devizni racun moje firme, banka to prijavljuje, knjigovodja knjizi kao dobit firme i ja na to placam porez Srbiji. A da li je na moju zaradu neko vec platio porez u USA ili Canadi nemam pojma i ne zanima me da bilo koga pitam o tome. Ista stvar bi bila i sa paypalom, ako se resim da novac povremeno prebacim i trosim u Srbiji.
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 22:50 ] @
Uh da zaboravih certificate of good standing to moras da platis.

Sto se poreza tice - to resavaju medjudrzavni poreski sporazumi koji sprecavaju "duplo oporezivanje". Raspitaj se u poreskom sa kojim drzavama Srbija ima te sporazume.

To znaci da ako si platio porez u inostranstvu na neku licnu dobit - u zemlji gde si rezident treba da prijavis tu dobit i da podneses dokaz o placenom porezu u inostranstvu. Opet, raspitaj se kod poreskog sta i kako treba uraditi, i za koje zemlje to vazi.

Ovo ne treba brkati sa porezom koji placa >firma< (ovde ne pricamo o single-member LLC-u, koji su specijalan slucaj!) - firma placa porez na svoje prihode, a ti placas porez na prihode koje imas od te firme. Znaci, ako firma odluci da profit isplati tebi kao investitoru, ti ces platiti porez na taj profit IAKO je firma vec jednom platila porez. Na zalost, duplo oporezivanje je tu pravilo - zato mnogi vlasnici malih firmi uopste ne isplacuju sebi te pare nego ih drze unutar firme.

Single-member LLC je poseban slucaj jer u tom slucaju nema poreza na profit firme, posto se sva dobit automatski prebacuje na vlasnika. Onda se porez placa samo jednom - i to kao porez na (licnu) dobit.

I da, mislim da treba da podelimo ovu temu - videcu da to uradim kasnije ili sutra.
[ daki_bmw @ 20.02.2010. 22:54 ] @
Citat:
mmix: Ok, za go daddy si u pravu, ali za US LLC bas i nisi jer je u osnovi postavljanja poslovnog modela za prijem love sa paypal-a ka srpskom rezidentu.

Zaista? Koji podrazumeva odlazak u SAD...ili neku drugu vrstu mutljavine zbog kojih, recimo, jos nismo dobili Paypal in the first place. Interesantno...

Pa onda promeni naziv teme u "Paypal konacno u Srbiji....i kako da po 748-ohiljaditi put zaj***mo glupe Amere na nas Srbijansko-šljivovički nacin" i onda cemo se u potpunosti sloziti.


Citat:
milstanyu: Ma tako sam i ja mislio pre godinu dana kao ti...

Eto, ja sam se maksimalno potrudio da ti se uopste i ne obratim, posto nisi ti kriv sto je tema otisla u pogresnom smeru, vec moderatori....ali s obzirom da si se ti meni prvi obratio...da ti odgovorim...

Citat:
milstanyu:  ...Paypal postoji samo u 20-30 drzava na svetu. Ovih ostalih 200 NEMAJU paypal, niti ce ga Srbija dobiti uskoro. ....

Ok, nemaju Paypal, imaju payment procesor koji je, gle cuda, neobicno pogodan za eBay i online shopove. Pa 90% ljudi bas to i trazi. Ok, 10% trazi priliku da nesto i zaradi, njima treba "full paypal". 'Ajde sad nas 10% da sj***mo ovih 90% posto nama ovaj kvazi-paypal ne vrsi posao.

Citat:
milstanyu: ...Ako ti treba paypal da bi placao, nemoj da cekas, prijavi se kao Hondurasanin, vezi svoju kreditnu karticu za nalog i placaj brate kolko te volja i kome ti volja. Niko ti ne brani. Kad i ako ti ukinu nalog, prijavi se ko Sao Tome i Principalac i pici dalje...

Eto ti ON-TOPIC odgovor nekoga ko zivi u Srbiji i vec godinu dana koristi TAKAV (nazovi ga) paypal. Vama koji paypal dozivljavate na taj nacin je bar lako.

Ne, nego ti lepo pici putem koji si krenuo, a ja hocu da mi na account-u lepo stoji "Serbia" (zbog cega je ova tema i zapoceta). Pa necu ja da menjam kartice svaki put kad se njima ćefne da mi proveravaju podatke i blokiraju racun, da mi novac ostaje zarobljen (ako ga imam na samom racunu...da da, znam da nije neophodno za placanje), i da nišanim prodavce kojima ne stoji "we will ship to the Paypal verified addresses ONLY"! Te prečke i mutljavine zadrzi za sebe, i nemoj ovde da uvlacis ljude u probleme. Mene ne mozes, jer sam vec informisan, ali vecina ovde dolazi DA BI SE INFORMISALA. I onda bez poznavanja prave pozadine stvari mogu da ulete u probleme...ne neke krupne...vise naivne...ali dovoljno neprijatne.


E, a ako nisi imao zle namere....ako ti ZAISTA verujes da je to tako sa Paypal-om, "pljuni pa zalepi", ni manje ni vise nego KREDITNA kartica+Honduras (svaka ti cast na savetu, jako lepo...dobro nisi jos "posavetovao" ljude da koriste proxy), onda ti se ja duboko izvinjavam.
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2010. 23:00 ] @
Citat:
daki_bmw
Zaista? Koji podrazumeva odlazak u SAD...ili neku drugu vrstu mutljavine zbog kojih, recimo, jos nismo dobili Paypal in the first place. Interesantno...

Pa onda promeni naziv teme u "Paypal konacno u Srbiji....i kako da po 748-ohiljaditi put zaj***mo glupe Amere na nas Srbijansko-šljivovički nacin" i onda cemo se u potpunosti sloziti.


Otvaranje firme u USA nije nikakva mutljavina vec apsolutno 100% legalan nacin za kompletan Paypal nalog. USA je zemlja u kojoj apsolutno svako moze otvoriti firmu - bez obzira na nacionalnost, i oni to ne samo da dozvoljavaju vec i ohrabruju. Jedini razlog zasto moras otici u USA je zato sto od 2001 traze da te vide licno za otvaranje bankovnog racuna - ti njima na licu mesta moras dati pasos kao ID, i odmah je jasno da si stranac i da ne zivis u USA - niko tu nije prevaren, vec je sve po pravilima i u skladu sa zakonom i vazecim propisima.

I tu nema nikakvog "zajeba*anja Amera" - otvoris legalnu firmu u USA i legalno obavljas posao preko nje i na nju se vodi Paypal nalog. Dakle, nisi nikog za*ebao vec radis ono sto je apsolutno legalno i ne samo legalno, vec i normalno i nesto sto USA ohrabruje i na cemu ima profit.

Na zalost, za mnoge koji zele da se bave biznisom i zele da primaju novac preko PayPala ovo predstavlja JEDINI LEGALAN nacin za kompletan Paypal nalog.
[ daki_bmw @ 20.02.2010. 23:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Otvaranje firme u USA nije nikakva mutljavina vec apsolutno 100% legalan nacin za kompletan Paypal nalog. USA je zemlja u kojoj apsolutno svako moze otvoriti firmu - bez obzira na nacionalnost, i oni to ne samo da dozvoljavaju vec i ohrabruju. Jedini razlog zasto moras otici u USA je zato sto od 2001 traze da te vide licno za otvaranje bankovnog racuna - ti njima na licu mesta moras dati pasos kao ID, i odmah je jasno da si stranac i da ne zivis u USA - niko tu nije prevaren, vec je sve po pravilima i u skladu sa zakonom i vazecim propisima.

I tu nema nikakvog "zajeba*anja Amera" - otvoris legalnu firmu u USA i legalno obavljas posao preko nje i na nju se vodi Paypal nalog. Dakle, nisi nikog za*ebao vec radis ono sto je apsolutno legalno i ne samo legalno, vec i normalno i nesto sto USA ohrabruje i na cemu ima profit.

Na zalost, za mnoge koji zele da se bave biznisom i zele da primaju novac preko PayPala ovo predstavlja JEDINI LEGALAN nacin za kompletan Paypal nalog.

Pogresno sam srocio recenicu - trebalo je da pise "...koji podrazumeva odlazak u USA...ili neku vrstu mutljavine...". Da, otvaranje firme u USA sa odlaskom je, naravno, legalno... Mislio sam na onu foru iz sredine teme "preko coveka" (bar sam ja tako shvatio...da je "preko coveka"...koji se dosta "ugradi", ali tebe na kraju prakticno manje iskosta nego da si sam otisao).
[ ventura @ 20.02.2010. 23:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
Na zalost, za mnoge koji zele da se bave biznisom i zele da primaju novac preko PayPala ovo predstavlja JEDINI LEGALAN nacin za kompletan Paypal nalog.

Možeš to sve uraditi, imati proverene kartice, adrese, sve živo, ali čim vide da pristupaš sa IP adresa van USA blokiraće ti račun i završio si i sa PayPal-om i sa parama koje si imao na računu..

Ako je već nekome potrebno ozbiljno rešenje za primanje novca, toliko da će se iscimati da otvara firmu u USA, onda nek uzme običan merchant account, em će plaćati manje provizije, em neće imati problema sa PayPal lopovima.
[ Ivan Dimkovic @ 21.02.2010. 01:24 ] @
To nije tacno za pp business vezan za USA firmu, a nema ni logike.

Evo ja imam pp business kome pristupam van USA vec 2 godine i nikada nisam imao probleme. A i zasto bih imao probleme kada nigde ne pise da ne smes da pristupas van usa

Pre ce biti da nalog gase ljudima sa nekompletnim ili laznim podacima, a da ip adresa samo ubrza proveru. U slucaju imanja firme ti imas papire od registrovanog agenta i IRSa koji polazuju na tvoju adresu van USA i sve je ok.
[ milstanyu @ 21.02.2010. 08:54 ] @
@daki_bmw: Znam da ti treba paypal za ebay, i samo sam pokusao da ti objasnim kako ebay moze da ti f-se bez greske. Sad sto si ti pefekcionista i oces da ti pise Srbija, tvoj problem. Ja sam narucivao sa ebaya 300 cuda, od delova za iPhone pa do kapsula za Nespresso. Imam bar 30 porudzbina, isto toliko pozitivnih reviewa... I sve to sa jednim BiH nalogom i payoneer.com karticom. Niko me ne dira, niko mi ne ukida nalog, ima vec vise od godinu dana, mozda 2 godine, nemam pojma. Ko ce meni da zabrani da nesto platim svojim parama. Uredno platim carinu i PDV kad paket stigne (ako podleze) i to je to. Ne ostecujem ni Srbiju ni paypal ni na koji nacin.

Dobro, vidim da si ubedjen da Srbije na paypalu nema zbog nas koji ovde "muljamo" o USA firmama, zbog nesaradnje sa Hagom i zato sto je na vlasti bio Milosevic. Tvoje je pravo da mislis sta hoces, ali ja licno mislim da su ispustili da stave nase ime jer smo ga menjali sto puta. Nismo mi gori od Avganistana, taman da je ovde Misko jos na vlasti. I jos 100. put da ponovim, takav paypal koji ima BiH i mnogi drugi i takav paypal koji ce doci mozda 2010. nije paypal. On nema jednostavno veze sa filozofijom paypala, zbog koje je ovaj servis i postao mega-popularan. To bi isto bilo kao da imas youtube na kom samo gledas filmove, a ne mozes da uploadujes. Ili gmail na kome samo mozes da saljes mailove, a da ih ne primas.

@ventura & @Ivan Dimkovic: I ja sam to pomislio, tacnije procitao na drugom mestu na ES o ovom problemu sa IP adresom. Sta mislite da posaljemo pitanje paypalu, i da ih direktno putamo da li se ovo o cemu ovde diskutujemo kosi sa njihovim TOS-om.

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 21.02.2010. u 10:22 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 21.02.2010. u 10:22 GMT+1]
[ navigare @ 21.02.2010. 14:54 ] @
ma kakva provera ip adrese... ja onda ne bih mogao nijednu uplatu da odradim
[ Ivan Dimkovic @ 21.02.2010. 14:59 ] @
@milstanyu,

Ne znam sta ima da se proverava. Nigde u PayPal TOS-u ne pise da ne smes da pristupas van USA. To je potpuno suludo - sta bi radili ljudi koji su outsource-ovali odeljenja koja imaju pravo pristupa Paypal nalogu? Sta bi radili ljudi koji putuju? Svasta.

Fora je u tome sto ljudi kojima je PayPal ugasio nalog su ljudi koji su dali laznu adresu ili nesto drugo nije bilo OK sa nalogom. Verovatno ako IP adresa nije u zemlji registracije, neko iz PayPal-a uradi detaljnu proveru svih podataka cisto kao fraud-prevention (jer postoji sumnja da je neko ukrao nalog). Ako su svi podaci tacni, nema problema. Medjutim ako je neko slagao za adresu - naravno da ce mu iskljuciti nalog, zbog krsenja TOS-a.

Ja imam i nemacki PayPal nalog (licni) - i pristupao sam PayPal-u iz Srbije i kada sam u Srbiji bio par nedelja... naravno da se nista nije desilo niti moze da se desi, jer su svi podaci u mom nalogu tacni i sve se da proveriti za par minuta, i ne moze meni PayPal da zabrani da putujem i da mu pristupam odakle god hocu.

Dakle, uradite sve kako treba, sa adresom LLC firme u USA i sa svim papirima - i necete imati problem sa Paypal-om. Bar ne ovih :)

A da - mene je PayPal samo jednom pitao da im faxujem podatke o firmi zbog Money-market naloga, a to nije zato sto oni tu nesto specijalno proveravaju vec je to zahtev IRS-a koji sve finansijske institucije moraju da ispostuju.

Naravno, faxovao sam im to sa >nemackog< faxa (za moj USA nalog) i naravno da nije bilo nikakvih problema - sve to pise i u sertifikatu o autorizovanoj osobi LLC-a, tj. tu pise moja adresa u Nemackoj. Niko ni jedno pitanje postavio nije iz PayPala, niti mogu da zamislim situaciju da to moze da bude problem ako je sve ostalo 100% tacno.

--

@edit - ako je Ventura imao problem sa njegovom starom firmom (Lux-ottica shop?) jedino sto mi pada na pamet je da u to vreme jos nije bio ukinut onaj idiotizam USA ekonomskih sankcija sa tadasnjom SRJ. U tom slucaju PayPal nije smeo da posluje sa Srbijom ni na koji nacin. To je jedina stvar koja je mogla da bude problem. Naravno, taj idiotizam je ukinut vec neko duze vreme (vise godina)
[ milstanyu @ 21.02.2010. 15:05 ] @
Mozes rec-dve o tom money-marketu? Znam da je OFF ali.. Znaci zaradim na paypal odredjenu sumu i sta dalje (ukratko). Koje su pogodnosti, koliko moze novac koji je tamo da zaradi?
[ Ivan Dimkovic @ 21.02.2010. 15:11 ] @
Slabo :)

Money market fund ti je otprilike kao slaba bankarska kamata. Znaci nemoj da racunas da ces da se "obogatis" ali je u principu dobra stvar jer te osigurava od inflacije. Money-market fondovi su vrlo sigurni, tj. imaju jako malu volatilnost - ali nemoj ocekivati nista spektakularno od njih.

Ako otvoris money market nalog kod PayPal-a oni ce ti to odobriti za max 24h, ali ce te za mesec dana kontaktirati i traziti da posaljes faxom osnovne podatke o firmi za dodatnu proveru - kao sto rekoh, to je IRS zahtev i PayPal to salje IRS-u. Cisto da te ne uplasi to.

E, da, jedna stvar - profit od money market fonda JESTE oporeziv kao federalni porez cak i ako si "disregarded entity"! Ako zelis jednostavno oporezivanje single-member LLC-a mislim da je najpametnije da ne uzimas taj money market fond, nego da pare sa USA racuna povlacis i onda sa njima radis vec sta hoces u svojoj zemlji... Medjutim, ako si vec odlucio da koristis money-market-fund, onda vec mozes i da otvoris pravi brokerage nalog kod nekog drugog tipa Ameritrade (preko tvoje LLC firme) i investiras u neke druge fondove.

Samo nemoj da zaboravis da prijavis profit od toga IRS-u da ne bi imao problema neki sledeci put kada ides u USA :)
[ milstanyu @ 21.02.2010. 15:58 ] @
Da li se otvaranjem LLC-a i racuna dobija i merchant account ili je to nesto drugo? Idealno za moje potrebe bi bilo da imam paypal (gde prodajem sitne stvari preko svog sajta, transakcije su male, ali ih ima mnogo, ljudi vole da takve stvari placaju paypalom, trenutno imam 2CO za ovo) i da imam npr. authorize.net nalog (za moje stalne klijente koji placaju vece sume, ali samo 2-3X mesecno, takodje koristim 2CO trenutno).
[ ventura @ 21.02.2010. 17:57 ] @
Ivane,

Ja sam imao LLC registrovan u USA, u tom poslu sam imao partnera koji je US državljanin i na čiju adresu je bio registrovan LLC. PayPal nalog registrovan na njegove podatke. Njegova adresa (proverena), njegov SSN (proveren), bankovni račun (proveren), sve je bilo apsolutno zakonski i legalno. Međutim desilo se to da sam ja pristupao iz Srbije, i priča je dalje poznata... Blokirali račun, moj US partner slao sve papire faksom (starij čovek je u pitanju tada je imao tipa 55 godina, dakle nije neki balavi tinejdžer), pa sam se sa njima natezao mesec dana da li su primili dokumentaciju ili ne, čas jesu primili, čas nisu, čas im nešto fali, da bi nakon mesec dana i bezbroj poziva dobio obaveštenje da je račun blokiran na 6 meseci, i da se mogu žaliti upravi vodovoda... Kad je prošla blokada, dobio sam samo manji deo para koji sam imao na računu u tom trenutku, bez ikakve šanse da dobijem istorijat transakcija i da proverim stvarno gde je šta otišlo... I za to sam mogao da se žalim upravi vodovoda...

[ IvanPHP @ 21.02.2010. 19:47 ] @
Znam da je tema Paypal, ali preporucujem vam moneybookers za naplatu i dovlacenje para na racun u Srbiji. Jos bolje je dovlaciti novac sa MB na racun u Bjeljini.
[ milstanyu @ 21.02.2010. 20:11 ] @
Poslao sam pitanje paypalu. Objasnio da sam rezident Srbije u kojoj nema paypala, da sam vlasnik LLC-a u Delaware-u i pitao da li imam pravo na biznis paypal nalog koji bi bio vezan za racun mog LLC-a, a kom bi se pristupalo iskljucivo iz Srbije.

Sta god da odgovore, prenecu vam. Ali cak i da kazu da je sve to 100% OK, ja se nikad ne bih usudio da vece kolicine novca drzim na racunu bilo kog servisa tipa paypal, 2co, moneybookers. Cim se malo nakupi, transver u banku. Tako radim oduvek.
[ IvanPHP @ 21.02.2010. 20:17 ] @
nemam problem sa MB, aktivirao sam recurring payment pre par godina, drzim konstantno cetvorocifrene iznose na MB i po potrebi povlacim novac na racun u Intezi.
[ Ivan Dimkovic @ 21.02.2010. 20:19 ] @
To je svakako najpametnije - posto Paypal u USA nije banka, i nemaju nikakve obaveze prema tebi ako im se nesto desi.

Tvoj depozit u banci je osiguran kod FDIC-a i imas daleko veca prava na potrazivanje nego u slucaju PP-a.

@Ventura - da li je paypal nalog bio registrovan na firmin bankovni racun ili na racun tvog poznanika, posto vec pominjes SSN? Da li si imao EIN? To moze da bude prilicna razlika. A, takodje, u to vreme je Srbija tj. SRJ bila i dalje na raznim "crnim listama" za poslovanje pa je moguce da je to pravilo dodatne probleme.

Ako sve uradis kako treba dakle, cist business nalog na ime LLC-a i preko EIN-a i bankovnog racuna firme, jednostanvo ne sme da bude nikakvih problema, jer PayPal nema nikakva prava da odlucuje gde ce radnici ili menadzment neke USA firme da budu kada pristupaju. Za to bi ih neko vec odavno doveo na sud.
[ milstanyu @ 21.02.2010. 21:07 ] @
8-O

Auu Ivane, cini mi se da sve nije bas tako glatko. Evo odgovora:

Citat:
If you have an office located in the US you will want to open your
business account from that location. You may assign an US based employee
to oversee the PayPal account in your absence. Trying to access the
account from an overseas location may trigger the account to be locked
while we perform a security investigation.


Evo sad sam jasno i glasno rekao da sam jedini zaposleni, i da zivim van USA. Pitao sam opet, jos jasnije, da li samim tim sto pristupam nalogu van USA krsim TOS iako je LLC u Good Standing. Aj' videcemo...


[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 21.02.2010. u 22:55 GMT+1]
[ mmix @ 21.02.2010. 22:36 ] @
Ceo taj GeoIP security je u najmanju ruku idiotski a pruza nultu zastitu. Sve sto treba da uradis je da negde kod nekog US hostera zakupis virtuelni server i onda se remotujes na njega i raspalis browser. Kriminalcima je cak jos lakse, treba samo da izaberu jednog od zombija/botova u svojoj mrezi koji je located u US, takod a cak ne moraju ni da rentaju server. Ej, al hip je pretpostaviti lokaciju korisnika po IP adresi.
[ ventura @ 21.02.2010. 23:08 ] @
@Ivan

Ne sećam se više detalja, znam da sam imao EIN, ali mislim da je tada registracija bila na Lično ime + podaci od firme, da nije ni postojala registracija isključivo na firmu... Ipak je to bilo pre skoro 10 godina pa se ni ne sećam tačno svih detalja...
[ Ivan Dimkovic @ 21.02.2010. 23:11 ] @
Citat:

Trying to access the
account from an overseas location may trigger the account to be locked
while we perform a security investigation.


Pa ako se to desi, moze samo jednom da se desi zbog "security" istrage (klasican "fraud track") - i onda ces im poslati sve papire i mogu da ga p00she jer sve odgovara onome sto je napisano. Moze da bude neprijatnost na par dana ali da ti ukinu nalog - to definitivno ne mogu zbog toga.

Kao sto rekoh, ja vec 2 godine koristim USA PP bez ikakvih problema van USA, niko nikad nije radio nikakav "security investigation".

Bice da su i oni smanjili te Geo-IP istrage osim ako nesto bas ne stima tipa da odjednom pocnes da preusmeravas te pare ne na svoj bankovni racun nego na neku drugu adresu ili da kupujes nesto masovno preko tog PP naloga.

Citat:
mmix
Ceo taj GeoIP security je u najmanju ruku idiotski a pruza nultu zastitu. Sve sto treba da uradis je da negde kod nekog US hostera zakupis virtuelni server i onda se remotujes na njega i raspalis browser. Kriminalcima je cak jos lakse, treba samo da izaberu jednog od zombija/botova u svojoj mrezi koji je located u US, takod a cak ne moraju ni da rentaju server. Ej, al hip je pretpostaviti lokaciju korisnika po IP adresi.


Ma da bre, tako Google blokira naloge za kupovinu Nexus One telefona, pa sam morao da stavim HotSpot Shield, smesno - a kupio telefon na USA karticu i naravno nikakvih problema nije bilo. Neko se pravi previse pametan.

A ovo sa PayPal-om je klasican fraud-track sistem, opet - najgore sto moze da uradi je da trigeruje proveru, posle koje bi morali da ti odblokiraju nalog kada im posaljes dokumentaciju da si ti vlasnik tog naloga i da je sve cisto i 100% ok.


[ ventura @ 22.02.2010. 07:45 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
A ovo sa PayPal-om je klasican fraud-track sistem, opet - najgore sto moze da uradi je da trigeruje proveru, posle koje bi morali da ti odblokiraju nalog kada im posaljes dokumentaciju da si ti vlasnik tog naloga i da je sve cisto i 100% ok.

To sam i ja mislio, ali su me vrlo konkretno ubedili u suprotno...

'bem li ga, možda je razlog za tvoje nemanje problema na PayPal-u što uglavnom samo vršiš plaćanja... Možda nemaš velike transakcije/velik broj transakcija... Meni su na PayPal-u isključivo uplaćivali novac, i sve je bilo ok dok je novac stizao, čim sam zatražio pola novca da se prebaci na bankovni račun, blokirali su mi nalog.
[ mmix @ 22.02.2010. 08:11 ] @
Mislim da ce pre biti to sto zivi u Nemackoj. Bez obzira na sve, neke security consultancy grupe i dalje drze Srbiju kao fraud high-risk zemlju i to se presipa na finansijske institucije koje su njihovi klijenti, tamo smo se onomad nasli zbog sankcija i svih onih klinaca koji su narucivali stvari laznim karticama i sad je tesko sa tih lista izaci, narocito sto banke uglavnom kriju od koga dobijaju te spiskove. Dok sam ziveo napolju svake godine kad sam dolazio u Srbiju na odmor imao sam problema jer je banka u kojoj sam drzao racune bila klijent jedne takve grupe, prva upotreba kartice na bankomatu ili POSu u Srbiji i blokirana kartica. Onda zovi, objasnjavaj, kuni i odblokiraju, pa posle par dana valjda bude neki refresh pa opet iz pocetka. Ne bi me cudilo i da je na paypalu Srbija na crnoj listi narocito uzimajuci u obzir sve ove mahinacije sa adresama u hrvatskoj i sloveniji. Al kao sto rekoh oslanjanje na IP location kao dokaz fizicke prisutnosti na toj lokaciji u e-transakciji je glupost velika, iole ozbiljniji profesionalni kriminalac nece imati nikakvih problema da to zaobidje.

Citat:
Ivan Dimkovic: A ovo sa PayPal-om je klasican fraud-track sistem, opet - najgore sto moze da uradi je da trigeruje proveru, posle koje bi morali da ti odblokiraju nalog kada im posaljes dokumentaciju da si ti vlasnik tog naloga i da je sve cisto i 100% ok.

To je teorija, u praksi oni te iskljuce odmah a onda se vuku neverovatno sporo da taj problem rese. Posto nisu banka nemaju nikakve obaveze prema oslobadjanju depozita niti su obavezni da ti nadoknade gubitak poslovanja zbog toga i mogu i mesecima da se ganjaju s tobom i da te "proveravaju". Pa kafica izmedju, pa tvojim kesom malo investiraju tih par meseci, obrnu koji dolar i to zadrze i tako dalje.

Generalno cela ova prica sa delaware-om je samo zbog paypala, ako je do kreditnih kartica nista vas lokalne ovde ne sprecava da uzmete merchant account kod neke domace banke i da postavite naplatu preko njih, imaju cak i spremne web procesore. Procenat jeste malo skuplji ali pare odmah dobijete ovde bez zezancije sa transferom i mesecnim i godisnjim korporativnim troskovima za offshore.
[ milstanyu @ 22.02.2010. 08:28 ] @
Prvi odgovor koji sam naveo gore dobio sam za 6-7 sati (naveli su u auto-mailu da ce odgovoriti za 006 sati). Evo navescu ovde sadrzaj mog drugog maila:

Citat:
My LLC company based in Delaware has only one employee, and that's me. I live outside of the USA (Serbia, Europe) and do all business online (web design services). My company has registered agent in Delaware, but he's not my employee. I am in charge for all sales, so I have to access my company's paypal access myself.
So, that's why I am asking: Will I be doing something that's against your TOS? Can my business paypal account be blocked because I am accessing it overseas, although my USA based LLC is in Good Standing?
As you probably know, in the state of Delaware (and many other states) it's allowed for non-USA residents to form LLC or Corporate company.


Evo ja nestrpljivo cekam odgovor, auto-mail mi je naveo da ce odgovor stici za 002 sati, a njega nema ni posle 10+ sati. Dakle, verovatno su prosledili moj mail nekoj visoj instanci.

Ali svakako mislim, ne vredi da mi nagadjamo, kako oni kazu tako je. Ne vredi nam ni logika, ni zdrav razum... Videcemo...

@mmix: Znas li koliko uzimaju po transakciji u Intesi? Ovo bi moglo da mi sluzi ali samo za stalne klijente, tj. one koji mi 100% veruju. Ja neke ostale moram i za 2CO da ubedjujem jer nisu culi ni za to, kamoli za nasu Intesu. Dok sam bio na nemacko, share*it-u, svaki drugi novi klijent je odbijao da mi plati jer kaze "ko zna na sta ti ovo nas navlacis". :)) Drze se paypala ko pijan plota i to ti je

Uh sad sam video da moras da imas 500.000 eur zaradu u prosloj godini. Malo mnogo je to... :)

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 22.02.2010. u 09:40 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 22.02.2010. 09:51 ] @
Citat:
Ventura
'bem li ga, možda je razlog za tvoje nemanje problema na PayPal-u što uglavnom samo vršiš plaćanja... Možda nemaš velike transakcije/velik broj transakcija... Meni su na PayPal-u isključivo uplaćivali novac, i sve je bilo ok dok je novac stizao, čim sam zatražio pola novca da se prebaci na bankovni račun, blokirali su mi nalog.


I ja koristim taj LLC nalog iskljucivo za uplate, u pitanju je jedna mala firma ciji sam suvlasnik i ima 100-njak transakcija nedeljno. Sa tog naloga nikad nisam platio nesto, jedina operacija koja se radi svake nedelje je povlacenje para na registrovani USA racun koji je koriscen za otvaranje PP naloga, tako da ne znam sta bi "diglo obrve" kod PP-a.

Nikad problema nije bilo, kao sto rekoh.

U krajnjoj liniji - ko nece da se smara ni sa tim proverama ako se dese zato sto je iz Srbije, moze da skine HotSpot Shield koji ti daje VPN u USA za dzabe (2 GB mesecnog transfera, sasvim dovoljno za poslove sa PP-om)

Citat:
mmix
Generalno cela ova prica sa delaware-om je samo zbog paypala, ako je do kreditnih kartica nista vas lokalne ovde ne sprecava da uzmete merchant account kod neke domace banke i da postavite naplatu preko njih, imaju cak i spremne web procesore. Procenat jeste malo skuplji ali pare odmah dobijete ovde bez zezancije sa transferom i mesecnim i godisnjim korporativnim troskovima za offshore.


Uh, pa nije bas tako.

Paypal je za male biznise najjednostavniji nacin da primaju kreditne kartice kao i paypal uplate. Sa USA Paypal biznis nalogom dobijas i credit-card procesor i mogucnost naplacivanja kreditnih kartica direktno.

Tacno je da je Merchant Account bolje resenje, ali je i znacajno skuplje za male firme, jer obicno zahteva ne tako male mesecne pretplate a cesto imaju i neke minimume koje moras da ostvaris - ako neko ima dovoljno razradjen biznis, jasno je da je najpametnije da koristi direktno merchant acct. a ne da ima posrednika (PayPal) - ali to kosta, i za male firme nije isplativo.
[ Ivan Dimkovic @ 22.02.2010. 10:16 ] @
@mmix,

Inace, zanimljiv kuriozitet kad vec pominjes security i fraud-track preko geo-lokacionih servisa...

- Meni je kartica vise puta bila blokirana za neke online kupovine iz DE (dotle da sam im pretio da cu da raskinem ugovor ako to urade ponovo, i evo od tada vise nikad nisam imao problem ;-)

- Nikad mi se nije desilo da je fleguju dok sam bio fizicki u Srbiji, cak i kada su u pitanju bile vece svote novca
- Par puta mi se desilo da je fleguju u USA (?! Izuzetno frustrirajuce, jer onda moras da zoves broj u DE u prodavnici #@)&)
- Pri online placanju JAT-ove karte, momentalno su je blokirali (!!)

Tako da sticem utisak da "online" i "Srbija" verovatno imaju vecu "tezinu" u pravljenju skora nego "offline" i Srbija :)

Sto se PayPal-a tice, ne mogu puno toga da kazem osim sto sam vise puta koristio i USA i DE PayPal nalog iz Srbije, i nikad nisu pravili problem - vrlo verovatno se koristi zbir nekih faktora u odlucivanju da li je nalog "sumnjiv" ili ne, a sama IP lokacija nije dovoljna (inace bi i mene flegovali N puta)...

Mada, kao sto rekoh USA PP nalog sam koristio iskljucivo za prebacivanje novca na registrovani bankovni nalog - cisto sumnjam da to podize bilo kakav fleg, jer je operacija niskog rizika. Mozda ako se nesto >placa< sa tim nalogom sa IP adresom iz Srbije dolazi do uzbune.
[ mmix @ 22.02.2010. 10:46 ] @
A postoji li bliza varijanta da se izvede, nesto tipa lihtenstajn llc + paypal europe?
[ Ivan Dimkovic @ 22.02.2010. 11:01 ] @
Pa verovatno moze bilo gde gde mozes da otvoris firmu bez da budes rezident.

Ne znam kakvi su uslovi za otvaranje firme u Lihtenstajnu, ali ako moze da se uradi za manje pare nego u USA, sto da ne. Mada obicno dosta tih evropskih zemalja ima neki minimalni osnivacki kapital i prilicno rigidne uslove (sve u vezi vlasnistvom mora da se radi preko notara, koji takodje hoce da kosta itd...) - Americki LLC je definitivno najfleksibilnija varijanta

Brza google pretraga daje samo jednu firmu:

http://www.csr-corporation.com...any/liechtenstein-company.html

Koja to radi za 9800 EUR. Sica :)

U Nemackoj moze od prosle godine da se otvori GmbH za 1 EUR. Ali ne znam da li mora postojati rezidencija ili bar jedan lokalni zaposleni - mada mogu da se raspitam ako nekome treba. Takodje, i Nemci zahtevaju notara za svasta tako da to uracunajte unapred u trosak :) Za DE firmu ciji sam suvlasnik sam morao vise puta da budem kod notara u 8 AM :)
[ mmix @ 22.02.2010. 11:32 ] @
Hm, nije samo to, pise "Please note that companies incorporated in Liechtenstein are subject to taxation, accounting and auditing". TO je onda bez veze, ako ces vec nekom da placas korporativni porez onda bolje da placas rezidencijalnoj drzavi. POenta je poslovati tax free a porez platiti na licna primanja. A uz sve to imati paypal, al izgleda da je delaware jedina opcija za to, uz taj nevidljivi i neprocenjivi rizik od blokiranog paypal racuna.
[ Ivan Dimkovic @ 22.02.2010. 11:40 ] @
Ako postoje rizici za Srbiju, onda je HotSpot Shield tvoj prijatelj - time ces sigurno spreciti flegovanje tamo.

Time ne radis nista nelegalno ili protiv PayPal-ovog TOS-a tako da stvarno nemaju ni jedan jedini razlog da ti zamrzavaju nalog i traze kojesta na proveru.
[ LOVELORD @ 23.02.2010. 08:41 ] @
Evo i ja da postavim neko pitanjce...

Registrovao sam paypal u Italiji sa intesa karticom, na podacimo mog druga i poslovnog partnera, osim što se nalazi moje ime na nalogu, svi ostali podatci su njegovi. I karticu sam uspešno verifikovao za plaćanja. Čak sam i primao neke uplate na taj račun (tačnije više njih).

Sad me zanima, da li postoji mogućnost da mi on otvori račun u Italiji na naki način, i da ja na taj račun prebacuje novac sa paypall računa, i da se onda na taj račun veže neka kartica sa kojom bi ja mogao da podižem novac na nekom bankomatu... I slično...

Ili je najbolja varijanta ova sa otvaranjem firme u USA. Nego kada smo kod toga, jel postoji neka jeftinija verzija otvaranja offshore firme. nebitno gde, samo da može da se kaže da ona posluje? A da je neko imao pozitivna iskustva. Sve ovo sa putem u Ameriku mi je malo mnogo... Dok dobijem američku vizu ima da se otelim...
[ milstanyu @ 23.02.2010. 09:02 ] @
Da ti otvori bankovni racun u Italiji bez tvog odlaska tamo (plus ostali potrebni papiri za otvaranje racuna) ne verujem da je moguce. Zavisi od italijanskih zakona i od same banke. Evo recimo hoces da otvoris devizni racun u Srbiji. Sta ti sve treba? Licna karta i svojerucni potpis na 10 papira. Recimo, tebe pita taj Italijan da mu otvoris racun u Srbiji? Da li bi mogao? Ne bi mogao nazalost.

Firmu u Americi mozes da otvoris bez odlaska tamo (kosta $1050 gde sam ja nasao, plus $300 godisnji troskovi), ali racun firme se nece voditi na tvoje, vec na ko-zna-cije ime, a ti ces eventualno samo biti ovlascen. Tj. bices na milosti i nemilosti tog coveka koji je otvorio racun za tebe.

BTW, PayPal mi jos nije odgovorio na drugi email. U medjuvremenu sam pokusao da otvorim i authorize.net nalog, ali vidim da je (pored svih podataka o firmi) potreban i SSN, tako da sam poslao pitanje i njima da je otvaranje authorize.net naloga moguce u ovom "nasem" slucaju.
[ LOVELORD @ 23.02.2010. 09:16 ] @
Pazi što se mene tiče može on da otvori i račun na njegovo ime... I da uzme karticu na njegovo ime, pa da je meni pošalje, kako bi ja mogao ovde sa bankomata da dižem novac...

Inače nije problem ni malo otići u Italiju... Malo odeš u alpe, čist vazduh i ostalo... Čak je i autom na par sati odavde...

Samo me zanima da li je takva mogućnost moguća. Da odem jednom, otvorim račun na moje ime, uzmem neku običnu karticu sa kojom mogu da podižem novac na bankomatu i to je to... Ili da sve to bude na njegovo ime...
[ milstanyu @ 23.02.2010. 09:38 ] @
Nije bas tako jednostavno. Cak i da odes tamo i otvoris racun, i dalje nisi ni Italijan ni stranac koji radi u Italiji. Dakle, i dalje si Srbin kome je zabranjeno da ima paypal (od ove godine ce mozda biti dozvoljeno, ali samo za placanje).

Ti s tim racunom mozes da otvoris paypal, mozes da upises partnerovu adresu, i podizes pare na nasim bankomatima. To ce sve da sljaka bez greske. Ali, paypal moze (a ne mora) da ti kad god pozeli ugasi nalog i zadrzi novac koji ti je na paypal racunu zato sto si upisao adresu na kojoj nisi prijavljen (tu u Italiji).

Cak da odes i korak dalje... prijavis se u Italiji, dobijes dvojno drzavljanstvo, sta god... Ili otvoris firmu tamo kao sto mi ovde razmatramo otvaranje USA firme. Vratis se u Srbiju. Da li paypal i sada moze da ti ugasi nalog zato sto si mu pristupao odakle je to zabranjeno?

E pa to pitanje sam i ja njima postavio, i prvi put dobio odgovor u stilu, da paypalu pristupam samo dok sam u USA (tebi ce isto da kazu za Italiju) a da dok nisam u USA ovlastim nekoga. Dakle, nisu mi izricito rekli, DA, MOZES DA PRISTUPAS IZ SRBIJE. Poslao sam opet mail (vidi prethodne postove) ali posle 2 dana nema odgovora.

Naravno moguce je sakriti IP da oni nikad ne provale odakle se konektujes, ali opet... piece of mind je piece of mind.
[ LOVELORD @ 23.02.2010. 10:09 ] @
Sve to ja razumem. Ali ne vidim svrhu plaćanja hiljadu dolara za nešto što će mi koristiti par puta mesečno. ne bavim se tim toliko da mi je potrebno svve to još uvek. Ako napredujem u poslu, možda budem i ražmišljao, za sada moram da razmišljam o manjim varijantama, a isto tako i jeftinijim....
[ milstanyu @ 23.02.2010. 10:14 ] @
Onda je moj savet tebi da das $50 i otvoris 2checkout.com nalog. S njim mozes da primas novac neograniceno od ljudi, mogu da ti plate paypalom ili karticom. Dalje, mozes da zaradjeni novac podizes na nasim bankomatima (dobices mastercard ako trazis) ili wire transferom prebacujes na racun u nekoj nasoj banci. Od svake uplate ti uzimaju 5,5% plus $0.45.

A ako ti treba paypal da nesto placas, sacekaj da dodju u Srbiju ili se snalazi kao mnogi (imas gomilu postova na tu temu).
[ LOVELORD @ 23.02.2010. 10:41 ] @
Pa ja sam se snasao već duže vreme za plaćanje... Jedini je problem naplatiti pare u srbiji... I kako to što bezbolnije uraditi...

Ne znam kako ide to sa 2co, jer su mi neki sugerisali na to da oni ručno proveravaju transakcije i da onda znaju da prave problema, ako se radi o istim IP adresama...
[ milstanyu @ 23.02.2010. 10:54 ] @
2CO je 100% pouzdano, sigurno i legalno resenje jer podrzava Srbiju. Radim s njim vec 4-5 godina i NIKADA mi nisu napravili nikakav problem. Novac salju svakog cetvrtka i vec u petak (najkasnije ponedeljak) je na deviznom racunu moje firme u Srbiji. Naravno, salju i na devizne racune fizickih lica. Mogu da ti salju u evrima ili dolarima.
[ LOVELORD @ 23.02.2010. 11:01 ] @
a ne prave probleme sako se prodaje vrše sa iste ip adrese, kao i kupovine?
[ milstanyu @ 23.02.2010. 11:03 ] @
Rucno proveravaju transakcije to je tacno, ali jedna ista osoba moze milion puta da ti plati sa istog IP-a (kao meni uostalom). Tad je verifikacija brza, za 15tak minuta dobijes status da je transakcija PASSED, i novac je na tvom 2CO racunu. Jedino ti odbiju transakciju kad ti neko plati ukradenom karticom. Tad ti za oko 24h jave da je status DENIED, tj. neko je pokusao da plati ukradenom karticom i da ne saljes proizvod (ili da ne vrsis uslugu). Zadrzavaju rezervu koju ne mozes da podignes odmah (meni je oko $500 u rezervi u proseku) i time stite sami sebe. Naravno i rezervu mozes da podignes kad istekne 2-3 meseca (ako u medjuvremenu nisi imao drugih uplata). Kolika je rezerva zavisi od toga koliki ti je promet i koliko si imao odbijenih transakcija (tj. pokusaja da ti neko plati ukradenom karticom).
[ milstanyu @ 23.02.2010. 17:35 ] @
Dobio sam odgovor od authorize.net-a da bez SSN-a mogu da mi otvore account ali samo ako je kompanija minumum 2 godine u biznisu. Od paypala jos nisam dobio odgovor. Poslacu opet pitanje veceras.
[ Goran Rakić @ 23.02.2010. 17:41 ] @
Ima li razlike u uslovima za otvaranje naloga direktno kod authorize.net i preko nekog od njihovih preprodavaca? Da li se u oba slučaja dobija mogućnost naplate preko authorize.net SIM/AIM API-ja?
[ milstanyu @ 23.02.2010. 18:03 ] @
To ne znam zaista... Mene authorize.net ne zanima bas mnogo, otvoricu LLC vise zbog paypala. Cisto sam hteo da proverim kakva je situacija sa njima jer znam da su najrenomiraniji payment processor u USA, tj. mogu da zatrebaju. Dobro je sto je moguce otvoriti nalog, makar i nakon 2 godine.

Nakon inicijalnog sign-upa na authorize.net, otvara se velika forma gde je potrebno upisati SSN i jos mnogo toga. U medjuvremenu oni ti dodele nekog iz njihovog support teama i njega dalje mozes da pitas direktno za pomoc. Tako sam ja pitao ovog mog i dobio odgovor.
[ dale85 @ 24.02.2010. 16:58 ] @
Evo cisto da se ubacim malo u temu i da vam prenesem svoje iskustvo!Naime kao i vecina ovde prisutnih i ja sam muljao sa paypalom i sinoc mi se to konacno i obilo o glavi!Paypal sam koristio uspesno u proteklih 3 meseca iz Srbije a kao zemlju sam upisao hrvatsku,za transakcije sam koristio intesinu internet karticu!Uspesno sam prebacio 800$ na neobux i kada sam konacno sinoc pokusao da prebacim jos 60$ nisu mi dozvolili vec su me stavili na hold tj. pod nekom njihovom istragom aneobux mi je suspendovao account i samim tim zarobio oko 1000$ koje sam ulozio u njega.i sve mi se nesto cini da od tih para mogu da se oprostim nazalost,eto to je moje iskusto probajte da izvucete neku pouku iz moje greske!
Moja jos jedina nada je da im posaljem skeniran Svedski pasos posto imam Svedsko drzavljanstvo i da se vadim na pricu da sam iz Svedske ali da momentalno zivim u Srbiji!Mada mislim da je mrka kapa i od toga!
Ako je neko slucajno imao slicno iskustvo i misli da ima neko magicno resenje neka mi slobodno odgovori!
Hvala i pozdrav
[ Goran Rakić @ 24.02.2010. 17:17 ] @
Uplatiti skoro $1000 u piramidalnu šemu koja javno kaže If you're banned, you will lose all the money in your account! je neodgovorno.
[ dale85 @ 24.02.2010. 17:32 ] @
Istinu zboris druze,neodgovorno jeste ne krivim ja nikog drugog ja krivim sebe!
Iskusavao sam svoju srecu i platio sam danak zbog toga!
Ali eto nadam se da ce ovo iskustvo barem nekom da posluzi!
[ milstanyu @ 24.02.2010. 17:53 ] @
Auu pa sam si kriv, mislim ajd placaj robu sa ebaya, placaj hosting, rapidshare... i slicne sitnice. Ali nemoj brate da ga koristis za ozbiljne stvari i ozbiljne sume.

Pitanje za Ivana:
Posto jos nema odgovora od PayPala, shvaticu to kao "cutanje je znak odobravanja". :) Kad zavrsim sve ovo sa LLC-om i putovanjem u USA, i otvorim PayPal biznis nalog na firmu, pretpostavljam da cu u pocetku imati limit $2500/god (ili koliko vec) za uplate. Pretpostavljam da ce i tad stajati link "Lift your account limits". Taj link dalje vodi na "Upload a proof of ID and address" gde saljem podatke o sebi:

Valid photo ID
* Passport
* Driver's License
* National Identity Card

Proof of address
* Utility Bill

Sta si poslao, ako je uopste bilo potrebno slati?
[ stdlib.h @ 24.02.2010. 19:42 ] @
btw, ovo je zvanicna politika, kada se dodje u tu situaciju -

Citat:
At this time, the limitation on the account will need to be resolved
before you can close the account. If you are unable to complete the
appeals process for your PayPal account, then access to the account will
remain limited. In accordance with our User Agreement, the funds in your
PayPal account balance will be held for 180 days from the date the
limitation was originally placed on your account. The limitation was
placed on your account on February XY, 2010. The balance is held to
cover any disputes that may be filed against the account. For the Terms
and Conditions of the User Agreement, please click the "Legal Agreement"
link at the bottom of any PayPal webpage and click "User Agreement".


dakle - ili cete poslati dokumenta (i nastaviti da koristite nalog, ili ga ugasiti, sta god vam je milo)
[ imajte u vidu da cesto traze JOS dokumenata, tako da - ono sto dobijete u prvoj turi NE MORA da bude konacno/sve! ]

ILI cete cekati 180 dana (zbog chargebackova, sve po TOSu, naravno), i onda MOZDA dobiti novac, ako oni na to aminuju (posto nigde ne pise da je to zagarantovano!)

..pa vi sad vagajte, rizike..

[Ovu poruku je menjao stdlib.h dana 25.02.2010. u 15:31 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 25.02.2010. 08:33 ] @
Citat:
milstanyu: Auu pa sam si kriv, mislim ajd placaj robu sa ebaya, placaj hosting, rapidshare... i slicne sitnice. Ali nemoj brate da ga koristis za ozbiljne stvari i ozbiljne sume.

Pitanje za Ivana:
Posto jos nema odgovora od PayPala, shvaticu to kao "cutanje je znak odobravanja". :) Kad zavrsim sve ovo sa LLC-om i putovanjem u USA, i otvorim PayPal biznis nalog na firmu, pretpostavljam da cu u pocetku imati limit $2500/god (ili koliko vec) za uplate. Pretpostavljam da ce i tad stajati link "Lift your account limits". Taj link dalje vodi na "Upload a proof of ID and address" gde saljem podatke o sebi:

Valid photo ID
* Passport
* Driver's License
* National Identity Card

Proof of address
* Utility Bill

Sta si poslao, ako je uopste bilo potrebno slati?


Za validaciju PayPal Business naloga se koristi USA bankovni racun i EIN. To uradi odmah cim otvoris nalog.

Posle 2 meseca od kada si verifikovao nalog ce ti dati mogucnost da koristis PayPal debitnu karticu - ovo ti u principu ne treba jer ces i ovako i onako svu paypal lovu prebacivati na bankovni racun u USA. Jedini razlog kada bi ti ovo trebalo je ako bi koristio money market acct. (tj. ako ti stoji neka veca lova na PP nalogu) - opet, kao sto rekoh, money market acct. komplikuje oporezivanje tako da...
[ milstanyu @ 25.02.2010. 08:47 ] @
Znam, mislim da si to vec i napisao. Ali, vidi, otvorio sam business nalog na SLO, cisto da vidim sam sta se trazi za validaciju, jer na mi mailove ne odgovaraju. Ocekivao sam da ce na linku "Upload a proof of ID and address" traziti nesto vezano za firmu, medjutim tamo, sve isto kao i za personal account.

Zato sam se zbunio, da nisu nesto menjali. Jer ako mi i na tom USA nalogu zatraze da uploadujem pasos ili utility bill, mogu da se slikam. :)
[ Ivan Dimkovic @ 25.02.2010. 10:45 ] @
Nope, nema nista od toga.

Drugo, cak i da ti traze (sto je vrlo malo verovatno jer njima najvise treba info. vezan za EIN i bankovni nalog i to je sve sto se tice business naloga) - ono sto uvek mozes da posaljes je:

a) Statement of Authorized Person - gde se vidi da si TI vlasnik LLC-a
b) IRS pismo u kome ti alociraju EIN, i koje ce stici na >tvoju< adresu - gde se vidi tvoja adresa u Srbiji
c) Pasos, koji te, je li, proverava (da si ti osoba iz a) i b))
d) Bankovni izvestaj - cak i kad namestis da ti samo dostavljaju online (PDF) u njemu ce stojati adresa firme

I to je sve - ovo je dokumentacija koja je dovoljna i za dobijanje Microsoft Authenticode digitalnog sertifikata za potpisivanje Vista/Win7 drajvera, a kamo li za neki PayPal. U njoj se pokazuje i dokazuje da si ti vlasnik LLC-a, da je LLC na toj i toj adresi, da ima taj i taj bankovni nalog - i da ti, kao vlasnik, zivis tu i tu.


[ misskitin @ 27.02.2010. 17:58 ] @
Ljudi bre aman! O cemu vi pricate i dokle je otisla ova rasprava! Ja se ubih citajuci temu, a i dalje mi nije jasno jel mogu ja sad ( ili uskoro ) da kupim sebi neku glupost na ebuy-u !? Oce li neko to da kaze, a ne samo hosting, striming, dndr, mndr i bfskblsglzhzfb...???
[ Ivan Dimkovic @ 27.02.2010. 18:51 ] @
Ne mozes jos legalno (osim da otvoris firmu u inostranstvu ili ako zivis u inostranstvu).

Ali uskoro bi trebalo da moze, kada Paypal zaista pocne da posluje u Srbiji.
[ zoksula @ 27.02.2010. 20:41 ] @
Nazalost samo kupovina ce najverovatnije biti kada se otvori paypal.

Sada trenutno entropay virtuelne kreditne kardice rade lepo za verifikaciju paypala i za placanje naravno. Malo je troskova - to je lazni nalog tj na lazno ime ali to nije ilegalno ni u kom slucaju - preporucujem sloveniju - ali najverovatnije nema problema =. Godisnji limit je 2500E kada se account upgraduje na bussines i verifikuje virtuelnom karticom.

A pare prebacujes na entropay karticom pa na viruelnu pa na paypal.

Jako dobra stvar je sto mozes (nisam proverio samo teorijski - tako pise na pp sajtu) da skidas sa slovenackog paypala na virtulnu karticu i trazis od entropay-a debitnu karticu - i onda mozes da skidas na debitnu karticu. Jes da je samo 2500E godisnje ali je za neke osnovne potrebe ok.


[ zoksula @ 27.02.2010. 20:43 ] @
Citat:
milstanyu: Znam, mislim da si to vec i napisao. Ali, vidi, otvorio sam business nalog na SLO, cisto da vidim sam sta se trazi za validaciju, jer na mi mailove ne odgovaraju. Ocekivao sam da ce na linku "Upload a proof of ID and address" traziti nesto vezano za firmu, medjutim tamo, sve isto kao i za personal account.

Zato sam se zbunio, da nisu nesto menjali. Jer ako mi i na tom USA nalogu zatraze da uploadujem pasos ili utility bill, mogu da se slikam. :)


Sto bi se cimao sa tim. Mozes da otvoris novi account kada oces.
[ milstanyu @ 27.02.2010. 21:42 ] @
Citat:
zoksula: Sto bi se cimao sa tim. Mozes da otvoris novi account kada oces.


Ne, nije bila rec o tome. Ovde smo pricali o odlasku u USA, otvaranju firme i bankovnog racuna tamo i onda otvaranju USA paypal naloga na ime firme. Dakle, rec je bila o legalnoj varijanti otvaranja PP naloga za rezidente Srbije (uz dosta cimanja i troskova, ali kome treba...)
[ stdlib.h @ 27.02.2010. 22:20 ] @
o tome ste pricali ivan i ti (i njemu stvarno svaka cas' na infou); ono sto meni nije jasno je - zasto te, posle svih informacija koje ti je covek dao, brinu sitnice poput paypal troskova.. a ne ono sto si pomenuo tek na kraju: situacija da ce ti, svejedno sto je u pitanju legalan business account, u jednom momentu - paypal zatraziti nesto sto ce biti nemoguce dati im, pre svega zbog toga sto si out of USA? (i svejedno da l ce okidac da bude - konkretna transakcija, kolicina primljene love ili zilion drugih gluposti koje su implementirali)

ocu reci - to limitiranje naloga, iako je nama "opste poznata stvar", uopste ne mora da bude prouzrokovano fejkovanjem zemlje, vec - nekom sitnicom, koja se moze goditi bilo kome.. limit je sastavni deo paypal algoritma, usavrsavan godinama, i sigurno nesto za sta ne postoji "garantovan nacin" da ga zaobidjes (na cemu i oni insistiraju, pre svega time sto ti nikada nece reci konkretne razloge, osim ako nemas sudski nalog); pravo pitanje je - sta, kad do njega dodje, svejedno sto je u pitanju business account? (pitam tebe, a u stvari - bilo koga ko je bio u toj situaciji, ako je uopste neko i bio; ivanovo "ono sto uvek mozes da posaljes" mi ne deluje kao da jeste, proso kroz to.. no, moguce da gresim)
[ Ivan Dimkovic @ 27.02.2010. 22:36 ] @
Kljucna razlika izmedju otvaranja firme u USA i tih fora sa laziranjem adrese je vrlo prosta -

Kod onoga sto sam ja uradio, i sto savetujem ljudima je u pitanju 100% cist, legalan pristup koji se uopste ne krsi sa PayPal TOS-om (niti sa bilo kojim drugim pravilnikom ili zakonom)

U slucaju laziranja adrese sto rade neki ljudi u Srbiji se u samom startu krsi Paypal TOS i oni imaju sva prava na ovom svetu da ugase nalog. Koristiti takav nalog za biznis je ravno ruskom ruletu.

Sto se metode koju sam ja predlozio, ti imas sve papire koji su ti potrebni i koje mozes poslati PayPal-u u slucaju da ti blokiraju legalan nalog, sto je vrlo vrlo vrlo malo verovatno danas - ti si vlasnik americke firme, imas legalan bankovni nalog u USA kao i EIN, i time zadovoljavas uslove za imanje PayPal naloga. Sve je po zakonu i po pravilima.

Ne postoji ni jedno PayPal pravilo gde oni nalazu da PayPal nalog smeju da imaju samo firme koje su u vlasnistvu USA gradjana. To bi bila otvorena i vrlo ilegalana diskriminacija. Zbog toga milstanyu vise nije dobio ni jedan odgovor na ono pitanje, jer niko nije lud da kaze nesto sto moze da bude argument za tuzbu.

Jedino sto moze da bude problem je sto nekome IP adresa iz Srbije moze da fleguje sigurnosni sistem i da traze dodatne informacije - ali, kao sto rekoh, ako se iskljucivo pristupa PayPal nalogu radi prenosa novca na registrovani i verifikovani bankovni racun, linkovan sa nalogom - nema puno razloga da sistem misli da je u pitanju fraud.

Na kraju krajeva - ako neko ne zeli ni taj mali rizik, ima HotSpot Shield da se skine, cime se dobija USA IP adresa - i sa tim su sanse da PayPal trazi nekakve dodatne papire ravne nuli.

Citat:

ivanovo "ono sto uvek mozes da posaljes" mi ne deluje kao da jeste, proso kroz to.. no, moguce da gresim


Ja imam USA PayPal nalog vezan za USA firmu duze vreme (2 godine+) - nikad nisam imao nikakvih problema sa njima, iako se 99.9% vremena na PayPal nalog kacim >van< USA. Kacio sam se i iz Srbije vise puta - kao sto rekoh, jedino sto radim kada se ulogujem je prebacivanje para na firmin bankovni racun koji je linkovan na PP. Nikad nisu nista rekli na to, a ne vidim ni sta bi mogli da kazu posto je sve u skladu sa njihovim pravilima i zakonima USA.

Jedini slucaj kada mi je PayPal trazio dodatne papire je bio za money-market fond - vec ranije rekoh da to nije PayPal hir, vec IRS zahtev.
[ milstanyu @ 28.02.2010. 00:30 ] @
Citat:
stdlib.h: o tome ste pricali ivan i ti (i njemu stvarno svaka cas' na infou); ono sto meni nije jasno je - zasto te, posle svih informacija koje ti je covek dao, brinu sitnice poput paypal troskova..


Ne brinu me sitnice poput paypal troskova. Ja sam web designer i namera mi je da prodajem preko sajta putem paypala, (templejti i softver za jedan CMS su u pitanju) cena relativno mala, $20-200 i za sta mi je potreban paypal kao 'lebac, jer su ljudi napolju navikli da takve stvari placaju paypalom (svi konkurenti imaju paypal direktno, samo ja posredno preko 2CO i to mi u startu odvlaci kupce). Dakle, boli me uvo da li ce mi uzeti 1% ili 15% od transakcije, samo nek imam paypal, samo to mi je vazno.

Pored toga, moja stalna delatnost je web development za klijente (stalni sam saradnik u nekoliko web design kompanija napolju). E, tu su mi vece transakcije i za to me brinu TROSKOVI. Moji stalni saradnici su happy da mi plate kako god ja zahtevam, tako da mi za to mi paypal apsolutno ne treba (mada moze da posluzi). Trenutno uplate primam preko 2CO-a (kome ode 5,5% mog rada). Ako se vec cimam da osnujem LLC, normalno je da trazim metod za primanje uplata koji je jeftiniji. Paypal je jeftiniji od 2CO (ne mnogo), ali ipak postoje i mnogo jeftinije varijante, ako si vec vlasnik LLC-a u USA.

Dakle, sto se mene tice stvar je resena, bila mi je namera da nedelju dana odmora na prolece provedem drugacije, ali eto otici cu turisticki u USA i zavrsiti ovo oko LLC-a. Pa sad ako majstori iz paypala izmisle neku novu caku kako da nama Srbima (iako smo vlasnici americke kompanije) zabrane paypal, sta da se radi... Vreme ce pokazati. Ali.. Ko reskira, profitira... :))
[ Goran Rakić @ 28.02.2010. 00:56 ] @
Kako izgleda strana ove priče prema Srbiji, za rezidente? Pretpostavljam da ne bi trebalo biti problema jer to nije devizni račun u inostranstvu već vlasništvo kapitala. Novac onda pristiže kao prihod od kapitala pa se na to plaća porez (nema doprinosa i zdravstenog)?

Ne očekujem obavezujući odgovor, za to treba pitati računovođu/advokata/..., ali ako neko ima iskustva, može da napiše.
[ Ivan Dimkovic @ 28.02.2010. 01:10 ] @
Racun nije u vlasnistvu pojedinca, vec firme - tako da ne moze biti problem sa stanovista zabrane imanja stranog racuna za Srbe rezidente Srbije.

Sto se placanja poreza tice - za to je definitivno najbolje da se pita knjigovodja.

Komplikacija moze nastati ako je u pitanju "pass-through" taksacija u USA kod single-member LLC firmi, jer je tu profit firme automatski oporeziv kao profit pojedinca. Ne znam kako poreski sistem Srbije tretira ovo, i za ovo je najbolje pitati knjigovodju sa dodatnim znanjem USA poreskog sistema.

Ako odaberete da LLC bude oporezivan kao korporacija, onda je daleko jednostavnije (ali mozda i skuplje) i imate 2 mogucnosti trosenja novca:

a) Isplata dividende - na sta se placa odgovarajuci porez
b) Isplata naknada za konsultaciju/servis - takodje, pitati knjigovodju kako se to podnosi poreskom

U slucaju a) imate dvostruko oporezivanje (platicete federalni porez USA, i porez na dividende u Srbiji)

U slucaju b) stvar postaje zamrsenija, tj. morate videti koji deo moze biti odbijen od poreske osnovice u USA, pogotovu ako je u pitanju kupovina opreme za rad koja bi ostala u vlasnistvu firme i sl... za ovo morate ili kupiti neku knjigu koja se bavi ovim ili, jos bolje, pitati knjigovodju.
[ zoksula @ 28.02.2010. 12:33 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Kljucna razlika izmedju otvaranja firme u USA i tih fora sa laziranjem adrese je vrlo prosta -

Kod onoga sto sam ja uradio, i sto savetujem ljudima je u pitanju 100% cist, legalan pristup koji se uopste ne krsi sa PayPal TOS-om (niti sa bilo kojim drugim pravilnikom ili zakonom)

U slucaju laziranja adrese sto rade neki ljudi u Srbiji se u samom startu krsi Paypal TOS i oni imaju sva prava na ovom svetu da ugase nalog. Koristiti takav nalog za biznis je ravno ruskom ruletu.

Sto se metode koju sam ja predlozio, ti imas sve papire koji su ti potrebni i koje mozes poslati PayPal-u u slucaju da ti blokiraju legalan nalog, sto je vrlo vrlo vrlo malo verovatno danas - ti si vlasnik americke firme, imas legalan bankovni nalog u USA kao i EIN, i time zadovoljavas uslove za imanje PayPal naloga. Sve je po zakonu i po pravilima.


Ja sam pricao o otvaranju accounta za sitan biznis.

I sa pravim i sa laznim imenom je ista verovatnoca da ce nalog da pukne. Ip adresa nema skoro nikakve veze - ebay/paypal sistem je 100% automatski i bazira se na neki drugi nacin. Ako se sledi moj guide sansa je 0% da izgubis vise od 2E i 99% da nalog moze da se koristi - tj da ne bide limitiran.

Za veci biznis je bolje to sto kazes - ali za to je neophodna firma zar ne?
Posto meni tako nesto treba bio bih zahvalan za link gde si napisao guide
[ Ivan Dimkovic @ 28.02.2010. 12:38 ] @
http://www.elitesecurity.org/p2474790
[ Horvat @ 28.02.2010. 13:04 ] @
a zasto se ebavati sa amerikom,nije jednostavnije otvoriti racun u svici?

koliko vidim oni imaju ista prava kao i amerika na pp-u [izvor: https://www.paypal.com/us/cgi-...roved-signup-countries-outside]

a svica je uvek bio "raj" za bankarske racune,e sad,ako se to promenilo...

i to verovatno izadje jeftinije od troskova otvaranja doo-a u dellaware-u [kako god se pise],otvaranja bankovnog racuna u americi i povratne avio karte preko bare

sta mislite o ovome,da li je ovo izvodljivo?
[ Ivan Dimkovic @ 28.02.2010. 13:12 ] @
Nije jeftinije registrovati firmu u Svajcarskoj:

http://www.fletcherkennedy.com/swiss-company/switzerland.html

Citat:

The sàrl is a Limited Liability Company. It requires a signed capital of 20.000,- CHF (£8,500). This cash will remain at the company's disposal immediately after formation. Names and nationality of all owners are filed in a public registry. There are no limitations on foreign owners, however Swiss laws do require a local director provided by Fletcher Kennedy. The fees for incorporating a sàrl are £7,100.


Citat:

The SA is a Corporation. It requires a signed capital of 100.000,- CHF (£85,000), this cash will remain at the company's disposal immediately after formation. The shareholders of a corporation can remain completely anonymous. Bearer shares are allowed. There are no limitations on foreign shareholders, however Swiss laws do require a local director which is provided by Fletcher Kennedy. The fees for incorporating an SA are £8,800.


^ za otvaranje LLC-a u USA ti je potreban osnivacki kapital od $1.

Takodje, za CH firmu ti treba i lokalni direktor, kao sto vidis. To ti ne treba u USA, vec samo ovlasceni agent koji kosta $50 godisnje.

USA je trenutno najfleksibilnija i najjeftinija opcija za otvaranje firme. Naravno, tu ne racunam firme koje planiraju da optimizuju porez tj. koje planiraju da imaju ogromne prihode - u tom slucaju je off-shoreing bolja opcija, i tih 10-tak hiljada EUR/$/itd... za otvaranje firme su nista u poredjenju sa ustedom na porezu. Ali to vazi samo ako planiras bas veliki profit.

[ Horvat @ 28.02.2010. 13:18 ] @
ne,ne,nisam mislio na preduzece,nego samo bankovni racun,pa preko njega otvoris paypal,ne lazes da imas racun npr u hrvatskoj/sloveniji/madjarskoj kako vidim da mnogi rade,nego imas uistinu racun u svici

naravno,ovo je samo "ideja", pa vas pitam [iskusnije s tim mahinacijama] koliko bi ovo bilo moguce [ne teoretski,nego prakticno]

a sto se tice otvaranja doo-a u nekoj drugoj drzavi,mozda bi trebalo uloziti dan-dva [nedelju dana] da se provere uslovi u svim eu zemljama,posto su one manje vise full pp takodje,pa moze ispasti jeftinije [naravno da ima mogucnosti kao offshore usa - DE] sa svim troskovima
ali opet,DE opcija je proverena [od npr. tebe]
[ Ivan Dimkovic @ 28.02.2010. 13:57 ] @
Ne mozes tako da imas PayPal nalog.

Za privatni PayPal nalog moras imati adresu u toj zemlji - nista ti ne vredi samo bankovni racun.

Za ostlo, UK je sledeca opcija koja mozda ima smisla...
[ milstanyu @ 28.02.2010. 13:58 ] @
Citat:
Horvat: ne,ne,nisam mislio na preduzece,nego samo bankovni racun,pa preko njega otvoris paypal,ne lazes da imas racun npr u hrvatskoj/sloveniji/madjarskoj kako vidim da mnogi rade,nego imas uistinu racun u svici


Pa nista nisi uradio cak ni da imas taj bankovni racun napolju. Posle prve uplate vece od par dolara, paypal ce ti traziti dokaz da si rezident drzave na koju je paypal nalog otvoren. I tu je kraj tvog paypal racuna i bankovnog naloga.
[ Horvat @ 28.02.2010. 14:39 ] @
aha,nista onda

@ivan,zasto je bb state dobar izbor???
[ navigare @ 28.02.2010. 20:52 ] @
@ misskitin

naravno da moze, to sve moze da se odradi, mozes i meni da se javis, ili da pogledas temu ebay na www.auto-delovi.net/forum
[ internetsvijet @ 01.03.2010. 11:14 ] @
Da li ovo znaci da cete moci i primati novac na PayPal racun? Nama, u hrv to jos nije moguce...
[ milstanyu @ 01.03.2010. 11:24 ] @
Otvaranjem firme u USA (o cemu se pricalo) DA, ostalim "metodama" NE.

Izgleda da PP omogucava prijem novca svim clanicama EU, tako da mozes ocekivati taj servis i u Hrvatskoj cim udjete u EU. Recimo Bugarska, Rumunija i ostale "malo" manje razvijene clanice EU imaju isti PP kao i ove "malo" razvijenije tipa Nemacka ili UK.
[ Ivan Dimkovic @ 01.03.2010. 13:02 ] @
EU je zajednicko trziste, tako da bi tesko prosla diskriminacija pojedinih clanica u pogledu servisa ;-)
[ zoksula @ 04.03.2010. 07:19 ] @
ja saljem pprimam i skidam paypal iz srbije bez odlaska igde.

paypal u srbiji mi nije uopste interesantan - jedino je dobar za kupovinu.
[ Urkelele @ 04.03.2010. 08:04 ] @
Pozz ljudi, ja uopste ne znam kako funkcionise taj paypal i kako je moguce placati nesto ovim putem. Da li je potrebno samo imati neku od kartica i napraviti nalog za placanje ili sta? Na njihovom sajtu ne postoji Srbija kao izbor zemlje.
Meni bi trebala jedna usluga, da neko nesto kupi u moje ime preko paypal-a. Vrednost je $10. Koliki procenat bi mi uzeo potencijalni kupac za uslugu sto ce mi uciniti?

Pozdrav.
[ markomix @ 04.03.2010. 08:31 ] @
Jos ga nisu omogucili. Trebalo bi u toku 2010. godine. Treba ti samo kartica (mozes da uzmes Intezinu internet karticu - nista se ne placa) i povezes je sa PP nalogom i to je to. Jedino treba da sacekas da ga omoguce ili da ga otvoris na neku susednu zemlju(imas dosta uputstava za ovo). Ako ti nije hitno sacekaj.
[ zoksula @ 04.03.2010. 19:22 ] @
od 190 zemalja sveta oko 150 ne mogu da skidaju ni primaju novac nego samo da placaju
[ zoksula @ 04.03.2010. 19:24 ] @
Citat:
markomix: Jos ga nisu omogucili. Trebalo bi u toku 2010. godine. Treba ti samo kartica (mozes da uzmes Intezinu internet karticu - nista se ne placa) i povezes je sa PP nalogom i to je to. Jedino treba da sacekas da ga omoguce ili da ga otvoris na neku susednu zemlju(imas dosta uputstava za ovo). Ako ti nije hitno sacekaj.


Ti zaista mislis da ce paypala biti ove godine kod nas?
[ ymiljan @ 04.03.2010. 20:25 ] @
Prema PC pressu, "to zavisi samo od dinamike koju ova kompanija odredi"
[ zoksula @ 04.03.2010. 20:44 ] @
nemaju dinamiku samo statiku.

Za nih rade ljudi iz indije za 2$ na sat i to mali broj njih.

Slicno ko za hostgator.
[ milstanyu @ 04.03.2010. 20:55 ] @
Citat:
zoksula: nemaju dinamiku samo statiku.

Za nih rade ljudi iz indije za 2$ na sat i to mali broj njih.

Slicno ko za hostgator.


Gde iskopa taj podatak? :) Doduse support im jeste na "visokom" nivou, samo salju genericke poruke, a kad za neko pitanje ne mogu da nadju genericki odgovor, jednostavno ga proslede u Trash. Druga radna snaga im i ne treba, sve ostalo radi sistem, koji je vec isprogramiran, doduse ne verujem od strane programera koji rade za $2 na sat.
[ zoksula @ 04.03.2010. 21:36 ] @
Citat:
milstanyu: Gde iskopa taj podatak? Doduse support im jeste na "visokom" nivou, samo salju genericke poruke, a kad za neko pitanje ne mogu da nadju genericki odgovor, jednostavno ga proslede u Trash. Druga radna snaga im i ne treba, sve ostalo radi sistem, koji je vec isprogramiran, doduse ne verujem od strane programera koji rade za $2 na sat.


Pa nije sistem isprogramiran za 2$ na sat sigurno - ali outsourcuje sve ... ebay,EPN, paypal.
[ ||NeX|| @ 06.03.2010. 06:58 ] @
Ja sam još ljetos išao da lokalno riješim taj problem i došao do neočekivanog ishoda:
To što nemamo paypal na balkanu u punoj funkcionalnosti uopće nije do naših banaka, nego do politike paypala.

Dakle ja sam bio nagovorio direktora jedne, ako ne i največe banke u BiH da podnese zahtjev da bude ovlašten za paypal itd.
Veoma brzo smo došli do paypala i biva nam rečeno da oni nemaju interes za to.

Koliko ja vidim, full paypal je moguć tamo gdje je moguć i full ebay. Tako da mnogo zemalja (mnoge iz EU) nemaju mogućnost paypal korištenja.
Dobra alternativa: 2CO
[ zoksula @ 07.03.2010. 13:07 ] @
Citat:
milstanyu: Gde iskopa taj podatak? Doduse support im jeste na "visokom" nivou, samo salju genericke poruke, a kad za neko pitanje ne mogu da nadju genericki odgovor, jednostavno ga proslede u Trash. Druga radna snaga im i ne treba, sve ostalo radi sistem, koji je vec isprogramiran, doduse ne verujem od strane programera koji rade za $2 na sat.

+ znam ljude koji znaju ljude koji rade za ebay.
[ Guru Meditation @ 08.03.2010. 00:17 ] @
Ovo zvuci nekako previse dobro da bi bilo istina.
[ Solunac @ 09.03.2010. 04:09 ] @
Imam druga u BiH ii on posjeduje Master Card registrovao je na paypal i koristi je vec preko 2 godine ako ne i 3.
Znam da je placao preko paypal-a posto je meni kupovao neke artikle preko ebay-a.
Procedura je bila ovaka:

U jednoj privatnoj banci (naziv je nebitan, osim sto mogu da kazem da nije u pitanju nijedna banka koja se nalazi u hrvatskoj i srbiji a ne postoji ni u sloveniji) podnosi zahtjev za kreditnu karticu sa depozitom(depozitna kreditna kartica) tj. on uplacuje svoje pare na tu karticu ne koristi sredstva banke,
I u roku par dana je dobija, uplacuje na master 100eura (minimala je 50eura) i te pare ima na kartici.
Odlazi na stranicu paypal-a registruje karticu ostavlja podatke i nakon par koraka otvoren mu je paypal nalog.
I nakon toga moze se ici na ebay i obavljatu transakcije tj. kupovati.
On nije jedini koji je otvorio na takav nacin i neki od njegovih poznanika imaju povezane Master kartice sa paypal-om, i obavljaju placanje robe ebay u ovom slucaju.
Nije mi poznato dali moze da prima novac na paypal, ali po meni i ovo je sasvim dovoljno.
ovo je 100% proverena informacija i znam da funkcionise vec duze vremena.

Hocu da kazem kako je moguce da u BiH funkcionise paypal vec oko tri godine a u Srbiji tek treba da se uvede paypal.
[ zoksula @ 09.03.2010. 14:40 ] @
A sto ti je cudno da moze da koristi paypal u zemlji koju podrzava paypal.

Pa funkcionise paypal i u srbiji vec 6 godina.
[ Solunac @ 09.03.2010. 21:19 ] @
Onda ne razumijem, cemu je onda naslov "PayPal konacno u Srbiji"
I meni se cini da paypal funkcionise u Srbiji vec duze vremena, zbunio me naslov.
Jer kako je moguce da u BiH funkcionise paypal a u Srbiji ne.
[ InfHeat @ 10.03.2010. 08:09 ] @
Hajde da se pridružim temi i ispričam svoje iskustvo sa Paypalom i ebayom! Dakle Paypal ne postoji u Srbiji, tj legalno ga ne možeš registrovati na adresu u Srbiji jer prosto naša zemlja ne postoju u izboru zemalja! A meni je trebao paypal na koji mogu da primim uplate i da podignem te pare normalno.

2007 godine sam turistički bio u Češkoj i pade mi na pamet da uđem u banku da se raspitam oko otvaranja računa baš zbog paypala (znajući da paypal u češkoj funkcioniše u oba smera dakle, primanje i slanje para sa lokalnog bankovnog računa). Zakazan mi je razgovor, i stvari su krenule ovako.

Prvo zanimalo me je da li mogu da otvorimi račun ako nisam državljanin i nemam boravište. Odgovor je potvrdan, MOGU dovoljan mi je validan pasoš!
Drugo zanimalo mi je da li postoji ebanking za račun koji otvaram. Postoji, i to ebanking portal gde možeš da kontrolišeš i menjaš apsolutno SVE, od adrese stanovanja, preko default valute koju želiš da koristiš, izbor da li želiš da ti šalju mesečni izveštaj na kućnu adresu ili ne, pa sve da klasičnih mogućnosti da na koje smo naviki i u našim ebanking portalima, plaćanje računa, menjačnica itd... Znači ebanking gde možeš da kontrolišeš apsolutno sve da ne moraš nikada više da odeš u banku ali bukvalno! Da bi to tako radilo morao sam da nabavim neku češku sim karticu jer ebanking funkcioniše tako da šta god želiš da radiš pošalju ti kod putem sms-a koji moraš da potvrdiš operaciju koji si zadao. Kupio sam pripaid O2 sa 500kruna (20e). Za plaćanje na internetu ponudili su mi debitnu MC karticu koja samo za to služi, nešto kao naša viza virtuon, koju su mi naknadno poslali na kućnu adresu u Srbiji.

Dakle imam račun koji paypal priznaje, dolazim kući, stigla mi je MC kartica i sledi otvaranje Paypal accounta!

Otvorim premium paypal nalog (sa premium nalogom možete i da primate uplate), nije problem treba ti samo validna email adresa, prva stvar adresa stanovanja, Srbija nepostoji u opcijam, ok, biram Češku republiku i navedem nasumice izabranu adresu u Pragu! Sledeće, pridružujem MC karticu paypal nalogu, i tu dobijam obaveštenje da će nakon prihvatanja kartice uslediti provera u banci da li se svi podaci slažu i da adresa stanovanja navedena u paypalu mora da se podudara sa adresom u banci! Što nije slučaj, logujem se na svoj ebanking, podešavanja adrese stanovanja, dodajem novu adresu, onu koju sam nasumice izabrao i registrovao na paypalu, i markiram je kao primarnu! Nakon par sati (natripovao sma se da ne nastavim odmah sa proverom kartice) konačno ubacujem karticu u paypal i sledi provera, i ako sve bude ok paypal će mi rezervisati neka sredstva na računu i kao verifikaciju treba da im vratim broj transakcije! Tako je i bilo, vratim kod na paypal i poruka "Congratulations your PayPal account is now Verified" :), čini mi se da sam kasnije uradio i verifikaciju samog bankovnog računa! Povežem ebay i paypal, prva kupovina radi sve bez problema, međutim prva prodaja na ebayu, pare na paypalu, sve deluje ok, dam nalog za povlačenje para (nekih 250e) na bankovni račun u CZ i dobijam obaveštenje da moram da verifikujem i adresu stanovanja da bih imao 100 % funkcionalan premium nalog, za to su mi tražili skeniran lični dokument ili telefonski račun na moje ime :(, u suprotnom imam ogranicenje na povlačenje para na nešto manje od 3000 eura godišnje! Što naravno nisam u mogućnosti da uradim!

Dakle, meni paypal na ovaj način funkcioniše i povlačimi pare, (zapravo povlačio sam svega dva puta za ove 2,5 godine) ali dokle god ne prelazim limit mislim da neću ni imati problem! Tako da ako vas zadovoljava ova cifra i mislite da je vredno truda na ovaj način možete registrovati funkcionalan paypal nalog, ovo sve što sam napisao je iz ličnog iskustva i dalje koristim to na taj način!

E da verovatno će se neko pitati kako šaljem pare na račun u CZ, pa najjeftinija varijanta za to je Monaybookers, dakle sa našom visa virtuon uplatim pare na MB, i sa MB-a ih odmah povučem na bankovni račun u CZ! to je najjeftinije, može i direktno sa računa na račun ali tada naše banke uzimaju proviziju minimum 1000 dinara ako je transakcija do 300-400eura nisam siguran a posle toga procenat...

[Ovu poruku je menjao InfHeat dana 10.03.2010. u 09:33 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao InfHeat dana 10.03.2010. u 09:40 GMT+1]
[ tdjokic @ 10.03.2010. 10:23 ] @
Citat:
InfHeat: Hajde da se pridružim temi i ispričam svoje iskustvo sa Paypalom i ebayom!
Hvala lepo! :-)
Citat:
Solunac: Onda ne razumijem, cemu je onda naslov "PayPal konacno u Srbiji"
I meni se cini da paypal funkcionise u Srbiji vec duze vremena, zbunio me naslov.
Jer kako je moguce da u BiH funkcionise paypal a u Srbiji ne.
Prijatelju, zoksula se malo nasalio sa tobom. Bice da nisi citao celu temu. Jeste, ima mnogo, ali sustina je u tome da obican PayPal nalog jednostavno nije moguce registrovati na Srbiju. Mi to radimo "alternativnom" metodom, koju je otkrio ne znam ko, i o kojoj je i u ovoj i u drugim temama pisano "na tone". Sastoji se u sledecem - krene Srbin odavde da se prijavljuje na PP i upisuje svoje podatke, OD KOJIH ZEMLJA I BROJ TELEFONA (neki realan broj, nadje se na Internetu neka firma ili slicno) MORAJU BITI recimo Slovenija, BiH ili slicno, a kao region se navede Srbija. Kasnije mislim da se telefon moze editovati na pravi broj, ali zemlja mora ostati neka sa podrucja gde PayPal funkcionise. Znaci, polulegalno. Nikome nista ne krademo, ali delimicno zaobilazimo legalnu proceduru, j...i ga.
[ Yvan @ 10.03.2010. 16:26 ] @
Citat:
2007 godine sam turistički bio u Češkoj i pade mi na pamet da uđem u banku


InfHeat 'ajde napiši koja banka je u pitanju, ili mi pošalji PP.
[ Solunac @ 10.03.2010. 19:32 ] @
Tacno, korisnik InfHeat je u pravu, malocas sam razgovarao sa prijateljem i on mi je objasnio tu proceduru otvaranja paypal naloga.
Bas kao sto je korisnik InfHeat objasnio da se kao uzima neka zemlja sa spiska koje podrzavaju PP i onda registrovanje naloga i ostalo ide lako, znaci bez potrebe da se ide u inostranstvo.
Znam da je ova banka u kojoj je on izvadio Master karticu (a kasnije je istu registrovao na PP) clanica neke Deutsch Group, znaci ne neka poznata banka iz BiH.

Znam da i prima pare na PP acc i da sve funkcionise kako treba znaci skoro tri godine radi na takav nacin.
[ InfHeat @ 11.03.2010. 10:28 ] @
Citat:
Yvan: InfHeat 'ajde napiši koja banka je u pitanju, ili mi pošalji PP.


To je bila eBanka ali je 2008. preuzela raiffeisenbank, sve ostalo isto...

http://www.ebanka.cz/
http://www.rb.cz/en/
[ www.mobiluy.co.yu @ 15.03.2010. 14:16 ] @
Citat:
tdjokic: Prijatelju, zoksula se malo nasalio sa tobom. Bice da nisi citao celu temu. Jeste, ima mnogo, ali sustina je u tome da obican PayPal nalog jednostavno nije moguce registrovati na Srbiju. Mi to radimo "alternativnom" metodom, koju je otkrio ne znam ko, i o kojoj je i u ovoj i u drugim temama pisano "na tone". Sastoji se u sledecem - krene Srbin odavde da se prijavljuje na PP i upisuje svoje podatke, OD KOJIH ZEMLJA I BROJ TELEFONA (neki realan broj, nadje se na Internetu neka firma ili slicno) MORAJU BITI recimo Slovenija, BiH ili slicno, a kao region se navede Srbija. Kasnije mislim da se telefon moze editovati na pravi broj, ali zemlja mora ostati neka sa podrucja gde PayPal funkcionise. Znaci, polulegalno. Nikome nista ne krademo, ali delimicno zaobilazimo legalnu proceduru, j...i ga.


akako verifikujes visa karticu?

kad kaze da je iz zemlje koja nije podrzana?

imam raiffiesen i VB vizu i nikako da se registrujem.
[ milstanyu @ 15.03.2010. 14:36 ] @
Ne mozes tom karticom. Ali mozes da otvoris https://www.entropay.com/ nalog, pa tamo dobijes novu virtuelnu vizu (samo broj), pa nju napunis novcem svojom visom i onda probas da verifikujes nalog.
[ tdjokic @ 15.03.2010. 16:04 ] @
Citat:
www.mobiluy.co.yu: akako verifikujes visa karticu?

kad kaze da je iz zemlje koja nije podrzana?

imam raiffiesen i VB vizu i nikako da se registrujem.
Ja sam prilicno dugo (nekoliko godina ? ) ovde kukao kako moram da kupujem [neke sitnice] na Internetu jedino preko odredjene posrednicke firme iz Beograda jer nemam nikakvu karticu i nemam uslova da je dobijem. I tako dan za danom, dok jednog dana ne shvatim da ljudi govore konkretne stvari i konkretno nabavljanje Intesa debitne kartice, Visa samo za Internet, i krenem tim putem i to sam opisao ovde. Za druge kartice ne znam, za njih sam uglavnom citao da ima problema i nekih nejasnoca, sto se uklapalo u onu moju prvu filozofiju, ali me je sada Intesa nacisto demantovala!

Ti pokusaj ovo sto je rekao kolega milstanyu, mozda ces imati vise srece.

Ja sam dodatno sretan sto sam nasao prodavca / posrednika u SAD, koji koristi Google Checkout, kome mislim da PayPal uopste nije poteban, pa tako imam jednu brigu manje, i to onu glavnu - da mi se PayPal zaglavi, zarobi pare i slicno.
[ zoksula @ 16.03.2010. 04:19 ] @
Citat:
www.mobiluy.co.yu: akako verifikujes visa karticu?

kad kaze da je iz zemlje koja nije podrzana?

imam raiffiesen i VB vizu i nikako da se registrujem.


Ova https://www.entropay.com/ bi najverovatnije trebala da radi za sloveniju - kao i svaka virtuelna kartica.

Pogodnost slovenije je u tome sto mozes da skidas na karticu.

Od https://www.entropay.com/ dobijes debitnu karticu i onda mozes da skidas tih 2500E godisnje sa eslovenackog paypala (jos nisam testirao ali je velika verovatnoca da moze da radi).

Pravljenje virtuelne kosta $15.

A mozes da otvoris i 10 pp naloga i primas 25 000E godisnje sto nije za bacanje zar ne?
[ zoksula @ 16.03.2010. 04:22 ] @
Citat:
tdjokic:
Ja sam dodatno sretan sto sam nasao prodavca / posrednika u SAD, koji koristi Google Checkout, kome mislim da PayPal uopste nije poteban, pa tako imam jednu brigu manje, i to onu glavnu - da mi se PayPal zaglavi, zarobi pare i slicno.


Me znam kako iko moze bez paypala. ne mogu da te za ... ebu oni - mogu da iskinu samo sitninu sto imas na accountu a to je uvek $10 ili nesto slicno ...a zapravo ne moras da imas nista ako samo placas.Sve ide preko kartice.
[ milstanyu @ 16.03.2010. 08:05 ] @
Citat:
zoksula:
Pravljenje virtuelne kosta $15.


Kad sam ja isprobavao entropay, nije kostalo nista. Samo neki procenti koji se uzimaju prilikom stavljanja/skidanja novca na virtuelnu karticu.
[ tdjokic @ 16.03.2010. 10:33 ] @
Citat:
zoksula: Me znam kako iko moze bez paypala. ne mogu da te za ... ebu oni - mogu da iskinu samo sitninu sto imas na accountu a to je uvek $10 ili nesto slicno ...a zapravo ne moras da imas nista ako samo placas.Sve ide preko kartice.
Ja sam do sada preko www.forwardit.us realizovao samo jednu porudzbinu (stigla roba fizicki u moje ruke) a sada sam uplatio jos jednu, tako da ne mogu nista da tvrdim ni garantujem, ali situacija je priblizno ovakva - roba se porucuje preko njegovog sajta, ima tamo obrazac, pa to popunis i izmedju ostalog stavis cenu sa sajta prodavca ali se kao subtotal pojavi 9,99$ kod svake pozicije koju porucujes i mislim da mi dodje automatski invojs za PayPal na taj iznos. To mu je valjda kao neka kapara, da ga ljudi ne cimaju samo da bi saznali nesto itd.

Naravno, prvi put sam bio totalno zbunjen i bespomocan i jedva sam porucio zbog tih zavrzlama. Sada, drugi put, sam vec priblizno znao sta me ceka, pa sam radio pazljivije i desilo se isto. Posto smo u medjuvremenu uspostavili mejl kontakt sa forwardit-om izvan sajta, najobicniji, lepo ja njega pitam moze li sve da ide preko Google Checkout, a on kaze da ako porucujem pomocu njegovog sajta onda to nije moguce (verovatno sam u pravu za ono automtasko opterecenje sa 9,99$, valjda sve ima tamo automatski, vidi se i po formi pisanja da to radi program a ne on itd.) ali da mogu da mu se obratim direktno, na obican mejl, da tim putem porucim robu i onda ce on moci da mi posalje normalan invojs - cena robe na sajtu prodavca, sa lokalnim transportom + provizija za forwardit - bez one zavrzlame oko 9,99$.

Kad budem porucivao nesto treci put uradicu tako i onda cu videti da li me je dobro razumeo, da li ce mi vec prvi invojs poslati prego Google Checkout, a ukupno salje 2 invojsa, prvi da mi kupi robu, drugi za transport ovamo.

To bi bilo dobro, jer ne bih morao da uplacujem na devizni racun pare po kapljicama, za svaki invojs, kako sada radim, nego bih mogao da imam nesto vise, priblizno za celu jednu kupovinu, koje su u mom slucaju umerene - roba + transport recimo oko 100$.
[ zoksula @ 20.03.2010. 10:31 ] @
Citat:
tdjokic: Ja sam prilicno dugo (nekoliko godina ? :-) ) ovde kukao kako moram da kupujem [neke sitnice] na Internetu jedino preko odredjene posrednicke firme iz Beograda jer nemam nikakvu karticu i nemam uslova da je dobijem. I tako dan za danom, dok jednog dana ne shvatim da ljudi govore konkretne stvari i konkretno nabavljanje Intesa debitne kartice, Visa samo za Internet, i krenem tim putem i to sam opisao ovde. Za druge kartice ne znam, za njih sam uglavnom citao da ima problema i nekih nejasnoca, sto se uklapalo u onu moju prvu filozofiju, ali me je sada Intesa nacisto demantovala!


Svako prima debitne kartice za koje je clanarina 200 din godisnje .. a onda mozes sa njima da kupis vcc i prebacis pare na pp ... ili da skines sa paypala na vcc.
[ Janmix @ 11.04.2010. 21:34 ] @
Mozete koristiti Paypal otvoren na Sloveniju, a karticu koristite Visa Internet iz Banca Intesa. Besplatna je i postoji e-Banking preko kog se kartica moze verifikovati...

Najbolja stvar je sto pare mogu da se primaju na paypal nalog i da se povuku na karticu (bankovni racun u intesi)

Ove entropay i slicne stvari nisam probao jer ne vidim poentu kada ovako radi savrseno!!!
[ zoksula @ 11.04.2010. 22:10 ] @
Citat:
Janmix: Mozete koristiti Paypal otvoren na Sloveniju, a karticu koristite Visa Internet iz Banca Intesa. Besplatna je i postoji e-Banking preko kog se kartica moze verifikovati...

Najbolja stvar je sto pare mogu da se primaju na paypal nalog i da se povuku na karticu (bankovni racun u intesi)

Ove entropay i slicne stvari nisam probao jer ne vidim poentu kada ovako radi savrseno!!!


Da za amatersku upotrebu je to najbolje i najjednostavnije.
[ Janmix @ 11.04.2010. 22:25 ] @
hmmm definisi amatersku upotrebu?

Ja prodajem na eBay i pare mogu da podignem ovde. Limit na iznose nemam, a i da mi zatraze dokumente ikada, mogu da im posaljem slovenacke...
[ zoksula @ 11.04.2010. 22:36 ] @
limit je 2500E za premier
[ serpent @ 17.04.2010. 06:38 ] @
Citat:
Janmix
hmmm definisi amatersku upotrebu?

Ja prodajem na eBay i pare mogu da podignem ovde. Limit na iznose nemam, a i da mi zatraze dokumente ikada, mogu da im posaljem slovenacke...


Ajde objasni koju karticu ili sta koristis da mozes da podignes pare, meni radi placanje odavno jer koristim komsije grke, ali nisam do sada probao da podignem (inace imam linkovanu Raiff kreditnu Visa).
[ zoksula @ 17.04.2010. 07:39 ] @
reko je intesa viza internet i slovenacki account.
mislim da ne mozes sa grckim.
[ agasoft @ 23.04.2010. 10:34 ] @
Svi ste vi nekako uspeli, i ja vam se divim, i prosto ne mogu da poverujem da sam ja i u ovome najveći nesrećnik.


Pre godinu dana, otvorim paypal. Država Bosna, state srbija, prava adresa, svi podaci realni.
Odem platim nešto pišljivih sedam eura, već sutra nalog mi je bio blokiran, sumnjiva plaćanja, bla bla.
Kartica je Intesa.
Preganjao se sa njima, molio ih da mi vrate, slao dokumente na verifikaciju, objasnio šta kako, čak sam se na kraju, što jako retko radim, i na svoj invaliditet vadio, i ništa.
Njihovo evropsko pretstavništvo, čini mi se iz Luksemburga, je bilo dostojno svog stava: Serbia not supported, I told you million time, Serbia is not supported! You cannot have PayPal account! You cannot change our decision!

Šta sam dalje mogao?
Čekao, nadao se, čekao, i čekao, i na kraju, dočekao: Account locked!
I sad, više nikad neću moći da aktiviram i novi nalog sa ovom karticom kad paypal dođe, ako ikad i dođe.
Na kraju, raduje me to što ova kartica ističe u decembru.
[ mmix @ 23.04.2010. 10:46 ] @
Sad cu ti dati jos vise problema za razmisljanje. Kartica ti istice u decembru ali ne i broj kartice, sanse su da ces dobiti novu karticu sa novim datumom isticanja ali sa istim brojem :). Nemoj da cekas isticanje, idi u banku i prijavi kao ukradenu, onda moraju da blokiraju broj a tebi da daju drugi.
[ milstanyu @ 23.04.2010. 10:47 ] @
Citat:
agasoft:Serbia not supported, I told you million time, Serbia is not supported! You cannot have PayPal account! You cannot change our decision!


:))) Auuu kako si ih ti iznervirao!
[ mr. ako @ 23.04.2010. 16:25 ] @
Citat:
mmix: Sad cu ti dati jos vise problema za razmisljanje. Kartica ti istice u decembru ali ne i broj kartice, sanse su da ces dobiti novu karticu sa novim datumom isticanja ali sa istim brojem . Nemoj da cekas isticanje, idi u banku i prijavi kao ukradenu, onda moraju da blokiraju broj a tebi da daju drugi.


Ako je ko u Vojvodjanskoj, onda dobija novi broj sa novom karticom. U Vojvodjanskoj se to menja na godinu dana.
[ mmix @ 23.04.2010. 19:43 ] @
TO je jos gora varijanta jer onda mozes lako da zavrsis sa necijim tudjim brojkem koji je blokiran negde kad se broj reciklira a reciklirace se pre ili kasnije. Banke nemaju puno brojeva na raspolaganju i u okviru istog BINa se preraspodeljuju preko vise razlicitih proizvoda ako ne i preko vise banaka. U pametnoj banci te stvari se ne arce kao da nema sutra. Meni su npr na tigerdirectu blokirali broj kartice kad su provalili da narucujem preko USA warehouse-a umesto da njima placam nenormalne international shiping tarife. Probao sam da trazim novi broj i receno mi je da ne moze sem ako sumnjam da mi kartica kompromitovana ili je ukradena. Naravno otisao sam na drugi salter iza coska i prijavio da je izgubljena .
[ mr. ako @ 23.04.2010. 20:04 ] @
Ne secam se sada tacno, ali na svakih 1000 poslednjih brojeva dolazi oko 250 brojeva kartica - ostali su "nepostojeci". Tako da nije bas da ih banka ima jako malo... a i kolika je sansa da bas ti dobijes blokiran broj kartice na bas tom istom servisu/sajtu sa koga hoces nesto da porucis...

A i te blokirane brojeve kartica se u njihovim bazama ne drze zauvek, vec 5 godina, cini mi se, posle cega se ponovo skidaju sa black liste.

Osteje uvek i opcija da kontaktiras sajt i kazes da je sada potpuno drugacije ime na kartici...


Sto se tice prakse Vojvodjanske banke, meni je to odgovara, jer smanjuje mogucnost da se neko dokopa broja, preproda nekoliko puta i posle par meseci "poslednja ruka" pocne da trosi...
[ daki_bmw @ 24.04.2010. 14:10 ] @
Citat:
agasoft: Svi ste vi nekako uspeli, i ja vam se divim, i prosto ne mogu da poverujem da sam ja i u ovome najveći nesrećnik.


Pre godinu dana, otvorim paypal. Država Bosna, state srbija, prava adresa, svi podaci realni.
Odem platim nešto pišljivih sedam eura, već sutra nalog mi je bio blokiran, sumnjiva plaćanja, bla bla.
Kartica je Intesa.
Preganjao se sa njima, molio ih da mi vrate, slao dokumente na verifikaciju, objasnio šta kako, čak sam se na kraju, što jako retko radim, i na svoj invaliditet vadio, i ništa.
Njihovo evropsko pretstavništvo, čini mi se iz Luksemburga, je bilo dostojno svog stava: Serbia not supported, I told you million time, Serbia is not supported! You cannot have PayPal account! You cannot change our decision!

Šta sam dalje mogao?
Čekao, nadao se, čekao, i čekao, i na kraju, dočekao: Account locked!
I sad, više nikad neću moći da aktiviram i novi nalog sa ovom karticom kad paypal dođe, ako ikad i dođe.
Na kraju, raduje me to što ova kartica ističe u decembru.

Npr. o ovome sam pricao nekoliko strana unazad, pa me napravise perfekcionistom, picajzlom, u stilu "ko te j*** kad ti bas hoces da ti stoji country: Srbija". Ne radujem se tvojoj nesreci, ali mi je na neki nacin drago sto se takve stvari ljudima desavaju, jer sto se vise ljudima to bude desavalo, to ce vise takvi primeri i dospevati "u etar", pa ce ljudi shvatiti da je jedino pravo resenje ovo koje se sprema:
http://www.b92.net/biz/vesti/s...04&dd=24&nav_id=426689

A BTW ovi koji su najveci zagovornici "ma koristi ga ovako, sta te briga, vidis da moze", ovakve zaista problematicne primere kometarisu nekim sladunjavim smajlicima i slade se u sebi, haha... Koji smo mi narod, jbt....
[ agasoft @ 24.04.2010. 15:21 ] @
Dok ja dočekam to što se sprema, moje dete ima da bude deda.
A ja ću da se raspadam.
[ PPZ @ 24.04.2010. 19:24 ] @
Citat:
daki_bmw: Npr. o ovome sam pricao nekoliko strana unazad, pa me napravise perfekcionistom, picajzlom, u stilu "ko te j*** kad ti bas hoces da ti stoji country: Srbija". Ne radujem se tvojoj nesreci, ali mi je na neki nacin drago sto se takve stvari ljudima desavaju, jer sto se vise ljudima to bude desavalo, to ce vise takvi primeri i dospevati "u etar", pa ce ljudi shvatiti da je jedino pravo resenje ovo koje se sprema:
http://www.b92.net/biz/vesti/s...04&dd=24&nav_id=426689

A BTW ovi koji su najveci zagovornici "ma koristi ga ovako, sta te briga, vidis da moze", ovakve zaista problematicne primere kometarisu nekim sladunjavim smajlicima i slade se u sebi, haha... Koji smo mi narod, jbt....


Sad meni nije jasno, kako PP moze da ti blokira BROJ KREDITNE???

Kad kreiras PP account, nije ti potrebna kreditna kartica da bi ga koristio.Mozes da prebacis novac wire transferom ili jos nekim od opoularnijih nacina.Ako ti blokiraju racun zbog podataka, ne blokiraju i kreditnu koja je povezana sa racunom.Jednostavno kreiras drugi racun (ali ne iz Srbije nego ZAISTA iz zemlje koja je na njihovoj listi) i spojis kreditnu karticu sa tim novim accountom.Jedino ako postoji neka razlika u pravilima izmedju Grckog accounta i ostalih balkanskih zemalja...
[ mmix @ 24.04.2010. 20:25 ] @
Za drzavljane prvog lruga zemalja nema depozitnih mogucnosti nego kad otvaras paypal nalog definises sa koje kartice ces placati i svaka isplata se direktno kanalise kao debit na karticu. Ako ti blokiraju broj kartice u som sistemu ne mozes da otvoris drugi nalog sa istim brojem.
[ agasoft @ 24.04.2010. 20:31 ] @
Blokirali su tako da kartica ne može biti korišćena ni sa jednim nalogom.
Kapiraš?
[ mmix @ 24.04.2010. 22:59 ] @
Polako, covek zivi u Grckoj i ima puni paypal nalog na kome moze da drzi, dopunjuje i trosi depozit, verovatno nije nikad ni video kako izgleda "readonly" nalog za posetioce sa jeftinijim ulaznicama . Ne mora odma djonom na coveka
[ daki_bmw @ 25.04.2010. 02:12 ] @
Citat:
PPZ: Sad meni nije jasno, kako PP moze da ti blokira BROJ KREDITNE???

Kad kreiras PP account, nije ti potrebna kreditna kartica da bi ga koristio.Mozes da prebacis novac wire transferom ili jos nekim od opoularnijih nacina.Ako ti blokiraju racun zbog podataka, ne blokiraju i kreditnu koja je povezana sa racunom.Jednostavno kreiras drugi racun (ali ne iz Srbije nego ZAISTA iz zemlje koja je na njihovoj listi) i spojis kreditnu karticu sa tim novim accountom.Jedino ako postoji neka razlika u pravilima izmedju Grckog accounta i ostalih balkanskih zemalja...

Nije mu PP blokirao kreditnu (ili u ovom slucaju moze biti i debitna, covek nije eksplicitno naveo, no nebitno je za ovu temu...), nego mu je blokirao koriscenje "te-i-te" kartice sa "tim-i-tim" brojem na Paypal-u i vise nikada je nece moci koristiti, samo na Paypal-u. E sad, ispostavlja se da neke banke (npr. njegova) uopste ne menjaju broj kartice po isteku...elem, da ne tupim mnogo, jednostavno covek je u problemu, a hoce sutra kada dodje PP zvanicno da koristi tu karticu, i da ne vadi 200 kartica u 200 razlicitih banaka.

Inace, NIKAKO ne treba savetovati ljudima taj princip sa prebacivanjem novca na racun, a u uslovima ovakvog nelegalnog koriscenja PP-a, jer nece ni okom trepnuti, a blokirace im racun bas u trenutku kada je novac NA racunu...i onda mogu da se slikaju, jer nikada nece moci povratiti taj novac. Ja licno imam nekih $500-tinak na 2-3 PP racuna, blokirani naravno...i takvi ce i ostati. Nije neka suma, ali recimo da za neke ljude to bas i nije zanemarljivo. PP koristiti samo kao "payment procesor" (u odsustvu boljeg izraza, ne znam da li sam se dovoljno precizno izrazio). Znaci samo se prosledjuje novac sa kartice do korisnika, bez "zadrzavanja" na racunu.

Inace, @agasoft, kada PP zvanicno dodje, lepo ces izvaditi npr. Internet VISA kod Vobana (ili neku slicnu, sa minimalnim troskovima "odrzavanja" racuna/kartice i bez obaveze da primas platu preko te-i-te banke), i koristices tu karticu za PP, posto ce tada sve debitne i kreditne raditi iz Srbije, a ovu Intesinu ces koristiti za sve ostalo, i to je to...
[ agasoft @ 25.04.2010. 09:41 ] @
Pa kad dođu, ja se iskreno nadam da će imati razumevanja za mene, i da će mi
valjda otključati nalog, sa svim mojim dokumentima pa ako treba i krv da im
pošaljem.
Od kad koristim moneybookers i primao novac i slao novac, i nikad se ništa
nije desilo.
Čak sam povlačio novac na svoj bankovni račun, sve prošlo bez ikakvih
problema.
A ovi smišljaju toplu vodu?
Šta, ako MB može, zašto PP ne može, oni su kraljevi?
MB ima mnogo bolji sistem verifikacije od PP, pa opet kod nas sve radi.
Nikad ih neću iskreno razumeti.
Što se moje kartice tiče, iskreno ovo mi je tek druga u životu.
Prva je bila kod meridian banke, i bila je vezana za moj dinarski račun, što
mi je isto u neku ruku odgovaralo, jer nisam kupovao ni kod kakvih mafijaša,
i nikad mi nije uzet ni jedan cent.
E kad sam saznao za ovu intesinu da praktično i nema održavanja, prebacio
sam primanja kod njih i otvorio je.
Sad što uvek moram da prebacujem iznos sa dinarskog, nema veze, ali navikao
sam se na nju, prosto znam broj napamet i u pola noći. Ipak je glava
najsigurnija, i njen broj ne piše nigde.
:)
Voban, nešto nisam sa njima...
Ako već moram otvoriću virtuelnu kod entropay...
[ PPZ @ 25.04.2010. 22:20 ] @
Kapiram.Ja kad sam otvorio nalog na PP (neke 2001-2002) otvorio sam ga bez potrebe da imam kreditnu karticu.Da bih ga aktivirao medjutim, morao sam navesti broj kartice sa koje su mi zatim skinuli 1.5 euro i vratili prilikom verifikacije naloga.To doduse nisam morao da uradim, ali onda ne bih imao verifikovani nalog i ne bih mogao da kupujem sa ebay-a od onih koji traze da imas verifikovan...

Ovo za Srbiju nisam znao, otud i moje pitanje.Ja sam mislio da su pravila otvaranja naloga za sve ista, samo da postoji limit (kao u Bosni npr.) da nemozes da primas novac, nego samo da saljes.

Sta da kazem, da li mislite da bi pokretanje nekakve peticije pomoglo?
[ Janmix @ 27.04.2010. 21:23 ] @
Bila je peticija odavno, nista nije postigla...
[ [email protected] @ 28.04.2010. 00:01 ] @
Sto se tice samog paypal u Srbiji oni su zvanicno zakupili internet domene "paypal.co.rs" dana - 24.10.2009 i "paypal.rs dana -12.04.2010. Tako da dodje paypal i sutra u Srbiji nece omoguciti, full service vec samo da se moze placati preko njega, dok uplatu nece odobriti.

Naravno sve ovo na stetu gradjana Srbije....
[ dzoni03 @ 03.06.2010. 16:07 ] @
hmm e ok ja sam isto pocetnik PP u Srbiji.
interesuje me kako i gde mogu da kupim PP karticu da bih mogao da je koristim za eBay ?
[ tdjokic @ 03.06.2010. 19:11 ] @
Citat:
dzoni03: hmm e ok ja sam isto pocetnik PP u Srbiji.
interesuje me kako i gde mogu da kupim PP karticu da bih mogao da je koristim za eBay ?
Ako stvarno zivis u Minhenu, onda se raspitaj tamo u nekoj banci kako to ide. Ako si u Srbiji, onda imas objasnjen postupak na 13 strana ove teme i na jos nekoliko tema: uzmes Visa Internet karticu Intesa banke, otvoris i devizni racun, otvoris PP nalog sa adresom neke od susednih zemalja - Slovenija ili slicno, i to ti je to. Onda molis boga da neko ne primeti da imas laznu adresu i blokira ti PP nalog.
[ zoksula @ 04.06.2010. 05:38 ] @
Citat:
tdjokic: Ako stvarno zivis u Minhenu, onda se raspitaj tamo u nekoj banci kako to ide. Ako si u Srbiji, onda imas objasnjen postupak na 13 strana ove teme i na jos nekoliko tema: uzmes Visa Internet karticu Intesa banke, otvoris i devizni racun, otvoris PP nalog sa adresom neke od susednih zemalja - Slovenija ili slicno, i to ti je to. Onda molis boga da neko ne primeti da imas laznu adresu i blokira ti PP nalog.


Dobro za regularnu upotrebu paypala to se skoro nikada ne desava zato sto je kod njih sve automatizovano - tako i da je i glupo. IP adresa ne igra neku ulogu - za banovanje je najgore ako sa istog kompjutera koristis vise paypal naloga.

Najverovatnije nije zbog mac adrese (jer znam da neki ljudi rade 100-tine paypal accounta sa istog pc-a) nego je fora da obrises sve
1)cookije
2)flash cookies
3)Ime kompjutera
4) Verovatno ima jos nesto - ja zato koristim razliciti internet cafe za svaki paypal account koji koristim.
[ dzoni03 @ 07.06.2010. 14:47 ] @
e evo stize mi Visa internet kartica i otvorio sam devizni racun.A gde da otvorim PP nalog preko Slovenije ?
[ nexilion @ 13.06.2010. 00:05 ] @
PU! Nikad necemo dobiti PayPal (al onaj pravi a ne ovi fejkovi)
[ tdjokic @ 13.06.2010. 00:27 ] @
Citat:
dzoni03: e evo stize mi Visa internet kartica i otvorio sam devizni racun.A gde da otvorim PP nalog preko Slovenije ?
Nisam video ovu tvoju poruku do ovog momenta, zao mi je.

Odes na PayPal sajt normalno. https://www.paypal.com Tamo kliknes na Sign Up. Prelazis na sledecu stranu. Tamo gore levo biras zemlju / region i biras Sloveniju. Na samom sajtu imas 3 velike grupe i verujem da tebe zanima u ovom momentu samo ono Personal, za obicne ljude.

Posle ce ti traziti razne podatke - ime, prezime, adresa itd. Tu treba da se prvo pripremis, da nadjes na netu neku realnu adresu iz Slovenije i telefon, nego preduzece, neku osobu, sta znam. Prilikom prijave pises sve to otuda a region Srbija (sada govorim kao da nisi u Minhenu, jer nisi potvrdio da si tamo).

Kasnije, kad obavis probno slanje onog 1,5 eura koliko trazi za proveru adrese, editujes svoj profil - stavljas svoju adresu i telefon ali zemlju ne diras. Kod mene stoji u adresi 11040 Bgd., Srbija, Slovenija. Ustvari, ja sam ostavio slovenacki telefon, jer sam nekad radio tamo pa sam stavio telefon od kuce od jednog komsije, koji ce me se mozda cak i setiti ako me PayPal trazi, a telefon od posla opet od neke druge koleginice. Ne znam tacno sta tu da ti savetujem, da li da menjas ili ostavis slovenacki.

To je od prilike to. Kao sto vidis, i ja sam zbunjen, jer je to sve budzenje pa sve nagadjam kako ono bese.
[ dzoni03 @ 13.06.2010. 23:01 ] @
hvala druze pojasnio si mi dosta.
Trenutno sam u Valjevu inace u Minhenu sto jel problem?
[ tdjokic @ 14.06.2010. 03:14 ] @
Citat:
dzoni03: hvala druze pojasnio si mi dosta.
Trenutno sam u Valjevu inace u Minhenu sto jel problem?
Pa ako si stalno (ili duze) u Minhenu sto se mucis sa slovenackim prijavljivanjem i ides u polulegalni PayPal? Zar ne mozes tamo u Minhenu da imas Internet karticu, da se na PayPal prijavis na minhensku adresu itd.?

Ja sam karticu uzeo preko Intesa banke ali je jasno da je ta kartica dobijena od nekoga iznad Intese, da je original Visa, bar ja to tako razumem, pa bi tebi verovatno sve bilo lakse da odradis tamo. Zato pitam. Ovo ovde je muka ziva i moze se desiti da ti nesto blokiraju sredstva i slicno, ne razumem se bas u to, samo sto sam ovde citao i naucio. A niko ne trazi za ove osnovne stvari da dokumentujes da stvarno zivis na nekoj adresi, ali opet nagadjam da u Minhenu imas stalnu adresu.
[ blabla4 @ 16.06.2010. 01:03 ] @
Prvo registrovao sam se samo i samo sto mi je muka vise od glupih pisanija likova(forumasa)koji tripuju druge ljude a nemaju pojma.
Cast izuzecima a njih je malo.

U ovome postu cu vam reci sve informacije o pay pall-u koje treba da znate a onda me vise necete videti jer nisam forumas,pa samim tim ako imate neka pitanja zadrzite ih za sebe jer ponavljam registrovao sam se i ulogovao prvi i poslednji put.

1.Pay pall u Srbiju ne verujem da ce doci(licno mislim da od toga nema nista dulje vreme)

a zasto tako mislim?Uzevsi u obzir da sam zvao pay pall podrsku sa fiksnog telefona za razliku od gomile vas koji truc truc bla bla na forumima lepo uzmete broj i pozovete i pitate a odgovor je u prevodu sa engleskog(zao nam je ali nemamo nikakvu informaciju o bilo kakvoj saradnji sa vama ove godine niti ubuduce,bar ne jos uvek),na moje pitanje o vestima nase Jasne ili Vere ili kako se zove Matic o dolasku PP ove godine bio sam prebacen na lokal nekog glavonje i njegov odgovor je(na zalost prvi put cujem za to samo malo da proverim............(i tako ja cekam 1 min.)........izvinite na cekanju nemam nikakvu informaciju o tome sto ste mi rekli posto sam proverio,vasa zemlja ce doci na listu ali ne znamo kada zaista).Poenta svega ovoga je da,doci ce,ali kada to ne znam ni ja,niti Maticka koja laze niti bilo ko od nas.

Kraj price.

2.A sada posle vase neverice pitate se a zasto nece doci?

I na to imam odgovor i to od pravih ljudi a ne forumasa sa jednim prsticem u nosu a drugim u..........

Kontaktirao sam 3 direktora nasih vecih banaka(licni poznanici),razlog zasto ne ce kod nas nije do banaka toliko koliko zbog mesavine politike-mentaliteta nasih ljudi(volimo da krademo i prevaranti smo),i nemojte mi sa onom pricom kako smo mi jadni a ceo svet je protiv nas........dajte bre mi jesmo olos,ja sam olos kada smo vec kod toga......a izuzeci pre ili kasnije postanu olos i ostaje nam 10% normalnih postenih........Kratim ovaj deo price jer ima jos detaljnijih i strucnijih objasnjenja sta je problem ali iskreno ne kuca mi se sledecih 3 sata jer sporo kucam sa jednom rukom i drugom slomljenom.


3.Kako da otvorite PP?

EEEEEE tu lezi mali zeka sa puskom.
Nije to tesko jer ja imam srpski pay pall i u zadnjih 2 meseca sam kupio 3 para patika od 120$ par,par filmskih figura(iz filmova junaci)koje su uzasno skupe (od 200$ pa do 1000$).........SVE MI JE STIGLO,ne otvoreno,ocarinjeno u proseku od 1,500 din.pa do 3000 din.

Sada se pitate kako tako malo carina na tako visoku cifru paketa,pa lepo postoje cake da se smanji carina i pri tom ne mislim na onu glupu foru GIFT koja u vecini slucajeva ne sljaka bar ne za skuplje stvari jer koliko god da su nasi carinici piglu ipak nisu bas toliko.....

A kako znam te fore,pa imam vezu na carini koja me je naucila da trazim rupe u zakonu jer i oni sami to rade kada vam carine robu.

A sada bih ja vama trebao da sve napisem kako sam otvorio PP i koje su rupe to u zakonu.........

E pa nemam nameru.

Razlog je ne zato sto lazem kao sto ce mnogi www mudrijasi da pocnu da me pljuju vec mi je MUKA OD VAS KOJI HOCETE SVE NA GOTOVO,neko vam sazvace a vi zinete,a da ne pominjem sto Ebay zna za nas kao za zlu paru i njhovi prodavci koji su vrlo sumnjicavi prema nama,pa mi fali samo jos navala srbenda(sto postenih sto prevaranata koji bi da prodaju svoja sranja ili maznu kintu na brzaka)pa onda ni ja vise ne bih mogao kupovati.A daaaaaaa cuvena prica o blokadi PP racuna hahahahhaha,ljudi oni umeju da blokiraju racune i regularnim korisnicima a ne samo ilegalcima ima i za to nacin,ali mora da se prodju 3 stepena PP sigurnosne verifikacije ako zelite da vas ne diraju.
I ta prica sa adresama je smesna jer se lako zaobidje,lakse nego sto mislite(RAZMISLITE NISTE SVI BAS GLUPI IMA JAKO INTILIGENTNIH LIKOVA NA NETU KOJI TROSE VREME NA OVAKVIM SMARACINAMA UMESTO DA MUCNU GLAVOM)

Sve o PP nalogu sam sam naucio,i mnogo ljudi pise na netu svasta,neki kopiraju tudje postove,neku trabunjaju a nemaju blage veze sa zivotom,neki imaju ortaka koji ima PP pa pisu kao da su to njihova iskustva a ne nesto sto im je ortak rekao,i na kraju mala grupa ljudi koja ga zaista ima,koja je kupila nesto skupo a ne gluposti kao otvaranje rapidshare naloga vec prava kupovina pa da moze da kaze da je koristio PP.

Ako vam je toliko stalo da imate PP jednostavno uradite svoj domaci sami,nadjite svoj nacin da otvorite PP nalog i otvorite pakupujte do mile volje jer sam tako i ja uradio preko svojih kontakata(poznanika)i istrazivao kako PP funkcionise,pa onda ebay pa onda nase banke.............

Pisite sta hocete na ovaj moj post bas me briga ne cu ni procitati odgovore ali makar ste dobili neki parcijalan info iz prve ruke,a ne ono nasa stara srpska fora(ja cuo od ortaka,a on od caleta a cale od babe a baba sa tv.-a,a na tv-u Maticka).

Aj ljudi zbogom.

[ milstanyu @ 16.06.2010. 18:48 ] @
@Ivan Dimkovic:

Long time no speak! :) Konacno imam sve uslove za put u USA, pa registraciju planiram da odradim preko delawareinc.com jos odmah. Posto cela ova "operacija" ide uglavnom zbog PayPala, zamisljam da je firma registrovana, bank account otvoren, i ja konacno krecem na www.paypal.com da registrujem biznis nalog.

Na prvoj strani registracije upisujem podatke o firmi, tu je sve jasno, ali vec na drugoj se trazi: Business Owner Contact Information. Podrazumeva se da je vlasnik iz USA (nema odabira zemlje). Dobro, ja mogu da uplatim Mail forwarding i dobijem USA adresu, ali... sta ako mi zatraze dokaz o adresi tipa skenirana licna karta ili utility bill da osoba zaista postoji na toj adresi? To recimo traze par dana posle registracije npr. slovenackog naloga. Jel bilo ovo kad si ti otvarao nalog? Sta si upisao kao Business Owner Contact Information?
[ tdjokic @ 16.06.2010. 21:07 ] @
Citat:
blabla4: Prvo registrovao sam se samo i samo sto mi je muka vise od glupih pisanija likova(forumasa)koji tripuju druge ljude a nemaju pojma.
Ima li neko pojma sta je doticni gospodin hteo da kaze, osim da vredja? Kaze da nam je dao informaciju iz prve ruke time sto je preneo razgovor sa nekim tamo koji mu je rekao da o Srbiji za sada nemaju nista. Pa, vidimo i sami da nema nista. Da ima, to bi uradili za par minuta! Ostalo - on je otkrio rupe u zakonu a nas ostale ko j...e, nije vredno komentara.

Mozda nisam kompetentan, mozda sam suvise strog, ali mi se ipak cini da ovaj post spada u ono sto se zove šum.
[ pedjaman @ 07.07.2010. 21:35 ] @
Prvi deo nejgove poruke ima smisla a to je da u stvari bre nema nista od paypala.

Drugi deo su gluposti. PayPal je teško đubre. Informacija iz prve ruke. Neću da vas smaram detaljima ali mi verujte da je to najdebilniji sistem koji sam video. Previše se radujete za njega. Ako bude zainteresovanih, preneću vam svoja iskustva.

Pozdrav
[ tdjokic @ 08.07.2010. 01:17 ] @
Citat:
pedjaman: Drugi deo su gluposti. PayPal je teško đubre. Informacija iz prve ruke. Neću da vas smaram detaljima ali mi verujte da je to najdebilniji sistem koji sam video.
Problem je u tome sto mnogi sajtovi traze samo njega i sta onda covek da radi?
[ pedjaman @ 08.07.2010. 01:28 ] @
Svestan sam ja toga. Znam o cemu pricas. I znam da su se svi primila PayPal kao mladi majmuni i samo njega traze.

Samo skrecem paznju da sam ja za jako kratko vreme iskusio 90% stvari na koje se ljudi zale.

Mislite li da za dzabe postoje sajtovi kao:

www.paypalsucks.com
www.paypalsucks.org
www.aboutpaypal.org/paypal_sucks
www.paypalwarning.com/paypal_sucks

I ja ima problem kao i svi vi: moram da ga koristim ponekad. Ali verujte, MoneyBookers je mnogo bolji, mada ne idealan.
A moja isksutva sa PP su ludilo. A nisam koristio nikakve lazne adrese! imao sam totalno legalnu stvar.

Filozofija tih Payment sistema je "MNOGO SMO JAKI, ZABOLE NAS ZA VAS".

[ ivandinjo @ 10.07.2010. 10:42 ] @
Ljudi Jasna je rekla nema tu puno prostora za polemiku!

Pratim ovu temu već duuuuuuuuže vrijeme i kako vidim svake godine nam stiže PayPal ali nikako da stigne :)

Gospodin svemogući koji kupuje figure od 1000$ mi nije nikako jasan. Ništa nije rekao bitno pa nas osim da je pricao sa nekom sekretaricom koja ga je pristojno skinula sa .dnevnog reda kao i većina ljudi koji rade posao korisničke podrške. E sad ovo sto se hvali kako je ON uradio OVO ili ONO na OVAJ ili ONAJ način to je druga priča. Neka se malo pohvalio evo i ja ću da ga pohvalim "SVAKA ČAST MOMČINO" i molim te mani se ove teme.



[ pedjaman @ 10.07.2010. 11:01 ] @
Citat:
ivandinjo
Ljudi Jasna je rekla nema tu puno prostora za polemiku!

Pratim ovu temu već duuuuuuuuže vrijeme i kako vidim svake godine nam stiže PayPal ali nikako da stigne :)

Gospodin svemogući koji kupuje figure od 1000$ mi nije nikako jasan. Ništa nije rekao bitno pa nas osim da je pricao sa nekom sekretaricom koja ga je pristojno skinula sa .dnevnog reda kao i većina ljudi koji rade posao korisničke podrške. E sad ovo sto se hvali kako je ON uradio OVO ili ONO na OVAJ ili ONAJ način to je druga priča. Neka se malo pohvalio evo i ja ću da ga pohvalim "SVAKA ČAST MOMČINO" i molim te mani se ove teme.


Lepo receno.

Dodao bih samo da nasi politicari o svemu govore u futuru:
Dolazi nam PayPal... 3 godine,
Gradimo koridor 10, 10 godina. Za to vreme slovenci vec izgradili autoput od par stotki kilometara.
Gradimo metro ko zna od kad i sad opet pocunju sa tom istom pricom.

Jel ima nesto u prezentu ili perfektu? I aorist dolazi u obzir :)

Na kraju, ljudi i dalje veruju kad Maticka izjavi da dolazi PayPal :) Gori smo od ovaca :)

Kao sto rekoh, muke u vezi PayPal-a pocinju onog trenutka kad pocnete da ga koristite :)

Pozdrav
[ milstanyu @ 10.07.2010. 11:41 ] @
Kao prvo ne vidim razlog zasto bi napadali gdju Matic koja je verovatno najbolji ministar telekomunikacija u zadnjih 20 godina (doduse konkurencija u tom periodu joj je ocajna). Drugo, za pitanja PayPala kompetentniji je ministar ekonomije. Trece, ma sta bilo ko izjavio, PayPal ce doci onda kad to ljudi koji ga vode odluce.

Evo ja prognoziram da ce to biti do kraja godine, mozda vec na jesen, ne verujem da ce tokom leta. Kao glavni pokazatelj za to mi je ukljucivanje Srbije na listu zemalja na eBay-u, koji je vlasnik PayPala. Dakle, prognoziram da ce se ime nase zemlje naci na PayPalovoj drop-down listi do kraja godine, verovatno bez ikakvih najava, kao sto se to dogodilo na eBay-u pocetkom godine.

Sledecu stvar ne prognoziram nego znam, moci cemo da otvorimo samo limitiran PayPal nalog, bez opcija primanja novca. Kompletan PayPal dobicemo ulaskom u EU, kao i Hrvatska, Bosna, Makedonija, itd.

Porediti PayPal sa Moneybookersom, Ikobom, Alertpay-om i sl. je krajnje neozbiljno, jer bio dobar ili los, PayPal je servis koji koristi stotine miliona ljudi, i iza njega stoji eBay jedna od najjacih Internet kompanija ikad. Evo, na primer, ja mislim da su nase Karike bolje od Facebooka, i navodima vam 100 linkova do sajtova koji pljuju po Facebooku! Hocete li svi ukinuti Facebook naloge i poceti da koristite Karike?

Neozbiljno poredjenje, uz duzno postovanje svim kompanijama i sajtovima koje sam ovde pomenuo.
[ pedjaman @ 10.07.2010. 12:15 ] @
Citat:
milstanyu: Kao prvo ne vidim razlog zasto bi napadali gdju Matic koja je verovatno najbolji ministar telekomunikacija u zadnjih 20 godina (doduse konkurencija u tom periodu joj je ocajna). Drugo, za pitanja PayPala kompetentniji je ministar ekonomije. Trece, ma sta bilo ko izjavio, PayPal ce doci onda kad to ljudi koji ga vode odluce.

Evo ja prognoziram da ce to biti do kraja godine, mozda vec na jesen, ne verujem da ce tokom leta. Kao glavni pokazatelj za to mi je ukljucivanje Srbije na listu zemalja na eBay-u, koji je vlasnik PayPala. Dakle, prognoziram da ce se ime nase zemlje naci na PayPalovoj drop-down listi do kraja godine, verovatno bez ikakvih najava, kao sto se to dogodilo na eBay-u pocetkom godine.

Sledecu stvar ne prognoziram nego znam, moci cemo da otvorimo samo limitiran PayPal nalog, bez opcija primanja novca. Kompletan PayPal dobicemo ulaskom u EU, kao i Hrvatska, Bosna, Makedonija, itd.

Porediti PayPal sa Moneybookersom, Ikobom, Alertpay-om i sl. je krajnje neozbiljno, jer bio dobar ili los, PayPal je servis koji koristi stotine miliona ljudi, i iza njega stoji eBay jedna od najjacih Internet kompanija ikad. Evo, na primer, ja mislim da su nase Karike bolje od Facebooka, i navodima vam 100 linkova do sajtova koji pljuju po Facebooku! Hocete li svi ukinuti Facebook naloge i poceti da koristite Karike?

Neozbiljno poredjenje, uz duzno postovanje svim kompanijama i sajtovima koje sam ovde pomenuo.


Govoris kao osoba koja je politicar ili stranacki aktivista.
Maticka iznosi neistine. Da ne kazem bas da laze. Prica godinama tu pricu. I sta se to od obecanja ispunilo te da kazemo da je neki ministar bolji? Najbolji ministar telekomunikacija? A i dalje imamo monopol u fiksnoj telefoniji. A pogotovo sto je Telenor "dobio" tender za novog operatera a onda se ni od kuda pojavljuje Orion Telekom koji je SezamPro+NeoBee+JosJedan. Meni tu nesto smrdi. Jaaaako.

Takodje, govoris kao osoba koja nije nikada imala iskustvo uradu sa PayPal-om, MoneyBookers-om i tako dalje. Koristim oba godinama. PayPal (eBay) je DJUBRE i to je neosporna cinjenica. Evo ti detalja:

#1
==================
Razgovor izmedju mene i PayPal-a:

Ja: Dobar dan, selim posao u drugu drzavu. Mogu li da promenim drzavu u nalogu?
PP: Ne mozete
Ja: Pa sta da radim?
PP: Ukonite sve racune i kreditne kartice, ugasite nalog. Otvorite nalog ponovo sa novom drzavom. Dodajte kreditne kartice ponovo.
Ja: Hvala

To i uradim.
Medjutim iz odredjenih poslovno/paypal razloga, morao sam da rekreiram nalog jos jednom. Ponovim proceduru. Krenem da dodajem karticu: "Vasa kartica ne moze biti dodata. Posaljite email na [email protected]"
Posaljem email. ODgovor: "Ovaj servis vise nije u funkciji. Kontaktirajte tehnicku podrsku"
Pozovem telefonom (parafraziracu).

Ja: Dobar dan. Nisam mogao da dodam akrticu u nalog
PP: Da proverimo. A da, vi ste pokusali da uklonite i dodate karticu vise puta u dva naloga.
Ja: Dabome.
PP: Znate, zbog vase sigurnosti, to nije dozvoljeno (???)
Ja: Ali vi ste mi to savetovali.
PP. Razumem. Ali to nije dozvoljeno.
Ja: Ali imam cak i email sa vasim uputstvom koji sam potvrdio razgovorom.
PP. Razumem. Kako mogu da vam pomognem?
Ja: Budite ljubazni pa mi deblokirajte da mogu da dodam akrticu.
PP: To nije moguce. Jednom blokirana kartica se en moze deblokirati.
Ja: Ali nisam ja kriv, vi ste savetovali to.
PP: Razumem. Ali takva je politika PP. Mogu li jos nekako da vam pomognem?
Ja: Paaa... urpav sam vam rekao. Sta ja sad da radim?
PP: Izvadite novu kreditnu karticu.
Ja: Molim???? I da placam troskove odrzavanja druge?
PP: Zao nam je.

I tako moju karticu vise ne mogu da dodam u nalog a mogu da placam sa njom preko PayPal Direct forme ???????
Logika?
==================

#2
==================
Testirao sam jedan sistem koji koristi integrisan paypal koji sam pravio za klijenta. Sve je proslo kako treba,ostalo ej samo da probam sa pravom karticom.
Namestim da je cena mala, par dolara, dodjem do pretposlednjeg koraka, unesem podatke sa kartice. Treba da kliknem na dugme i da se izvrsi naplata. Platim, sve ok
Probam drugi deo sistema i drugi put dodjem do iste tacke. Odustanem jer u toj tacki sve izgleda ok.
Probam treci deo sistema, i kad sam dosao treci put, PayPal mi izbaci da ova kartica se ne moze koristiti za placanje. BLOKIRAO JE!!!
Pomislio sam slucajnost. Nastavim test sa drugom karticom. jednom platim, dva puta odustanem, BLOKIRA I NJU!!!
==================

#3
==================
Za neke njihove sisteme placanja dokumentacija je NETACNA i NEKOMPLETNA. Provodio sam sate da integrisem nesto u skladu sa dokumentacijom. Nije radilo. Na kraju sam prepisao necije resenje koje ni najmanje nije u skladu sa dokumentacijom.

I TI NAZIVAS PAYPAL OZBILJNIM?
Ostavi ljude da pricaju o relnim problemima koje imaju ovde.



Ovo je samo izvod iz niza neprijatnosti. A mogu da ti pricam do sutra.
[ milstanyu @ 10.07.2010. 14:28 ] @
Sto se tice fixne telefonije, ne zelim da idem offtopic, znam da monopola vise nema, a teorije zavere me ne zanimaju.

Sto se tice PayPala, uopste se ne radi o tome da li su dobri ili ne, da li su profesionalni ili ne. Radi se o tome da li su neophodni ili ne. A jesu neophodni. To ne mozes da poreknes. Ako mislis da ja volim PayPal varas se, cak sta vise, voleo bi da NE POSTOJI ni on, ni bilo koji drugi slican servis i da sva placanja idu kreditnim karticama. Ali od price "sta je babi milo..." nema koristi.

Imam biznis Moneybookers nalog duze vreme i veoma sam nezadovoljan njime. Odbija da primi ispravne kartice klijenata (koje npr. 2CO prima bez problema), uzima mi 29 centi za svaku neuspesnu transakciju pa onda kad se nakupi moram da saljem email da mi vrate taj novac jer im je sistem takav. Ponekad mi legnu pare na nalog, a ja od njih uopste ne dobijem email koji me informise o tome, ne posaljem proizvod na vreme, samim tim me brukaju kod kupaca, a kad kupac zatrazi refund, odbijaju meni 15 evra za kaznu (!), smesni su i jako bezobrazni... Trazili su mi 300 papira o meni i mojoj firmi da mi otvore biznis nalog, a sad cu izgleda morati da ga zatvorim jer nema svrhe, sistem im je ocajan, podrska na nivou PayPalove, stekao sam utisak da uopste i ne citaju moje poruke. Ali eto... Opet odoh offtopic, necemo o MB, nije ni tema niti je ikakva konkurencija ili zamena za PayPal.
[ pedjaman @ 10.07.2010. 14:56 ] @
OK. Nisam imao tako lose iskustvo sa MB. Ako kazes da ti jesi onda OK i to ti priznajem.
Ali PayPal ima isto toliko problema. Desava se da kupac dobije robu a da tebi ne odobre pare i isto tako ti traze 100 papira da pravdas robu. Znam ljude koji su kumili i molili da im odobre novac jer je kupac dobio robu. I nisu dobili. takodje, nekad ti blokiraju nalog, i dok ti je nalog blokiran ti dobijas penale zbog nepostovanja procedure sa klijentom.

Sto se tice offtopica, spomenuo si kako je najbolji ministar i pricu oko toga sto je vec off topic. Pa sam to otpratio.
Znas da monopola nema? Jel zato sto su objavili na TV da monopola nema? Probaj ti da registrujes firmu ovde za fiknsu telefoniju pa ces videti..Teorija zavere? Prijatelju, mene je mafija (necu reci koja) zvala licno na razgovor misleci da sam im uleteo u posao. A zvali su me u jednu drzavnu instituciju jer su drzavni sluzbenici. Naravno greskom. Detalje mogu da ti ispricam privatno.
Pa ajd realno pogledaj i reci gde tu vidis teoriju zavere? Jedan jedini dobio licencu, i vise se ne spominje. Pojavi se drugi. Gde je objavljeno, na kojim vestima da je drugi dobio licencu? To je daleko od teorije zavere. To je susta istina. Elem, nekoliko stranih kompanija nije dobilo licencu. "Da bi ljudi mislili da nema monopola, cek da moj brat lazov otvori firmu pa kao konkurencija."

Monopol postoji. Kad kupujes peko eBay-a, carina u srbiji te toliko nerealno odere da carina predje cak i vrednost robe. Carinska mafija.

Poenta je: ne vredi ni pricati o ePoslovanju u Srbiji dok se ne reorganizuje drzava. Riba smrdi od glave.

Izvinjavam se zbog off topic-a. Samo pratim vec zapocete komentare.

[ pedjaman @ 10.07.2010. 15:19 ] @
Da se vratimo na temu, i ja zeljno ocekujem svaki novi vid placanja kako bih unapredio svoje poslovanje.

Ali bojim se da sve te ePayment opcije kao PP i MB, cak i da zanemarimo probleme sa njima samima nece mnogo olaksati nas posao.

I dalje nam je platni promet neregulisan i neuskladjen sa ePoslovanjem pa kad skidate pare sa PP ili MB na racun firme, morate da pravite fiktivnu fakturu za PP ili MB koju im ne saljete jer im ne treba. Pa kad pare stignu pravdate tom fakturom kao ugovorom priliv, itd.

Jednostavno, nije nam uskladjen sistem da adekvatno podrzi ove sisteme. Tehnicki ih koristimo ali na ooooruk.

Nadam se da ce uskoro PP i MB i slicni sistemi moci da se integrisu normalno. Kao sto je u nekim zemljama i da nam svima budu od koristi.

Da ne bih smarao vise, svako ko bude zeleo bilo koju informaciju u vezi svega sto sam spomenuo moze da mi se javi.

Pozdrav svima
[ Dexic @ 10.07.2010. 16:59 ] @
A sta mislis sta rade firme van Srbije kad im stigne nesto preko PP-a?
Naravno da nekako pravdaju. Mozda ne izdaju fakturu, jer kod njih prodavac ne mora da ima fakturu kod sebe (a i zasto bi imao duplikat?:)), ali moraju da upisu u poslovne knjige tu uplatu isto kao i mi.

Ja kao veci problem vidim to sto u Nemackoj recimo firme placaju po 2E wire transfer i to za velike sume, a mi ovde bez 10e ne mozemo ni da kazemo "dobar dan", a cifra ide do 400e (0.2-0.25% zavisi od banke). Em gomila potrebnih papira.
Takodje to sto firma mora da pravda zasto podize novac, i placa proviziju za podizanje novca.
Zatim sto je koriscenje business platnih kartica kao da trazite dozvolu za ulazak u Saudijsku Arabiju kad imate pecat za ulazak u Izrael...

PayPal ne moze da udje u Srbiju dok zakon NBS ne dozvoli da rezident Srbije ima novac na racunu van zemlje. Hteo PP da udje ili ne! PP se vodi kao banka (tj. registrovan je kao banka u Linhenstajnu ako se ne varam). Tako da oni ne mogu da udju zvanicno ovde dok se to ne promeni. (mogu u stvari - ali ne mogu da rade ista :D).


BTW, ne znam sto se pominje dodavanje Srbije na listu za PP, ja imam eBay nalog sa Srbijom kao zemljom jos od 2000. godine.
[ milstanyu @ 10.07.2010. 17:16 ] @
Sto se tice eBaya mislim da nam se zemlja 2000. nije zvala Srbija.
Mozda sam pogresio, cini mi se da su Srbiju ove godine uveli na listu
zemalja gde je moguce slati robu. Znate onu formu gde se racuna P&P,
Srbija do tada nije bila na toj listi, tako da ste mogli da otvorite
eBay nalog na Srbiju ali niste mogli da stavite Srbiju kao mesto
isporuke, nego sam ja stavljao npr Sloveniju a onda pisao selleru da
prepravi na Srbiju. Sada moze, ako se ne varam.
[ tdjokic @ 10.07.2010. 17:52 ] @
1. Fiksna telefonija - ja licno se osecam prevarenim, iako nemam dvojnik, niti sam po pitanju telefona ugrozen. Sramota me sta moja zemja prikazuje kao ne-monopol stanje. Ovde su totalno naopake stvari postale normalne, a nemas kome da se pozalis.

2. Zadnje vreme sam bas mnogo gledao ebay, zanimale me neke sitnice da kupim, i bio sam odusevljen kad sam video da NEKI prodavci iz Hong Konga salju ovamo po relativno jeftinoj i jedinstvenoj tarifi za ceo svet. Ali, i tamo ima lazi i prevare. Mnogi prodavci opet imaju ogromnu listu izuzetih zemalja, u koje NE salju robu. Treca fora je slanje samo u SAD i Kanadu i slicno. Dakle, to samo po sebi nista ne znaci.

3. Ljudi, zasto toliko pricate o profesionalnom PP, koji ce kod nas doci bog zna kad? Kad nam ne pustaju ni ovaj najosnovniji, kako ce tek ono malo bolje? I tu sam bio iznenadjen kad sam video da postoji nekoliko kategorija zemalja, nismo samo mi jad i beda. Nemaju sve zemlje komplet uslugu iako imaju PP.

4. Nekako sticem utisak da je nedolazak PP kod nas politicko pitanje, jer su na listi onih koji ga imaju i takve zemlje za koje ne mogu da verujem da imaju uredjeniji monetarni sistem, mada je moguce da imaju liberalniji sistem - da dozvoljavaju vise savremenih stvari od nasih "komuno-krata"
[ Dexic @ 10.07.2010. 19:54 ] @
Citat:
milstanyu: Sto se tice eBaya mislim da nam se zemlja 2000. nije zvala Srbija.

Nije bitno, postojala je kao opcija i radila je.
Ne zavisi od eBay-a da li prodavac salje robu u Srbiju. Da li rade sve opcije (tipa shipping cost calculator) je druga stvar.
Ali pise mi u nalogu Srbija (CS, RS, sta vec koje godine) i prodavci to vide kad mi salju robu. Znaci ne menja se nista rucno posle aukcije - nema "slovenija" pa vrati na "Srbija". To je PP zaobilazenje ;)


[/quote]
Citat:
tdjokic: 4. Nekako sticem utisak da je nedolazak PP kod nas politicko pitanje, jer su na listi onih koji ga imaju i takve zemlje za koje ne mogu da verujem da imaju uredjeniji monetarni sistem, mada je moguce da imaju liberalniji sistem - da dozvoljavaju vise savremenih stvari od nasih "komuno-krata"

Sta stoji iza ne-menjanja deviznog zakona (izmedju ostalog) je nebitno, bitno je da je to stvarna pravna prepreka.
A ja ne znam koje zemlje realno mozes svrstati u "manje uredjen monetarni sistem od Srbije" kad je Albanija ispred nas po tom pitanju. Da necemo mozda sa Severnom Korejom i Zimbabveom da se uporedjujemo?
[ tdjokic @ 11.07.2010. 04:17 ] @
Citat:
Dexic:  Da necemo mozda sa Severnom Korejom i Zimbabveom da se uporedjujemo?
Moram da priznam da to podrucje ipak suvise malo poznajem da bih govorio nesto argumentovano. Zbunilo me sto su na listi zemalja koje mozes da izaberes za otvaranje PP-a Gambia, Zambia, Angola a sve to u mojoj potsvesti zvuci nekako opasno, nesto kao gradjanski ratovi, siromastvo i slicno. Sada sam ih prelisato kratko preko Google i vidim da su neke od njih privredno ojacale, imaju velike prihode od nafte i slicno, mozda su ipak iznad nas. Jadni mi!
[ igvan @ 11.07.2010. 11:59 ] @
Cetri godine aktivno koristim PayPal (registrovan na Austriju) i redovno pratim situaciju oko sirenja njihove usluge na druge zemlje, pa i na Srbiju.
Verujte mi, razlog sto Srbije nema u PayPal sistemu vise nema objasnjenja, osim da je stvar vec poodavno u domenu ciste patologije.

Evo kratkog objasnjenja:
Na PayPal listi je trenutno 190 zemalja.

https://www.paypal.com/worldwide/

Ujedinjene Nacije trenutno priznaju 192 nezavisne drzave a USA 194...

http://geography.about.com/cs/countries/a/numbercountries.htm

postoji verovatno jos 10-ak banana drzava koje i ne znamo kako se zovu...sto znaci da njih nema u PayPal-u i nema nas!

Mi smo dakle u poslednje 3-4 priznate drzava koje nisu u paypal sistemu. Znaci mi Severna koreja, Avganistan i ko jos???
Izvinite ali to je nelogicno po svakom osnovu. Nasa zemlja jeste truba ali po svim parametrima ona je u prvih 100 zemalja po stabilnosti, ekonomiji, bankarskom sistemu itd.

Da bih jos jednom ilustrovao koliko je situacija apsurdna evo lepog primera:
izvor Wikipedia:
Ruanda: BDP per capita (bruto drustveni proizvod po glavi stanovnika) 2009: 535$
Srbija: BDP per capita 2009: 5898$

da bi ste jos malo stekli sliku o Ruandi:There were 5 physicians per 100,000 people in 2000-2004.[111] Infant mortality was at 118 per 1,000 live births in 2005.[111
Dakle tuga...Ruanda je u paypal sistemu!?

I kako onda objasniti zasto Srbija nije u PayPal sistemu?

[Ovu poruku je menjao igvan dana 11.07.2010. u 15:16 GMT+1]
[ Dexic @ 11.07.2010. 12:52 ] @
Rwanda je bacila dijamant da udju u PayPal cisto da moze biti u novinama ;)
Nema ni Makedonije - iz istog razloga kao i nas pretpostavljam.
[ pedjaman @ 11.07.2010. 13:06 ] @
Citat:
Dexic: A sta mislis sta rade firme van Srbije kad im stigne nesto preko PP-a?
Naravno da nekako pravdaju. Mozda ne izdaju fakturu, jer kod njih prodavac ne mora da ima fakturu kod sebe (a i zasto bi imao duplikat?:)), ali moraju da upisu u poslovne knjige tu uplatu isto kao i mi.


Ne slazem se s tobom. Iz vise razloga:

1. Oni nisu obavezni da izdaju fakturu. Posebno kad kupcu ne treba. - Mi jesmo
2. Kod njih se PP i slicno moze otvoriti direktno preko banke i biti integrisano sa racunom. Svaki priliv je automatizovan.
3. Sto se tice knjiga, mi sigurno upisuju, a za njih ne znam. Ono sto je sigurno je da je nasa papirologija ludilo:

Primer deviznog priliva sa PayPal i MB sistema u Srbiji:
1. Vi povucete novac na racun vase firme.
2. Izdate fiktivnu fakturu za koju nemas pojma sta da napises kao uslugu.
3. Upisujes fiktivnu fakturu u knjigu izvoza. 2 A4 strane obrazac.
4. Kad novac stigne, u banci ga morate obrazloziti jer drzava tako nalaze. Morate da popunite A4 obrazac.
5. Skenirate obrazac za banku i skenirate fakturu i saljete banci. (druga varijanta je da odnesete licno u filijalu).
6. Kad novac legne upisujete ga u knjige. Pausalci u KPO a DOO na svoj nacin, pa pravdate kursne razlike. Pa papirologija.
7. Mesecno popunite izvestaj i saljete sve fakture u Ministarstvo. U poslednje vreme ne morate da saljete fakture ali obrazac ostaje.

Znaci totalno besmisleno.
Za ovu papirologiju je potrebno potrositi silno vreme. Veruj mi... radim je stalno...

A to sto PayPal-a nema u Srbiji to niko ziv ne zna. PRvo PayPal kao i mnoge firme funkcionise po principu "mnogo smo jaki. Dodacemo vas kad nam dodje. Za sad nam ne trebate. A i vasa administracija smara" :)
[ pedjaman @ 11.07.2010. 13:13 ] @
Citat:
Dexic: Rwanda je bacila dijamant da udju u PayPal cisto da moze biti u novinama
Nema ni Makedonije - iz istog razloga kao i nas pretpostavljam.


Da, cesto mora da postoji neki levi preduslov da bi usli u PayPal. Npr dijamanti kako kazes ili da ste pod protektoratom USA vojske ili NATO-a.

A i zamisli situaciju gde PayPal svakom treba da izda fakturu ko hoce da uploaduje pare u Srbiji? Jer ti kao firma kad bi hteo da platis nesto preko PayPal-a moras da imas fakturu od PayPal-a sto ne mozes dobiti. Oni se time ne smaraju.
[ tdjokic @ 11.07.2010. 13:36 ] @
Da, kao sto rekoh, mozda ove siromasne drzave imaju manje te papirologije usmerene protiv jakih firmi.

Kako vidim, ovde nas ima i sa Linuxom i sa Windows OS-om, pa zato verovatno svi ne znaju sta su nam radili na postama kad je pocinjao Ubuntu Linux. Ta firma je slala besplatno CD-e, u prvo vreme koliko si hteo, sve za reklamu i sirenje Linuxa u tvom okruzenju. I onda dodju ti CD-i u nasu postu a tamo zakon po kome fizicko lice ne sme da dobija iz inostranstva nikakav propagandni materijal, ni dzabe, ni za pare. I tako su ljudi skoro po celom svetu dobijali te CD-ove a kod nas ne. Trazis da ti dadu samo jedan od tvojih prispelih 20 - ne moze. Nista ne moze. Hodnici su bili zakrceni punim kolicima CD-ova i niko ne sme da ih pipne. Ta bruka je trajala prilicno, pa se posle utisalo, valjda je neko tamo otkrio koliko su glupi a i na sajtu Ubuntu je bila besplatna "reklama" za Srbiju i jos par zemalja (ex Yu republike? zaboravio sam) gde je stvar objavljena pred celim svetom.

Kao sto kaze poslovica "Dovoljna je kap prljavstine da zagadi 10 kubnih metara vode za pice" tako je verovatno PP pun ku ... fer nasih mudraca i jednostavno nas ne fermaju 5%. U Sloveniji (i Hrvatskoj?) vec godinama postoji institucija notara, koji moze da obavlja razne poslove koje u Srbiji za sada obavljaju samo sudovi - da ti overava neka ovlascenja, ugovore itd., vrlo prakticno, a mi cemo to uvesti tek iduce godine! I onda kod mene prvo dodje jedna sluzbenica iz suda pa mi overi ovlascenje koje dajem fizickom licu u Ljubljani da mi otuda salje penziju, jer drugog nacina zbog niza okolnosti nemam, a posle dolazi druga sluzbenica, sada iz opstine, da me vidi da sam ziv pa da izda uverenje da sam ziv. Cekaj - znaci li to da je ona prva mogla da mi overi ono ovlascenje i da sam mrtav? Opstina ne veruje dokumentu koji je overila sluzbenica suda!!!!

To lici na sitnice, ali nisu. Dovoljno je par takvih bisera i onda nas odbace i gotovo.
[ BBS @ 11.07.2010. 13:38 ] @
Ovoj temi definitivno treba promeniti ime. Svaki put kad je vidim pomislim konačno i ono sve po starom
[ pedjaman @ 11.07.2010. 13:43 ] @
Citat:
BBS: Ovoj temi definitivno treba promeniti ime. Svaki put kad je vidim pomislim konačno i ono sve po starom


Ne vidim zasto bi. Ljudi diskutuju o tome kad ce se PayPal konacno pojaviti u srbiji, koji su razlozi za nepojavljivanje i svoja misljenja.

Sve to pomaze stvaranju globalne slike koja se tice teme.
[ Horvat @ 11.07.2010. 13:55 ] @
konacno bi znacilo da vec postoji

posto ne postoji (a ne postoje ni naznake da ce u skorije,pa ni u daljnje, vreme biti) - naslov nije adekvatan,nego zbunjujuc

bolje bi bilo "i dalje nista od paypal usluga u srbiji"
[ pedjaman @ 11.07.2010. 14:04 ] @
Citat:
Horvat: konacno bi znacilo da vec postoji

posto ne postoji (a ne postoje ni naznake da ce u skorije,pa ni u daljnje, vreme biti) - naslov nije adekvatan,nego zbunjujuc

bolje bi bilo "i dalje nista od paypal usluga u srbiji"


Doduse tacno. Mozda pre treba "uspavati" temu dok neko ne bude imao neku informaciju.
[ Dexic @ 11.07.2010. 15:20 ] @
Citat:
pedjaman: Ne slazem se s tobom. Iz vise razloga:
1. Oni nisu obavezni da izdaju fakturu. Posebno kad kupcu ne treba. - Mi jesmo
2. Kod njih se PP i slicno moze otvoriti direktno preko banke i biti integrisano sa racunom. Svaki priliv je automatizovan.
3. Sto se tice knjiga, mi sigurno upisuju, a za njih ne znam. Ono sto je sigurno je da je nasa papirologija ludilo:

Svejedno oni MORAJU da upisu u knjige i to je to. To sto ne moraju da izdaju fakturu je nebitno.
(kako ga upisuju nije bitno, ali nije na istom mestu novac, to mora da se upise u knjige - kao i provizija)

Citat:
Za ovu papirologiju je potrebno potrositi silno vreme. Veruj mi... radim je stalno...

A cemu ti sluzi knjigovodja? ;P

Citat:
pedjaman: A i zamisli situaciju gde PayPal svakom treba da izda fakturu ko hoce da uploaduje pare u Srbiji? Jer ti kao firma kad bi hteo da platis nesto preko PayPal-a moras da imas fakturu od PayPal-a sto ne mozes dobiti. Oni se time ne smaraju.

Pa zato i kazem da se PP vodi kao BANKA! U kojoj ti imas racun. I onda ne moras da imas profakturu, sifra: 290 i gotovo...
U celoj Evropi to tako radi.
[ agasoft @ 11.07.2010. 15:30 ] @
Evo za mudre glave koje bi mogle da me prosvetle, moja priča izgleda ovako:

Imam jednu karticu banke intesa visa internet, koju mi je pp blokirao,
razlozi dati mnogo poruka iznad.
Kako sam hteo da plaćam neke stvari preko pp, morao sam da nađem drugo ludo
rešenje, pa sam otvorio entropay virtual card.
Ona mi je kao most između moje obične i pp.
Dignem pare sa obične na entropay uz proviziju od 74 eurocenti, i
uživancija.
Ono što sam primetio u vezi sa plaćanjem preko PP je da neki sajtovi imaju
slobodniju varijantu plaćanja, a neki ograničenu.
Ta slobodna varijanta se zasniva na tome što možeš da platiš na paypalu bilo
šta u bilo kojoj vrednosti sa tvog sajta, bez da imaš pp nalog i bez da se
loguješ na nečiji.
Dakle, uneseš podatke, platiš, potvrdiš i kraj.
Nema smaranja da li ti je zemlja podržana, iz liste izabereš Sloveniju ili
tako nešto, uplata prođe i ti nemaš s tim ništa jer nemaš nalog koji bi ti
blokirali.,
Karticu takođe ne blokiraju.
A ima sajtova koji zahtevaju da moraš da imaš PP nalog da bi platio po svaku
cenu.
Šta je prednost tim sajtovima posedovanje PP naloga?
Zašto im je to tako važno, ja plaćam njihove usluge, a to da li ja imam PP
ili ne nebi trebalo da ih zanima, kad i onako PP valjda neće dati njima moje
platne podatke?
Samim tim, ako ja ne želim da imam nalog ili ne mogu da ga imam, ja ću biti
od strane samog prodavca sprečen da kupujem njihove proizvode, i biti
prinuđen da pređem na konkurenta gde to može.
Kome je tu u interesu i ko je tu lud a ko zbunjen?
[ pedjaman @ 11.07.2010. 15:44 ] @
Citat:
Dexic: Svejedno oni MORAJU da upisu u knjige i to je to. To sto ne moraju da izdaju fakturu je nebitno.
(kako ga upisuju nije bitno, ali nije na istom mestu novac, to mora da se upise u knjige - kao i provizija)
U celoj Evropi to tako radi.


Prvo, oni mahom nemaju papirne besmislene knjige.
Drugo, jesi li ti ikada vodio firmu u inostranstvu pa si tako siguran?

Citat:
Dexic: A cemu ti sluzi knjigovodja? ;P


Nemam knjigovodju iz prostog razloga sto vodim manju firmu. Ako budem placao jos i knjigovodju pored drzavnih taksi koje su enormne mogao bih da zatvorim firmu u Srbiji odmah.
Sto ce reci, izgleda da nikad nisi radio kao privatnik u Srbiji pa da ti bude jasno kako ovde stvari (ne)funkcionisu.

Citat:
Dexic:
Pa zato i kazem da se PP vodi kao BANKA! U kojoj ti imas racun. I onda ne moras da imas profakturu, sifra: 290 i gotovo...
U celoj Evropi to tako radi.


Ovo nece biti. Ne vodi se kao banka. Vec jedna od usluga u tvojoj banci. Slicno platnim karticama. U fazonu partije u banci

[ pedjaman @ 11.07.2010. 15:49 ] @
To sto nazivas slobodnijom varijantom za placanje na sajtovima je usluga koju mora da ti odobri PP. TU sulugu ti odobravaju kada verifikuju tvoj kredibilitet, kada ti sajt ima staticku adresu i SSL. Te usluge su dosta skupe za manje firme te zato ljudi odabiraju drugaciju varijantu.

Takodje, postoji neka varijanta placanje bez PP naloga koja en zahteva navedene preduslove ali jednsotavno covek nije odabrao da je integrise.

Takodje, cak i kad je ukljucena ta opcija, ako ukucas karticu koja je vec pripojena PP nalogu, PP ce zahtevati da se ulogujes. Kao, PP stiti svojoe kartice.

Komplikacija, znam
[ agasoft @ 11.07.2010. 16:22 ] @
Ja mislim da je ova firma što traži naloge mnogo veća od ove druge ali
ajde..
[ pedjaman @ 11.07.2010. 18:21 ] @
To je moguce, ali su se mzoda resili za drugu opciju.

Takodje, kao sto rekoh, ako ti je akrtica vec vezana za PP nalog, traziceti da se ulogujes bez obzira.
Jedini izuzetak je totalno custom forma na sajtu ali se retko ko resava za takvu varijantu.
[ Dexic @ 11.07.2010. 22:21 ] @
Citat:
pedjaman: Prvo, oni mahom nemaju papirne besmislene knjige.
Drugo, jesi li ti ikada vodio firmu u inostranstvu pa si tako siguran?

Da, vodio sam firmu u UK. Pod knjige nisam mislio papirne - NEKA knjiga mora da postoji (da li je u e-obliku ili papirnom je nebitno).

Sto se knjigovodje tice, shvatam da to nije sitnica, i da nemam doo verovatno ne bih uzeo knjigovodju, ali ovako znam da bih negde zeznuo...

Citat:
Ovo nece biti. Ne vodi se kao banka. Vec jedna od usluga u tvojoj banci. Slicno platnim karticama. U fazonu partije u banci


Ma bre PayPal Ltd. je BANKA u Linhenstajnu! U Americi ne znam sta je, ali u Evropi je BANKA.
http://en.wikipedia.org/wiki/PayPal
Citat:
As of July 2007, across Europe, PayPal also operates as a Luxembourg-based bank.

Citat:
Commencing 2 July 2007, as PayPal (Europe) S.à r.l. & Cie, S.C.A., PayPal moved its European operations from the UK to Luxembourg. As a Luxembourg entity, it is since regulated as a bank by the Commission de Surveillance du Secteur Financier (CSSF) and provides PayPal service throughout the European Union.


End of story!

Imam utisak doduse da se ti i ja slazemo, samo ne koristimo iste reci..
[ pedjaman @ 11.07.2010. 23:25 ] @
Moguce je da je razlika samo u recima.
Postajem malo previse zbunjen situacijom ovde

Ok. Cekamo PP. Samo da nije: "Cekajuci Godoa"

Ok. "uspavljujem se" do novih informacija
[ Dexic @ 12.07.2010. 09:35 ] @
I beli Schengen smo docekali, valjda ce stici i PP ovog veka :D
[ ironman @ 21.07.2010. 18:59 ] @
Rekose u 2010-oj, koja polako prolazi, moguce kada cika Misko rasproda imperiju, da cemo konacno postati "slobodni ljudi"!
[ pedjaman @ 21.07.2010. 19:04 ] @
Imao sam razgovor sa PP timom. Sto emailom, sto telefonom.

Ukratko, zaboravite na PP. To sto je Maticka rekla njima nije poznato i Srbija nije uopste na listi ove godine. Tacnije, ne radi se na pitanju Srbije uopste.

pozdrav
[ agasoft @ 21.07.2010. 19:51 ] @
Ja znam da će nas oni pustiti 2020...
Ali, stvarno se prave face...
Ako može moneybookers, paypay, alertpay, entropay, epassport i svi ostali, a
samo oni ne mogu...
Šta, najjači su...
Znam da postoji full paypal i limited.
e, ja bi bio zadovoljan jednim nalogom gde bi samo plaćao direktno karticom
preko pp i ništa više, baš ništa više mi nije potrebno!
Ne mora da ima send money, receive money, ne mora da ima ništa, samo nek mi
daju direktno plaćanje, da mi budu most sa tim i tim kompanijama, neka piše
da je stanje računa nula, i kraj...
Ali, to je mnogo u dve hiljade desetoj godini tehnički teško da se napravi?
Ljudi prave robote, svemirske brodove, veštačku inteligenciju, razgovor sa
računarima glasom, a oni...
Najlakše je jednostavno ne podržati neku državu.
[ milstanyu @ 21.07.2010. 21:16 ] @
Ljudi, stavice nas na listu ove godine, moje me sesto culo nikad ne vara. :))

Zasto nas nisu stavili do sad? Pa po mojoj "teoriji zavere" sigurno imaju nekog srbomrsca u bordu direktora, pa nas on namerno po sistemu "not for dogs and Serbs" sabotira. A mi, Srbi ko Srbi, mocne ljude napolju ne umemo da iskoristimo da agituju za nas, kao sto to rade svi ostali. Uopste ne branim nasu vlast, ali u ovom slucaju zaista nema ama bas nikakve veze sa njima, da nije tako, kod nas ne bi postojao ni MB, alert, ikobo... Nema drugog objasnjenja.

@pedjamen, verovatno si razgovarao i dopisivao se sa nekim ko je u PP hijararhiji jedan korak ispred tebe ili mene, tacnije sa nekim iz outsource support podrske. Trebao si prvo da ga pitas da li zna sta je Srbija, a onda gde se Srbija nalazi, pa tek onda kad cemo biti na "listi za razmatranje". Kojoj listi, pa samo nas nisu stavili na tu listu na kojoj su sve zemlje sveta. Sledeci put kad ih zoves kazi da si predstavnik kompanije koja ima profit od nn miliona $ godisnje i da zelis da inkorporiras placanje preko PP, mozda ce ti i dati nekog ozbiljnog sagovornika. :))

Sto se tehinickih uslova tice, 50% posla je verovatno dodavanje <option value="Serbia">Serbia</option> na sign up i profile stranicama. Na ovakav sakati PP koji ce doci kod nas ove jeseni :))) (ja se iskreno nadam) se ne moze primati novac, pa nikoga ne mozemo ni opljackati (dakle ni to nije razlog), a nece biti ni direktnog povezivanja sa bankovnim racunima.

Izvinjavam se na neozbiljnom postu, to mi nije obicaj, ali zaista to sto Srbije nema na PP listi nema nikakve veze sa zdravim razumom, i jedino se zezanjem, optimizmom i "snalazenjem" (koje u potpunosti podrzavam i koje radi savrseno) moze resiti.
[ milstanyu @ 08.08.2010. 16:20 ] @
Danas proverih po 234324665 put da li se Serbia pojavila na PayPal listi. Nema je :( ali otkrih nesto sto je veoma interesantno. Nesto sto je mene obradovalo skoro isto onoliko koliko ce me obradovati samo pojavljivanje Srbije na PayPal listi!

OMOGUCENO JE OTVARANJE FULL PAYPAL NALOGA SVIM DRZAVAMA!

Dakle, ma koju zemlju da odaberete na Sign-up, imate opcije Personal, PREMIER i BUSINESS! Da li to znaci da korisnici cak i onih zemalja van EU (tipa Hrvatska, BiH) mogu da PRIMAJU novac? Logicno bi bilo, jer sta ce nekom BUSINESS nalog na kom ne moze da prima pare? Cak se kao nacionalnost u Primary Contact Information moze navesti Serbia ili cak Serbia and Montenegro :)) (ovo zadnje dokazuje njihovo (ne)znanje ili tacnije nezainteresovanost o tome ko smo mi, gde smo i sta smo).

Ipak, stranica koja opisuje dostupnost PayPala https://www.paypal.com/worldwide/ nije promenjena. Ali ono sto je ocigledno, i ono sto ja vidim, promena postoji!

Ajte dodajte Serbia konacno u tu vasu famoznu drop-down listu, pa da otvaramo sampanjac!

I Serbia and Montenegro bi zavrsilo posao! Poludeo sam vise! Ocigledno je prema ovome sto pisem!
[ pedjaman @ 08.08.2010. 16:41 ] @
Citat:
milstanyu:
OMOGUCENO JE OTVARANJE FULL PAYPAL NALOGA SVIM DRZAVAMA!

Dakle, ma koju zemlju da odaberete na Sign-up, imate opcije Personal, PREMIER i BUSINESS!



Mislim da si se prevario. uvek je postojala opcija da otvoris personal, premier i business. Koliko se secam, ja sam imao hrvatski u sve tri opcije kad sam ekspirementisao da ikako dodjem do full naloga. Sa FULL nalogom to i nema previse veze.
Pozdrav
[ milstanyu @ 08.08.2010. 16:45 ] @
A koliko se ja secam (nije bas skoro bilo), za BIH i Croatia je stajalo samo Personal kao opcija, a za Sloveniju sve tri. Ali nebitno, rano sam se radovao, kad sam pokusao da posaljem novac na ovaj BIH business nalog, dobio sam poruku: Currently PayPal accounts in Bosnia and Herzegovina are only able to send payments. This recipient is not eligible to receive funds.

Svasta! Imam paypal biznis sa kog samo trosim pare. E to se zove biznis! :))
[ pedjaman @ 08.08.2010. 16:54 ] @
Moguce je da si u pravu :)
Ali onda je to bio Slovenacki nalog u mom slucaju. Nebitno, za Slovenacki je stajalo da se moze raditi withdraw novca... cak je stajalo i u worldwide kao opcija. Sto naravno nije bilo tacno... opcija je nedostajala i podrska mi je potvrdila da je to greska :)

U svakom slucaju, prerano se radujemo, jako mali broj zemalja ima sve opcije kao primanje, slanje i withdraw. Mislim manje od 20. Samo njima je krositan PP. Ostalima koji su na spisku nije od koristi za biznis. Samo placanje
[ SonyBg @ 08.08.2010. 18:49 ] @
Zelim da postavim pitanje:

Imam paypal nalog regostrovan - zemlja Slovenija. Dodao sam Intesa Karticu i verifikovao je tako da sada imam status: verified.

Novac mogu da primam na account i sada treba da povucem novac na Intesa karticu.

Pre nego sto to ucinim zelim da pitam da li je neko to ovde uradio i dali je imao nekih problema ? Ako moze da mi odgovori neko ko je ovo probao !

Pitam unapred da mi nebi nesto blokirali posle jer je u pitanju malo veci iznos ? Hvalaa
[ milstanyu @ 08.08.2010. 19:00 ] @
[ Janmix @ 08.08.2010. 21:28 ] @
Radio sam ja milion puta, funkcionise najnormalnije. Za 5-10 dana ti legnu pare na intesin devizni racun bez ikakvih provizija...
[ milstanyu @ 08.08.2010. 21:56 ] @
I nikad ti nisu trazili potvrdu da zivis na toj adresi na kojoj si otvorio PayPal?

Evo, ja sutra idem u Intesu da uzmem tu karticu i da isprobam. Jel ovu Internet karticu koristite?
http://www.bancaintesabeograd.com/code/navigate.aspx?Id=451
[ pedjaman @ 08.08.2010. 22:03 ] @
Mislimd a direktno na devizni racun nije moglo, a to ti treba ako hoces da vodis biznis.
Znam da je bilo nekih problema te sam odustao. Ili ebse nije moglo na USA racun. Nesto tako.
[ Janmix @ 08.08.2010. 23:10 ] @
Mislim da ne postoji druga internet kartica od Intese osim te...

Niko mi nista nije trazio, PP nalog registrovan na Sloveniju, verifikovana kartica od intese, pare legle na devizni racun povezan sa karticom.
[ milstanyu @ 09.08.2010. 09:04 ] @
@Janmix: Reci mi kad si ti izvodio tu "operaciju" sa Slovenackim nalogom i Intesinom karticom? Posto se stvari menjaju cesto i cini mi se da PayPal danas cesce vrsi kontrole. U svakom slucaju, ja sam danas aplicirao za Intesinu Visa Internet karticu i probacu kad stigne za 10-tak dana. Visa od Komercijalne banke koju imam i koju koristim normalno bilo gde u svetu i na netu mi je na PayPalu odmah odbijena jer "vide" da je izdata u Srbiji.
[ pedjaman @ 09.08.2010. 09:23 ] @
Ta fora sa karticom je super ali ne moze ako mislis da koristis paypal sa racunom firme. Nece ici tako - drzavna papirologija. Mada doduse, nisam probao da dobijem karticu deviznog racuna firme. Hm. Mozda vredi probati.

Provereno ta fora sa intesinom karticom radi isa Moneybookesom.
[ milstanyu @ 09.08.2010. 09:41 ] @
Ne treba mi za to. Ja biznis obavljam preko 2CO, oni mi salju wire na racun firme u Srbiji i to je to. Tako radim godinama.

Da ubacim pravi PayPal, ja cu morati da otvorim firmu u Delaware-u (radim na tome), onda da otputujem u USA i otvorim bankovni racun firme (sto sam trebao da uradim jos pocetkom godine, ali sam zbog privatnih razloga odlozio). Konacno, pare sa PayPala ce se slivati na racun firme u Delaware-u, kad zelim, posaljem wire od svoje firme u Delaware-u svojoj firmi u Srbiji i to je to (kao sto sada firma 2CO salje pare mojoj firmi). Moja srpska firma placa porez Srbiji, moja Delaware firma placa franchise tax Americi, ja kao stranac nemam obavezu da placam druge dazbine Americi, bar su takvi zakoni u Delaware-u.

Kad se konacno smiliju da omoguce full PayPal u Srbiji, naravno, gasim firmu u Delaware-u jer mi vise ne treba. To je "biznis plan", nazalost, zamrsen i veoma skup, ali jedini moguc koji znam, a da je legalan.

A ovo sto sad trazim je neko privremeno resenje da mogu vrsim neke sitne uplate PayPalom kad mi zatreba.
[ pedjaman @ 09.08.2010. 10:02 ] @
To ej super ideja. Njom se vec neko duze vreme "zamlacujem", naravno u pozitivnom smislu.

Po nekim mojim istrazivanjima, ne moras da otputujes u Delaware USA da otvoris racun.

Postoje nekoliko servisa koji ti otvore firmu, racun i ostale papirologije. Naravno, kredibilitet tih firmi moram da proverim tek.


[ pedjaman @ 09.08.2010. 10:03 ] @
Uh zaboravih.... imas li informaciju oko toga da li radi uplata preko IBAN-a i SWIFTA iz USA?

Po mojoj informaciji, to ne ide iz USA jer oni nisu u SWIFT sistemu. Mora drugacije
[ milstanyu @ 09.08.2010. 10:31 ] @
Radi se preko korespodentske banke u USA, usluga oko $25. Dobijam wire od 2CO iz USA duze vreme, bez problema. Za pola dana pare legnu.

Citat:
Postoje nekoliko servisa koji ti otvore firmu, racun i ostale papirologije. Naravno, kredibilitet tih firmi moram da proverim tek.


Nemoj molim te! Ako sam ja puko $980 koje sad pokusavam da vratim, i vraticu ih, bar po obecanjima iz banke, nemoj i ti. Dao sam pare jednom, registrovao mi firmu, ovorio kao neki racun posle 2 nedelje. Kad sam probao da verifikujem PayPal, dobio sam gresku da taj racun u toj banci uopste ne postoji. Mesec i po traje ta moja avantura, evo sad se mlatim sa procedurom povratka novca.

Obecao sam sebi da necu da se prepucavam sa doticnim po forumima, tako da necu ni da navedem ko je u pitanju. Ali... Bankovni racun u USA nije moguce otvoriti bez LICNOG ODLASKA. To je potvrda koju sam dobio od 10-tak banaka i od dvojice stalnih klijenata koji su inace amerikanci.

Dakle, firmu mozes da otvoris online, ali da otvoris bankovni racun firme, NE MOZES!

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 09.08.2010. u 13:51 GMT+1]
[ pedjaman @ 09.08.2010. 10:43 ] @
Hm. Zanimljiva informacija.

Ok. Onda cemo preko PP da procaskamo oko toga koje servise si nasao kao dobre a koje lose.
A sto se tice otvaranja racuna, pa izgleda zahtev za putnu vizu mi ne gine :)
[ milstanyu @ 09.08.2010. 12:58 ] @
Nista, ajmo zajedno! :)

Ja cu u najskorije vreme registrovati firmu na delawareinc.com (daju $30 popust do kraja avgusta). Kad se to resi i kad stignu svi papiri, krecem u akciju, ali trebace mesec-dva da sve to stigne.
[ Horvat @ 09.08.2010. 15:33 ] @
a di tu pise koliki su ukupni troskovi za osnivanje doo-a?

edit:nasao sam
ovo su samo razne takse i usluge?posle ovoga imas tacno 0,0$ na racunu preduzeca (koji ni nemas,tako?)
malo je puno za to dati 450/650/850$

[Ovu poruku je menjao Horvat dana 09.08.2010. u 16:47 GMT+1]
[ milstanyu @ 09.08.2010. 15:47 ] @
Ovde: https://www.delawareinc.com/ourservices/international.cfm

A za detalje pogledaj temu od pocetka, pisali smo o tome. Nije d.o.o. nego L.L.C, ali dobro, to je isto kad se prevede (Limited Liability Company)

I nije to puno, to je sitnica kad na to dodas Vizu za USA, avio kartu, hotel, prevoz do Delaware-a. Znaci bar jos 3-4X po toliko.
[ Horvat @ 09.08.2010. 15:50 ] @
znam da nije doo, nego da je llc, ali je u prevodu to to ;)
(taman sam nasao kad si napisao poruku)

nego jedna stvar mi tu jako bode oci (a niste je ni pominjali,koliko se secam teme), pise da ovi omogucuju "anonimno popunjavanje" (i kao opis je dato da tvoje ime nece biti poslati drzavi delaware niti da ce biti javno dostupno), sta to znaci? cije ime onda stoji u vlasnickom listu?

Citat:

I nije to puno, to je sitnica kad na to dodas Vizu za USA, avio kartu, hotel, prevoz do Delaware-a. Znaci bar jos 3-4X po toliko.

to svejedno moras uraditi,jer ne mozes racun u banci na nevidjeno da otvoris
[ milstanyu @ 09.08.2010. 16:05 ] @
Vidi, moze da se otvori firma i na ime Paje Patka, ali nista nisi uradio. Zasto? Pa mora Paja Patak licno da se pojavi u banci u Delaware-u prilikom otvaranja racuna i da pokaze pasos.
[ Horvat @ 09.08.2010. 17:16 ] @
i onda kakva je to pogodnost?

[ milstanyu @ 09.08.2010. 19:46 ] @
Cega pogodnost?
[ pedjaman @ 09.08.2010. 19:58 ] @
Koliko sam cuo, osoba koja nema zelenu kartu ili odgovarajucu vizu (radnu i sl) ne moze da otvori racun. Jel to potvrdjeno?
[ Horvat @ 09.08.2010. 20:21 ] @
pa cega, "anonimnosti popunjavanja"
a i kakva je pogodnost dati ovima 450++$ na slepo kad i ovako i onako moras otici u dw (koja je vec skracenica), pa onda bolje tamo licno otici do neke agencije ako neces licno da se vrtis oko birokratije
[ milstanyu @ 09.08.2010. 20:46 ] @
@pedjaman: Otvaras racun za firmu a ne za sebe. Znaci treba ti pasos i papiri od firme. To je ono sto su mi potvrdili iz nekoliko banaka koje sam kontaktirao.

@Horvat: Meni licno anonimnost ne treba i ne znaci mi nista. Hocu da firmu otvorim na svoje ime i prezime. Ako imas detaljno i jeftinije resenje kako da se otvaranje firme zavrsi bez agencije i to dok si u USA, napisi. Samo ne zaboravi da te svaki dan boravka tamo kosta bar $100 (sem ako nisi u hostelu od $30 na dan ili ako imas rodjaka tamo).

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 09.08.2010. u 22:24 GMT+1]
[ Horvat @ 10.08.2010. 12:24 ] @
sad ga pretera sa 100$/noc,al nema veze

a sto se saveta tice,na zalost ti ne mogu pomoci, to bolje dimkovica pitaj, cini mi se da je on napisao ukratko sta je potrebno i koliko kosta da se otvori llc u dw
[ milstanyu @ 10.08.2010. 12:49 ] @
Pa od Dimkovica je sve i pocelo :) a on i preporucuje ovu agenciju koju sam naveo.

Sto se hotela tice to je offtopic, ali imas na booking.com pa pogledaj. Ali to je totalno off topic.

Jos jedna stvar, posto sam juce naveo da sam se vec "izgoreo" sa pokusajem otvaranja LLC-a i bankovnog racuna bez odlaska u USA, preko jednog sajta koji vrsi takve usluge, samo da kazem da su mi ljudi iz Google Checkouta preko kojih je isla uplata danas vratili novac. Lepa osobina Google Checkouta koju nisam znao je da stiti svoje vendore od chargeback-ova, tako sto placa iz svog "dzepa". Bar im tako pise na sajtu. Ali i to je off topic. :)
[ tdjokic @ 10.08.2010. 14:59 ] @
Citat:
milstanyuLepa osobina Google Checkouta koju nisam znao je da stiti svoje vendore od chargeback-ova, tako sto placa iz svog "dzepa". Bar im tako pise na sajtu. Ali i to je off topic. :)
Pa i jeste i nije - da je GC rasireniji i prihvaceniji bas bi nas bilo briga za PP ali nije.

Kupujem neke sitnice iz SAD preko posrednicke firme. Prvi kontakti su bili preko zvanicnog sajta, tamo je formular u koji se upisuje svaka pojedinacna stavka robe koju kupujes i na kraju ti trazi izvesnu malu kaparu, bez obzira kostala ta tvoja stavka 1 ili 1000 dolara i to ide preko PayPala. Kad sam odradio taj korak i kad je onaj tamo izracunao stvarni iznos koji treba da doplatim, poslao mi je invojs na Google Checkout za koji pre nisam ni znao. Bio sam malo zbunjen ali sam stekao utisak da to nema nikakve veze sa PP i otvaranje naloga tamo je islo bez problema.

Kasnije sam pisao onom Amerikancu i pitao ga moze li sve da mi naplacuje preko GC a on je rekao da ako idem preko zvanicnog sajta ne moze ali da mogu da mu pisem na njegovu nezvanicnu mejl adresu i tako mu dostavljam porudzbine i onda moze preko GC i sada tako radim, vec nekoliko posiljki.

Provizija ove firme koja mi salje robu, www.forwardit.us, je u odnosu na troskove transporta i troskove "doceka paketa" od strane nase carine, totalno zanemarljiva.
[ goxgi @ 11.09.2010. 10:39 ] @
Pozdrav svima...

Koristim Alertpay, i cekovi mi redovno stignu u Srbiju, i najnormalnije ih unovcim. E sada treba da dobijem neke pare, ali taj ko mi uplacuje kaze da moze da mi uplati iskljucivo na PayPal. Sada mene zanima zanima jer mogu ja da uplatim novac tamo, da se registrujem, npr. kao Hrvat, ili Bosanac, i da mi covek uplati, a ja da sa njega prebacim na AlertPay, i kasnije ih koristim na alertpay-u. Jel moze to... Pomagajte ljudi, molim vas....

[ VIDAKOVICV @ 18.09.2010. 14:06 ] @
http://www.mondo.rs/s183190/Ek..._i_Makedonija_zovu_PayPal.html
[ tdjokic @ 18.09.2010. 15:12 ] @
Citat:
i dodala da će u roku od tri do pet godina carine prema EU potpuno nestati.
A ja u EU kupujem svega 1 - 3% svih svojih kupovina! Najvise kupujem u SAD i sada placam preko Google Checkout, tako da sam nasao nacin da i ja ignorisem PayPal, kao sto i on ignorise mene. Dobro, tu i tamo kupim nesto malo i preko njih, nije bas da nije, ali uvek sa strahom.
[ milstanyu @ 20.09.2010. 09:33 ] @
Evo jos jednog linka: http://www.24sata.rs/vesti.php?id=80339

Za one koji prate temu od pocetka da kazem da sam odustao od formiranja USA kompanije. Zasto? Dva su razloga.

1. Cetiri od pet banaka iz Delaware-a koje sam kontaktirao zahtevale su da pored svih podataka o firmi dam i neki dokaz da firma ima "physical office" na teritoriji USA. "Wachovia" banka mi je na pitanje emailom odgovorila da zovem telefonom i da nisu sigurni.

2. Bez obzira sto imate Business nalog i sve podatke o firmi, PayPal, moze se desiti da PayPal zahteva od vas i Personal data, odnosno dokaz da vlasnik naloga zivi u USA, ili bar jedan zaposleni iz te firme. O tome sam nasao informaciju na nekoliko blogova, cak i pored verifikovanog bank accounta, moguce je da traze skeniran ID, ili pasos, ili utility bill. Verujem da se ovo ne desava cesto, ali postoji mogucnost.

Dakle previse rizika ovako komplikovanu i skupu proceduru.

Ipak, nisam hteo da odustanem, nema sanse, ovo je postalo previse zabavno :) i formirao sam (preko neta, za oko 200 eura) UK LTD firmu (firma sa ogranicenom odgovornoscu u Velikoj Britaniji) preko companiesmadesimple.com. Kompletan paket potreban za otvaranje firme bio je gotov za 3 sata..

Sad sledi najvaznije, UK banka, pronalazim HSBC UK banku koja ima International odeljenje gde saznajem da vlasnik UK firme moze otvoriti biznis nalog u ovoj banci BEZ odlaska u UK, ali naravno uz gomilu provera. Ne moze se aplicirati online, pozvao sam telefonom, dao podatke o UK firmi. Kasnije u toku dana stigao je upitnik od banke sa 20 pitanja vezana uglavnom za posao kojim se firma bavi (da vide dali da uopste salju aplikaciju). To sam poslao emailom i posle 4-5 dana zovu me telefonom iz HSBC UK da provere moje ime i ime moje firme, kao i da mi daju SIFRU aplikacije za otvaranje racuna koju su poslali emailom u PDF-u.

Aplikacija je na preko 50 strana, popunjava se u Acrobat Reader-u, stampa i potpisuje rucno. Tu je detaljno objasnjeno sta je sve potrebno poslati i preporucena je poseta HSBC-u licno (ali ne i obavezna). Ko ne poseti HSBC licno morao bi da kod UK amabasade overi i posalje kopiju pasosa, neki racun tipa za telefon ili struju, i izvod sa racuna domace banke. Zvao sam ambasadu ali su mi rekli da vise ne rade overe kopija. To sam preneo HSBC-u a oni mi odgovorili da je moguce i kod advokata koji je sudski prevodilac za engleski jezik overiti kopije i prevesti racun za telefon. To sam i uradio i zajedno sa odstampanom aplikacijom, stampanim izvodom od Visa kartice sa racuna domace banke i podacima o UK firmi, poslao Post Expressom za London (kostalo je 2.400 dinara).

Cekam da racun bude otvoren sto ce se nadam se desiti uskoro. Nakon toga bi od HSBC-a trebao da dobijem i debitnu karticu tog racuna.

Last but not least, PayPal, zbog njega sve ovo i radim jel tako? :) Otvaram UK biznis nalog na PayPalu, i naravno, hladan tus sledi. Za verifikaciju naloga potrebno je uneti bankovni racun (to ce nadam se biti u redu), i dati podatke o firmi. Upisujem podatke o firmi i odmah nakon toga sistem zahteva da upisem i personal podatke, odnosno Visa karticu vezanu za moju licnu adresu iz UK (drugu drzavu nije moguce odabrati). :) Naravno to niti imam niti cu imati, cak iako dobijem karticu od HSBC ona nece biti vezana za adresu u UK. Pokusavam sa novom Intesa Internet karticom, ne radi. Kontaktiram PayPal sa pitanjem "Zasto licni podaci, ovo je nalog firme?", a oni odgovaraju da cu ipak morati da upisem i licnu Visa karticu ali POSLE upisivanja bankovnog racuna firme.

Eto dotle sam dosao, nisam se maknuo mnogo dalje od pocetka. Videcu sta ce se desiti kad upisem podatke o bankovnom racunu, ali nisam neki optimista.

Posto vec mnogim ljudima verovatno izgledam kao diler koji pokusava da opere pare otvarajuci firme i bankovne racune po svetu :), red je da navedem da sve ovo radim zbog svog sajta hotjoomlatemplates.com. U pitanju je dizajn i prodaja templejta za Joomla sistem. Dakle 100% legalan posao koji ima sve uslove da se lepo razvije, sem toga sto ne prima (direktno) PayPal.

Javicu kako se ova avantura zavrsila.
[ zoksula @ 20.09.2010. 10:51 ] @
Paypal i nije nesto pouzdana opcija za prodaju - u slucaju da su neke vece pare u pitanju. Moze da se desi da izgubis sve pare zbog neke gluposti.

Dakle mnogo je bolje da koristis neke opcije kao npr wordpay (koji jesu skupi - ali jeftiniji od otvaranja firme) i koji dodatno omogucavaju brzo procesiranje porudzbine i naravno paypal je jedna opcija.

Zato treba ostati daleko od 2checkout-a i plimusa osim za amatersku upotrebu [2 dana za obradu porudzbine ponekada - uglavnom vise od 2-3 sata i gomila slicnih gluposti]
[ milstanyu @ 20.09.2010. 11:05 ] @
Mislis na www.rbsworldpay.com? Koliko vidim ni oni nisu dostupni u Srbiji.

Bilo kako bilo, kad sajt kao moj ne bi imao PayPal opciju za placanje, bio bi osudjen na propast. To je neosporno, jer su mi 75% porudzbina koje su placene preko 2checkout.com placene PayPalom, a oko 25% kreditnim karticama. Tu nema diskusije, a mi mozemo da volimo ili mrzimo PayPal.
[ pedjaman @ 20.09.2010. 16:28 ] @
Ta statistika ne znaci previse.... Kad ljudi vide PayPal opciju oni placaju preko PayPal zato sto se osecaju sigurnije. To ne govori, da nemate PayPal da ljudi ne bi platili karticom i da bi ste imali samo 25% od prodaje koju imate sa PP. Jednostavno, ne radi se o prostoj verovatnoci vec o zavisnoj. Prava verovatnoca se racuna drugacije, i verovatnos e ne bi previse razlikovala kad bi imali samo direktno placanje karticom.

Drugo, ne nadajte se u PP. manje od 20 zemalja na svetu moze da koristi PP za biznis. Ostali ne.


[ zoksula @ 20.09.2010. 16:40 ] @
I to + fazon je u tome sto je sa paypalom najlakse - neki drugi payment procesor koji naplacuje preko paypala zahteva jos neke dodatne informacije a sto vise informacija se trazi to je manja verovatnoca da se kupovina zavrsi. 80% ljudi koja ode na shopping kart nikada ne zavrsi kupovinu. Sa paypalom bi se taj procenat dosta povecao jer je to 1 click kupovina ali paypal moze da te zeza i da ti uzme sve pare.
source:http://www.blogowski.eu/2010/05/21/paypal-u-srbiji/

Najbolja opcija koju mogu da predlozim u konkretno ovom slucaju je da kada neko ode u shopping cart da mu prvo zatrazis email + ime pa da tek onda ide na deo gde treba da se plati. Jedna od najboljih fora za to ali naravno treba testirati. Posle kada ih imas na mailing listi mozes da im nudis svoje tempate-ove ali i razne druge stvari i da dobro zaradis.
[ zoksula @ 20.09.2010. 19:45 ] @
Mislim bez obzira da li voleli ili mrzeli paypal nije preporucljivo koristiti ih kao payment processor. Jedino preko 2checkout-a ili mnogo bolje neke druge firme da primas porudzbine preko paypal-a (ukljucujuci i ono gore sto sam rekao za povecavanje konverzije tako sto pravis mailing listu) posto njih paypal ne zeza kao sto zeza fizicka lica.

Da izgleda da je wordpay sada nefostupan u srbiji - ranije je bio.
Medjutim neki sajtovi koje su ga ranije koristili sada koriste ovo - http://www.ccnow.com/sellOnline.html

Raspitaj se ali mislim da je ovo najpovoljnije resenje i najbolje resenje jer je ova firma jako poznata - http://www.authorize.net/application/
[ milstanyu @ 20.09.2010. 20:59 ] @
Authorize.net kazes, da, nije lose, samo sto ni to ne radi kod nas, niti je ikad radilo, niti ce raditi. :) To je inace najpoznatiji CC procesor, ili bar jedan od. Ne samo da zahtevaju da imas firmu u USA, nego moras da imas i sediste (fizicko) firme u USA, ili ako nemas sediste, da je USA firma aktivna i solventna bar 3 godine unazad (to su mi rekli kad sam ih kontaktirao pre par meseci). BTW, Authorize.net (odnosno CyberSource) sluzi za procesiranje kreditnih kartica, on nema nikakve veze sa PayPalom.

CCNow je interesantan link, bookmarkovao sam, vidim da su iz Digital River grupacije kojoj inace pripada i shareit.com, odlican servis koji sam koristio do negde 2005 kad su uveli obavezan VAT (18%) za sve uplate koje stizu iz EU. Ali koliko vidim CCNow je americka firma tako da verovatno nema toga. Probao bih ali ne mogu jer shopping cart koji sad koristim nema gotov gateway za njega. Ipak, ne vidim zasto su bolji od 2CO, popularniji sigurno nisu, a mene 2CO vec 5 godina besprekorno sluzi, tako da u mom slicaju ovaj CCNow moze da bude samo isti ili gori.

[ navigare @ 21.09.2010. 16:33 ] @
ljudi pa zar vam nije jasno da smo mi banana drzava, a to cemo ostati jos duuugo duugo vremena tako da ce mnogo vode proteci Dunavom i Savom dok se neke stvari ne budu promenile, ako se i uopste promene.
Sve ove price vezane za pay pal su za nas bauk zato sto mi ne mozemo da ga koristimo normalno vec pravimo gimnastiku da bi nekako uspeli da ga koristimo.
Znaci sve ove zajebancije koje su pomenute su vezane samo za nas, u svakoj drugoj zemlji covek nema takvih problema sa otvaranjem naloga i najbolje bi bilo da se okanete price kako lose funkcionise. Kad bude dosao u nasu zemlju pay life, onda ce funkcionisati i nece biti problema o kojima se sad prica. Ako neko hoce da otvori pay pal bez ikakvih problema (ali samo da ga koristi kao uslugu placanja) to moze da uradi sigurno u EU gde ima poslovnica pay life. Sto se tice primanja novca, ne verujem da ce biti to nama omoguceno. Jer spomenuo je milstanyu pranje novca, tako da je to najveci razlog (moje misljenje) sto jos nije kod nas dosao pay pal. Postoji zakon koji je donesen u Evropskoj uniji sto se tice pranja novca i oni iz tog razloga moraju da vrse raznorazne provere, tipa skeniranja licnog dokumenta, racuna i prijava boravka

tako da narode, pay pal funkcionise odlicno (odlicno i zaradjuju) tako da se nadam da cete ubrzo svi moci da ga koristite, a snalazite se za druge nacine skidanja novca jer preko pay pala tesko da cete moci u skorije vreme
[ pedjaman @ 21.09.2010. 16:54 ] @
>
Sve osim toga da samo mi i banana drzave imaju probleme je tacno.

Naime en samo mi - ceo svet: i ameri i evropljani. Prosto PAyPal ima
debilne procedure.
[ zoksula @ 22.09.2010. 01:03 ] @
@milstanyu

Ako ces vec da koristis i paypal za direktan payment processing onda se samo potrudi da withdraw-ujes pare sto cesce - svaka 2-3 dana ili vec shodno zaradi u bank account . Mada to vec znas pretpostavljam.

Nikada nisam imao problema sa 200-500E na paypalu - ali kada vide 2-3K EUR onda se malo potrude da vide kako mogu da te zezaju/da ti uzmu pare.

Slazem se za ccnow -nego reci mi da li ti se za 2co neka musterija zalila za predugo cekanje za fraud verifikaciju.
[ milstanyu @ 22.09.2010. 08:03 ] @
Withdraw-ovacu sto cesce to je sigurno, ako mi uopste skinu limite ikad, i ako sve ovo ne bude uzalud. Na stranici "Get Verified and Lift Sending Limits" trenutno imam sledece TO DO stavke:

Set up bank funding
• Bank account dodavanje i provera - TO DO (to ce nadam se biti OK uskoro)

Business information
• Supply additional information - PASSED (upisao sam reg. broj UK firme i informacije o tome sta i kako prodajem)

Confirm your personal information
• Confirm personal information - PASSED (cim sam uposao informacije o UK firmi, ovo je automatski precrtano, oznaceno kao PASSED, uz napomenu "We were unable to confirm the information you provided")
• Confirm your information. Please confirm your information by phone. TO DO (ovde mi trazi kreditnu/debitnu karticu ali sa billing adresom u UK). Nisam siguran da li cu i kako cu ispuniti ovu stavku. Mozda ce i ona biti automatski PASSED kad upisem bank account, ali nisam siguran. PayPal support mi kaze da ovo popunjavam posle dodavanja bank accounta.

Sto se tice 2CO, ja isporucujem kupovinu PRE nego sto transakcije bude oznacena kao passed na 2CO. Znam, to je rizik, ponekad se desi neka fraud kupovina, ali nije strasno ako mi povremeno neki Indijac, Kinez (ili cak Rus) mazne neki tempejt. Inace fraud provera traje min 15 min, u proseku 30 min, ali moze da traje i 12 sati, kao recimo juce za nekog Cileanca koji je platio Visom. :)
[ zoksula @ 22.09.2010. 10:27 ] @
Fino onda.

A nije mi jasno sto ti banka iz uk nije izdala neku visa karticu.Posto mozes da stavis i laznu billing adresu npr :)

Mada sam siguran 99% da je bank account dovoljan - tj i vise nego dovoljan tako da se ne bi petljao sa karticom na tvom mestu

A ako te zezaju za to mozes da iskoristis entropay VCC mislim da radi za svaku zemlju - samo sto je to prilicno rizicno.
[ milstanyu @ 22.09.2010. 10:37 ] @
Izdace mi oni debitnu karticu vezanu za taj racun.

Ali gledaj, svaka kartica ima billing adresu. Kartica ce naravno biti na moje ime, ali billing adresa ce (pretpostavljam) biti moja adresa u Srbiji (ova adresa koju je UK banka i proveravala). I sad, kad upisem u PayPal-u tu karticu, a stavim kao billing adresu adresu moje UK firme, to ce verovatno dovesti do famozne zute error poruke, i onda... dzabe smo krecili.

Mislim, moze i to da se resi, da kupim neku lepu kucicu u Engleskoj, zamolim britansku ambasadu za UK pasos i preselim se tamo. Onda lepo verifikujem nalog... Sto kazu, da idem do kraja... :) :)

Ne moze entropay, cim upises billing adresu, traze ti da skeniras i poseljes pasos, da provere da li zivis zaista na toj adresi.
[ zoksula @ 22.09.2010. 10:48 ] @
@Ne moze entropay, cim upises billing adresu, traze ti da skeniras i posaljes pasos, da provere da li zivis zaista na toj adresi.

Kako znas - meni je banovano(tj limitirano) dosta paypal accounta ali ne zbog kartice - nego zbog toga sto sam otvarao sa iste ip/mac adrese. A posle toga je entropay bio uspesan 66% (jedan slovenija jedan australija uspesno verifikovani - jedan puko - madjarska)
[ milstanyu @ 22.09.2010. 10:52 ] @
Probao sam da se uclanim na entropay pre neki dan, upisao UK adresu (adresu na kojoj mi je registrovana firma), i odmah nakon toga su mi poslali zahtev da posaljem skenirani pasos.

Vidi za ta sitna placanja i slicno meni nije problem da verifikujem nalog, ali to ovde i nije tema, meni treba ispravan, verifikovan i legalan PayPal na koji mogu bezbrizno da primam uplate od ljudi koji svakodnevno kupuju na mom sajtu. Znaci ozbiljna je stvar u pitanju, a ova sitna placanja hostinga ili sitnica na eBay mi nikad nisu predstavljale problem.
[ zoksula @ 22.09.2010. 11:08 ] @
Aha - pa normalno da su ti trazili pasos kada si sa srpske IP adrese stavio da si iz uk. Entropay radi u vecini slucajeva za sve zemlje bez obzira koju billing adresu stavio.

Znam da ti treba sve da bude ispravno - ovo je neko resenje u krajnjem slucaju. Medjutim sve da bude ispravno ne moze zato sto i sam paypal nije ispravan. Naravno najbolje je ne ubacujes kartice uopste.
[ milstanyu @ 22.09.2010. 11:14 ] @
Pa nisam ni hteo da ubacujem kartice, mislio sam da ce bank acc biti dovoljan. Ova firma koja mi je otvorila UK firmu me proverila tako sto su trazili pasos, onda UK banka me proveravala tako sto su zvali telefonom, trazili da im kazem sifru, plus sam slao kopirani pasos i racun za telefon (i sve to overeno kod advokata na engleskom). Mislim, jedino mi zenice jos nisu skenirali. E sad nakon svega, kad dodam UK biznis bank account u Paypal, ako mi i posle toga budu trazili da upisem neku kreditnu karticu, ODUSTAJEM i kraj price!
[ zoksula @ 22.09.2010. 11:36 ] @
Ja sam jednom tako menjao 20 dolara nisam siguran u kojoj banci. Seljaci su prvo u punom coloru odstampali novcanicu - zatim trazili da se na tome potpisem naravno trazili licnu kartu i posle toga jos jednom za svaki slucaj upisali serijski broj novcanice i trazili da se potpisem na tome :)
[ agasoft @ 22.09.2010. 13:13 ] @
Entropay je virtuelna anonimna kartica, tako da slobodno smeš staviti da si
odavde, a na paypal da probaš da je protneš kao UK, jer entropay ne odaje
info o korisniku.
BTW, ja sam to uradio...
[ Aleksandar Vasic @ 22.09.2010. 22:45 ] @
Citat:
SRBIJA I MAKEDONIJA SE SPREMAJU da zajedno pošalju zvaničan poziv kompaniji PayPal, kako bi taj sistem za elektronsko plaćanje stigao i na naše tržište.

„U razgovoru s kolegama iz Makedonije došli smo do zaključka da je makedonski slučaj potpuno isti kao naš, odnosno da su i oni već nekoliko godina u komunikaciji sa PayPalom, ali da konkretnijih pomaka u dolasku te kompanije na ove prostore nema“, izjavila je ministarka za telekomunikacije Jasna Matić.

„Obe zemlje su u strateškom planu za aktiviranje ove usluge i zato je postignut dogovor da se objedini tržište koje sada ima deset miliona potencijalnih korisnika, kako bi ono bilo atraktivnije i interesantnije za PayPal usluge“, naglasila je ministarka Jasna Matić.

Prema nedavno objavljenim istraživanjima Republičkog zavoda za statistiku o upotrebi informaciono-komunikacionih tehnologija u Srbiji, više od 87% korisnika nikad nije ništa kupilo preko Interneta.

„U Srbiji ne postoji naročito poverenje u sigurnost plaćanje preko Interneta, a sve otežava i relativno komplikovana carinska procedura za robu koja dolazi iz inostranstva“, upozorila je ministarka. Prema njenim rečima, problem carinskih procedura biće pojednostavljen paralelno sa procesom integracije Srbije u EU.

Kupovina preko Interneta je ipak i sada prisutna u Srbiji, budući da je tokom 2009. više od 280.000 građana kupovalo ili poručivalo robu i usluge preko Interneta. (A.S.)

Izvor: Mikrovesti


Zanimljivo :)
[ pedjaman @ 22.09.2010. 22:54 ] @
>
>
[ pedjaman @ 22.09.2010. 23:02 ] @
>

Smesno...

Makedonija je reformisala finansije za razliku od nas odavno. I to nista
ne znaci... broj stanovnika u Makedoniji je pola Nisa...
Kdo nas ne moze da se radi. TO je problem. Niko nije lud da dodje ovde
[ milstanyu @ 22.09.2010. 23:14 ] @
Cek malo,pa nije valjda Nis narastao na 4 miliona dusa? U wikipediji pise da Makedonija ima 2 miliona. :)
[ zoksula @ 22.09.2010. 23:22 ] @
Najbolje da se ukine paypal iz ostalih zemalja - to je jedino resenje :)
[ pedjaman @ 22.09.2010. 23:23 ] @
>
>
Pih.. moja greska... nesto sam bio ubedjen da je 800K ili tako nesto...
a i malko sam figurativno govorio :)
[ zoksula @ 22.09.2010. 23:50 ] @
ma jok u pravu si - mozda ima 0.8M milionaca(miliona makedonaca) a ostalo su siptari.
[ milstanyu @ 15.10.2010. 23:05 ] @
Da samo dam jedan mali update dokle sam stigao sa otvaranjem business Paypal naloga, vezanog za UK firmu, a sve bez odlaska bilo gde van Srbije.

Naime, nakon sto sam poslao aplikaciju HSBC banci (vidi moje prethodne postove), zadnja faza provere mog identiteta je da mi ta banka posalje pismo sa papirom koji cu potpisati i vratiti banci u UK (konacna provera moje adrese). Tu je nastao problem sa nasom birokratijom. Sluzbenik banke je kao primaoca tog pisma naveo ime moje UK firme, a gospoda iz nase Poste to pismo nisu htela da mi daju jer nemam "pecat". Pecat koji mi je companiesmadesimple.com (preko kog sam registrovao UK firmu) poslao takodje na moju adresu, i takodje na ime firme (njihova, zaista neobjasnjiva greska) takodje nisam mogao da podignem. Zadrzan je na posti carinjenja u Savskoj ulici i nisu mi dozvolili da podignem taj paket jer nemam "pecat". :))))

Na moje objasnjenje "unutra je pecat, otvorite i udaricu vam pecat", sluzbenik mi je objasnio da to ne sme da radi i da se paket mora vratiti u UK. Da bar imam firmu u Srbiji koja se isto tako zove, pa da tim pecatom overim... Ali ko za bakzuz, ja sam UK firmu "krstio" drugacije. BTW, pecat za firmu u UK koliko sam ja razumeo nije neophodan. Na aplikaciji za otvaranje bankarskog racuna nigde nisam morao da "lupam" pecate. Malo smo izgleda, da kazem "zaostali". Ili su oni zaostali pa ne koriste pecate, a mi smo moderni pa ih koristimo. Anyway... :))))

Elem, velikom ljubaznoscu (zasta, sve pohvale!) ljudi koji rade u International odeljenju HSBC banke, stvar je ispravljena. Poslali su mi novo pismo, ali na moje ime koje je ovaj put, konacno zavrsilo u mom postanskom sanducetu. Potpisao sam papir koji je bio u pismu i poslao ga nazad u UK. Kako su mi rekli iz HSBC banke, cim dobiju pismo nazad, moj biznis racun ce biti otvoren. A cim racun bude overen, overicu i PayPal.... (Naravno, cela ova peripetija mogla je da se izbegne licnim odlaskom u London jer bi tada racun bio otvoren na licu mesta u banci.)

E sad, kao sto sam naveo ranije i kako vidim u PayPal nalogu moje UK firme, PayPal zahteva proveru licnih podataka osobe koja koristi nalog, tj. verifikacuju adrese koja je u zemlji u kojoj je PayPal nalog i otvoren (dakle, UK). S tim u vezi, poslao sam email PayPalu, objasnio sve, 100% iskreno i detaljno, da zivim i radim u Srbiji, da imam UK firmu i UK bank account, da nemam nameru da nista krijem ni da koristim anonim IP ili VPN za pristup racunu "da me ne provale", i sl. Ukoliko moze OK, ukoliko ne moze ili "nismo sigurni da li moze", necu ni da koristim PayPal i nastavicu kao i do sad da koristim 2checkout.com i spavam mirno.

Nakon skoro 2 dana cekanja, dobio sam odgovor da je u mom slucaju potpuno LEGITIMNO koriscenje PayPal-a! Postoji samo jedna sitnica, posle verifikacije bank accounta, trazice mi da odstampam i posaljem neke papire (vezano za pravo koriscenja bank accounta) u Luxemburg (sediste PayPala). Nakon sto to prime, overice mi nalog.

Dakle, to je to! Cini mi se da je cilj blizu, odnosno, da cu kao srpski drzavljanin, koji zivi i radi u Srbiji konacno postati vlasnik FULL i legalnog PayPala, a bez odlaska iz zemlje!

S tim u vezi, zamislio sam da je stvar gotova, i zamisljam da moja UK firma pocinje da belezi prihode preko PayPala. A sta cemo sa UK porezima? Nemam ja o tome pojma, a nisam neko ko voli da reskira. Sajt HMRC-a (Her Majesty's Revenue and Customs), odnosno britanska poreska uprava je zaista zbirka poucnog materijala, ali da to citam i proucavam, nemam ni vremena ni namere. Kontaktirao sam 5-6 ozbiljnih kompanija koje se u UK bave accounting-om (vodjenje poslovnih knjiga). Objasnio sam svima moju situaciju, ukratko, imam srpsku firmu koja placa porez u Srbiji, imam UK firmu zbog PayPala, zivim i radim u Srbiji...

Od SVIH (ovo je vazno, znaci svih) sam dobio isti odgovor, da uz pravilno vodjenje knjiga (prijava svih prihoda i prijava rashoda koje idu prema mojoj srpskoj firmi) ne moram placati porez na profit u UK, a koji je inace mislim 21%. Doticne accounting firme naravno svoje usluge naplacuju, i to 600-1000 funti godisnje (plus VAT). Probacu da procesljam net da nadjem neke jeftinije, ili jos bolje da nadjem nekoga koji bi mi postupak vodjenja knjiga objasnio pa da to radim sam, naravno ako to ne oduzima previse vremena, u suprotnom bolje da platim.

Eto, kad (i ako) konacno stvar "proradi", javicu se!

Pozdrav svima!



[ mr. ako @ 17.10.2010. 15:45 ] @
Svaki ti cas' za detaljne postove i objasnjenja... koristice. Samo me interesuje jos, ako ti nije problem da napises, koliko te je cela avantura kostala? Znam da si razmisljao i o USA varijanti, ali odustao na kraju ipak... USA varijanta je trebalo da izadje negde oko 2.5-3k zelenih, sa avionskom kartom, ako se dobro secam...?


Poz,
Marko
[ milstanyu @ 17.10.2010. 17:44 ] @
Za odlazak u USA ti treba para, ali razlog zasto ja nisam otisao je sto nijedna banka iz Delaware-a nije htela da mi potvrdi IZRICITO da ce mi otvoriti racun bez "fizicke" adrese (kancelarije) u USA. HSBC banka (koja radi u celom svetu, pa i u Delaware-u) je cak pristala da mi otvori racun ako odem u njihovu filijalu u Solunu, BEZ odlaska u USA, ali SAMO ako imam kancelariju (stvarnu, ne zamisljenu) u Delaware-u. Da li je zakonima Delaware-a nesto promenjeno, pojma nemam, ali moja objasnjenja da prodajem softver, nisu uzeli u obzir. Bank of America takodje zahteva "physical office" u Delaware-u za otvaranje racuna. Kontaktirao sam bar 5-6 banaka. Tamo postoji mnogo banaka, neke bi mozda i pristale da otvore racun, to ne znam.

Pogledaj cene na companiesmadesimple.com, eto to je to. Znaci bilo koji paket sa ukljucenom UK adresom firme ce odgovarati. Ja sam za svaki slucaj uzeo Diamond (najskuplji) paket ali mislim da nisam morao. Sve ostalo je besplatno, ako ne racunas postarinu za slanje 3-4 pisma na adrese u Evropi. A da, overa kopije pasosa i prevod mog Telekom racuna na engleski kod advokata u Beogradu je kostao 1300 dinara (mora da se overi kod advokata koji je sudski prevodilac za engleski jezik). Mozda bi bilo jeftinije da sam otisao direktno u sud, ne znam, ali svakako je ovako bilo lakse i brze.

Naravno, postoje troskovi UK firme na godisnjem nivou (to vazi i za bilo koju drugu firmu bilo gde u svetu), ali to je sad sasvim druga tema, o kojoj jos uvek ne znam mnogo, samo mogu da nagadjam. Problem ce sa UK firmom ce (mozda) nastati kad (i ako) ukupna prodaja firme premasi 70000 funti godisnje (znaci bez odbijanja troskova). Tad firma MORA da se registruje za VAT, i tu se stvari dosta komplikuju.

Ja ne bih nikome preporucio da krene u ovu avanturu, bar dok ne prodje neko vreme da vidim kako cu ja proci. Sa PayPalom se nikad ne zna! :)
[ mr. ako @ 18.10.2010. 19:42 ] @
Ocekivao sam i vece cene jer je UK u pitanju, ali eto ispade pristupacnije nego USA... stim da je cena za USA varijantu najvise zbog troskova putovanja i smestaja dok si tamo... :) A iskren da budem, cekam da vidim kako ces ti proci i kako ce sve to funkcionisati, pa da znam da li da se upustam u nesto slicno... hvala na "heads up"-u! :P

Paypal je OK servis, ali moze da bude teski bijach... aj sto banuju ove nase nesrecnike sa divljim nalozima, nego sto i sasvim legalan biznis pokrenut u stranoj drzavi kao strani drzavljanin mozes da izgubis i da ti banuju nalog. Jedan takav slucaj se skoro desio u FR, Blogowskom i njegovom wftJeans projektu. Namucili su se dosta sa Paypalom... jos info ovde i ovde sa njihovog bloga.

Poz,
Marko
[ milstanyu @ 18.10.2010. 21:57 ] @
Ja bih vise voleo da sam registrovao Delaware firmu i USA bank account, zato sto u Delaware-u ako ti je "source of income" van USA, ne placas nikakve poreze. Bar o tome je bilo reci u ovoj temi i o tome pise na delawareinc.com.

Ali, bar prema recima nekoliko ljudi iz UK koje sam kontaktirao i koji se bave racunovodstvom, i sa UK firmom je moguce porez na prihod prema UK smanjiti na 0, ukoliko taj porez vec placas u nekoj drugoj zemlji, konkretno Srbiji. Bar to vazi dok nisi u VAT sistemu (prodaja je ispod 70000 funti godisnje), kasnije ne znam kako bi to islo.

Postoji gomila kritika na racun PayPala po raznim blogovima. Ma sta tamo da pise i ma kakva moja iskustva da budu ako sve ovo proradi, jedno je sigurno, stotine miliona ljudi koristi PayPal i to je verovatno jedna od 10 najvaznijih kompanija na internetu danas. Dakle, mi tu nista ne mozemo promeniti. Iskreno, ako mene pitas, ja bih najvise voleo da PayPal ne postoji (kad vec ne podrzava full servisom ceo svet) pa da lepo svi placaju kreditnim karticama, ali...
[ [email protected] @ 18.10.2010. 22:32 ] @
milstanyu veliko postovanje, ali i svima ostalima

Pratim ovu temu od samog pocetka i svi dobro znamo koliko nam je PayPal do sada svasta cinio, u glavnom lose nemam nista protiv PayPal i ostalih online Payment services kamo lepe srece da ih ima i da ih ljudi koriste .

Ali otvoriti legalno firmu van zemlje Srbije i raditi vani tj online a pritom ovde nemati nista, to vam onda pruza sve full mogucnosti jer ja uporno pregovaram sa Neteller.com ali oni ne zele da cuju za bilo kakvu saradnju cim sam spomenuo Srbiju. Kada sam se pozvao na kancelariju na adresi za koju radim u Germany da vidite kako druga prica, ja ne znam zasto nas toliko mrze ali i mi smo ljudi jes da smo Srbi .

PayPal podrzava i za sada funkcionise sasvim OK cak su iz PayPal-a reki amin za veliko cudo. A otvorio sam nalog preko Payoneer.Com i zatrazio da mi otvore takozvani Payoneer US Virtual Account gde dobijete svoj bank racun po ceni od $20 godisnje.

PayPal ne podrzava EntroPay barem moj MasterCard nije hteo . . .

Izvinite sto sam malo skrenuo sa teme . . .
Citat:
milstanyu: Ali, bar prema recima nekoliko ljudi iz UK koje sam kontaktirao i koji se bave racunovodstvom, i sa UK firmom je moguce porez na prihod prema UK smanjiti na 0, ukoliko taj porez vec placas u nekoj drugoj zemlji, konkretno Srbiji. Bar to vazi dok nisi u VAT sistemu (prodaja je ispod 70000 funti godisnje), kasnije ne znam kako bi to islo.

Ako milstanyu prodje pozitivno eto i mene za njim, jos ako nema dodatnih troskova dok se ne udje u VAT to je super . . .

Veliki pozdrav
[ milstanyu @ 18.10.2010. 22:44 ] @
Ne razumem, ja Payoneer karticu imam duze vreme, dobio sam od 2checkout.com, mada je nisam mnogo koristio. Da li su tebi kao vlasniku Payoneer kartice iz Srbije dozvolili da otvoris Payoneer US Virtual Account? Ili si se prijavio na adresi te firme iz Nemacke?
[ agasoft @ 19.10.2010. 10:56 ] @
Moja entropay virtual radi, bar meni i još nekima bez greške.
[ [email protected] @ 19.10.2010. 15:57 ] @
Citat:
milstanyu: Ne razumem, ja Payoneer karticu imam duze vreme, dobio sam od 2checkout.com, mada je nisam mnogo koristio. Da li su tebi kao vlasniku Payoneer kartice iz Srbije dozvolili da otvoris Payoneer US Virtual Account? Ili si se prijavio na adresi te firme iz Nemacke?


Da dozvolili su mi sa adresom prebivalista is Srbije, ali otvaranje racuna se naknadno zatrazi od strane Payoneer support, gde ti prilikom otvaranja oni svuku sa racuna $20 za godinu dana na koji ti je vezana kartica. Payoneer MasterCard je do sada prolazila svuda pa cak i na PayPal, ja je korisim kako na bankomatima, pri klasicnoj kupovini ali i online. Cak sam cisto probao da direkno saljem sa AlertPay na Payoneer MasterCard i jos par online paymant service i sve je proslo glat.

Citat:
agasoft: Moja entropay virtual radi, bar meni i još nekima bez greške.


Meni su moju EntroPay MasterCard poslali u Block, a vitruon iskreno nisam ni probao .
[ milstanyu @ 05.11.2010. 21:37 ] @
Evo vreme je da napisem jos jedan mali update, vezano za ovu moju full legal PayPal Serbia-based avanturu. :)

HSBC banka je otvorila nalog moje UK firme! Business bankovni racun je dakle otvoren, bez mog odlaska u UK! Dobio sam emailom broj racuna od njih, kao i jos neke podatke. Sada cekam da mi postom stigne "Welcome letter", koji ce sadrzati online i phone banking pristup, i nadam se debitnu karticu mog racuna.

Istog trenutka sam pokrenuo primanje novca na PayPal racun i prve uplate direktno na PayPal su pocele da stizu. Upisao sam podatke bankovnog racuna na PayPal, i PayPal me nakon nekog vremena obavestio da su dve test uplate poslate na moj bankovni racun i da treba da upisem vrednosti uplata (obe su ispod 1 funte, dakle treba upisati 2 decimale). Naravno, to ne mogu da vidim dok pomenuti "Welcome letter" sa online banking pristupom ne stigne.

Sledeceg dana, tj. danas, ocekivani hladan tus od PayPala. Nalog je (privremeno) blokiran, a od mene se zahteva da (pored pomenute verifikacije bankovnog racuna), posaljem i gomilu drugih podataka, kopiju pasosa, utility bill, certifikat da je firma registrovana... Potrebno je dokazati i sta se prodaje, kako se prodaje, da li je neki random klijent kog su odabrali zaista dobio placenu stvar... Sve ja to mogu da dokazem, nije problem, ali pored toga, traze se i neke egzoticne stvari, recimo "Proof of Address" (Da posaljem neki utility bill koji se vodi na adresu firme??? Sta da saljem? Racun za grejanje? :) ), "Supplier Contact Info" (Informacije o dobavljacu?! Ajde, ovo valjda mogu da im objasnim da sam proizvodim softver koji prodajem), "Validate your Account Information" (Da mi broj se broj telefona podudara sa adresom firme?! :) )

Poslednja stavka "Provide proof of delivery" vam daje polja gde objasnjavate sta i kako prodajete. Tu sam sve lepo objasnio, da ne saljem postom nego da se downloaduje, itd... Posle 2 sata dobijam email (kriptovan) u kom me neki satro zainteresovani klijent pita da li saljem "proizvod" postom ili on moze da downloaduje. :) Ja pomislim, "kakav kre...", umalo da obrisem email, ali.... Aaaaaha!!! Got you! Inspekcija... Najverovatnije... :)

Necu nista vise dirati, cekacu da verifikujem bank account pa cu onda ostalo polako. Ono sto me "greje" je email koji sam pomenuo u prethodnom postu gde mi je lik iz PayPalove podrske objasnio da u mojoj situaciji mogu imati legalan biznis nalog. Ali ipak ono sto me " 'ladi" je to sto znam koliko PayPalova (outsourceovana) podrska nema veze sa zivotom. A i sva ova pitanja koja su postavili i sve podatke koje traze, prilicno jasno navode da "fantomske" firme nisu welcome...

Ja se (kako sada stvari stoje) ne bih kladio na mene! :))) Ali videcemo, lopta je okrugla, dacu konacan rezultat svega za par dana...

Pozdrav svima!
[ mr. ako @ 06.11.2010. 00:46 ] @
Heh, svaka ti cas' zaista na tolikim zivcima! Ne bih da budem pesimista, ali sve i da uspes da im posaljes taj uzorak stolice star 3,42 godine kao i pola izvadjenog slepog creva u prostorijama firme u UK, moze da ti se desi da ti banuju nalog iz cistog mira... Sad su mi se smucili totalno! (vec pomenuh slucaj u prethodnom postu koji me je dosta obeshrabrio)
[ milstanyu @ 06.11.2010. 07:12 ] @
Upravo zato sam sve radio "naopako", a ne onako kako bi bilo logicno. Logicno bi bilo da sam cekao da mi se otvori bank account pa onda otvorim PayPal nalog, prvo ga verifikujem pa onda pocnem da primam/saljem novac. Logicno bi bilo i da sam koristio skriveni IP, VPN ili sl. za pristup, ali nisam i necu.

Znaci bukvalno sam hteo da mi prvo blokiraju nalog, i da provere sve sto ih zanima (ukljucujuci i ono da li je u Srbina najduzi, ko sto je pisao Kurir proslog vikenda :))) )

E onda, ako ga ikad vrate u normalno stanje, nadam se da ce posle toga biti mnogo manje rizika da ga blokiraju opet. A sad, da li ce za 2 meseca ili za 2 godine da otkriju da Kurir laze, pa mi zato opet blokiraju nalog... Videcemo. Pisacu ovde sta god da se desi. :)))
[ ventura @ 06.11.2010. 09:17 ] @
Biće ti blokiran account na 6 meseci. Ako si imao nešto na računu, nakon 6 meseci dobićeš nazad koliko oni smatraju da treba, i account će ti biti permanentno ukinut sa zabranom otvaranja drugog paypal naloga.
[ milstanyu @ 06.11.2010. 09:25 ] @
Jesi siguran? Jesi ti prosao sve ovo sa otvaranjem firme itd, ili govoris napamet na osnovu iskustva koje si imao sa otvaranjem PayPal nalog sa laznim podacima.

[ navigare @ 06.11.2010. 14:10 ] @
sve to sto si ispricao nije nista nenormalno za njih tamo, i meni su sve to trazili kad sam limit prekoracio, znaci skeniran je licni dokument, racun od televizije i to je bilo to, posle sam nastavio normalno da radim. Znaci nista naopako nisi odradio, ali moras da imas te stvari koje ti traze, inace neces moci dalje da radis. IP adresa nema veze sa time, ja eto vec godine koristim odavde, a pay pal sam otvorio u stranoj zemlji, tj karticu
[ milstanyu @ 06.11.2010. 15:29 ] @
Ciji si racun od televizije poslao?

Znaci, da ne mesamo babe i zabe... Ja ne pisem o tome kako se otvara PayPal upisivanjem laznih podataka (da bi platili ovo ili ono sa ebaya), i ne pisem o tome kako se otvara PayPal na ime kuma ili svastike koja zivi u inostranstvu. To je lako izvodljivo (ko zeli to da tako uradi), i to nije predmet mog interesovanja.
[ mr. ako @ 06.11.2010. 16:12 ] @
^ Mislim da ni @ventura ni @navigare nisu procitali sve sto si pisao i objasnio sta TACNO hoces...

Btw, dobra taktika za "rano blokiranje" racuna kad nema para na njemu! Odlicna ideja...
[ milstanyu @ 06.11.2010. 17:01 ] @
Pa dobro, nije ni cudo sto nisu citali obzirom na kolicinu teksta i informacija... :)

Nije bas da na racunu nema para, ne blokiraju oni nalog tek tako... Tek nakon 20-tak uplata koje sam primio i nakon 3-4 poslate uplate sa racuna, doslo je do blokiranja. Na racunu imam par stotina, ali to je manje vazno, mnogo je vaznije da li ce verifikacija proci, od 10 poslatih zahteva, uspeo sam da resim 3 uspesno za sada, cetvrti (provera bankovnog racuna) ce biti resen kad dobijem pismo iz banke uskoro, gde sad bas ovaj vikend da naidje... :) Jedan zahtev je totalno bez veze, da upisem kontakt od svog dobavljaca (gde ja dobavljam ono sto prodajem), tu ce naravno biti dovoljno da objasnim da sam proizvodim softver.

Najzeznutiji ce biti taj Proof of address i provera telefonskog broja... Ali mozda sve to bude automatski potvrdjeno kad verifikujem bank account, ne znam, tako da bi mi bolje bilo da ne lupetam vise i nagadjam, nego da cekam to pismo iz banke...

[ navigare @ 06.11.2010. 23:04 ] @
Ciji si racun od televizije poslao?

Znaci, da ne mesamo babe i zabe... Ja ne pisem o tome kako se otvara PayPal upisivanjem laznih podataka (da bi platili ovo ili ono sa ebaya), i ne pisem o tome kako se otvara PayPal na ime kuma ili svastike koja zivi u inostranstvu. To je lako izvodljivo (ko zeli to da tako uradi), i to nije predmet mog interesovanja.

pa odgovor je veoma jednostavan, ne mozes bez tudje pomoci da imas tu vrstu racuna, osim u slucaju da sam tamo zivis i da trosis novac;ako ti to uspe sto si nameracio, ti si stvarno car nad carevima.
Pitanje je takodje, ko bi za tebe tako nesto uradio i da imas(osim nekog svog najblizeg), niko se ne bi upustao u to, da ne bi "licni status" rizikovao kod poreznika ili gde vec. Svi se uglavnom plase da im neko ne proverava bankovni racun...
A da nije predmet tvog interesovanja varijanta naplate svojih usluga, ne verujem, jer se ne bi toliko cimao za to...
[ milstanyu @ 06.11.2010. 23:24 ] @
Vrati se na pocetak teme i procitaj gde Ivan Dimkovic tvrdi da otvaranjem firme u USA ili u drugoj zemlji gde PayPal posluje dobijas pravo da otvoris business PayPal nalog na ime te firme (ne na svoje ime). Ja sam dakle otvorio firmu u UK i pokusavam da otvorim business PayPal na ime te firme, koja je ustvari pravno lice sa prebivalistem u UK.

Naravno, pre upustanja u avanturu sam kontaktirao i PayPal i uputio email sledece sadrzine, jasno i glasno:

Citat:
Form Message
customer subject: Is such situation possible to be verified?
customer message: Additional Information: 'Hello,

I am owner of UK limited company with registered
address in London and business bank account in HSBC UK bank.

However, I am not a citizen of the UK and I don't live in the UK as
alien as well. I am citizen of Serbia, Europe and have Serbian passport
and owned house in Serbia where I live and work.

Is it possible, in my situation, to have verified business PayPal for my
company and website needs? How do I verify it?


Na ovaj email, dobio sam od PayPal-a odgovor sledece sadrzine:

Citat:
Thank you for contacting PayPal regarding verification of your PayPal
account.

Mr. Stankovic I have reviewed your account and as you would like to
verify your PayPal account you can read the information below as an
alternative way to verify your PayPal account.

Here’s how to add the bank account to your PayPal account:

1. Click 'Profile' near the top of the page.
2. Click ‘Bank Accounts’ under ‘Financial Information.’
3. Click ‘Add.’
4. Enter your bank’s information.
5. Review the account information and click ‘Add Bank Account’ to add
your bank account.

As your PayPal account is a business account or more than one person is
required to authorise debits from it, please print and sign a paper
Direct Debit Instruction.

The signed form must be posted to:

PayPal Europe
PO Box 714
Richmond
TW9 1WS
United Kingdom

It may take up to two weeks from the date we receive your form for the
Direct Debit to be finalised with your bank.

I hope this information is helpful Mr. Stankovic.


Nakon toga sam registrovao UK firmu, bank account u UK i sve ostalo o cemu sam pisao. Da li cu biti car ili ne, videcemo uskoro! :)
[ Suns @ 06.11.2010. 23:56 ] @
Mislim da bi lakše konkurisao za direktora NASA centra nego dobiti PP nalog....
[ ventura @ 07.11.2010. 00:05 ] @
Citat:
milstanyu: Jesi siguran? Jesi ti prosao sve ovo sa otvaranjem firme itd, ili govoris napamet na osnovu iskustva koje si imao sa otvaranjem PayPal nalog sa laznim podacima.

Da li se u iskustvo računa to što sam ostao bez hiljadu i kusur dolara zahvaljujući PayPal-u i njihovoj blokadi računa?

Uredno registrovana LLC kompanija u Missouriju, na paypal otvoren biznis nalog i to ne ime mog partnera tamo, verifikovani svi podatci uključujući i bankaccount, kartice, verifikovani lični podatci od mog partnera u USA... Kad su blokirali račun dobili su stvarne račune firme (firma je zaista postojala i funkcionisala na USA adresi, dakle nije bio dropbox), dobili su kopiju vozačke i pasoša od tog mog partnera, sve žive račune i šta sve ne.. Ne sećam se više...

Uglavnom nakon 6 meseci dobili smo ček na par stotina dolara, ostatak od hiljadu i kusur dolara je ostao u PayPal-u (i nemaš pravo da ih pitaš gde je taj novac, to si prihvatio pod Terms of Service), takođe si prihvatio da ti mogu bez ikakvog objašnjenja blokirati račun, ali u to si se sada i sam uverio :) ... Ostaje ti da se uveriš u ovaj drugi deo, da ti mogu vratiti koliko god hoće (ako ti uopšte nešto i vrate) nakon 6 meseci, i ti apsolutno nemaš nikakva prava ni da pitaš gde je taj novac otišao...

http://www.paypalwarning.com/paypal_wall_of_shame__9

P.S. Na kraju je celo iskustvo ispalo kao dobra stvar, jer sam onda uzeo i registrovao normalan merchant account kod CardService/First Data i napravio pravi posao..
[ [email protected] @ 07.11.2010. 03:03 ] @
Haug dobri ljudi

Citat:
ventura: ostatak od hiljadu i kusur dolara je ostao u PayPal-u (i nemaš pravo da ih pitaš gde je taj novac, to si prihvatio pod Terms of Service), takođe si prihvatio da ti mogu bez ikakvog objašnjenja blokirati račun, ali u to si se sada i sam uverio


Slicno se desilo i mom kolegi u DE, i to covek imao kako privatan tako i biznis na firmu. Samo sto je on dobio block kada je dosao ovde u Srbiju na odmor, jer ljudi su se navikli na tupavi paypal i tamo cuvaju novac , a kad im zatreba prebace na bank racun tuzno da ne moze tuznije da bude.
I znas i sami sta se desilo posto nas Srbne nigde nece tako je on ni kriv ni duzan dobio block. Iako sam ga upozorio i obavestio sta se desava ovde tj sta nam PayPal radi, mislio covek da ga zezam i nije hteo da me slusa. Odmah je zvao PayPal i dobio odgovor u fazonu "da je neko uhakovao njegove naloge, i da su iz bezbedonosnih razloga blokorani" istog dana smo poslali PayPal-u kopije pasosa da bi barem omogucili coveku privatan nalog da moze da prebaci novac na bank racun, ali od svega toga nije bilo nista. . .

Ispalo je na kraju veliko ..anje jer je nalog za prodaju preko ebay isto bio vezan, gde su sve prodaje bile STOP gde su online internet service koji su naravno isli preko PayPal takodje bili STOP. Da je svaba poludeo na kraju ne sto je ostao bez para u Srbiji vec sto je ceo posao stao jer svi danas koriste PayPal kao da su se rodili sa njim, a nisu svesni da mogu da preko noci dodje do click & off, tako da je svaba tuzio PayPal i aj sve sto je bilo nego sto covek izgubi i na sudu.

Zamislite koliko su onda oni mocni a koliko se svi mi trudimo da na bilo koji nacin dodjemo do jenog ne toliko stabilnog service, gde da li bili legalni ili indijanci na istoj smo dasci, samo sto neko hoda zatvorenih ociju a neko gleda i ne zna sta ga cega na kraju.

Izvinite na off top ali svako je ovde za pohvalu, svako iskustvo je dobro doslo jer bice od sutra nekome od koristi da na tudjim greskama nauci . . .

Veliki pozdrav i srecno svima
[ milstanyu @ 07.11.2010. 09:02 ] @
@ventura i @nindza

Mislim da ste obojica prekrsili jedno (glupo) pravilo, a o kom sam obavesten nocas od strane samog PayPal-a, odnosno PayPal Account Review Department-a. Evo sta kaze:

Citat:
Our records indicate that you may have shared your password with
another person, or that you may be using an anonymizing proxy to access
your PayPal Account, both of which are violations of our User Agreement.


I sam sam prekrsio to pravilo jer sam koristio hidden IP za pristup nalogu (samo u par navrata), a naravno sa ovog kompa sam pristupao i nekim drugim PayPal nalozima (onom mom starom, koji je vezan za Intezinu karticu). Ipak, nisu mi permanentno blokirali nalog zbog toga, nego su me samo upozorili i naveli da promenim password i security pitanja, sto sam i uradio.

BTW, u istom emailu sam dobio obavestenje u vezi "Proof of address" da mogu poslati neki tax document (iz poreske uprave) na kom stoji adresa firme. To sam i uradio, jer imam takav dokument, dobio sam ga od engleske poreske uprave kad sam registrovao firmu. Da li ce to pomoci, videcemo uskoro...

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 07.11.2010. u 10:14 GMT+1]
[ ventura @ 07.11.2010. 09:45 ] @
Aj se kladimo da ti neće odblokirati račun :)
[ navigare @ 07.11.2010. 09:45 ] @
nazalost je taj pay pal servis neizbezan ako covek hoce nesto da radi, ima mana koji nam ne odgovaraju, ali sa druge strane, covek mora da to prihvati ili ne. Rizik je prisutan bez obzira na sve, pa kome ne odgovara, ne mora da se bori protiv njega.

I jos jednom sto se tice skrivana ip adrese, ja stvarno ne znam zasto se to radi, kad uopste nema potrebe, ja koristim pp najnormalnije za placanje iz Srbije iako nisam tamo gde sam to sve zavrsio. To je verovatno jedan od problema koji ste sami sebi napravili radeci to...

[ milstanyu @ 07.11.2010. 10:23 ] @
Ljudi, ova ideja nije potekla od mene... Nasao sam informaciju na ovom forumu o otvaranju firme itd. Zamislite da sam odleteo u USA, pa vozom u Delaware, pa hotel, pa 300 cuda, a malo je falilo da to uradim i samo neke privatne stvari su me sprecile. Jel znate da sam vec bio odabrao i gde cu da kupim avio-kartu... I onda ispoosim...

Ovako, boli me uvo, probao sam da me ne grize savest, kostalo je par stotina eura, ali svako zadovoljstvo se placa! :)

Sto se kladjenja tice, rekao sam "ja se na mene ne bih kladio, ali lopta je okrugla..." :) Lik iz UK kog sam odabrao da mi bude knjigovodja (ako stvar sa PayPalom upali) mi kaze (iz licnog iskustva) da je lakse otvoriti bank account nego PayPal. Nebuloza! A covek je Englez, ima firmu u Engleskoj, fizicu adresu, sve...

Sta ce biti PLUS ako stvar proradi:
- direktan prijem PayPala i mozda nekih 5-10% prodaje vise
- transaction fee od 2,9 ili 2,4% svega

Sta ce biti MINUS ako stvar proradi:
- moracu da placam knjigovodju bar dok ne udjem u stos
- moracu da placam troskove UK firme svake godine, mozda cak i neke poreze

Svodi se prakticno na isto, te stoga, boli me uvo, 2CO je majka! Oni su se skoro potpuno integrisali u PayPal sistem, cak nude i PayPal opciju kao prvu kad klijent nesto placa. Meni 3/4 novca na 2CO stize preko PayPala, a tek 1/4 od kreditnih kartica. Znaci ja PRIMAM novac sa PayPal-a uspesno.
[ ventura @ 07.11.2010. 10:49 ] @
Ljudi, pa PayPal je amatersko rešenje za amatersko poslovanje!

To uopšte nije korektna opcija za poslovanje. Ako prodajete nešto online, masa ljudi preskače prodavce koji imaju isključivo PayPal plaćanje jer ne žele da gube vreme na kojekakve registracije da bi platili nešto online.

Ako si već napravio firmu onda uzmi i otvori Merchant Account.

Apliciraj kod First Data recimo, oni su ti najveći i najpoznatiji servis, imaš i sve demoe na sajtu pa pogledaj... Cela ta procedura će te koštati reda veličine 500-1000 dolara, i dobijaš sopstveni merchant account, direktan processing kreditnih kartica, čekova, batch procesiranje, fraud prevenciju, i što je najbitnije - smešnu proviziju u odnosu na PayPal (ili bilo koji drugi servis tog tipa: 2CO, MoneyBookers...).

Evo ti direktan link ka njihovom demo terminalu, da vidiš šta dobijaš kad otvoriš račun kod njih:
https://www.staging.linkpointcentral.com/lpc/servlet/LPCLogin
[ Horvat @ 07.11.2010. 11:01 ] @
tek sad si zavrsio s otvaranjem doo-a u engleskoj, u jbte, al se to oduzilo...

a cek, koja adresa ti stoji kao adresa preduzeca? (posto si rekao da to postoji u poreskom obracunu,ili sta je vec)
neka fiktivna ili adresa onih sto su ti uradili registraciju?
[ milstanyu @ 07.11.2010. 11:04 ] @
@ventura: Znaci ti me ucis da izbacim 2CO i ubacim merchant account, odnosno da ostanem bez PayPal opcije, da ostanem bez 3/4 kupaca i da stavim katanac na ducan!? :)

Merchant account cu otvoriti, ali tek ako PayPal "proradi", odnosno ako prezivim jednu godinu sa tim PayPal nalogom bez vecih problema. Onda cu izbaciti 2CO (koji ce do tad biti alternativa PayPalu, za one koji ga nemaju) i ubaciti merchant account za procesiranje kreditnih kartica, naravno uz postojecu direct-PayPal opciju.

@horvat: Nije se oduzilo otvaranje firme (trajalo je 3 sata), nego otvaranje bank accounta. Vidi detalje u prethodnim postovima. Adresu preduzeca (mail forwarding) dobijas kad registrujes preduzece preko companiesmadesimple.com
[ ventura @ 07.11.2010. 11:06 ] @
Citat:
Horvat: tek sad si zavrsio s otvaranjem doo-a u engleskoj, u jbte, al se to oduzilo...

a cek, koja adresa ti stoji kao adresa preduzeca? (posto si rekao da to postoji u poreskom obracunu,ili sta je vec)
neka fiktivna ili adresa onih sto su ti uradili registraciju?

Nema to veze sa podacim koje je uneo na PayPal... Oni detektuju IP, anonimne proxyje, remote mašine, lokalizaciju sistema, možda ti čak i serviraju nešto kroz browser što si acceptovao a da nemaš pojma... Na osnovu toga ti oni blokiraju račun, a ne na osnovu onoga što si uneo na formular... Da blokiraju po formularu, verovatno nijedan account do sada ne bi blokirali..
[ Horvat @ 07.11.2010. 11:12 ] @
ovo sam pitao cisto informativno,nevezano za blokiranje naloga

i,danko, koji user i pass upisujes na ovaj demo?

@milos, pa znam da si jos u semptembru se poceo igrati s ovim (da si ranije tek se raspitivao), pa 2 meseca i jeste dugacko
[ Ivan Dimkovic @ 07.11.2010. 11:14 ] @
Btw, moj USA PayPal nalog (LLC) funkcionise i dan danas a pristupam mu gde god da sam (a putujem prilicno ;-)

Jedino to - ja nikad nisam koristio nikakav anonymizer i sl... uvek pristupam sa lokalne IP adrese.

Do sad ni jedan problem (bar ne sto se tice pristupa... sto ima idiota sto rade dispute i kad dobiju proizvod... ali to je druga prica ;-)
[ nemesis @ 07.11.2010. 11:39 ] @
vi prichate o trgovachkim nalozima a ja bio vrlo srecan
kad bi mogao da imam normalan nalog na paypal i imenom
zemlje srbija i da mi ovde stizu stvari ...
[ Ivan Dimkovic @ 07.11.2010. 11:46 ] @
Pa lakse je dobiti kompletan PayPal business nalog, jer za njega postoji mogucnost i za gradjane Srbije (registracija firme u USA/UK i otvaranje racuna na tu firmu, pa onda PP nalog glasi na tu firmu/nalog).

To ce naravno biti isplativo samo ljudima koji nesto i trguju preko - jerbo se ne isplati toliki cim samo za Ebay kupovinu. Mada ako bas planiras puno da kupujes preko PP-a, onda ti se mozda i isplati da skoknes do UK ili USA i otvoris firmu i racun tamo.

Ventura pametno savetuje full trgovacki nalog, sto se verovatno vise isplati od PP business naloga za bilo koga ko ima konstantan priliv love.
[ milstanyu @ 07.11.2010. 11:49 ] @
@Ivan Dimkovic: Drago mi je sto si se javio, ja sam vec pomislio da su i tvoj nalog blokirali pa si se odjavio sa ove teme. :) Kad si se vec javio, da te pitam, posto je vec prilicno vremena proslo, kako se snalazis sa (ne)placanjem poreza Amerikancima? Jel vodis knjige, prijavljujes prihod/rashod preduzeca? Uopste, imas li nekih obaveza prema njihovoj IRS? Ovo te pitam zato sto sam ja od britanske poreske uprave (HMRC) odmah po otvaranju firme dobio pismo gde se od mene trazi da posaljem podatke o firmi (da li je pocela sa radom ili ne, da odredim datume - year end, itd...). Znaci, nema zezanja! Zato sam dogovorio sa jednim knjigovodjom da mi pomaze bar prve godine (ako PP verifikuje nalog). Sve knjigovodje koje sam kontaktirao su mi rekli da knjige MORAM voditi uredno, a da se poreske obaveze (za profit UK firme) prema UK mogu izbeci ako novac od UK preduzeca uplacujem na svoju srpsku firmu, to se vodi kao rashod, a porez na prihod firme u Srbiji placam ovde, kao i do sad, samo sto mi nece stizati uplate od 2CO nego od moje UK firme.
[ Ivan Dimkovic @ 07.11.2010. 11:54 ] @
Ja licno placam poreze za LLC tamo, tamo nema zahteva da imas placenog knjigovodju za single-member LLC, ali se ocekuje da vodis knjige i placas svoje. IRS generalno ne salje puno toga ovakvim firmama, ocekuje se da ti to radis... ako ne radis mogu da te bace na auditing, a to ne valja.

Imas tu opciju sa rashodom (tj. da ti treca firma naplati usluge skoro u visini profita tvoje UK LTD firme), ali se na kraju svodi na to da nekom platiti porez moras ;-) Opet, ako ti se bas toliko ne mili, onda vidi sa nekim savetinkom da otvoris dodatnu firmu negde gde je porez jos manji i optimizujes transakcije tako da minimizujes porez na profit firmi, ali to je nesto za sta bih stvarno savetovao da unajmis strucno lice, ti zakoni se stalno menjaju (bas zato da bi to mogli da rade samo veliki - kao Google recimo ;-).

PayPal ne vidim zasto bi mi blokirao nalog i dan danas... ni jedan element TOS-a ne krsim, bice da ne mirisu puno te anonimne IP-ove. Jednostavno treba samo postovati TOS i to je to.

Btw, skoro su izbacili iPhone app - sa sloganom da mozete pristupati PayPalu odakle god hocete...
[ milstanyu @ 07.11.2010. 12:54 ] @
Necu da gresim dusu, ja sam sa ovog istog kompa pristupao nekim Slo ili BiH PayPal nalozima, koje sam otvorio ko zna od kad, vise radi testiranja i zbog par uplata koje su isle preko Intesine Visa kartice. Takodje sam pre par meseci isprobavao neki anonimni VPN, cisto da vidim kako to radi jer nisam ni znao sta je VPN, e sad moguce je da sam neki put otvorio paypal.com dok je on bio aktivan. Ali valjda nece to biti razlog da me banuju definitivno, valjda nece, kad do sad nisu...

Ne znam, cas sam optimista, cas pesimista, videcemo za koji dan... Sasvim je logicno da "stvar" prodje, s druge strane, nista ne bi bilo cudno da ne prodje... Ne znam vise!

BTW PayPal aplikaciju imam na svom iPhone-u, vec sam pristupao ovom nalogu preko nje... Super stvarcica!
[ ventura @ 07.11.2010. 14:41 ] @
Citat:
Horvat
i,danko, koji user i pass upisujes na ovaj demo?

Evo link koji redirectuje i uloguje direktno na demo account:

http://www.firstdata.com/gg/integrate.html

Za probne transakcije koristiti:
You will be able to process test transactions using

Credit Card Number: 4111 1111 1111 1111

Expiration Date: any Future Date
http://www.firstdata.com/gg/gg_demo_pop.htm
[ ventura @ 07.11.2010. 14:44 ] @
Citat:
milstanyu: @ventura: Znaci ti me ucis da izbacim 2CO i ubacim merchant account, odnosno da ostanem bez PayPal opcije, da ostanem bez 3/4 kupaca i da stavim katanac na ducan!? :)

A koji to biznis ima 3/4 kupaca koji koriste PayPal? Aukcije?

Iskreno, ja imam nešto malo iskustva oko online trgovine, i znam da je PayPal ono kao, soccer mom hoće da prodaje neke gluposti online svremena na vreme, pa koristi PayPal, ali za bilo šta ozbiljnije ide se na merchant account jer ni kupci ne vole maltretiranje sa PayPal-om, provizije su ogromne, i nemaš nikakvu kontrolu nad accountom...
[ Goran Rakić @ 07.11.2010. 14:59 ] @
Kada naiđem na novi nepoznati sajt koji ne uliva poverenje, radije platim preko PayPal-a ili Google Checkouta nego da ostavljam broj kartice. Nagledao sam se kao programer sistema šta i kako se čuvaju podaci, ili u pozadini šalju mailom sa sve brojevima kartice, pa kao kupac više volim da platim uz sigurnijeg posrednika.
[ Ivan Dimkovic @ 07.11.2010. 15:03 ] @
@ventura,

Interesantno, medju IT populacijom ovde u DE je PP jako popularan za online trgovinu, i ja recimo najcesce kupujem nesto online preko sajtova koji prihvataju PP, osim u slucaju velikih poznatih sajtova kao sto je Amazon.

A to je zato sto u slucaju PP-a imam jos jedan nivo zastite (PP polisu, koristio je vise puta - nije trebalo da se ide do chargeback-a) + imas jos jednu sigurnosnu prednost a to je da broj kreditne kartice ne napusta PP i sam prodavac ga nikad ne vidi.

Amazonu svakako verujem i nemam problem da im dam broj moje kreditne, ali nekoj manjoj prodavnici... neka hvala. Koliko moskrija ima samo pokazuje fakat da sam ja za proteklih 7-8 godina vece 3-4 puta imao zamenu kartice od strane CC kompanije zbog toga sto je ona bila negde ukradena....

Ne bih ja tako ignorisao PP kao metod placanja, pogotovu za male biznise.
[ agasoft @ 07.11.2010. 15:26 ] @
Ne vidim ja tu problem.
Svako ko ima PP ima i karticu.
Vidiš, ja ti nebi platio nikad preko PP.
Dok ja kliknem, ulogujem se, dok potvrdim osam puta, ja sam već uneo broj
kartice i ostale podatke.
Imala je tako jedna velika i ozbiljna kompanija milione korisnika, a opcija
plaćanja, zamisli samo PP...
I ja sam hteo da kupim njihov proizvod.
Ali kako kad nema PP?
Pitam ja njih, a oni meni, u Srbiji firma ta i ta je naš official reseller.
Obratim se ja kod njih, naravno cena veća 20-30%.
Opet ja pitam kompaniju, zašto da platim 20 30% više, ako biste mi omogućili
direktno plaćanje karticom?
I posle višemesečnog cimanja, mene i ko zna koliko ljudi, gospoda odluči da
omogući plaćanje karticom...
[ milstanyu @ 07.11.2010. 15:33 ] @
Citat:
ventura: A koji to biznis ima 3/4 kupaca koji koriste PayPal? Aukcije?


Ja prodajem softver i objasnjavati meni da mi PayPal nije potreban, stvarno nema svrhe. Evo, nisam bio lenj pa sam upravo sada pogledao zadnjih 10 uplata koje sam dobio preko 2CO: 8 je placeno PayPalom, a 2 Visa karticom.
Ovo sto govori Goran Rakić je misljenje bar 80% ljudi danas. Znaci, ako si mali igrac, moras da ponudis kupcu sve moguce metode placanja, naravno i PayPal na prvom mestu. Giganti kao Google, Microsoft, Apple, Adobe itd... mogu da rade sta hoce.

[ Ivan Dimkovic @ 07.11.2010. 15:33 ] @
@agasoft,

Placanje PP-om je uvek krace od placanja kreditnom karticom (koristim oba, svakodnevno)

U PP-u uneses password (username ti je snimljen u browseru) i klknes na "Pay Now". Sifre su obicno 10-tak karaktera u proseku, dakle 10 karaktera + 2 klika (login - pay now), cela procedura traje 10-tak sekundi max.

Za placanje karticom moras da uneses broj kartice, istek, billing adresu i CVV/CVC broj - sto je daleko veca klicina informacija:

- 16 cifri za karticu + rok isteka (4 cifre) + CVV CVC broj 3 cifre = 23 cifre, za koje moras da se latis novcanika posto malo ko sve to pamti + naravno billing adresa i sl..

- Dodatna mana je sto time dajes prodavcu kompletne informacije o kreditnoj kartici koje mogu biti zloupotrebljene

Sve u svemu, PayPal je vrlo dobar nacin placanja i vrlo je popularan bas zbog toga, bar na zapadu.

Ako si mali biznis, i poslujes sa USA, UK, DE i sl... imanje PayPala se maltene podrazumeva jer gomila ljudi jednostavno ne zeli da ostavlja informacije o svojim kreditnim karticama na nekom malom sajtu... PayPal to jako dobro resava i dodaje nivo sigurnosti koji je vrlo potreban u takvim slucajevima.

Ovo naravno ne vazi za velike firme od poverenja, koje obicno imaju i svoje sisteme cuvanja kartica tako da je trgovina sa njima podjednako jednostavna. Ali treba do toga doci.

[ ventura @ 07.11.2010. 16:24 ] @
Iz nekog mog ugla PayPal meni kao kupcu ne nudi ništa više zaštite nego bilo koji drugi sajt... Ok, sprečava da neko blatantno ukrade broj i koristi ga negde drugo, ali ja sam kao vlasnik Visa kartice osiguran protiv toga, tako da tu nema problema...
[ mr. ako @ 07.11.2010. 16:49 ] @
Citat:
ventura: Ok, sprečava da neko blatantno ukrade broj i koristi ga negde drugo

Ne znam sta jos moze da bude bitno u vezi sa katicama, osim toga da ti neko ukrade broj i koristi...?!

Mislim da je odlicno resenje zastita posrednika, gde dajes samo svoju mail adresu, kao kod PayPal recimo... samo da im nisu toliko rigidni uslovi koriscenja...
Naravno, postoje i nacini dodatne zastite kreditnih kartica sto kazes, ali nisu toliko elegantni. Recimo Vojvodjanska ima telefonsko blokiranje, ali to dodaje jos jedan korak u citav proces; zastita je i koriscenje namenske kartice za Internet kupovinu i uplacivanje samo onoliko sredstava koliko ti treba, putem e-bankinga, ali sto rece Dimkovic, mnogo vise posla oko ukucavanja podataka kreditne kartice nego kod PP.


Btw, mislim da danas sve vise ozbiljnih firmi nudi, pored naplate putem cc, placanje preko PP.


Poz,
Marko
[ Goran Rakić @ 07.11.2010. 16:51 ] @
Sa druge strane potpuno je jasno zašto prodavci ne vole PayPal, kako zbog suludih nametnutih uslova, visine provizija tako i verovatno češćih chargebackova.
[ Ivan Dimkovic @ 07.11.2010. 16:56 ] @
Citat:
ventura
ali ja sam kao vlasnik Visa kartice osiguran protiv toga, tako da tu nema problema...


Pa i nije skroz tako ;-)

Cesto kradja brojeva kartice znaci momentalno blokiranje iste - ja sam to vise puta otkrio naknadno, na benziskoj pumpi ili negde na putovanju - kartica iz cistog mira izbaci gresku u autorizaciji, izgledam k'o idiot a onda okrenem broj (platim roaming fee) da mi kazu da su morali da ukinu karticu jer postoje indicije da je ukradena.

To onda kosta mene vremena i zivaca... Jeste, dobices momentalno privremenu karticu (ako imas gold/platinum) ali i to znaci da moras da odes do neke banke u okolini da ti je izdaju.. Imam ja i vise kartica, ali opet - cimanje je kako god, jer tu jednu moras da oporavis.

Tako da... ja se licno trudim da izbegavam takve epizode, a PayPal je jedno od oruzja koje svakako ne moze eliminisati tu mogucnost, ali je bar donekle smanjuje.
[ ventura @ 07.11.2010. 16:59 ] @
Citat:
mr. ako: Ne znam sta jos moze da bude bitno u vezi sa katicama, osim toga da ti neko ukrade broj i koristi...?!

Da ti ne pošalje plaćenu robu recimo...

Ako kupuješ od novog prodavca uvek ga treba proceniti pre kupovine, upravo zbog rizika da ti neće poslati kupljenu robu... Ako je sajt respektabilan, google ne vraća rezultate za query "sajt.com + fraud", nema negativnih komentara onda bi trebalo da je sve ok.. Ako imaš osećaj da te prodavac neće zeznuti za robu, neće te zeznuti ni za broj kartice...

Sa druge strane, ako ti ne pošalje robu koju si platio uvek imaš chargeback, pri čemu chargeback kada radiš kod svoje banke to uradiš bez ikakvih dodatnih pitanja i objašnjenja, a chargeback kod paypala verovatno moraš da opravdaš na 100 načina.
[ milstanyu @ 07.11.2010. 17:30 ] @
BLOKIRALI RACUN!

Citat:
We have reviewed your PayPal Account, and due to the excessive risk
involved, we would like to begin parting ways in a manner that is least
disruptive to your business.

-----------------------------------
Disbursement options
-----------------------------------

Option 1. If you owe refunds to any of your buyers, you can use the money
in your PayPal account to refund them.

To refund your buyers:
1. Log in to your PayPal account.
2. Click "Contact Us" at the bottom of any page.
3. Click "Contact Customer Service."
4. Under "Choose a Topic," select "Sending/Receiving Money."
5. Under "Choose a Subtopic," select "Refund/Cancel a Payment."
6. Click "Continue" and follow the instructions to refund payments.

Option 2. Money in your PayPal account will be held for 180 days. After 180
days, we'll email you information on how to receive your funds.


Istovremeno su blokirali i onaj stari Slo nalog, kom nisam pristupao mesecima, i koji sam samo 2-3 puta koristio za placanje. Sad mi je jasno sta sam zezn'o, nisam smeo da imam vise naloga.

I sta cu sad? Da probam da otvorim nov nalog na istu firmu, ali sa drugog kompa iz drugog stana? Nece vredeti... E do kur... ! Kakva sam budala ispao sad, ne verujem!
[ milstanyu @ 07.11.2010. 18:07 ] @
Ipak mi nije jasno, mogu da se ulogujem u nalog, tamo stoji "Your account access is limited. Learn how to remove this limitation". A ovamo, email koji su poslali "zvuci" da zele da se zauvek "rastanu" sa mnom. I dalje mi na nalogu postoji opcija verifikacije bank accounta. Kakva mora! Sta mi je ovo trebalo!
[ mr. ako @ 07.11.2010. 18:13 ] @
Citat:
ventura: Da ti ne pošalje plaćenu robu recimo...

Ako kupuješ od novog prodavca uvek ga treba proceniti pre kupovine, upravo zbog rizika da ti neće poslati kupljenu robu... Ako je sajt respektabilan, google ne vraća rezultate za query "sajt.com + fraud", nema negativnih komentara onda bi trebalo da je sve ok.. Ako imaš osećaj da te prodavac neće zeznuti za robu, neće te zeznuti ni za broj kartice...

Sa druge strane, ako ti ne pošalje robu koju si platio uvek imaš chargeback, pri čemu chargeback kada radiš kod svoje banke to uradiš bez ikakvih dodatnih pitanja i objašnjenja, a chargeback kod paypala verovatno moraš da opravdaš na 100 načina.

Kao sto kazes, "Onaj ko te zezne za robu, verovatno ce ti i broj cc ukrasti." (stara narodna :P ) s tim se slazem... Mada to nije pravilo i cesto legitimni prodavci (koji zaista salju robu) imaju kontakta sa kriminalcima i prodaju im podatke koje skupe - vrrrrlo lep izvor dodatnih finansija! Tako da prosta Google pretraga te nece zastiti. Kladim se kad ukucas "Telekom + prevara" da dobijes... sve najgore.


Citat:
milstanyu:  Kakva sam budala ispao sad, ne verujem!


Bas mi je iskreno zao sto si ovako prosao. Izgleda da su te bas dobro proveravali... mozda si isao i suvise otvoreno i dao previse informacija tipa da si iz SRB itd, pa kad su braca videla - odlucili da malo temeljnije prekopaju po prikupljenim podacima...
A to sto si imao fake naloge, VPN i ranije avanture sa PP te je kostalo sada naloga... no da te ne ponavljam... ispao si!

Btw, dugujes @venturi opkladu... :P Dobar tip ventura, ako budes igrao kladionicu javi nesto!
Citat:
Aj se kladimo da ti neće odblokirati račun


Poz,
Marko
[ mr. ako @ 07.11.2010. 18:18 ] @
Izvinjavam se za dve povezane poruke...

Citat:
milstanyu: Ipak mi nije jasno, mogu da se ulogujem u nalog, tamo stoji "Your account access is limited. Learn how to remove this limitation". A ovamo, email koji su poslali "zvuci" da zele da se zauvek "rastanu" sa mnom. I dalje mi na nalogu postoji opcija verifikacije bank accounta. Kakva mora! Sta mi je ovo trebalo!


To sto su ti ostavili u zivotu nalog je da bi mogao da vratis pare i podmiris eventualna dugovanja kupcima... koliko sam shvatio iz njihove poruke...
[ tdjokic @ 07.11.2010. 18:36 ] @
Citat:
mr. ako:Bas mi je iskreno zao sto si ovako prosao. Izgleda da su te bas dobro proveravali... mozda si isao i suvise otvoreno i dao previse informacija tipa da si iz SRB itd, pa kad su braca videla - odlucili da malo temeljnije prekopaju po prikupljenim podacima...
Na osnovu svakodnevnog rada sa racunarom, onog najobicnijeg, nisam ubedjen da je ovo nesto suvise uticalo (otvorenost i slicno). Otvoris neki sajt a on ti kaze koliko ti je sati lokalnog vremena i pocne "da prica" srpski :-) . A posebno mi se dopada kad mi u spam dodje poruka, a volim povremeno da ih otvaram, da vidim sta su novo izmislili, a tamo "Greska, pogresna zemlja" - ne salju u Srbiju cak ni spam :-) :-)
[ Ivan Dimkovic @ 07.11.2010. 19:01 ] @
Citat:
milstanyu
Istovremeno su blokirali i onaj stari Slo nalog, kom nisam pristupao mesecima,


Nesto mi se cini da je ovo razlog blokade :(

Taj stari Slo nalog si imao sa fake podacima? Ako je to tako, mislim da je to najverovatniji razlog blokade - posto verovatno razmisljaju ako si vec jednom bacao fake podatke, da to moze uvek da se desi.
[ milstanyu @ 07.11.2010. 19:02 ] @
Evo da mi ne bude krivo, otvorio sam jos jedan PayPal account, cisto da proverim da li se jedan bank account moze iskoristiti jedanput. I uverio sam se, moze samo jedanput!

Sad mogu da "bacim" sve... I firmu, i svu ovu muku oko otvaranja bank accounta, i odlazak na carinu zato sto je pismo stiglo na ime firme, i muke dok sam dobio pecat firme postom, i placanje advokata da mi overi kopiju pasosa, i slanje podataka u banku kurirom 2 puta, i nekoliko razgovora telefonom sa bankom, i sva ova piskaranja ovde na forumu, trazenje racunovodje, proucavanje UK poreskih zakona.... Sve to nek ide u jednu lepu PM! Bilo i ne ponovilo se!

Kome treba da prima PayPal na sajtu, neka me poslusa, i neka se lepo prijavi na 2CO, plati $49 i uziva ko gospodin covek! Sutra je ponedeljak a ja sam se toliko iznervirao da cu morati sebi da odredim slobodan dan!

Odjavljujem se sa ove teme! Puno srece svima...
[ Wi-Fi @ 07.11.2010. 19:54 ] @
...ili mozes da otvoris firmu, bank i paypal acc na nekog drugog
[ agasoft @ 07.11.2010. 23:04 ] @
@Ivan,
Tačno je sve što kažeš.
Ali,
Ja sam fizičko lice;
Ja sam iz Srbije;
Znam broj svoje kartice napamet;
Ne kupujem po raznoraznim buđavim sajtovima;
Novca na računu kartice ima tačno tolko kolko treba;
Koristim moneybookers tamo gde je podržan;
Imam i entropay virtuelnu ako nešto zapne...
I tako dalje i tako dalje.
Sad ja da rizikujem da odavde, npr platim nekoj firmi petsto eura nelegalnim
pp nalogom, i da se to blokira, uplata ne ode, šta da radim, da skočim sa
savskog mosta uDunav?
Meni u profilu piše, a i u potpisu ko sam i šta sam, i jako mi je teško da
se cimam da šaljem raznorazne dokaze poštom te ovde te onde...
Ako nešto mogu od kuće, mogu.
I naravno, ako neko može da mi pošalje novac preko mb, može...
[ mr. ako @ 08.11.2010. 01:07 ] @
Citat:
tdjokic: Na osnovu svakodnevnog rada sa racunarom, onog najobicnijeg, nisam ubedjen da je ovo nesto suvise uticalo (otvorenost i slicno). Otvoris neki sajt a on ti kaze koliko ti je sati lokalnog vremena i pocne "da prica" srpski . A posebno mi se dopada kad mi u spam dodje poruka, a volim povremeno da ih otvaram, da vidim sta su novo izmislili, a tamo "Greska, pogresna zemlja" - ne salju u Srbiju cak ni spam

To sto ti kaze lokalno vreme i pocne da prica srpski, je na osnovu IP adrese koju svaki sajt vidi kad mu pristupis, a kako ti imas IP koja je iz Srbije... Probaj da koristis neki proxy i posetis taj isti sajt.
Sto se tice "otvorenosti", ne mora da znaci da je to uticalo, ali takodje ne mozes iskljuciti tu cinjenicu... mozda bas to bila inicijelna kapisla... nije on ni prvi ni poslednji koji je otvoreno sve rekao.


Poz,
Marko

[ tdjokic @ 08.11.2010. 08:08 ] @
Bice da ga je ipak "ubilo" sto je vec imao ilegalni nalog na Sloveniju. Samo se pitam - da li bi mu pomoglo da je taj nalog tamo zatvorio ili cak ni to ne bi? Mozda da je zatvorio i napisao PayPal-u da je eto bio prisiljen da se "iseli" iz Slovenije u Srbiju, a buduci da u Srbiji nije moguce otvoriti PP to on sada pokrece firmu u UK, itd. itd.
[ Goxomania @ 12.11.2010. 13:29 ] @
“PayPal“ od sledeće godine u Srbiji
12. novembar 2010. | 08:02 | Izvor: 24 sata


Beograd -- „Pej pal“, usluga koja služi za posredovanje u sigurnoj internet trgovini, za građane Srbije, umesto 2010, kako je bilo najavljeno, aktiviraće se tek 2011.


Kako navodi list "24 sata", Srbija će se naći u regionalnom paketu sa Makedonijom i Crnom Gorom.

Za početak, građani će moći samo da koriste „Pej pal“ kao posrednika u internet kupovini, dok domaći trgovci neće moći da naplaćuju usluge preko ovog servisa.

Slobodan Marković iz ministarstva telekomunikacija kaže da se pre dve sedmice čuo sa ljudima iz kompanije "eBay" i da će se tačan datum dolaska znati krajem ove godine.

„Do odlaganja je došlo zato što su u međuvremenu odlučili da, osim Srbije, u isto vreme aktiviraju ’Pej pal’ servis i za građane okolnih zemalja. Za početak su zainteresovani da ponude uslugu slanja novca koja će građanima dati mogućnost da kupuju u internet prodavnicama korišćenjem pej pala kao posrednika u bezbednom obavljanju transakcija“, kaže Marković.

On kaže da se ta ponuda dalje širi samostalno ili u saradnji sa lokalnim bankama. To znači da kasnije proširuju ponudu mogućnošću da i trgovci iz Srbije koriste „Pej pal“ za naplatu onoga što prodaju preko interneta.

U Ministarstvu za telekomunikacije kažu da im je u razgovoru sa NBS preneseno da ne postoje zakonske prepreke za pružanje usluga elektronskog platnog prometa u Srbiji.

Inače, „Pej pal“ zarađuje tako što prodavcima naplaćuje svoju uslugu od 2,2 do 3,4 odsto. Da bi postali korisnici, zainteresovani moraju da ostave broj svoje kreditne kartice ili broj tekućeg računa, koji se verifikuju jednom transakcijom.

Nakon toga se novčane transakcije obavljaju tako što kupac šalje mejl uplatu prodavcu, a uplata se skida sa računa kupca i uplaćuje na račun koji je prodavac otvorio kod „Pej pala“.

Taj sistem skraćuje vreme potrebno za obavljanje jedne transakcije na internetu, a prednost je to što korisnici ne moraju jedni drugima da ostavljaju brojeve svojih računa i kartica.

Izvor: http://www.b92.net/biz/vesti/s...11&dd=12&nav_id=471756
[ agasoft @ 12.11.2010. 13:58 ] @
Umesto 2010, 2011.
Umesto 2011,2012.
Umesto 2012, 2015.
Umesto 2015.....
2056...
Alooo bre, koga ovde ko zavlači.
LJudi zvali pitali, oni nemaju informacije, a B92 i ostali zvone na sva
zvona.
I šta, Crga Gora postoji pet godina, Makedonija i Crna Gora su zajedno manje
od Srbije, i oni rešili da nas strpaju zajedno, onako u isti koš.
Još Kosovo da dodaju pride...
Moj PP nalog radi i ovako..
[ Ivan Dimkovic @ 12.11.2010. 14:02 ] @
Citat:
agasoft
Ja sam fizičko lice;
Ja sam iz Srbije;
Znam broj svoje kartice napamet;
Ne kupujem po raznoraznim buđavim sajtovima;
Novca na računu kartice ima tačno tolko kolko treba;
Koristim moneybookers tamo gde je podržan;
Imam i entropay virtuelnu ako nešto zapne...
I tako dalje i tako dalje.
Sad ja da rizikujem da odavde, npr platim nekoj firmi petsto eura nelegalnim
pp nalogom, i da se to blokira, uplata ne ode, šta da radim, da skočim sa
savskog mosta uDunav?
Meni u profilu piše, a i u potpisu ko sam i šta sam, i jako mi je teško da
se cimam da šaljem raznorazne dokaze poštom te ovde te onde...
Ako nešto mogu od kuće, mogu.
I naravno, ako neko može da mi pošalje novac preko mb, može...


To sto pricas je apsolutno tacno za tebe, tj. kupca iz Srbije gde trenutno PayPal nije prisutan.

Ja sam naveo primer u kontekstu osobe koja koristi e-commerce svaki dan i ima legalan pristup PayPal-u - u tom slucaju je PayPal sigurnija opcija jer cim online prodaja postane normalna stvar, tu se odmah nadje i veliki broj potencijalnih prevaranata (npr. E-bay i veliki broj malih prodavnica gde ne znas uopste sa kim mozes imati posla).

To je jednostavno stvar poverenja i ona postaje bitna ako veliki deo tvoje kupovine biva kompletiran online (osim hrane i sl. potrebstina) - sa kim imas posla, osim u slucaju velikih poput Amazona, to svakako ne mozes da znas. Zbog toga je PayPal tako uspesan u razvijenim zemljama, jer jednostavno ljudi traze dodatan nivo zastite svojih podataka.

Stvar je vrlo prosta - davanje broja kreditne kartice coveka izlaze vecem riziku nego placanje PayPal-om (pod pretpostavkom da je PayPal legalno prisutan) - kao sto rekoh, sve i da CC kompanija ima 100% osiguranje za neregularne transakcije to vam opet trosi vreme i zivce, a takodje povlaci i zamenu broja kreditne sto znaci da cete morati da menjate taj broj na svim sajtovima gde imate nalog i sl...

Jednostavno, PayPal eliminise sve te komplikacije i zbog toga je popularan.

Kada PayPal bude krenuo da posluje u Srbiji, i tu ce na kraju postati popularan jer ce se stvoriti trziste malih prodavnica koje svoje proizvode nude iskljucivo online preko aukcijskih i sl.. sajtova -- i tu isto ne znas tacno sa kim imas posla (a i da znas, njihov npr. ebay nalog moze biti ukraden ili zloupotrebljen na neki drugi nacin) i tu opet PayPal donosi prednost, jer u najgorem slucaju samo treba da trazis pare nazad od PP - bez potrebe da ti se menja broj kartice i sl...
[ LOVELORD @ 12.11.2010. 23:08 ] @
Vec dugo primam uplate na fake paypal racune otvorene kao na Kipru i Italiji. Verifikovao ih nasim karticama, i sve je proslo bez problema. I evo vec dugo ih koristim, cak sam se vise puta i napucavao sa njihovim podrskama, zahtevao povracaj novca i slicno. I nikada nisam imao problema, vec nekoliko godina. Cak sam imao problem sa verifikacijom kartice pa sam je brisao, dodavao i nije hteo da prihvati ponovo, pa sam onda pisao podrsci i oni su je lepo dodali i lepo mi odgovorili.

Novac koristim uglavnom za kupovinu on line, ili prebacim preko 2co servisa... Jeste gubitak, ali ipak bi bio veci gubitak da se nista ne zaradi. Mozda bi mogao i ti tako ukoliko si spreman da po dva puta placas takse itd...

Od cele price oko dolaska paypala u Srbiju, biznis korisnici nece imati nista. Kao sto nemaju ni ljudi u Hrvatskoj, Bosni... Oni ne mogu da primaju novac na svoje racune. jedina dobra stvar je sto mogu da ako poznaju nekog iz inostranstva da naruce paypal kartice i nakon toga ce moci i ovde da ih koriste na bankoamtima, sto do sada nije moglo jer su uvek blikirali kartice i nalog nakon podizanja novca u Srbiji.
[ tdjokic @ 12.11.2010. 23:35 ] @
Molim da mi neko razjasni jednu stvar a koja verujem zanima i druge. PayPal moze uzimati pare iz 3 izvora i tim parama placati robu koju kupuje vlasnik racuna / naloga, kako li se vec kaze: "Pay securely with a PayPal balance, credit card, or bank account." Znaci sa PayPal stanja, kreditne kartice i racuna u banci.

Ako ti neko spolja salje pare na tvoj PayPal nalog ne mozes da ih dobijes, to razumem. A da li one mogu da stignu do PayPal stanja, da stoje na njihovom racunu i da mozes da ih trosis za kupovinu? Znaci, ne stizu ti pare direktno u ruke, ali mozes ih trositi opet preko samog PayPala. Sumnjam da cu uskoro dobiti od nekoga pare tim putem, ali me zanima iz ciste radoznalosti.

Ako je to moguce, onda je to skoro da isto kao da ti pare stizu na tvoju adresu. Jeste komplikovano ali ipak je bolje nego ni to.
[ tdjokic @ 12.11.2010. 23:37 ] @
Molim da mi neko razjasni jednu stvar a koja verujem zanima i druge. PayPal moze uzimati pare iz 3 izvora i tim parama placati robu koju kupuje vlasnik racuna / naloga, kako li se vec kaze: "Pay securely with a PayPal balance, credit card, or bank account." Znaci sa PayPal stanja, kreditne kartice i racuna u banci.

Ako ti neko spolja salje pare na tvoj PayPal nalog ne mozes da ih dobijes, to razumem. A da li one mogu da stignu do PayPal stanja, da stoje na njihovom racunu i da mozes da ih trosis za kupovinu? Znaci, ne stizu ti pare direktno u ruke, ali mozes ih trositi opet preko samog PayPala. Sumnjam da cu uskoro dobiti od nekoga pare tim putem, ali me zanima iz ciste radoznalosti.

Ako je to moguce, onda je to skoro da isto kao da ti pare stizu na tvoju adresu. Jeste komplikovano ali ipak je bolje nego ni to.
[ El_Nino @ 13.11.2010. 00:34 ] @
Račun može da ti ima samo SEND MONEY opciju ili i SEND i RECEIVE i WITHDRAW opcije. Ako imaš sve tri opcije onda možeš da primiš novac. Ako imaš samo send, možeš da ga povučeš sa svoje kartice ili računa i platiš nešto nekome.

https://www.paypal.com/cgi-bin...roved-signup-countries-outside

Kao što vidiš, mnogo je više zemalja koje mogu samo da šalju novac u odnosu na ove druge. Total solution ima samo 21 zemlja.

Guadeloupe ima full pristup? Sramota. Manje od 500000 stanovnika. arhipelag veličine Beograda.

[ milstanyu @ 13.11.2010. 09:31 ] @
Zna li neko da li postoji neki sajt/servis na Internetu koji sluzi za usluzno placanje PayPala. Recimo zelim nekome da posaljem uplatu preko PayPala, a nemam PayPal (zato sto mislim da je to @#[email protected]$%^@). E sad, da li ima neki servis da oni plate umesto mene a ja da platim kreditnom karticom plus provizija?
[ navigare @ 13.11.2010. 18:42 ] @
@ lovelord

ako ti sve glatko ide, zasto se onda napucavas sa njihovom podrskom???

@t.djokic

ne stoji novac na njihovom racunu, nego na tvom, i naravno da mozes da ga trosis, nece valjda oni...

[Ovu poruku je menjao navigare dana 13.11.2010. u 20:04 GMT+1]
[ milstanyu @ 21.11.2010. 14:51 ] @
Evo ovako, da stavim TACKU na ovu pricu. Izgleda da mi PayPal za UK firmu ipak nije ukinut zbog mojih igrarija sa vise naloga, nego zato sto moram imati fizicku UK adresu. To izgleda ne vazi za USA PayPal i za vlasnike USA LLC preduzeca. Naime, poslao sam email istovetne sadrzine USA i UK PayPal supportu:

Citat:
I am owner of UK (USA) based Limited company, with registered address in the
UK (USA), but without UK (USA) employees. We sell software.

I am personally not UK (USA) citizen and we don't have PayPal account yet.

When I open PayPal account I will verify my bank account.

But, will I need to verify my personal address? Is it necessary? Must my
personal address be UK (USA) based or I can use my homeland's address?

Thanks and regards'


Odgovor od UK PayPala:

Citat:
A PayPal account should be registered under the country to live. In
example, if you are in the UK, you should have a UK personal address as
we use this to verify your account details and continue your business. A
UK PayPal account can only hold a UK based bank account so therefore it
is necessary to have these details match.

If you live outside UK, it is suitable to register a PayPal account
under the country to live in order to verify your account and start your
business.


Odgovor od USA PayPala:

Citat:
Considering that you owned a US company, you must use a US
address. It is not necessary to verify your personal address as long as
you can verify your business address.


Eto zato je nalog moje UK firme ukinut, a nalog USA LLC firme Ivana Dimkovica nije. Dakle, ne osnivajte UK preduzeca zbog PayPala. Nema svrhe.

S druge strane, kad vidite stope federalnih poreza na profit USA kompanija, pascete na du.. Ali to nije tema. A sad stvarno... Ende! :)
[ tdjokic @ 21.11.2010. 15:36 ] @
"If you live outside UK, it is suitable to register a PayPal account
under the country to live in order to verify your account and start your
business." He, he, he, he, he, ... , ho, ho, ha, ha, ............... Ne znaju oni gde mi zivimo... Tako blizu, a tako razlicito.....
[ pedjaman @ 02.01.2011. 12:43 ] @
Morao sam da aktiviram ponovo ovu temu da bih vas obavestio o sledecem:

Secate se clanka "Ministarka Matic najavila dolazak PayPal-a 2010?". Taj clanak se doduse, sa izmenjenom godinom pojavljuje par godina unazad.

Pogadjate sta je novost?

Isti clanak, isti tekst, godina 2011, na sajtu televizije cije ime verovatno ne smem da spomenem

Naravno, ljudi u PayPal-u i dalje nemaju pojma o cemu se radi

Pozdrav
[ tdjokic @ 02.01.2011. 13:43 ] @
Citat:
pedjaman: "Ministarka Matic najavila
Je li to ona ista ministarka koja po Srbiji otvara jedan po jedan "digitalni kabinet" po skolama? Deci trebaju racunari, 24/7, u sto vecoj kolicini, sa normalnim dodacima, za ucenje, rad, pa i zabavu, sto da ne, a oni to oznacili kao nekakve kabinete, koji ce vecinu vremena stajati zakljucani - "da se oprema ne pokvari".

Ovde smo samo jedno kratko veme, ni sam ne znam u kom periodu (neposredno pred II. svetski rat, malo pre toga?) bili nesto nalik na normalno drustvo, sa standardnim moralnim, materijalnim, tehnickim, estetskim itd. vrednostima, a onda je sve otislo u sunovrat i jos ide. Vise nije problem kako nesto postici nego ZASTO to nesto postici, kao "A sta ce ti to bre?". U takvom okruzenju je i PayPal luksuz a tim pre i preduslovi za njegovo dobijanje, pa ministarka moze i dalje da se slika i prica bajke.
[ ikac2000 @ 08.01.2011. 13:15 ] @
Pitanje:

Kada PayPal stvarno dodje u Srbiju, a ovde gomila ljudi sa nalozima u npr. Sloveniji, a adresom Beograd, Srbija, Slovenija, i ti isti zele da legalno otvore srpski nalog, ugase slovenacki, da li ce moci da ukucaju isti broj kreditne kartice, ili je ista vezana samo za jedan nalog, pa makar on bio i ugasen?

Hvala...
[ tdjokic @ 08.01.2011. 14:53 ] @
Citat:
ikac2000: Pitanje:


Nisam o ovome nesto narocito razmisljao, a nisam ni strucan za te stvari, pa nemam nista pouzdano da kazem, ali ne verujem da PayPal moze nekome da zabrani "da se preseli" iz Ljubljane u Beograd recimo. Ja sam koristio slovenacku adresu samo da se prijavim a zatim se ode u profil i imas opciju Edit za adresu i promenio sam je u sadasnju, beogradsku.
[ pedjaman @ 08.01.2011. 17:56 ] @
Kreditnu akrticu mozes oko tri puta da premestis iz naloga u nalog. Psoel toga je PP blokira trajno i vise nemas nacina da je opet koristis na PP. Oprez!!! Cak i kad ti PP savetuje da uklonis i dodas karticu - BROJI SE!!!

Promena adrese je moguca ali promena drzave nije bez gasenja naloga.

[ zoksula @ 08.01.2011. 18:10 ] @
Citat:
ikac2000: Pitanje:

Kada PayPal stvarno dodje u Srbiju, a ovde gomila ljudi sa nalozima u npr. Sloveniji, a adresom Beograd, Srbija, Slovenija, i ti isti zele da legalno otvore srpski nalog, ugase slovenacki, da li ce moci da ukucaju isti broj kreditne kartice, ili je ista vezana samo za jedan nalog, pa makar on bio i ugasen?

Hvala...


Ne ne moze isti broj - ali je veoma lako nabaviti drugu kreditnu karticu. To je veoma mali problem.

Jedini je problem ako probas da otvoris novi nalog sa istog kompjutera ... a postoji rizik i ako koristis entropay virtuelne kartice(oko 50% rizika da ce biti limitiran).





[ flighter_022 @ 30.06.2011. 22:41 ] @
http://www.blic.rs/Vesti/Drust...ak-za-dolazak-PayPala-u-Srbiju

Citat:
Zakonske prepreke u vidu zastarelih regulativa su jedna od najvećih problema sa kojima se ljudi koji u Srbiji žive od Interneta suočavaju kada pokušaju da svoje poslovanje prevedu u potpuno legalne vode. Srpska Internet zajednica već godinama pokušava to da promeni.

Tim povodom je grupa IT preduzetnika danas imala sastanak sa ministrom Oliverom Dulićem i zamenikom ministra finansija Dušanom Nikezićem i Stefanom Lazarevićem kako bi se nešto uradilo po ovom pitanju.

Zoran Torbica, Istok Pavlović, Dušan Dželebžić, Žarko Ptiček, Viktor Marković, Marko Dražić, Branko Đurković, Veselin Jevrosimović su prilikom sastanka predali listu koraka koje je neophodno uraditi da bi elektronske transakcije poput Paypala, kao i poslovanje na Internetu uopšte konačno mogle biti regulisane zakonom tako da ovaj veliki segment privrede konačno izađe iz sive zone poslovanja prenosi sajt trojka.rs.
[ mmix @ 30.06.2011. 22:55 ] @
Ooo, predali su listu zahteva partokrati. Pa to menja sve.


Your ticket number is

3 6 5 3

Estimated waiting time for your law to be considered is
128 years, 6 months, 7 days, 21 hours and 5 minutes
[ milstanyu @ 30.06.2011. 23:18 ] @
Da je taj set zakona razlog sto PayPala nema, mislim da bi sam PayPal u svom odgovoru na zahtev nase vlade to naveo.

Ne kazem da nisu potrebni, ali "zakoni o poslovanju na internetu" verovatno nemaju ni Butan, a ni Niue, pa ipak imaju PayPal. BTW, jel neko zna sta je i gde je Niue? Evo sad sam izgooglao, to je ostrvo negde u Pacifiku od 1400 stanovnika. A imaju PayPal.

PayPal nas jednostavno nece! Mislim da jedino oni znaju zasto. Mi to mozemo samo da nagadjamo! Sve u svemu, jasno je da PayPal svojim ignorisanjem Srbije cini veliku stetu ovoj zemlji, i kako vreme prolazi, sve vise mislim da to namerno radi.

Najlakse bi bilo raspaliti po politicarima, i treba, ali cini mi se ne zbog PayPala. Na nasu veliku zalost, mislim da ovde nije problem ni u nasim politicarima niti u zakonima koje Srbija ima ili nema.

PayPal lista podrzanih zemalja je jednostavno predugacka da bi govorili o tome da Srbija treba da ispuni neke tamo kriterijume da bi se nasla na toj cenjenoj listi.
[ zoksula @ 30.06.2011. 23:40 ] @
Citat:
milstanyu
PayPal nas jednostavno nece! Mislim da jedino oni znaju zasto. Mi to mozemo samo da nagadjamo! Sve u svemu, jasno je da PayPal svojim ignorisanjem Srbije cini veliku stetu ovoj zemlji, i kako vreme prolazi, sve vise mislim da to namerno radi.


Zapravo paypal i nije toliko uzasno bitan za obicne korisnike interneta ... i za obicne ljude. Njima bi bilo primarno da npr kupuju na ebay-u i medjutim to nije tako lako izvodljivo u nasoj zemlji - cini mi se da su carine prevelike a takodje i ne postoji neka verzija ebay-a za srbiju - lakse je nasim aukcijskim sajtovima.


Paypal je veoma bitan ljudima/preduzeca koji zaradjuju na netu,freelancere,preduzeca. A to je vrlo mali procenat ukupne privrede - i jos manji procenat stanovnistva. Ljudima paypal uglavnom sluzi kao merchant account - ali takav paypal se sigurno nece pojaviti skoro u srbiji.

Zato sto iako je lista ogrovna cini mi se da velika vecina zemalja nema mogucnosti da skidaju ili primaju novac - nego samo mogu da placaju preko paypal-a. I to je tako godinama. Dakle taj paypal iz butana ili neke male zemlje ama bas nista ne vredi. Samo Slovenija iz Bivse SFRJ moze da prima novac - a oni su paypal dobili pre bar 5 godina. Znaci da ce tesko da do 2017 da stigne paypal i u srbiju.
[ bojan_bozovic @ 01.07.2011. 00:12 ] @
Citat:
milstanyu: Da je taj set zakona razlog sto PayPala nema, mislim da bi sam PayPal u svom odgovoru na zahtev nase vlade to naveo.

Ne kazem da nisu potrebni, ali "zakoni o poslovanju na internetu" verovatno nemaju ni Butan, a ni Niue, pa ipak imaju PayPal. BTW, jel neko zna sta je i gde je Niue? Evo sad sam izgooglao, to je ostrvo negde u Pacifiku od 1400 stanovnika. A imaju PayPal.

PayPal nas jednostavno nece! Mislim da jedino oni znaju zasto. Mi to mozemo samo da nagadjamo! Sve u svemu, jasno je da PayPal svojim ignorisanjem Srbije cini veliku stetu ovoj zemlji, i kako vreme prolazi, sve vise mislim da to namerno radi.

Najlakse bi bilo raspaliti po politicarima, i treba, ali cini mi se ne zbog PayPala. Na nasu veliku zalost, mislim da ovde nije problem ni u nasim politicarima niti u zakonima koje Srbija ima ili nema.

PayPal lista podrzanih zemalja je jednostavno predugacka da bi govorili o tome da Srbija treba da ispuni neke tamo kriterijume da bi se nasla na toj cenjenoj listi.


PayPal ne želi da posluje ovde. Da želi, prilagođavao bi se našim zakonima, iako mu ne odgovaraju, primer nek budu Google i Kina. Neko pacifičko ostrvo sa hiljadu stanovnika je važnije, e pa kad je tako treba da im se kaže...

[ tdjokic @ 01.07.2011. 00:19 ] @
Citat:
zoksula: Zapravo paypal i nije toliko uzasno bitan za obicne korisnike interneta ... i za obicne ljude. Njima bi bilo primarno da npr kupuju na ebay-u i medjutim to nije tako lako izvodljivo u nasoj zemlji - cini mi se da su carine prevelike a takodje i ne postoji neka verzija ebay-a za srbiju - lakse je nasim aukcijskim sajtovima.


Paypal je veoma bitan ljudima/preduzeca koji zaradjuju na netu,freelancere,preduzeca. A to je vrlo mali procenat ukupne privrede - i jos manji procenat stanovnistva. Ljudima paypal uglavnom sluzi kao merchant account - ali takav paypal se sigurno nece pojaviti skoro u srbiji.

Zato sto iako je lista ogrovna cini mi se da velika vecina zemalja nema mogucnosti da skidaju ili primaju novac - nego samo mogu da placaju preko paypal-a. I to je tako godinama. Dakle taj paypal iz butana ili neke male zemlje ama bas nista ne vredi. Samo Slovenija iz Bivse SFRJ moze da prima novac - a oni su paypal dobili pre bar 5 godina. Znaci da ce tesko da do 2017 da stigne paypal i u srbiju.
E pa bas zato vas nece PayPal! [Namerno sam napisao "vas" a ne "nas" jer mi je dosta svega. Malo po malo i ogadilo mi se sve.] Otkud tebi teorija da obicni ljudi nisu vazni? Carine jesu velike, ebay za Srbiju ne postoji ali ne postoji ni za mnoge druge zemlje (cesto se sajtovi preklapaju, pogledas sajt za Nemacku a na njemu ista roba kao na sajtu za Austriju i slicno) a ova fora za nase aukciske sajtove je smesna ako ti zaista treba nesto malo naprednije, recimo ovo - http://cgi.ebay.com/20-pin-sma...%26clkid%3D1021485181465497766 ili ovo http://cgi.ebay.com/M350-Silen...main_0&hash=item1e5c258b35 ili ... Eto ti 2 konkretna artikla pa proveri na nasim aukciskim sajtovima, ako nadjes i jedan od njih svaka ti cast i povlacim 50% svoje kritike!

Drugo, zar nije nedavno i BiH dobila mogucnost podizanja para kad se vec govori o bivsim republikama? Mozda sam nesto pomesao, ali mi se cini da ipak nisam.

I tako, rec po rec, postupak po postupak, greska po greska i postadoste crna rupa mnogima. Ako je vama dobro i meni je dobro. Ja sam ovde silom prilika i jedini nacin da vas napustim je da odem kod svetog Petra, ali da ne valja - ne valja brate!
[ zoksula @ 01.07.2011. 01:00 ] @
Pa nisam reko da obicni ljudi nisu bitni - nego da njima paypal nije previse bitan. Koliko sam cuo taj evropski ebay nije dobar kao americki ali je sigurno bolji od lumunda.

Nisam u pravu za Ex-SFRJ - i hrvatska i bosna mogu da primaju novac medjutim - to ce biti u srbiji za min 4 godine cak i kada uvedu paypal odmah.
Ovde je spisak svih zemlja i sta sve mogu da rade - https://www.paypal.com/worldwide/.

Lose je svakako kod nas - vecina ljudi u srbiji nema ni internet tako da im ni paypal ne treba.

[ zoksula @ 01.07.2011. 15:16 ] @
http://www.njuz.net/paypal-u-s...-agenciju-za-otvaranje-naloga/
[ twiddle @ 01.07.2011. 15:38 ] @
Napisao sam ovo u drugoj temi, ali možda je korisno ponoviti i ovde: Nema zakonskih prepreka za funkcionisanje PayPal-a u oba smera za građane Srbije. Razlog je prost - PayPal je klasičan posrednik koji usluge plaćanja i naplate pruža u ime i za račun korisnika. Korisnik NE OTVARA (bankovni) račun na svoje ime kod PayPal, niti drži svoje pare u inostranstvu. Sve transakcije odvijaju se posredstvom računa koji se vode na ime PayPal kod više međunarodnih finansijskih institucija (Pooled Account). To sve jasno piše u ToS-u, koji očito niko ne čita. Dakle, korišćenje PayPal-a u oba smera NIJE u suprotnosti sa ograničenjima iz Zakona o deviznom poslovanju u vezi sa zabranom otvaranja bankovnih računa i držanjem novca rezidenata u inostranstvu.

Pozdrav,
Sloba
[ mr. ako @ 01.07.2011. 15:54 ] @
Citat:
milstanyu: Da je taj set zakona razlog sto PayPala nema, mislim da bi sam PayPal u svom odgovoru na zahtev nase vlade to naveo.

Ne kazem da nisu potrebni, ali "zakoni o poslovanju na internetu" verovatno nemaju ni Butan, a ni Niue, pa ipak imaju PayPal. BTW, jel neko zna sta je i gde je Niue? Evo sad sam izgooglao, to je ostrvo negde u Pacifiku od 1400 stanovnika. A imaju PayPal.

PayPal nas jednostavno nece! Mislim da jedino oni znaju zasto. Mi to mozemo samo da nagadjamo! Sve u svemu, jasno je da PayPal svojim ignorisanjem Srbije cini veliku stetu ovoj zemlji, i kako vreme prolazi, sve vise mislim da to namerno radi.

Najlakse bi bilo raspaliti po politicarima, i treba, ali cini mi se ne zbog PayPala. Na nasu veliku zalost, mislim da ovde nije problem ni u nasim politicarima niti u zakonima koje Srbija ima ili nema.

PayPal lista podrzanih zemalja je jednostavno predugacka da bi govorili o tome da Srbija treba da ispuni neke tamo kriterijume da bi se nasla na toj cenjenoj listi.


Potpuno se slazem. O ovome smo razglabali u i ostalim temama... a o ovome u prilog govore i Slobine izjave od ranije da prepreka nema (a cak i da ih ima, nema za slanje novca SIGURNO: Moneybookers, Google Checkout...?), a ostavio je poruku u jos jednoj temi o PP... http://www.elitesecurity.org/p2899150

EDIT: kasnim sa linkom, Sloba je postovao i ovde ^
[ zoksula @ 01.07.2011. 16:00 ] @
Da naravno. Inace je i moneybookers nelegalan.

A osim toga - niko ne drzi novac na paypal-u. To je krajnje opasna stvar za raditi. Niko osim USA korisnika ne moze da ubaci novac na paypal sa svoje kartice nego ga samo koristi kao posrednik pri placanju karticom. Tako da za paypal koji nema mogucnosti da prima novac nema nikave mogucnosti da se postoji ikada novac na racunu.
[ pedjaman @ 01.07.2011. 22:49 ] @
Ljudi ne gubite vreme. PayPal nece doci skoro. Koga je briga u PayPal za Srbiju koja je propala i u kojoj stopa nezaposlenosti skace za 3% stanovnika (npr sa 19% na 22%) svakog meseca. Oni kod nas ne mogu da ostvare dovoljan promet samo troskove da pokriju :)

Izgleda da neko jednom godisnje probudi ministarku Matic da da izjavu "PayPal u Srbiji sledece godine" a onda je opet pusti da zaspi. Narod se nalozi na to i eto ti teme i razglabanja na ES i slicnim forumima. Nema nista od toga, snajka Matic i njeni prethodnici ponavljaju ovo uzjavu preko 6 godina. Ne zelim da provedem jos 6 godina slusajuci istu izjavu.

Ko do sada nije shvatio da je poslovanje u srbiji samo farsa vreme je da shvati :)

Promenite drzavu ako zelite elektronsko poslovanje - mnogo je lakse :)

A ko misli da nisam u pravu, neka poslusa vesti. Da li postoji vest koja nije u futuru i nesvrsenim glagolima u prezentu? Ima li neka u proslom svrsenom vremenu? Ako odbacite sve izjave tipa:

"Izgradicemo..."
"Uradicemo..."
"Poboljsace se..."
"Imacemo porast..."
"Gradi se..."
"Radi se..."
"Evo sada bas to..."

ostace samo sportski rezultati.

U prevodu, nista se nije uradili niti ce se uraditi u ovoj zemlji i zato mi skoro necemo videti Paypal :)
[ milstanyu @ 07.07.2011. 19:39 ] @
Nije bas tako. U Srbiji nije savrseno, ali ipak je bolje nego bar u 1/2 od 190 zemalja koje se nalaze na PayPal listi. To je moja odokativna procena. Bi li se ti preselio u Albaniju zato sto imaju full PayPal? Naravno da ne bi!

Znaci nece da dodju kod nas (i u Makedoniju i Crnu Goru), ne zato sto mi toliko ne valjamo i sto od nas nece imati koristi, nego iz nekih sasvim drugih, samo njihovim jeb**im ljudima u masnama znanim, razlozima.
[ pedjaman @ 07.07.2011. 21:28 ] @
Nisam rekao da bih se preselio u drugu zemlju zbog paypala, nego da PayPal nece doci skoro. Tako da batalite matickina obecanja. Rekao sam samo da ako zelite PayPal - preselite se. Drugacije ga necete dobiti.

Sa druge strane, Albanija ima veci napredak od srbije samo tako. A tu vam je i Slovenija i Hrvatska gde to sve radi, Madjarska, Nemacka,... Stvar izbora.

Definisi termin "bolje" u recenici "U Srbiji nije savrseno, ali ipak je bolje nego bar u 1/2 od 190 zemalja koje se nalaze na PayPal listi." jer ti odokativna procena i nije bas najbolja :)

A to da je u srbiji bolje nego u 1/2 zemalja sa paypal liste... pa ja volim igru statistike s obzirom da sam matematicar. Brojevi su cudo - realnost sasvim trece.
Kao primer navodim cuvenu statisticku izjavu: "vise ljudi pogine u saobracajnim ensrecama nego u avionskim te je avio prevoz sigurniji". PRvi deo recenice je tacan, drugi deo apsolutna laz napravljena na osnovu nedostajuceg podatka: "a koliko se ljudi preveze kolima a koliko avionom? Kolika je verovatnoca onog trenutka kad sednem u kola a kolika onog trenutka kad sednem u avion?".

Znaci, brojevi ne znace nista ako se ne sagleda kompletna slika :)

Drugo, 190 zemalja ima paypal za placanje. A za primanje novca ili ne daj Boze kao poslovni racun jako malo zemalja.

Kao sto rekoh, da ne otvaramo ovu temu bespotrebno opet - zaboravite PayPal. Bar ne u svojoj generaciji jer Srbija ide strmoglavce na dole. Nema sanse da ce PayPal doci. Ostali su tu zato sto su dosli ranije te nemaju sta da ulazu. PayPal bi morao dosta da ulozi da bi se "povezao" sa srbijom.

Pozdrav :)

[ milstanyu @ 07.07.2011. 21:42 ] @
Doci ce uskoro, mislim da ce nas ukljuciti u kompletu sa MK i CG, i da ce ubrzo nakon toga pustiti i receive uslugu u sve tri zemlje. Nije PP nikakvo cudo nevidjeno, nikakva privilegija, ko zna sta... Kad ga ima Albanija, mogu i SR, CG i MK.

Za prijem novca preko PayPala svaki Srbin moze koristiti 2CO kao posrednika. Za slanje novca mozete otvoriti nalog na bilo koju drugu zemlju i placati nekom karticom koja prolazi (npr. American iz Intese, ili Payoneer, itd). To nikad ne kontrolisu a takav nalog mozete uvek da ugasite.

Ono sto hocu da kazem je da nam PP ne moze nista ovim bezrazloznim ignorisanjem nase zemlje! Mogu samo da nas mrze! Zato ja (i verujem mnogi) mrzim njih i zelim im sve najgore i na tome smo isti! :))

Nije bitan PayPal! Bitno je da imate proizvod koji ce ljudi KUPOVATI. I bitno je da imate novac kojim cete drugim ljudima PLACATI. To je bitno, za ostalo cemo se vec nekako snaci!

Uostalom, ako nekom bas toliko treba PP da ne moze da zivi bez njega, moze da na ime prijatelja/rodjaka iz inostranstva otvori i verifikuje nalog vrlo lako i bez ikakvih problema.
[ pedjaman @ 07.07.2011. 21:58 ] @
Nece doci u zemlju koja propada strmoglavce. Ko bi jos pokretao biznis ovde? Bas zbog toga sto je kupovna moc sve vise ispod nule.
U svakom slucaju ja vam reko, a vi slusajte matickine Makendonija, Crna Gora i slicne izjave :)
A ako pogledate pocetak ove teme... jedno te isto se vrti godinama... svake godine gomila ljudi ovde prica mislim da ce doci... samo sto nije

Evo ljudi ja vam kazem kao i na pocetku. Nece doci jos 10 godina.

Za one koji en znaju Makedonija ce ga mozda i dobiti, ali makedonija je sredila paltni promet. NEma vise dugovnog poslovanja kao u srbiji: "dodjem ti". Kad ti istekne valuta - kaput radnja :)

To kod nas ne moze jer je nasa drzava najveci duznik prema privatnicima te se to nece srediti skoro... :)

Ja rekoh sta sam imao a vi ostajte u nadi, nek vam je sa srecom :)


[ milstanyu @ 07.07.2011. 22:12 ] @
Sve to sto pises je mozda tacno mozda nije, nebitno, i nema veze sa PayPalom, ama bas nikakve!

Jedan zitelj zemlje koja se zove npr. St. Kitts and Nevis moze da otvori PP nalog, da prima pare na njega i da sve te pare salje na bankovni racun u USA. Znaci drzava koja se zove St. Kitts and Nevis uopste nema veze ni sa tim covekom, ni sa njegovim parama zaradjenim preko PayPala, niti zna da je on zaradio ikakve pare preko PayPala, $30 ili milion. Samo ima veze taj vlasnik naloga i sam PayPal sa sedistem u Singapuru.

PayPal je jedan virtuelan sistem za transfer novca, isto kao i MoneyBookers i mnogi drugi koji svi redom podrzavaju Srbiju, isli mi strmoglavice dole ili se penjali uzbrdo nagore! :)
[ pedjaman @ 07.07.2011. 22:23 ] @
Milane, ajde malo razmisljaj... naravno da ima veze.

Nek ta zemlja ima PP i moze da placa kao St Kitts. PayPal ima svoja pravila oko disputa i ostalih stvari... ja kupim platim nesto... neko me zezne... to treba legalno/pravno resiti. PayPal ima svoja pravila koja zateva od zemalja a koja nasa ne ispunjava. Oni ne zele da menjaju svoja rpavila zato sto jednostavno ne zele. AKo se zemlja prikoni PP pravilima onda dobije PP. HRvatska je pre neki dan dozvolila posedovanje racuna u inostranstvu i istog momenta su dobili FULL PP iako su ranije imali samo placanje.

So, da budemo jasni: PP ima svoja pravila. Ako Srbija usvoji oni dodju. AKo ne usvoji oni nece. Da se razumemo St Kitts and Nevis su usvojili.

Ali, evo priznajem da nisam u pravu i da vi koji se nadate da ce doci sledece godine imate pravo , ali se zapitajte koliko puta se bili u pravu da dolazi a koliko puta ja da nece :)

U svakom slucaju povlacim sve, uzivajte u cekanju Godoa :)

[ milstanyu @ 07.07.2011. 22:34 ] @
Ti kupis nesto i neko te zezne, zahtevas povrat novca, trgovac ti sam vrati, ako ti ne vrati, PayPal mu silom "otme" i vrati tebi i kraj price. Kupac je uvek u pravu, to sam osetio na svojoj kozi vise puta (prodajem preko 2CO), uvek sam ja bio u pravu realno gledano... Ali ipak, kupac je uvek u pravu, ako trazi pare nazad moram da mu vratim ili mi ih 2CO silom otme i vrati kupcu.

Sigurno se nece PP pozivati na zakone drzave St. Kitts, ako je to uopste drzava, ostrvo, sta li je, nebitno.

Ajd sad ti malo razmisljaj, onako matematicki pa i meni objasni kad resis zadatak, kako to da MoneyBookersu koji je pljunuta kopija PayPala odgovaraju nasi zakoni?
[ pedjaman @ 07.07.2011. 23:02 ] @
Zato sto nije u konfliktu sa njihovom politikom/prailima a jeste u konfliktu sa paypalovim.

E nemam ja vreme da gubim na puste snove. JA vam rekao a vi kako hocete. NEma svrhe ubedjivati ljude u nesto sto ne zele da vide :)

Over and Out.

EOS