[ z@re @ 04.02.2010. 20:22 ] @
Daklem, prema preporuci nekoliko drugova iz internetskog svijeta odlucio sam probat ovu distribuciju.
Posto je napokon sugava ALSA dobila drajvere za moju zvucnu karticu pokusat cu DAW radju prebacit sa Windowsa na Linux.

Instaliram Arch na zasebni disk. Stavim XFS na particije. Procitam nabrzaka kako se koristi pacman, package manager sistem ove distribucije. Prilikom instalacije izeditiram rc.conf (pohvale za vec postavljene varijable i iskomentiran sadrzaj), nakon prvog boota imam funkcionalni base sistem sa pristupom internetu. Izeditiram pacmanov mirrorlist fajl, aktiviram prvi mirror u USA sekciji. Syncam repozitorije i idem instalirat xorg metapaket. Vidim da ide 30-40kB/s, prekinem to mucenje i aktiviram neki drugi mirror. Syncam opet. Idemo opet instalacija. Krene pola mege po sekundi, super, kad ono ne moze nac neke pakete. Deaktiviram, aktiviram oni stari, syncam, opet, ovdje ima, al ide opet sporo. Aktiviram oba mirrora i sad sta ima na brzom ide sa brzog, sta nema ide sa sporog, al mi ne ide u glavu zasto nisu repo-i sinkhronizirani medjusobno?!

Nema veze, xorg gotov. Puknem X -configure i startam X nakon toga sa baznom konfiguracijom da vidim jel sve u redu. Digne se twm sa standardna tri prozora, al ne rade tastatura i mis. Ha. Nije automatski podigao HAL/DBUS i jbg. Medjutim tastatura ne radi uopce (num lock ne reagira). Ne mogu se prebacit u drugi tty, nemogu ubit X-e. Nisam digao sshd da se logiram sa druge stanice i ubijem na taj nacin, i jedino sta je ostalo je hit the red button.

Sistem se ponovo boota, naravno particije su dirty, provjerava ih, prodje sve ok. Logiram se, editiram rc.conf da automatski dize HAL, startam HAL, puknem startx. Nista. Ko da sam pokrenuo praznu shell skriptu. Uatafak. Kad li ono, startx, X binary, xinit, i sve biblioteke na koje je X dinamicki linkan su prazne (0 bajtova). Puko taj mocni XFS. Vala su mu dobro napravili journaling.

Bacam neki liveCD koji ima xfstools u sebi, radim fsck, ma sve prolazi u redu. A vamo fajlovi i dalje imaju 0 bajtova. Proguglam malo, neki lik imao slican problem, 0 odgovora na nekom forumu. Krasno.

Umjesto da ponovno instaliram xorg, batalim XFS i reinstaliram Arch, ovaj put na ext3. Ajmo opet, sutradan. Barem sad onaj spori mirror vise nije spor. Napravim sve ko prije (s tim da sam odma aktivirao HAL), i dalje nema kontrole na X-ima. Cold poweroff, ext3 je konzistentan, nema problema, nadjem na internetu da je rjesenje da opalim Option "AllowEmptyInput" "Off" u xorg.conf. Cemu onda HAL i hotplugging kad ta direktiva naredjuje X-ima da citaju inputdeviceove iz konfiguracijskog fajla staticno? Ajd nema veze, nije laptop pa nece smetat. X-i rade.

Super, amo dalje, nVidia drajveri. Opet Pacman, i sad nesto k3njka da on hoce instalirat paket "neki" koji zamjenjuje paket "nekidrugi" a ne moze instalirat "nekidrugi" jel "milionnekih" ovisi o "nekom". Bua, sta je ovo, pa zar nije to poanta package managementa da to rjesi? Izgleda da ako udrem pacman -S nekidrugi i onda lupim Yes da zamjeni, prolazi instalacija, al ako se to ide radit kroz instalciju xorga kojem je "nekidrugi" dependency, onda nece.

Hmm ovo vec postaje lagano iritantno. Proces instalacije nVidia drajvera ide, odjednom greske od sh interpretera da ne moze nac neki fajl, u stilu depmods ili nesto takvo. Jao jao. Al paket je, kao, uredno instaliran na kraju. Prije nego sta dodam drajver u konfiguraciju X-a, idem vidjet jel Arch automatski ubacio modul u kernel. Modprobe -l, kad ono greska; ne moze procitat listu modula. Stanem na sekund, i odlucim u maniri najboljih svjetskih MCP-ova rebootat sistem :)

Kad li ono...initrd ne moze mountat root particiju jer hanga na targetingu disk-by-id/{GUID}. Ajd bok.

Samo da kazem da sam ustrajao u namjeri da dignem Linux na ovoj masini, i kako vec dugo radim na Debianu od malih embedded kompjutercica do velikih ProLianta, stavim Lennya. Netinst CD, i nakon sat vremena bez ikakvih problema, imam sve funkcionalno odakle ovo i pisem.
[ maksvel @ 04.02.2010. 20:40 ] @
Hehe, ovo je više bila "Arch Linux INSTALL recenzija"
Sad će "prezimenjak" da malo pere Arch - go go combuster
[ Srđan Pavlović @ 04.02.2010. 20:48 ] @
Citat:
Bacam neki liveCD koji ima xfstools u sebi, radim fsck, ma sve prolazi u redu. A vamo fajlovi i dalje imaju 0 bajtova. Proguglam malo, neki lik imao slican problem, 0 odgovora na nekom forumu. Krasno.



za XFS ne znam wtf je problem, a za ovaj take-2 za ext3-jem gde
je sve proslo OK do nvidije, trebao si samo lupiti

pacman -S nvidia

i PUSTITI ga nek pouklanja sta mu smeta iz xorg meta-paketa,
a kada se zavrsi pacman -S nvidia, onda samo odraditi jos kao root

nvidia-xconfig

(sam doda u xorg.conf sta treba, tj. napravi ga)

[ Srđan Pavlović @ 04.02.2010. 21:00 ] @
I da, Archlinux.fr - jes da je cini mi se trotlovan na 50KB/S, ali ga ne menjam...
cini mi se da je uvek najbrzi sa dospecem paketa. Prvi update traje malo duze na 50K, jbg,
ali posle je manje bitno za ostale update-ove.
[ z@re @ 04.02.2010. 21:01 ] @
Citat:

je sve proslo OK do nvidije, trebao si samo lupiti

pacman -S nvidia

i PUSTITI ga nek pouklanja sta mu smeta iz xorg meta-paketa,


A al on nije htio automatski uklonit, u tome i je problem, jer bi kazao da o tom paketu kojeg on zeli uklonit ovise drugi paketi.
Ali ako onda udres pacman -S taj-njegov-zamjenski-paket, opet pita da hoce uklonit, ali onda to i napravi.

Citat:

onda samo odraditi jos kao root

nvidia-xconfig

(sam doda u xorg.conf sta treba, tj. napravi ga)


Inace preferiram sam editirat xorg.conf, taj program nista drugo ni ne radi nego editira xorg.conf.
Zaheb se desio uopce prije editiranja xorg.conf-a, kad sam isao vidjet je li nvidia.ko ubacen u kernel i primjetio pritom ove "nuspojave".
[ combuster @ 04.02.2010. 21:09 ] @
Prezimenjak evo mene :D

Pazi ovako, ja ne sumnjam kakvo je tvoje poznavanje Linuxa. To se moglo videti iz tvojih prethodnih postova na ovom forumu - sve ql. Ali Arch nije distribucija koju mozes da pretrcis tek tako ma koliko tvoje znanje bilo ako se nisi ranije upoznao sa njim, citanje dokumentacijei je pod obavezno. Ono sto je nekad automatski radilo na nekim distroima ne mora da znaci da ce otb da proradi i na Arch-u. Isuvise si "trceci" pristupio instalaciji ovog distroa.

Sync repoa ide mnogo gadno ovih dana zato sto se desavaju velike promene, KDE 4.4 RC3 je preleteo u testing, doslo je do ogromnog rebuild-ovanja svih paketa naspram novih verzija libpng/libjpeg-a. To su GB-ti paketa koji sada treba da se sync-uju po mirror-ima. Evo danas je vec mnogo bolje - vec krajem iduce nedelje kad uleti KDE 4.4 u extra - cuvaj se ko moze. Takodje neki mirrori su skoro uvek throttle-ovani tako da ih treba izbegavati (ftp.archlinux.org, kernel.org je super ali i on ume da grca). Dobar web page gde se mozes upoznati sa stanjem repoa je: https://www.archlinux.de/?page=MirrorStatus

Zasto sam primetio da si pretrcao Arch, upravo zbog ne dodavanja hal-a u rc.conf. Sto se tastature i misa stvarno ne znam u cemu je fora, jedino ako nije neki specifican quirk jer hal i evdev sve to automatski prepozna i podigne, eventualno mozes da probas sa xf86-input-keyboard i xf86-input-mouse koji nisu standardni deo xorg grupe a koji sadrze verovatno hal polise koje bi ti eventualno bile potrebne. Dakle meni preko evdev-a i hal-a radi i touchpad i tastatura - cak mu iz prve nisam ni xf86-input-synaptics instalirao, ali ne iskljucujem da je u pitanju neki bug.

Citat:

Super, amo dalje, nVidia drajveri. Opet Pacman, i sad nesto k3njka da on hoce instalirat paket "neki" koji zamjenjuje paket "nekidrugi" a ne moze instalirat "nekidrugi" jel "milionnekih" ovisi o "nekom"


Neko neki drz ne daj, koji sta ? A gomila ljudi koje ja poznajem nije imala nikakve probleme sa nvidia drajverima - opet verujem ti da ti jesi ali buduci da ne znamo sta je javio meni ne moze da padne na pamet sta bi moglo da bude u pitanju

modprobe -l radi savrseno ovde, grepuje lepo...

Istina da arch sa vremena na vreme ima svoje quirk-ove, podesavanje vremena na utc pici clock na australijsko vreme, ako imas dva ili vise diskova zeza sa grub-om, ja kada sam ga prvi put instalirao morao sam rucno da prepravljam hal polise da bi mi radio hor/ver skroll, sve je to zahtevalo dosta citanja u to vreme. Danas vecina stvari radi super (ili sam ja navikao na njega)...

Oko xfs-a stvarno ne mogu ni da pretpostavim sta je problem kao ni oko ne prepoznavanja uuid-a (ako je isti ispravan u fstab-u), ako imas vise diskova u kucistu moguce je da imas onaj bug po instalaciji kada pravi problem oko prepoznavanja root particije.
[ Ixtis @ 05.02.2010. 00:12 ] @
Iskreno, i ja sam par puta pokušao da se družim sa Arch-om, ali je ostalo samo na pokušaju, i sa dosta protraćenih živaca!!
Posle dosta raznoraznih eksperimentisanja zaustavio sam se na Debianu, i to je to.
A za ove raznorazne egzotik-muči-cvrči distroe mogu samo da kažem - Svaka čast ko ima vremena i živaca da se zeza sa njima. Al` svaka čast!
[ Aries1404 @ 05.02.2010. 07:00 ] @
Takodje sam imao dosta raznoraznih experimentisanja ali sam ze zadrzao na Arch-u!

Isto tako mislim da si pretrcao instaliciju, prvi put kada sam pokusao da ga instaliram bre nisam znao da posle instalacije trebam bilo sta da podesavam, bio sam ubedjen da cu dobiti X kao na Ubuntu, moz verovat.A svi ga havale pa sam znao da je do mene.Tek onda sam procitao nesto....Nisam neki poznavalac Linuxa ali ucum i sada instalacija Arch-a jednaka je instalaciji Ubunt-a.To je sto se tice instalacije, a podrska ti je ovde mislim i vise nego dovoljna.
[ combuster @ 05.02.2010. 07:26 ] @
Ma ne treba njemu podrska, treba mu malo volje samo da ga upozna - iz prica je ocekivao verovatno onako na prvu loptu da ga doceka cudo od distro-a :D

Arch ima jednu veliku i za sada ne prevazidjenu prednost (za mene) nad svim drugim distroima a to je da je totalno vanilla, znaci kako upstream tako i na Arch-u. Nema patch-ovanja da bi nesto radilo od strane arch dev-ova, dakle paket je cisto kompajliran - kao da sam ga ja sad preuzeo sa git stable branch-a i iskompajlirao ga (doduse bez ikakvih optimizacija - prednost gentoo-a), tako da funkcionalnost Arch-a verno preslikava funkcionalnost svih Linux projekata onako kako je stanje sada trenutno. Ako postoji neki gadan problem sa stable verzijom - archeri pribegavaju koriscenju daily snapshot-ova u trenutku u kome je taj bug resolve-ovan (ali takvi paketi obicno prvo udare na testing repo pa tek onda na core/extra/community). Dakle ne retko cete videti hal-20100125 recimo, lupetam, u extra repou - ali primenjivanja home made patch-eva necete videti, eventualno paket moze da se rekompajlira sa drugacijim switch-evima (liferea 1.6.2-2 npr - da bi se otkinuo neki deo funkcija koje pruza trenutno neki broken lib).

Ubuntu je recimo susta suprotnost Arch-u sto se toga tice, Ubuntu se sam gubi u svojih patch-evima da bi vam omogucio recimo fancy libnotify i druge zezancije, kod Ubuntu-a nema smisla podnositi bug report bilo gde osim na ubuntu bug trackeru - ako nesto ne radi kako treba 80% su sanse da su to zabrljali ubuntu developeri jer previse cackaju po kodu.

Arch ima svojih downside-ova naravno. Skoro svaka "verzija" Archa tj installera ima po neki bug, pre godinu dana je to bio problem sa setovanjem vremena na UTC, pre 6 meseci je bio problem sa pravilnim automatskim podesavanjem grub-a kada se na racunaru nalaze dva ili vise hard diskova, ne znam sta je sledece u verziji koja ce da izadje krajem meseca.
[ dany12 @ 05.02.2010. 07:43 ] @
Ne da je pretrcao,nego je preleteo.Ja kad sam hteo da instaliram arch,par dana sam trazio sve moguce tutorijale na web-u.Kad sam pronasao nekoliko veoma dobrih,sve sam to uporedio i popunio mesta koja su nedostajala ili nisu tako jasno objasnjena u oficijelnom vodicu za instaliranje.Posle toga je sve bilo gotovo cas posla,iako sam pre toga imao samo malo iskustva sa mainstream distro-ima tipa ubuntu,fedora itd.Cak sam imao vise zezancije sa fedorom i susetom prilikom instalacije nego sa arch-om.
[ combuster @ 05.02.2010. 07:55 ] @
Hehehe know thy distro :D