[ panters @ 02.03.2010. 22:01 ] @
Gps uredjajem marke nuvi 200 sa program garmin izvrsio sam ocitavanje pozicije 45 stepeni 57 minuta 4032sekunde N i 19 stepeni 14 minuta 2109 sekundi E, uredjaj je podesen sa prikazom datuma WG 84 s i lokacijom hddd stepeni mm.mmm`......... potrebno mi je da se utvrdi koje su kaus krigerove kordinate za naveden polozaj kako bih mogao da utvrdim tacan polozaj na geodetskoj karti (koja je prikazana u gaus krigerovoj projekciji)....jel zna neko koje su to kordinate,bio sam kod geometara ali nisu znali da mi pretvore u gaus krigerove kordinate(odnosno kad su oni pretvarali ne dobije se tacan rezultat-ima velikog odstuapanja jer smo vrsili konroli sa nekim drugim polozajem gde smo imali i gauskrigerove kordinate)- greska je negde u preracunavanju....jel zna neko dobar program?
[ opmo @ 03.03.2010. 20:33 ] @
Ja sam se isto mučio s tim i koga god da sam pitao od geodeta kažu da ni ne postoji takav matematički model da se izvrši konverzija tačno već se uvek priča o nekoj greški (ali ti oni mogu reći red veličine iste) zbog oblika Zemlje, razlike u tipovima projekcija kao i datumima kada je premeren geoid i sl.
Sad to što si očitao sa GPS biće da je ok i greška je u okviru 3m ako si dovoljno dugo akvizirao podatke sa satelita na toj poziciji i ono što bih ti preporučio je da taj isti GPS kojim si izmerio WGS84 koordinate prepodesiš i da ti pokazuje koordinate u Gaus-Krigerovom sistemu (pogledaj ovaj forum ima tema baš o tome kako se podešavaju parametri za to u UserDefined koordinatnom sistemu), pa odmah pređeš sa jednog na drugi koordinatni sistem i očitaš koordinate. To će ti dati u najvećem broju pozicija zanemarljivu grešku. Naravno ako ti to vrši posao.
Još jedna sitnica, nemoj da uzimaš koordinate pozicija na GoogleEarth-u zdravo za gotovo jer on greši takođe i ta greška zavisi od lokacije.

Srećno.
po3
[ marko37 @ 04.03.2010. 00:09 ] @
Citat:
panters: Gps uredjajem marke nuvi 200 sa program garmin izvrsio sam ocitavanje pozicije 45 stepeni 57 minuta 4032sekunde N i 19 stepeni 14 minuta 2109 sekundi E, uredjaj je podesen sa prikazom datuma WG 84 s i lokacijom hddd stepeni mm.mmm`......... potrebno mi je da se utvrdi koje su kaus krigerove kordinate za naveden polozaj kako bih mogao da utvrdim tacan polozaj na geodetskoj karti (koja je prikazana u gaus krigerovoj projekciji)....jel zna neko koje su to kordinate,bio sam kod geometara ali nisu znali da mi pretvore u gaus krigerove kordinate(odnosno kad su oni pretvarali ne dobije se tacan rezultat-ima velikog odstuapanja jer smo vrsili konroli sa nekim drugim polozajem gde smo imali i gauskrigerove kordinate)- greska je negde u preracunavanju....jel zna neko dobar program?


Bem ti geometre ako nisu znali da konvertuju koordinate iz jednog sistema u drugi...
Što se programa tiče, imaš OziExplorer. Posle toga još treba da podesiš konverziju iz jednog datuma u drugi (Hermannskogel). Ili još bolje, lepo uzmeš karte koje su već georeferencirane i batališ GK koordinate koliko god možeš, već radiš samo sa WGS84. Osim ako ne koristiš i podatke iz katastra i slično.

Mada mislim da sam negde imao i jedan mali program koji je radio konverzije, ali samo iz polarnih koordinata u GK pravougane koordinate, ali ne i promenu datuma (sve što se radi je i dalje Hermannskogel).
[ pbenka @ 04.03.2010. 13:39 ] @
Malo je zbrka sa tim tvojim podacima jer pominješ format koordinate kao stepeni minute i dekadni deo minute, pa onda pominješ sekunde u koordinatama i navodiš veliki broj sekundi (ako bi bilo više od 60 sec, onda bi uređaj povećao koordinatu za jednu minutu jel'...). Ako su tvoje koordinate 45 stepeni, 57 minuta i 40.32 sekundi i 19 stepeni 14 minuta i 21.09 sekundi onda bi u GK7 to odgovaralo koordinatama Y=7363954, X=5092260 . Ovo je urađeno sa programčićem Geotrans koji se može besplatno skinuti sa interneta, jedino što treba podesiti parametre za transformaciju.

Inače geometri (geometar = geodetski tehničar, srednja škola) i nema neke velike potrebe da transformiše koordinate sa elipsoida na neku projekcionu površ, ono što on radi uglavnom sve ide u okviru Gaus-Krigerove projekcije (Hermannskogel).
[ pl4stik @ 11.03.2010. 07:12 ] @
@pbenka

Pozdrav,

Jel mogu da zamolim za pomoc oko tih parametara za transformaciju (objasnjenje, linkovi,...) ili kako si dobio navedene podatke (molio bih malo detaljnije posto sam programer i prvi put se srecen sa ovako necim).

Unapred hvala
[ pbenka @ 14.03.2010. 20:21 ] @
Ukratko, GPS koordinate su tzv. koordinate na elipsoidu, kojim se aproksimira Zemlja, pošto je ona nepravilna površ, ali napjpribližnija matematčki definisanom telu - elipsoidu. Opet, elipsoida ima mnogo, sve zavisi kako su sračunati i za koje područje itd. GPS sistem koristi WGS84 elipsoid (datum). S druge strane, geodetske koordinate su koordinate na projekcionoj površi. Za naš državni koordinatni sistem (Gaus-Kriger ili negde kažu Hermanskogel) se kao projekciona površ uzima poprečno postavljeni cilindar koji Zemlju obavija tako da je dodiruje po centralnom meridijanu (ustvari malo seče, ali to nije bitno za razumevanje stvari). Cilindar se može razviti u ravan bez deformacija tako da su u državnom koordinatnom sistemu računa u koristeći ravansku trigonometriju. Da bi se ovako moglo raditi bez velikih grešaka zbog projekcije tačaka sa elipsoida na cilindar, onda se to radi samo 1,5 stepeni istočno i zapadno od centralnog meridijana. Elipsoid, koji se koristi u GK projekciji nije WGS84 nego Beselov, tako da je potrebno izvršiti transformaciju sa WGS84 na Besela pa onda u GK projekciju.

Ako si skinuo Geotrans, po pokretanjuu dobiješ dva prozora, u jednom unosiš koordinate sa GPS-a i tu ćeš za datum odabrati WGS84 a koordinatni sistem geodetic.

U drugom za datum odabereš Hermannskogel,
koordinatni sistem: Transverse Mercator
central meridian: 21 (18 za zapadni deo Srbije, zapadno od 19,5 stepeni)
origin latitude: 0
scale factor: 0,9999
false easting: 7500000 (ili 6500000 ako je centralni meridijan 18 stepeni)

i to je to.

U praksi nije sve jasno i jednostavno, jer se često mora nešto što je izmereno sa velikom tačnošću uklapati u postojeću mrežu tačaka koje su ko zna kad, sa kakvim instrumentima, metodama i ko zna kakavom tačnošću nekad određene.
[ Predrag Supurovic @ 15.03.2010. 07:56 ] @
U stvari, Gaus-Kriger je vrsta projekcije i to ne odredjuje dovoljno koordiantni sistem. Datum je taj koji odredjuje koordinate, a za nase karte se koristi modifikovani Heremannskogel.
[ panters @ 21.03.2010. 22:32 ] @
Za Sombor i Apatin su ovi parameteri
central meridian:18
origin latitude: 0
scale factor: 0,9990
false easting: 6500000