|
[ Binary @ 08.03.2010. 22:51 ] @
| Mozda vise spada u elektriku ali ne znam gde bih drugde postavio pitanje...
U svakom slucaju, zanima me kako radi ono obicno, plasticno, kinesko, bez uzemljenja - kuvalo za kafu, jos konkretnije zasto i kako moze da eksplodira?
Da li radi na AC ili se struja transformise u DC?
Unapred hvala, Damjan |
[ peca26000 @ 08.03.2010. 23:05 ] @
DC moze i AC nema razlike, staviti malo soli i nizi napon, sto kaze onaj "kafa zajebalo vek''
Moze da eksplodira ako voda sadrzi kiselost! Kiselost stvara manji otpor, voda pre provri ali isto tako je opasno jer struja provodnika je tanka na ulazu i srecom izgori!
Takva kuvana voda ili kafa nije ni blizu kao sa sporeta ili plina! Direktno ubijanje sastojaka u vodi je jednak djubretu od vode, slicno kao mikrotalasna isto spada u lose spaljivanje hranljivih sastojaka!
Voda je cudo ali ne svaka voda!
[ Binary @ 08.03.2010. 23:16 ] @
Ne ne, kapiram ja kako to moze da se napravi, ali me zanima konkretno kako radi ovo kuvalo sto prodaju na pijaci za fazon 100 dinara, nisam siguran ali mislim da imaju dve ploce izmedju kojih postoji naizmenicni napon, onako direktno bez ikakvih dodatnih komponenti, odnosno otpornost vode generise toplotu koju opet ona apsorbuje, ali nisam siguran da li je ovo zaista ovako pa bi bilo fino ako bi neko mogao da potvrdi?
Nisam skroz ukapirao kako moze da dodje do eksplodiranja ukoliko je provodljivost veca?
[ peca26000 @ 08.03.2010. 23:19 ] @
Ako uzmemo cinjenicu da voda ima otpor! pri tom dodamo malo soli i izmerimo taj otpor ce biti manji, explozion 100% otpor je kriv bez otpora nema ni grejanja!
Voda ima cudno stanje koje nije uvek 90% uvek ista tako ni kolicinu soli, kiselost i materije, bla bla itd...
[ Binary @ 09.03.2010. 00:41 ] @
Hm, ok, shvatio sam kako radi, ali i dalje (izvini ako sam naporan sa svojim nerazumevanjem) ne razumem na koji nacin moze da eksplodira?
Mislim ako bi mogao to da definises tj objasnis nekom formulom?
Pretpostavljam da moze da eksplodira kod skoka snage, tj kada napon naglo skoci ili otpor naglo opadne?
[ rsinisa @ 09.03.2010. 01:20 ] @
Peco, mene je zaintrigirala ova tvoja rečenica.
Citat: peca26000:Takva kuvana voda ili kafa nije ni blizu kao sa sporeta ili plina! Direktno ubijanje sastojaka u vodi je jednak djubretu od vode
Zar nas nisu u školi učili da je voda tečnost bez boje, mirisa i ukusa? Što znači da ona mora da sadrži samo H2O i ništa više; ako sadrži nešto drugo onda to i nije čista voda i može da se desi da ima miris i/ili ukus. A ako to kuvalo uništava druge sastojke onda ono u stvari čini vodu čistijom, tj. čisti je od djubreta, a ne da od nje pravi djubre.
Jedino što mi pada na pamet da je kod vas u PA voda puna raznih sastojaka pa ste navikli na takvu, i ako je čista onda vam je "neobičnog ukusa" ;).
Pozdrav.
Sinisha
[ Srđan Pavlović @ 09.03.2010. 01:29 ] @
Dobro, ali covek ipak ne pije cistu H2O, vec
je voda koju covek koristi za pice obogacena
dodatnim potrebnim elementima.
Ne bi valjalo da pijemo destilovanu vodu :)
Naravno, ne valja kada u vodi za pice / spravljanje kafe
ima i nekih drugih elemenata kojih bas i ne bi trebalo da ima :)
Sto se kuvala tice, ja od toga bezim ko djavo od krsta.
To mi toliko nesigurno deluje sto se tice dela oko struje i izvedbe
+ mogucnost eksplozije sto sam par puta i video.
I taj odvratni "smek" plastike koji da kafi... bljak.
Ringla & Dzezva Rulez.
[ JankoNIS @ 09.03.2010. 08:14 ] @
Takozvana "eksplozija" nije nista drugo nego kratak spoj dve ploce koje su povezane direktno na 220V. Posto se to sve odvija pod vodom, ili pod kafom, nagomilani produkti sagorevanja ploca cine da se cela posuda ponasa kao petarda.
Kvalitet zagrejane vode nije nista gori od vode zagrejane u dzezvi, pod uslovom da ploce nisu od nekog materijala koji svoje sastojke otpusta u tecnost pri vecoj temperaturi. Neizbezan ukus plastike je zbog kvaliteta plasticnog tela. Ne koristi se otporna plastika, vec uglavnom reciklirana... ko zna cega sve tu ima.
Moj savet je da ovo kuvalo izbegavate prvenstveno zbog mogucnosti strujnog udara. Sto se tice kvaliteta skuvane kafe, najvise djubreta imate bas u toj kafi koju dodate na kraju. Tako da razni metali i plastika treba najmanje da vas zabrinjavaju. A lepo su vam govorili da ce od kafe da vam poraste rep, nego niste verovali...
[ enaB @ 09.03.2010. 08:46 ] @
Sećam se kad sam pre jednom, dosta sam mali bio (prvi razred osnovne najviše) sipao mleko u kuvalo. Kakvi su to svetlosni efekti bili...  a i to mleko je posle moglo jedino da se baci. A inače ne volim toplo mleko, ne znam šta sam tada hteo.
[ slavisa.c @ 09.03.2010. 09:14 ] @
Nekada davno u JNA,vojnicka porcija,dva zileta,kabal od kasetofona i to je to.
[ EasyCorps @ 09.03.2010. 12:47 ] @
Eksplozija ce se uglavnom izazvati kratkim spojem limova koji se vremenom deformisu, a moguce je i ono sto je JankoNIS dao primer, za naslage zaostale izmedju limova. Inace, mene vise u svemu brinu hemijski produkti koji se verovatno pojave u napitku usled elektrolitickog delovanja struje, ko zna kakve se sve reakcije izdesavaju pri kuvanju kafe na ovaj nacin. Plus posuda od reciklirane plastike, koja sadrzi ko zna kakve hemikalije. Na zalost, i pored svih ovih predpostavki i ja silom prilika na poslu koristim ovakav nacin kuvanja kafe.
[ branko_g @ 09.03.2010. 13:57 ] @
rsinisa:
Citat: Zar nas nisu u školi učili da je voda tečnost bez boje, mirisa i ukusa? Što znači da ona mora da sadrži samo H2O i ništa više
Čisat voda i nije tako idealni izolator. Jedan H2Omolekul na deset miliona se ipak disocira na H+ i OH- jone.
Pri tome je koncentracija H+ jona 10 na -7, a broj(PH) koji tu koncentraciju predstavlja u tom slučaju ima vrednost 7.
Isto toliko ima i OH- jona pa je POH vrednost čiste vode isto 7. Znači hemijski neutralna sredina.
Ako se u vodu doda kiselina onda onda raste koncentracija H+ jona, PH vrednost pada a POH raste.
Prilikom dodatka baze ravnoteža ide na drugu stranu-> PH raste.
Pri tome je suma PH i POH uvek 14.
peca2600:
Citat: DC moze i AC nema razlike
Ako bi prikačio DC napon dobio bi idealnu mašinu za elektrolizu vode. Problem pri tome je da bi se na jednoj(pozitivnoj)
elektrodi skuplao kiseonik, a na drugoj(negativnoj) vodonik, a oba čine lako zapaljivu smesu zvanu "praskavi gas".
Inače je princip rada tog "čuda" isti kao kod metalnih grejača samo što su u ovom slučaju nosioci naelektrisanja joni
koji se pod dejstvom napona(elektrostatičkog polja) ubrzavaju i prilikom udara u čestice vode predaju svoju kinetičku energiju-> voda se greje.
Kod metalnih grejača je prednost što su nosioci naelektrisanja(elektroni) "zarobljeni" u kristalnoj rešetki metala
i od vode izolovani tako da ne postoje hemijske reakcije
[ shadow88 @ 09.03.2010. 15:52 ] @
prvo - kuvalo radi na 220 VAC , znaci direktno , bez ispravljaca, bez dodatnih komponenti , znaci dva lima na odredjenoj udaljenosti, jedan zakacen za fazu a drugi za nulu...
drugo - ako sipana voda u kuvalo ne bi imala primese tj ako bi bila cista H2O onda nikad ne bi prokuvali vodu u kuvalu.
trece - mislim da su prikljucne zice na bilo kom kuvalu premalog preseka za struju koju ume da srkne, bar je to moje iskustvo da mi se kabel pregreje i obavezno stavljam jaci, vecg preseka..
cetvrto - kod DC napona dolazi do elektrolize vode (uz odredjene primese gradskog vodovoda i kojecega) i oksidacije elektroda - u ovom slucaju pomenuti limovi, znaci ovo ne preporucujem da probate da popijete, plus sto dolazi do odredjenih hemijskih reakcija i nusprodukata koji umeju biti otrovni npr ako ima kuhinjske soli - natrijum hlorid , oslobadja se i natrijum i hlor koji su jako otrovni - licno sam se dva puta trovao hlorom - naravno ne namerno vec iz ne znanja..
e sad , nisam siguran za naizmenicnu struju ali koliko znam, kos AC ne dolazi do bilo kakve hemijske reakcije, bar ne primetno, jer se na polovima pri jednom polaritetu napona skine oksid a pri kontra polaritetu vrati oksid, kao sto znamo gratska niskonaponska distributivna mreza menja polaritet 50 puta u sekundi...
eto toliko od mene , neka me neko ispravi ako gresim za AC napon i hemijske reakcije, a za recikliranu plastiku se slazem u potpunosti , takodje i za kuvalo, nije zdravo...
sto se tice eksplozija , tu sam strucnjak, :))) do nje dolazi ili pomenutim spojem limova usled cega dolazi do kratkog spoja i praska, ili priblizavanjem istih na malu udaljenost pa je otpor vode na toj razdaljini toliko mali da dolazi do protoka ogromne struje, samim tim se voda naglo pretvara u vodenu paru - gotovo momentalno usled cije ekspanzije dolazi do eksplozije..
i postoji jos jedan uzrok eksplozije za koji znam, ako se kuvalo ne opere dobro, pa ostane zaglavljenog soca od kafe medju limovimna, usled zagrevanja istog dolazi do zapaljivanja masnoce iz kafe a posto je soc dobro nabijen i skoren medju limovima dolazi do eksplozije, cak mislim da se iz tog soca moze generisati i zapaljiv gas pa je to uzrok eksplozije...
pozz svima..
[ robert63 @ 09.03.2010. 17:11 ] @
Sto kaze shadow88
-sipaj destilovanu ili Redestilovanu vodu -Pa da vidis kad ce da prokuva?--Nikad!
A tek ovo:
>>kod DC napona dolazi do elektrolize vode (uz odredjene primese gradskog vodovoda i kojecega) i oksidacije elektroda - u ovom slucaju pomenuti limovi, znaci ovo ne preporucujem da probate da popijete, plus sto dolazi do odredjenih hemijskih reakcija i nusprodukata koji umeju biti otrovni npr ako ima kuhinjske soli - natrijum hlorid , oslobadja se i natrijum i hlor koji su jako otrovni<<
A da voda smrdi/mirise na plastiku i jos koje-kakve metalne delove-i to je tacno!
Meni je uzrok explozije bio krivljenje ona 2 lima i plastike
usled " prevelike snage na malo zapremine" !
Kad to pukne (a srecom niko NE izgine) -Mozes samo špahlom da skidaš soc od kafe sa okolnih zidova !!!
A ko je zadobio opekotine-nek se slika što NE koristi valjano-ispravno-testirane uredjaje.
A da ne pricam da takve Fušerske-Mudrolije NE prolaze u EU !
Kad ih ubodes u steker povuku od 6-10 Ampera (u zavisnosti od sastava vode)
-pa vidi koja je to Snaga i Struja na ono malo jadne dovodne žice i dva žgoljava-lima (NE zna se kog sastava).
A o Galvanskoj odvojenosti i necu da pricam,
Kad zabodeš metalnu kašiku u vodu--momentalno se pretvaras (Ne u Glimericu),,,nego u LET-Lampu !!!
Pamet u Glavu !--Pa tek onda Kafica za opuštanje !
[ peca26000 @ 09.03.2010. 17:26 ] @
Ko ima kuvalo koje ne koristi za kafu, mogao bi da napravi jedan eksperiment, uzeti kuvalo sipati cistu vodu, pre ukljucenja izmeriti otpor?
Posle kuvanja kad se voda ohladi skroz ponovo da izmeri otpor?
Sa kafom da isto ovo proba ali sa drugom novom vodom i ponovo merenje otpora!
Mislim da ce tako biti mnogo jasnije sta se desava.
Takvu kafu ne pijem nikad iz kuvala! Bez obzira sto sam u pancevu ja pijem flasiranu vodu, kafu pijem ipak iz gradskog vodovoda i ok, nemam problema sa tim ''kafa zajebalo vek'' al ne stavljam soli, prijatno.
Pozdrav
[ robert63 @ 09.03.2010. 17:42 ] @
Pedjolino -
-NE Brini !
Kuvao sam kafu preko regulacionog Trafoa i Ampermetra ( kratko vreme)-dok nisam procenio da ce da pukne !?!?!?!
Tako da NE moras da sunjas u prethodni post.
Narod NE moze da meri Otpor jer mu za to treba "Meger",,,,,,a NE 3V-ni instrument sa pipalicama ( koji god rucni Tip da imaju)
Ipak je na kraju-krajeva relevantna struja koju to "samo-sto-ne-Explodira-kuvalo" cupa sa mreze 220V.
Ta mala po zivot opasna BOMBA se NE koristi--Medj najmilijima !!!!
Em Puca,,,,,,,,,,Em strujom Ubija !--Samo jedan pogresan potez !
Postoje tako lepe i sigurne naprave koje ce Kafu da "prijatno zamirisu"--NE Treba nam to Fušersko Izdanje-Jeftine/Brze zarade !!!
[ elektros @ 09.03.2010. 18:12 ] @
robert63,zaista lepo receno! Iskreno se nadam da ce tvoje reci nekom zazvoniti u usima!
[ radarac66 @ 09.03.2010. 18:31 ] @
Citat: slavisa.c: Nekada davno u JNA,vojnicka porcija,dva zileta,kabal od kasetofona i to je to.
Secam se ovoga kao juce da je bilo,,,u kasarni resoi zabranjeni, a svi vole sarajevsku kahvu,,, a tada kinezi nisu bili ni u najavi...
Morali smo nekako da se snalazimo, kad komandir naidje, a mi brzo celu aparaturu u dzep
A sada par reci o unutrasnjoj otpornosti, ili provodnosti(om ili simens, sta ko preferira):
Kuvali smo kafu, ne tako davno na jednom hrvatskom ostrvu,
vreme za dostizanje tacke vrenja je bilo duze od 40 minuta,
kukaju ljudi na napon(a svi elektricni aparati rade dobro),kad gle cuda.
Ja prosuh cetvrtinu vode i dolih tu kolicinu iz flase mineralne vodice
sa imenom jednog naseg cuvenog Knjaza.
Nakon te sitne intervencije, vreme se drasticno skratilo,
i ista kolicina vode uspevala je da provri za manje od cetiri minuta...
Naravoucenije:omi ili simensi sa pocetka pricice su se promenili,
kisnica se obogatila mineralnim solima,
a kafa,,,ukus malo metalni (i u direktnoj proporciji sa kolicinom cinka koji otpadne sa plehanih elektroda)
pa mislim ipak da je malko bolja sa bakinog "smederevca"!!!
A i bezbednija!
Pozdrav ekipi
[ robert63 @ 09.03.2010. 18:49 ] @
@elektros !
H V A L A T I !
Stvarno se trudim da NE savetujem nesto sto je Po-Zivot opasno,
a voleo bi i da CELA PORODICA ostane na zajednickoj kafi !----Da NIKO NE nedostaje !!!
Sto se kaze: Mani me Crnacko-Kineskih-Fazona !!!
-jelte?
[ zivanicd @ 09.03.2010. 19:19 ] @
U vojsci smo turali SDO u kuvalo sa sve konzervom i grejali... jedino tada (u tih godinu dana) sam video poentu i svrhu kineskog kuvala...
Sve upotrebe kasnije su bile obustavljene...
... a i rok trajanja im je soca...
Sto se tice toga gde "spada" ovaj topic... ipak bih rekao u madzone ;)
[ Suns @ 09.03.2010. 21:14 ] @
Meni se dosta puta desilo da mi je kuvalica ta plastična pukla, tj pregorela i zapalila se, jedna se čak u podnožju kuvala i istopila i plastika se zalepila za sto!?  ta moja muka da kuvalicama je trajala dobrih 3-4 godine jer nas ima 4-oro u kući i svi pijemo "tursku" kafu" i to 200g popijemo za odprilike 3 dana, i onda nam je bilo smaranje da kuvamo u džezvici pa dok provri dok ovo dok ono...
Ali smo pre jedno 2 godine uzeli dzezvicu i sada tu kuvamo, troduplo je sporije ali je zato kafa troduplo boljeg i svežijeg ukusa, u to smo se svi ukućano složili, stvarno nešto ubija ukus kafe kada se kuva u kuvalici.
Isto tako i mikrotalasna, nekada smo grejali vodu za NES kafu, isto je bila bljutavog ukusa voda, ne znam zašto, nisam pametan da shvatim zašto je voda 2x lošija kada se kuva brže preko tih kuvalica i mikrotalasnih, nego sproije na "klasičnoj" ringla metodi 
[ newtesla @ 10.03.2010. 11:57 ] @
Što se tiče kuvalica, moj prijatelj je za svoj kafić kupio Shneider džezvu sa grejnim telom u dnu, 700W - mislim da 3 dl vode proključa za nekih 50-tak sekundi, a sačuvan je način pripreme... kupio je tu električnu džezvu jer mu je sistem sa rešoom suviše spor, a kinesko kuvalo nije dolazilo u obzir.
...downside je što ta Shneider džezva košta oko 4k dinara.
A sad vezano za temu: Uvek me je zanimalo da li se na strujomeru verno očitava potrošnja kineskog kuvala??? ...one dve ploče unutra mi baš izgledaju kao kondenzator, a on pomera fazu za 90 stepeni....
Da li je neko probao? ...probao bih ja, ali nemam strujomer ;)
[ alexandar_cajic @ 10.03.2010. 15:43 ] @
.. u vojsci posle eksplozije kuvalo je doživelo da se baci...Bilo mi žao, pa sam ga izvukao iz smeća, očistio sredio ga...i koristio za grejanje vode prilikom kupanja....hvala mu...kupao sam se / kosu sam prao skoro svakog dana i brijao sam se toplom vodom : )
[ radarac66 @ 10.03.2010. 17:02 ] @
Citat: newtesla: Što se tiče kuvalica, moj prijatelj je za svoj kafić kupio Shneider džezvu sa grejnim telom u dnu, 700W - mislim da 3 dl vode proključa za nekih 50-tak sekundi, a sačuvan je način pripreme... kupio je tu električnu džezvu jer mu je sistem sa rešoom suviše spor, a kinesko kuvalo nije dolazilo u obzir.
...downside je što ta Shneider džezva košta oko 4k dinara.
A sad vezano za temu: Uvek me je zanimalo da li se na strujomeru verno očitava potrošnja kineskog kuvala??? ...one dve ploče unutra mi baš izgledaju kao kondenzator, a on pomera fazu za 90 stepeni....
Da li je neko probao? ...probao bih ja, ali nemam strujomer ;)
PRC napravio i tu dzezvicu sa grejacem od 500W i kosta oko 600RSD.
A sada glavno pitanje: Cime se kod tebe meri utrosena elektricna energija????
[ robert63 @ 10.03.2010. 17:15 ] @
Citat: newteslaUvek me je zanimalo da li se na strujomeru verno očitava potrošnja kineskog kuvala??? ...one dve ploče unutra mi baš izgledaju kao kondenzator, a on pomera fazu za 90 stepeni..
@newtesla:
Naravno da strujomer registruje potrosnju kada se "kuva kafa"-na kinesko-Buvljacki nacin.
Male ploce u vodi ,Velika struja,---nema nekog znacajnijeg Kapacitivnog dejstva-NEMA Pomeranja Faze ( a ni nule   )
Tako da se sve svodi na Termogeni otpor-sa zestokom strujom.--od par kilo-Wata
-i NEMA igrarije sa tim-Bar NE u porodicnoj upotrebi.
Sta mislis da se obori kuvalo pa se prospe voda ???--A sve je preko vode povezano na Fazu?-a???
-Drrmm-drrmm-struje ! -- Preko leve ruke "Pa pravo kroz srce"--kroz noge u zemlju !
Te dve metalne ploce su tako mali kondenzator-- da se moze zanemariti da su uopste Kondenzatori--a jos su uronjeni u vodu,
( zaboravi tu ideju laziranja strujomera)
Jos jednom:
-Ne koristiti takvo kuvalo za Kafu NIGDE a tek NE u porodicnom okruzenju-!!!
Valjda su vam drazi clanovi porodice od "Pišljivih 100 dinara-za jeftino kuvalo za Kafu ??? "
-------- Pamet u glavu a EXPERIMENTE u stranu !!!
aj pa zdravo,
[ ranitović @ 23.04.2016. 00:56 ] @
Možda će ovo biti "bump" teme, ali upravo sam improvizovao sa jednim kineskim kuvalom. Naime, o čemu se radi...... Nije radilo.... Uzeo sam, rastavio ga, oprao sve, sastavio...... Na drugom kuvalu sam video da oba izvoda idu na jednu žicu, kratkospojeno mostom nekim.... Nula je na kablu bila odsečena, znači nije bila povezana sa tim šrafom. E sad..... Pošto to meni i dalje nije radilo, ja uzeo, zveknuo fazu na jedan šraf, nulu na drugi šraf. Očekivao sam veliki bum, i dobio sam ga, u vidu nestanka struje u kući..... Kontam da sam napravio direktan kratak spoj...... Šta sam pogrešio, i zašto mi nije radilo kako kad sam ga povezao po defaultu, tj. kako je bilo povezano? :)
[ bogdan.kecman @ 27.04.2016. 16:19 ] @
jedini nacin za pravilno povezivanje i koristenje tog kuvala je "uzmes to kuvalo i bacis u kontejner"
[ entero11 @ 27.04.2016. 22:01 ] @
Bolje baciti kuvalo nego kucu!
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|