[ vlada131 @ 25.02.2010. 17:40 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=414051

[quote]Sveštenik nudio seks za novac
25. februar 2010. | 17:57 | Izvor: Tanjug
Madrid -- Jedan španski sveštenik otpušten je iz službe nakon što je otkriveno da je nudio seks putem Interneta i trošio novac crkve na pornografiju i prostitutke.

Dvadesetsedmogodišnji Samuel Martin Martin, koji je bio zadužen za dve seoske parohije u okolini Toleda, postavio je na Internetu svoju golišavu sliku uz oglas u kome je nudio seksualne usluge ženama i parovima po ceni od 120 evra na sat.

Skandal je potresao celu katoličku Španiju, a gotovo da nema lista koji nije objavio sveštenikovu sliku i skaradni tekst iz onlajn oglasa.

"Spreman sam na sve osim sadizma. Hoteli i privatne adrese. 24 sata. Nećete zažaliti, pružiću vam zadovoljstvo koje dosad niste iskusili", stoji u oglasu mladog sveštenika.

On je nedavno tokom mise priznao da je uzeo novac prikupljen prilozima vernika i zatražio oproštaj, obećavši da će vratiti pokradeni novac.

Martin je služio manje od godinu dana kao parohijski sveštenik u dva sela u centralnoj Španiji koja zajedno imaju oko 1 000 stanovnika.

Biskup Toleda je pokrenuo istragu i potvrdio da je Martin izgubio službu zbog trošenja crkvenog novca na "erotske aktivnosti".

Mladi sveštenik se tereti da je potrošio 17 000 evra na pristup pornografskim Internet sajtovima, razgovore na "hotlajnu" i provod sa prostitutkama.

Ovo otkriće je nanelo veliku štetu španskoj crkvi koja se suočava sa sve većim osipanjem broja vernika.

Stanovnici sela Totanes i Noes su zgranuti ponašanjem svog dojučerašnjeg sveštenika.

"Jedno je pasti u iskušenje krađe, ali potrošiti taj novac na žene!", kazao je jedan stanovnik lokalnim medijima.

"Pred nama se ponašao kao veoma pobožan. Nedopustivo je za sveštenika da se tako ponaša. Trebalo bi da ga bude sramota!", dodao je drugi stanovnik.
[ sasa022 @ 25.02.2010. 17:51 ] @
...a i pop je zivo bice pa voli pornice
[ KittyKat @ 13.03.2010. 04:21 ] @
A.... zašto je ovo skandal? :)
[ barakuda111 @ 13.03.2010. 05:16 ] @
Uuu al si nesto mnogo sokiran. Mozes misliti svestenik, kao da je ne znam sta. Covek kao i svaki drugi covek, samo sto ovaj ima fensi virtuelnog prijatelja ;)
[ New Village DC @ 13.03.2010. 13:06 ] @
Ili se pretvara da ima ;-)
[ Kosuth @ 13.03.2010. 13:14 ] @
Kad uzmeš u obzir činjenicu da su sve oficijelne religije nepojmljiv skandal sa lobotomirajućim efektima na konzumente,onda ovako nešto deluje ( i jeste) apsolutno normalno !
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 13:52 ] @
ovaj B92 je slican engleskom govnetu Gardijanu, koji samo ceka da pljune po crkvi. I nije se slikao golisav nego u kupacem
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 13:59 ] @
Cek cek... da nije to interesna grupacija koja propagira zabranu sexa van braka? Jeste!

I zabranu sexa za njihove zaposlene? Jeste!

I, iznad svega, zabranu prodaje sexa? Jeste! :)

I sta kaze Beltrammi, nije go njihov svecenik koji prodaje sexanje, nego u kupacem? I zato "je ovaj B92 slican engleskom govnetu Gardijanu" Hahahahahahahahahah, mozes misliti - kako ih nije sramota NJIH - zli B92 i Gardijan, a ne licemere iz crkve koji se sexaju za pare a propovedaju pricicu o tome kako ce te neki tamo nebeski stvor mrzeti ako dr*as na Jennu Jameson :)

Organizovana religija je sinonim za licemerje i to na globalnoj skali. Englezi imaju izreku "do as I say, not as I do"...

Meni je najjace da je svestenik reklamirao svoj maestralni organ od 15 cm kao nesto ogromno... sta znas, mozda u Spaniji i jeste LOL :)

Nego, njima bas i ne ide dobro ovih dana - u Nemackoj su opet izvalili gospodu u mantijama koja su zlostavljala male decake,... bilo koja druga organizacija na ovom svetu bi do sada bila zabranjena kao kriminalna uz takav dosije organizovanog i zataskavanog zlostavljanja maloletnika - ali jbg, ovi imaju "ledja" a i ljude koji bi ih branili sve i da njima uvale onu stvar u pozadinu... sto im zapravo sve vreme i rade.
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 14:22 ] @
pa taj neka odgovara za prekrsaj, a crkvu nek ne pljuju. Vidis da ga je i sama crkva iskljucila.
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 14:28 ] @
Tvoja poenta je sta?

Jel lik bio clan i radnik te organizacije dok je pruzao usluge sexa za lovu? Jeste.
Da li je za isto vreme propovedao standardnu pricicu o ljutitom bogu koji ce te kazniti ako se sexas za pare? Jeste.

Sta je problem da se to navede - novine su BAS TO napisale, svestenik nudio svoj organ za novac? I treba da se navede, cisto da se zna kakvi likovi propovedaju pricice o moralu i uzimaju sebe za nekakve moralne autoritete dok u isto vreme rade sve suprotno od onoga sto pricaju.

Sta bi ti? Da se precuti za koga je radio? Da slucajno ne pomenemo da je isti bio svestenik, jer - zaboga, to ce uvrediti "moralni autoritet" organizacije koja svako malo mora da razaluje nekog od svojih zaposlenih zbog zlostavljanja dece ili slicnih gadosti sirom sveta (USA, Irska, Nemacka, ...) ?? Mukice.

Nece moci... sta da se radi, car je go... u ovom slucaju, svecenik i to bukvalno :)

Citat:

Vidis da ga je i sama crkva iskljucila.


Aha, ko sto su posle silne muke iskljucili i silovatelje dece po USA, Irskoj i sl.. kada su skontali da medije ipak ne mogu da kontrolisu. Naucili su na tezi nacin da se ne isplati zataskavati stvari.

Svaka im cast, kako su samo moralno cisti... jos samo da takve stvari urade pre nego sto izadju u javnost - to nikako da se desi, nego nekako uvek naprasno saznaju kad i sav ostali svet preko medija (govnjivih!) :)

Samo necemo zaboraviti i postojanje internih dokumenata "iz uprave" koji su, sve dok se nije saznalo, zabranjivali i silovatelju i silovanom da bilo sta pricaju o tome pod pretnjom ekskomunikacije. Samo zbog takve stvari bi celu tu organizaciju trebalo zabraniti kao zlocinacku.

Ali El Papa je nazvao svog drugara Busha i nekako uspeo da izboksuje da on 2004-te bude izuzet iz istrage i to predsednickim aktom.

Kao sto rekoh, moralne gromade bre. Zato im i trebaju "ledja" :)
[ Kosuth @ 13.03.2010. 14:41 ] @
Citat:
Beltrammi: pa taj neka odgovara za prekrsaj, a crkvu nek ne pljuju. Vidis da ga je i sama crkva iskljucila.

Ajde ti nama lepo,svojim rečima,dakle bez ikakvih oficijelnih definicija,opiši šta to podrazumevaš pod pojmom crkva.

...da bi smo znali o čemu to pričamo,dok nam moderatori ne začepe gubicu!
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 14:44 ] @
meni je kao Srbinu i pravoslavcu tesko da raspravljam o gresima katolicke crkve jer ne pripadam doticnoj. Medjutim, najteze je nepravoslavnim objasniti sta je crkva. Ivane ti si ateista i time se ponosis. Sta sad ja treba da ti objasnim sta je Jedna Sveta Saborna i Apostolska crkva. imas Simvol vere, kanone, oce, proroke i Mojsija. Ako njima ne verujes neces ni meni.
[ NoneVi @ 13.03.2010. 15:27 ] @
Citat:
Beltrammi: meni je kao Srbinu i pravoslavcu tesko da raspravljam o gresima katolicke crkve jer ne pripadam doticnoj.


Možeš nam onda objasniti kako Pahomije još uvek žari i pali svojom eparhijom.
[ djricky @ 13.03.2010. 15:45 ] @
blaga ispravka za naslov teme: spanska katolicka crkva ne postoji....
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 15:51 ] @
Citat:
Možeš nam onda objasniti kako Pahomije još uvek žari i pali svojom eparhijom.


ne razumem, kako ja da ti objasnim ko zari pali sta ?
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 15:51 ] @
Citat:
Beltrammi
meni je kao Srbinu i pravoslavcu tesko da raspravljam o gresima katolicke crkve jer ne pripadam doticnoj. Medjutim, najteze je nepravoslavnim objasniti sta je crkva. Ivane ti si ateista i time se ponosis. Sta sad ja treba da ti objasnim sta je Jedna Sveta Saborna i Apostolska crkva. imas Simvol vere, kanone, oce, proroke i Mojsija. Ako njima ne verujes neces ni meni.


Mene apsolutno ne zanima sta, u ovom slucaju, katolicka crkva hoce da PREDSTAVI da je ona. I svaki kriminalac sebe predstavlja dobrim i nevinim. Ali...

...DELA govore daleko vise nego reci.

A dela su takva da je, recimo, doticna organizacija, sudski dokazano vise puta ORGANIZOVANO ZATASKAVALA ZLOSTAVLJANJE DECE u svojim redovima. Organizovano zataskavala Beltrammi - zvanicnim dekretima njihove uprave koji su nalagali clanovima te organizacije da CUTE sa pretnjama kaznama, sto je suprotno apsolutno svim zakonima. Sve je to izaslo na videlo, i zbog toga su oleseni od kazni i morali su da plate istorijski nezapamcenu odstetu porodicama silovane dece, ne svestenici nego CRKVA koja je dokazano ucestvovala i znala sve o tome - a pazi, sve do tog momenta su grcevito branili svoje silovatelje - i dan danas ih brane, ali samo onoliko koliko da se ne sazna.

Mene apsolutno ne zanimaju "simboli vere", "kanoni", "ocevi", "proroci", "Mojsije" i ostale stvari koje navodis - mene interesuju samo konkretne akcije i konkretna dela na ovoj zemlji.

A konkretna dela doticne organizacije su ogrezla u kriminal i krv.

Prema tome, ostavi se demagogije o "simbolima vere" - to sta tebi neka organizacija licno znaci je krajnje irelevantno za konkretno i dokazano ponasanje te organizacije i njenih clanova. Danas postoji brdo dokaza i sudskih presuda koji su pokazali na kojii nacin ta organizacija funkcionise, i kako je prozeta lazima, zastrasivanjem svojih pripadnika i zataskavanjem najgoreg moguceg kriminala.

Jedina stvar koja ih odrzava u zivotu je enorman uticaj na poluge vlasti, sto se direktno videlo intervencijom G. Busha koji je doneo dekret kojim se poglavar te organizacije izuzima od bilo kakve krivicne odgovornosti na teritoriji USA iako bi u svakom drugom slucaju doticni bio proglasen za vodju organizovane kriminalne grupe.

I posle mi ti pominjes Mojsija i proroke...

Pomeni ih onima sto su silovani, zlostavljani... pomeni ih i bracnim partnerima onih koje je bambusao onaj "svecenik" za $$$ posle posla.... bice jako zanimljivo.
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 15:58 ] @
hoces dela ? Pa imas vaskrsenje Hristovo. Sta ce ti vise covece ? O tom vera i crkva propovedaju. A to ko je koga silovo, sta ko gde muti, to su sve gresi palog sveta, koji je dekret doneo predsednik... bah... toga je bilo i bice. Nazalost. Nista se tu ne moze.
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 16:02 ] @
Hahahaha - znaci, nadju se dokazi da je ORGANIZACIJA, dakle katolicka crkva u celosti, zataskavala kriminal i ti mi pominjes "Vaskrsenje Hristovo"?!?!?!?

Ma nemoj. E nisu zbog propovedanja "vaskrsenja hristrovog" morali da isplate desetine milijardi dolara odstete, nego zbog toga sto su se mafijaski ponasali i prikrivali svoje kriminalce koji su pod zastitom "mantije" zlostavljali decu. Nisu u Irskoj i Nemackoj sada pod istragom zato sto su propovedali "10 zapovesti" vec zato sto su cinili kriminal

Mene bi stvarno bilo sramota da branim organizaciju koja je pravosnazno osudjena za prikrivanje najgoreg moguceg kriminala - zlostavljanja dece, i to u vise zemalja.

Veruj ti u "vaskrsenje hristovo" - svako ima pravo da veruje u sta god hoce. Ali kada se radi o konkretnoj organizaciji koja koristi istu pricu za svoj marketing - neka druga njihova dela - i to ovozemaljska, ih svrstavaju u nista drugo nego organizovane kriminalne grupe.

Jedina razlika izmedju mafije i njih je sto mafija nije toliko uticajna i nema tako zanimljivu pricicu na koju se narod prima.

Citat:

Nazalost. Nista se tu ne moze.


Moze se, i te kako - takva organizacija treba da zavrsi na djubristu istorije. Zbog svojih krvavih dela.

A ne da se brani i da se ignorisu najgora zverstva u njihovim redovima.

Primeti da to blage veze nema sa "verom". Niko njih ne napada zbog "vere", vec zbog cinjenja i prikrivanja kriminala, i to najgoreg moguceg.
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 16:09 ] @
ma ne, ostavi ti katolicku crkvu oni su radili i puno gore stvari. Ovo je vise smesno, ali pitaj nekog Spanca o inkviziciji i masovnim pokoljima. I to...
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 16:12 ] @
Da ne bi sad isli posto se o religiji ne prica, uzmi malo link iz mog profila, pa pametan si decko, citas svasta, odvoj malo vremena pa citaj i o pravoslavlju umesto da se opterecujes sa katolicima i njihovim problemima i dr.
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 16:14 ] @
Pa jeste smesno, ali je ujedno i indikativno.

Dakle, jedna samoprozvana moralna gromada, osoba koja kao i sve njegove kolege smatra da treba da nalaze ljudima kako da zive po nekim pravilima iz neke knjige napisane pre skoro 2000 godina, u isto vreme bambusa nedo*bane zene za $$$ posle posla.

Zamisli tog lika, kako u subotu uvece cepa neku tetu koja ima muza kome je prestao da funkcionise organ, a sutra ujutru istoj toj teti i njenim komsinicima u crkvi objasnjava kako je pozuda greh, kako treba odseci ruku koja pomisli na greh...

To je slika i prilika "moralnih autoriteta". :)

U ovom konkretnom slucaju su bezopasni i smesni (osim ako nema neku seksualno prenosivu bolest, to jest), ali u nekim drugim slucajevima - kao sto je zlostavljanje dece koju verni roditelji salju kod "moralnih autoriteta", ili u slucaju Afrike gde verujucima nalazu da ne koriste kondome cak i ako muz ima AIDS ("sve je u bozjim rukama") - to vise nije bezopasno i smesno, vec katastrofalno i zastrasujuce
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 16:16 ] @
jesi ti katolik ?
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 16:20 ] @
Naravno da nisam, ali zivim na planeti na kojoj doticna organizacija zeli da upravlja ljudskim zivotima uz pomoc straha i klasicnog psiholoskog terora i obmane. A kad zatreba, nemaju problem i da potegnu veze kako bi se sakrilo njihovo pravo lice.

Pa mi je i te kako stalo da se svom svetu predstavi jasno ko su i sta su zapravo, uz pomoc navodjenja konkretnih dela koja cine.

Ovaj svet je pun bullsh*tera koji prodaju upakovani bullsh*t za $$$... sto ih je manje, to bolje.

Dakle, Precasni koji iznajmljuje svoj maestralni organ za $$$... simpaticno, nije bas lepa fleka ali sta da se radi, mozda da poboljsaju kadrovsku politiku hahah :)
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 16:24 ] @
pa ako nisi katolik sta te brigaju njihovi problemi ?

Kazes zivis na planeti, dobro Stutgart su katolici, ali ja zivim u zemlji koja je ne samo katolicka nego centra katolicanstva. I ja slusam svaki dan o problemima, ali sta ja tu mogu ? Niti sam kaktolik, a i da jesam kako bih ja to mogao izmeniti ? Kad ne mogu ni oni.

Mi Srbi malo volimo da brigamo tudje brige, a mi sami smo potonuli u najdublje blato.
[ Kosuth @ 13.03.2010. 16:28 ] @
Citat:
Beltrammi: hoces dela ? Pa imas vaskrsenje Hristovo. Sta ce ti vise covece ? O tom vera i crkva propovedaju. A to ko je koga silovo, sta ko gde muti, to su sve gresi palog sveta, koji je dekret doneo predsednik... bah... toga je bilo i bice. Nazalost. Nista se tu ne moze.

Dakle,krećeš sa pozicija apsolutne dogme i to hoćeš da navedeš kao verodostojno delo?!?!

Čoveče...
Citat:
pa citaj i o pravoslavlju umesto da se opterecujes sa katolicima i njihovim problemima i dr.

Treba li ovo,opet sa stanovišta dogme, da amnestira oficijelno pravoslavlje???
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 16:30 ] @
Citat:
Beltrammi
pa ako nisi katolik sta te brigaju njihovi problemi ?


Zato sto postojanje organizacije koja se bavi kriminalom i zataskava isti jeste problem svih nas kao drustva.

Nisam ni clan mafije, pa opet - njihova zlodela me brinu i zelim da sto vise njih zavrsi u zatvoru.

Nisam ni clan politickih partija, pa me opet korupcija u politici brine i zelim da je ima manje.

Zasto? Zato sto sve te stvari uticu na drustvo - pa, samim tim, i na mene indirektno.

Citat:

Kazes zivis na planeti, dobro Stutgart su katolici, ali ja zivim u zemlji koja je ne samo katolicka nego centra katolicanstva. I ja slusam svaki dan o problemima, ali sta ja tu mogu ? Niti sam kaktolik, a i da jesam kako bih ja to mogao izmeniti ? Kad ne mogu ni oni.


Moze se naravno uciniti, i cini se - obrazovanjem ljudi i sirenjem istine o zlostavljanjima, lazima, prevarama i teroru. Sto vise istine o "dobrim delima" iste organizacije bude dostupno svima, to ce vise ljudi dovoditi u pitanje takve akcije, pa se mozda i ta organizacija promeni.

Uzgred, sve je manje clanova doticne organizacije u razvijenim zemljama - sto jako dobro pokazuje da sve manje ljudi prihvata da slusa jednu takvu organizaciju. Clanstvo im opada u milionima svake godine. I to je svakako dobra stvar.

Samo ona afera sa silovanjima ih je kostala jako skupo - ne samo novca, nego i clanstva. A decenijama su se ponasali kao da je srednji vek i da imaju neogranicenu moc... ali, ipak nismo u srednjem veku i istina je ipak izasla na delo - a onda su naprasno poceli da "istrazuju" stvari za koje su znali i koje su prikrivali decenijama... Uzas.

Citat:

Mi Srbi malo volimo da brigamo tudje brige, a mi sami smo potonuli u najdublje blato.


Pa da, ako si se sticajem okolnosti rodio u Srbiji - ne daj boze da se bavis bilo cim drugim osim "srpskim problemima".

Pa da, zvuci skroz logicno.
[ Beltrammi @ 13.03.2010. 16:37 ] @
NE moze se praviti paralela izmedju katolicke i pravoslavne crkve jer su to dve POTPUNO ODVOJENE crkve.

Da, tacno je da i pravoslavna crkva ima i imala je i patrijarhe jeretike (npr papa Lav ili posle Nikola II) koji su anatemisali pravoslavlje ili kao katolici ucili pogresno o Sv. Duhu (Makedonije nesrecni), ali ja sad nemam vremena da vam prepricavam sve. Vi morate da citate puno i dugo, i onda da se vodi dijalog. A ne pljuvanje ad hoc i posle niko nista da vam ne sme reci.

Ukratko pravoslavna crkva mora da postoji, najpre jer je nju ustanovi Bog, dakle to je Bozija volja, a drugo kako bi se uopste i prenosilo prednje kroz vreme ?
[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 16:40 ] @
Citat:

German Bishop Robert Zollitsch has apologised to victims of abuse. At a meeting with the German-born Pope on Friday he discussed accusations made in some 170 cases.

...

H had been suspected of forcing an 11-year-old boy to perform a sex act upon him in the northern city of Essen.

...

He was then transferred to the town of Grafing, where he was relieved of his duties in 1985 after allegations of child sex abuse, the diocese said.

...

After he reported the two offenders to the church authorities, Norbert says he was eventually offered 25,000 euros (£22,650) in compensation - on condition that he never speak about the abuse.

The gag order incensed him and he refused to sign that clause.

He wrote to the Pope - at that time John Paul II - asking for help, and received a letter from Rome.

It contained no apology. Instead, a Vatican official wrote that the Pope would pray for him and encouraged him to return to the family of the Church.
...



170 slucaja.

Sto sedamdeset slucajeva.

STO SEDAMDESET SLUCAJEVA BRE.

Svaka druga organizacija bi bila momentalno rasformirana da je odgovorna za 170 slucajeva seksualnog zlostavljanja u samo jednoj zemlji. Ali ne, oni silovateljima daju nove parohije bato. A silovanima nude neke pare POD USLOVOM DA CUTE!!!... a sta kaze El Papa? MOLICE SE ZA NJIH. A, da, zamolio coveka i da se "vrati crkvi"... valjda, nije dovoljno bio zlostavljan.

No, polako... sve vise i vise prljavstine izlazi konacno na videlo. Sto vise ovoga postane javno, manje ce ljudi napraviti istu gresku i svoju slobodnu volju predati monstrumima koji rade ovakve stvari.
[ Horvat @ 13.03.2010. 16:47 ] @
Citat:
Beltrammi: Ukratko pravoslavna crkva mora da postoji, najpre jer je nju ustanovi Bog, dakle to je Bozija volja, a drugo kako bi se uopste i prenosilo prednje kroz vreme ?


lol :D
znaci godine 1054. je sam bog kazao "e brate,mojne mi tu k3nj4s s katolici,nemaju oni pojma,pravoslavlje je konza" ili sta?
[p.s. nisam niti katolik niti pravoslavac ;)]

a na zalost,previse sranja prave pope i s jedne i s druge strane "razlicite" vere,od seksualnih zlostavljanja,pedofilije,pa do kradje love namenjene za nemocne i bedne...

[ Ivan Dimkovic @ 13.03.2010. 16:51 ] @
Nemojte se uvlaciti u tu besmislenu pricu "crkva mora da postoji jer ju je osnovao bog"

To je klasicna navlakusa i sad ljudi trebaju da raspravljaju o tome... smesno, svaka verska organizacija na ovom svetu smatra da je bas nju "stvorio bog" ili vise bogova. Sutra da neko napravi crkvu spagetti monstera i napise da ona mora da postoji jer je nju organizovao spagetti monster koji je kreator univerzuma i spageta sa sirom, to bi imalo ama bas istu tezinu. Alah, Jahve, Zevs, Jupiter, Manitu, Isus, Buda, Shiva, Ganesh, ovaj onaj... ima toga koliko hocete i svako od njih misli da je bas njegova prica "jedina istina".

To je apsolutno nebitno za slucajeve organizovanog prikrivanja kriminala i laznih moralista koji propovedaju o nekakvim "zapovestima" a posle posla rade stvari koje drugima zabranjuju.

Pricamo o vrlo dokazivom kriminalnom ponasanju, i to ovozemaljskom.