Ako ne dobiješ šemu i ako su samo izgoreli samo otpornici izračunaj po bojama jačinu tih otpornika ali sačekaj šemu da ne pogrešiš

@cvbnm
Prvo postavi barem jednu-il'-dve slike Tog Tvog punjaca ( stampane ploce-a NE kucista )

@aleksandara 93
Ako je nesto gorelo,tu vise NEMA BOJA-Na otpornicima ,i nema sta da se ocita,--sve je porcrnelo/potamnelo !-valjda,

poz


_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 12.03.2010. u 00:02 GMT+1]}

Ma izgoreli skroz ne mogu ni da ih ocitam ni da ih priblizno izmjerim a punjac bi trebao da radi tocno

To je NE-Osporno da Punjac treba da radi " Kao da je iz Fabrike izasao"-!

Zato sam Ti dosapnuo,
Daj neke slike o toj Exibiciji,

Ne mogu da ga sad slikam.Mreza je sa UC3842 i Mos-fetom p4n880 -TAJ dio me i zanima -Primarna strana- jer su tu pogoreli otpori!

A sta ce ti slike???? Nisi nikad vidio vidio SMP mrežu ?

_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 12.03.2010. u 00:03 GMT+1]}

http://www.datasheetcatalog.or...et/texasinstruments/uc3842.pdf


na 7-oj strani je neka opšta šema. Meni je pomogla bar 3 puta, naravno nešto sam morao sam da izmozgam. I menjao sam uvek izlazne mrežne elektrolite, jer taman zamenim mosfet, prođe neko vreme i bum, ali kratko vreme. Adaptera je bilo raznih, od mašinica za šišanje žive ograde, ovaca pa do adaptera za alate, neke no name.

cvbnm, rečeno ti je da okačiš slike, primarnog dela kako strane komponenti, podrazumeva se i strane pcb, da bi ti se reklo koji otpor gde jer je
3842 bazirani deo "školski" pa može i bez šeme..
znači mogao si imati gorenje otpornika u sorsu (Rsens) feta ili u kolu napajanja, bilo da je startni droper sa 300 volti dc , bilo da je sa pomoćnog napajanja (ovo manje verovatno), a sigurno imaš ka gejtu feta isto "malo uglja".

Nije izveden bas skolski.Ne valjaju otpor za geit 2 kom + dioda xxx(ne znam kakva) isto u krugu geita (u paraleli sa jednim od ova izgorela otpora -mozda obicna 1n4148 ali nisam siguran) i velika dioda za (+ 14V) dupla.

@cvbnm

-Zovi komsinicu na Kaficu i nek ponese dig.Fotoaparat
pa dok ona srče kaficu--Ti krišom uslikaj to čudo-pogorelo,

Pa to šibni direkt ovde
-da znamo oko čega se "gombamo"

poz

evo ja imam sličan al 15 fc,možda malo pomogne pri detekciji elemenata
evo par slika:

Hvala na slikama -moj je slican tvome barem ovaj dio ljevo na slikama (LM358, xxx čip za regulaciju punjenja;dioda FEP30dp;)tvoja mreza je sa K1341 a moja sa P4N880 (ne vidim tvoj mrezni cip) a moj je UC3842.Usporedit cu tvoj sekundarni dio sa svojim mozda mi je nesto promaklo pa punjac ne radi.
Hvala.
P.S i ostali prilozi su dobrodosli a shema bi bila zakon!

nema zašto
a evo ti neke vrijednosti otpora i kod mene je uc 3842

POmoci će!Barem za diodu (1n4148 je kod mene gotovo sigurno i onaj R od 5 ohm).
Jos uvijek tragam za shemom(bezuspjesno).

za shemu to je gotovo nemoguće samo dati napomenem ona dva otpora nisam upisao
vrijednost oni su ti po 10k
pozdrav

To sam i htio pitati. Usput u prilogu su slike mog punjaca(za bilo kakvu pomoc)

Sad nešto gledam ovu šemu iz fabričkog datasheet-a. Pa jasno se vide i vrednosti otpornika i dioda, koja je u krugu gejta tranzistora. Garantovano je sve slično, a vrednosti otpora apsolutno nisu striktne. Drugačija konfiguracija ovog kola ravna 0, jer je specifične namene. Moj Vam je savet da stavite otpore sličnih vrednosti kao na šemi u datasheet-u, postavite umesto osigurača otpornik od 1K/>5W i probate. Ako se ne snađete na osnovu ove šeme iz datasheet-a, koštać Vas ova nauka popravljanja, u vidu crkavanja tranzistora, dioda, ... Menjati izlazne elektrolite, ovo iz iskustva.
Pozdrav.

Upravo to sam i uradio umjesto osiguraca otpor od 1K i promjena elemenata.Medjutim nekoliko pokusaja nije zavrsilo dobro (izgoreli fet ;čip ;) tako da bi mi originalna shema
dobro dosla (da ne kupujem fetove i cipove na kilograme) jer razlike postoje izmedju datasheta i originala.Elkose sam prve promjenio.Nije mi ovo prva mreza koju popravljam a iz iskustva znam da ponekad razlike mogu biti male ali bitne(izmedju datasheta i stvarnog stanja).I dalje je svaka pomoc dobrodosla a shema bi bila zakon.

Pa gde ti se ovde ucagorili otpornici ? nevidim nesto

pozz

Na brzinu edit nisam u radioni radim po sjecanju (crveno vodovi).

Preko 1K izgoreo FET i otpornici u gate-u?! Verovatno sa napajanjem IC-a nešto nije u redu. na 1K ide max 220mA, pa kako onda strada pobuda FET-a, verovatno je napajanje IC-a koje ide na pin 7 loše, samo tako mogu da uočim da dolazi do otkazivanja FET-a ili da se dovede trafo jako u zasićenje pa da po isključenju FET-a se javi jak impuls na drain-u koji će uništiti FET a samim tim dovesti napon na izlaz IC-a. Tu mio nešto mnogo ne štima.
Ja bih otkačio povratnu spregu ka Vfb, verovatno je preko optokaplera, stavio pin 2 na ispod 2,5V, tj. na 0V, doveo napon veći od 12V direktno na pin 7, naravno dok celokupni uredjaj nije priključen na mrežu, i posmatrao naponski oblik Ugs. Ukoliko je isti u redu, kvar bih tražio ili u povratnoj sprezi ili u napajanju kola, i proverio bih snubber na FET-u.
Pozdrav.
Probajte sa 2K umesto osigurača, mada mi je jako sumnjivo otkazivanje FET-a pri otporu od 1K. Mora da dođe visok napon na gejt FET-a.

Tranzistor je FQP4N80 a ne 880, greška u kucanju. Ja bih stavio otpor u paraleli sa diodom 22Oma a onaj može 3Oma, mada mi je glupo vezana dioda, jer prazni gate preko tranzistora u kolu, logičnije je da je anoda na masu. Stavite ovo ovako i 2K na red i mora da radi, ako je povratna sprega u redu.

_{[Ovu poruku je menjao djolejr dana 15.03.2010. u 20:39 GMT+1]}

u ovakvim ipak klasičnim spojevima uc3842-fet, probija drejn-gejt tako da je vatromet od feta ka uc čipu.
preporuka: nemoj nagađati već skiciraj šta imaš od sorsa ka masi kao i od gejta . svodi se na klasičnu šemu.
ako ti nije do skiciranja a fotkanje ti ide, slikaj stranu štampe kao i komponenti, ali samo lokalno oko uc i hladnjaka feta,
na slikama do sada se malo vidi.

_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 16.03.2010. u 22:05 GMT+1]}

OK nacrtati cu pa da vidimo.za P4N880 nije greska u pisanju a mozda je problem upravo u njemu (mora biti original a ja originala nemam) a ne znam ni zamjenu.

_{[Ovu poruku je menjao cvbnm dana 17.03.2010. u 09:36 GMT+1]}

Zna li netko zamjenu za STP4N880? (mos-fet).

Da nije to slucajno STP4NB80 , ne 880, vec b80, pa se lose cita posto B lici na 8.

A da malo detaljnije pregledas ovo:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1211689.html

HVALA baki pančevo.

Punjac jos uvijek ne radi.Probao sam sve moguce MOS-fetove ali rezultat je uvijek isti:
probijanje istog (umjesto osiguraca je otpor 5.6 kohma)!Mislim da je problem u zastiti MOS-feta-NEMA JE U ORIGINALU-i da ga unistava naponska spica(peak).Pod zastitom mislim na blok prema masi sa sorsa i onu kombinaciju otpor-kond.-dioda paralelno primaru.Ne znam vise sta da radim i svaka sugestija mi je dobro dosla!
HVALA!
P.S:Originalni punjac radi i bez te zastite!

E ako preko 5k6 crkava fet, mora da dolazi mrežni napon direktno na gate fet-a. Opet ću se ponoviti iz prošlog posta: Ja bih otkačio povratnu spregu ka Vfb, verovatno je preko optokaplera, stavio pin 2 na ispod 2,5V, tj. na 0V, doveo napon veći od 12V direktno na pin 7, naravno dok celokupni uredjaj nije priključen na mrežu, i posmatrao naponski oblik Ugs. Naravno, prvo bih zamenio IC, skinuo izlazni fet i probao. Na mestu gde treba da stoji fet stavio bih kondenzator 30-ak pF između gate i source, kako bih simulirao kapacitivnost feta. Ako je sve u redu, postoji povorka cetvrtki na mestu gate i source, probao bih da povežem sve kako treba i bez feta preko 5k6, ponovo, priključim na mrežu i vidim da li sada ima cetvrtki između gate i source.

A jel ste sigurni da je taj osigurač vezan u primarnom delu, odmah nakon mrežnog kabla, malo mi sumnjivo da sve crkava i preko 5k6.
Pozdrav.

djolejr :

Za osigurac sam siguran odmah je na dolaznom vodu.Postupajuci po Vasim uputama naisao sam na jedno iznenadjenje:neki novi cipovi ni ne trepnu (u bilo kojoj varijanti napajanja) Znaci nema oscilacija;Neki osciliraju samo na vanjski napon a na napon iz mreze oscilacije se prekidaju u nejednolikom ritmu(cca 2;3 sec) a jedan(1) novi radi u obje varijante?
Posto mi je vec bezveze mijenjati toliko fetova (svako ukljucenje na mrezni napon znaci jedan probiti fet) pokusati cu razrjesiti tu enigmu.Svaka sugestija je dobrodosla!

Kolika je amplituda cetvrtki pri mrežnom naponu bez feta? Da nije prevelika?

Cca 2.5v od vrha do vrha oni koji rade

Skicirao sam shemu i dalje ne znam sta da radim sa punjacem pa je svaka pomoc dobrodosla

Na ovoj tvojoj skici ne vidim snaber, a to je R-C-D kolo koje sluzi da prihvati akumulisanu energiju jezgra i ogranici prenapon na tranzistoru. Mozda si ga previdio u skiciranju, ali po meni morao bi postojati. Pozdrav!

U tome i jest problem nisam previdio(nema zastite vidljivo je i na slikama) i sad ne znam sto ga stiti od prenapona?A probao sam sve moguce mos-fetove npr 2sk2078 (900(v) 9(a) 150(W) originalni STP4NB80 i sve bezuspjesno
Svaka sugestija je dobrodosla.
Hvala.
P.S.Trafo je 99.99% ispravan.

uzmi ti lepo bolje papirce i sve te elemente gde je gorelo popisi i izmenjaj novim bez ikakvog merenja, i da vidis dal nece da proradi , jer ako se ovako zezas ko zna kada ces ga ugoditi , a koliko vidim stampana ploca je mala nema tu nesto mnogo elemenata, jedino sto bi mogo da proveris jesu otpornici i to proveri svaki tako da mu bar odlemis jedan kraj

pozdrav
Marko

TO upravo i radim izmjenicu sve bez mjerenja ispravnosti samo me interesira vrijednost elementa(osim trafo-a jer ga nemam) i da onda vidim....?

Ovo ne razumem. Ne može biti od vrha do vrha (pick to pick), zato što je signal unipolarni, a i 2,5V je daleko ispod praga provođenja, trebalo bi minimum 6V. Kada uključiš ceo sklop bez glavnog FET-a, jasno je zašto IC zaosciluje pa stane, nedovoljna jačina struje, napaja se preko 180K a nema sopstveno generisanog napona, tih 180K su tu samo da inicijalno zaosciluju a kasnije se generiše sopstveno napajanje. 270 + 30 Oma je dosta, trebalo bi nešto manje od toga, npr 20+10 Oma. Ne znam da li na šemi nisi nacrtao, ali fali ti jedan otpornik ka pinu br. 4, da bi se oformilo RC kolo, najčešće ide od pina 8 koji daje 5V ref., po datasheet-u bi za frekfenciju od oko 40KHz trebalo da je R=15ak KOma a C kao i sada 4n7 .
Možeš, ukoliko imaš mogućnosti, da namontiraš FET, dovedeš oko 30V strujno ograničenih na mestu gde bi trebalo da je 310V, nakon mrežnog gretza, na IC dovedeš 12V-15V i pogledaš sinal Ugs, Uds, U na primaru trafoa. Naravno, kontrolni pin 2 staviš na GND ili ispod 2,5V.

Pa nista, jedino da nadjes semu, bosch sigurno ima tu semu kao i svaki ostali boschov alat, pitaj u nekom bosch servisu da ti daju ili prodaju ako nece da daju besplatno

pozdrav

Malo sam zapustio punjac(da se malo ohladim od njega) za rc krug si u pravu- "djolejr" moja greska.Servisi (koje sam kontaktirao) "nemaju shemu" a i dalje me najvise buni sto nema " R-C-D kolo koje sluzi da prihvati akumulisanu energiju jezgra i ogranici prenapon na tranzistoru-ogylab".Danas nastavljam sa radom na istom.

Da li neko ima semu punjaca sa FET "P7NB60FP" ic "UC3842" a na sekundarnoj strani je ic "LM324N"
Na punjacu su pomenuti tranzistor i ic bili bukvalno raspadnuti, nakon zamene istih, napon na sekundarnoj strani divlja!
Na pinovima "4" i "11" na "LM324N" [img]http://www.google.rs/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/LM324N_Operational_Amplifier.png&imgrefurl=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:LM324N_Operational_Amplifier.png&h=1171&w=1283&sz=19&tbnid=9KPSDVEQctQEaM:&tbnh=90&tbnw=99&zoom=1&usg=__flz1O_gwHHw1enpAvBS9FazZY1k=&docid=bpQnD6bFE8P9nM&hl=sr&sa=X&ei=fVTKT-O8IITg4QTU3tRB&sqi=2&ved=0CFMQ9QEwAA&dur=51[/img]dobija 85V sto je dalje prouzrokovalo ostecenje elektrolita koji stoji paralelno sa pinovima.
Inace to je bio punjac od el. trotineta i trebalo bi na izlazu da ima 36V, a problem mi je sto na plasticnoj kutiji u kojoj je smestena plocica nema bas nikakva oznaka ili bilo sta o tom punjacu.

Da li neko ima semu punjaca sa FET "P7NB60FP" ic "UC3842" a na sekundarnoj strani je ic "LM324N"
Na punjacu su pomenuti tranzistor i ic bili bukvalno raspadnuti, nakon zamene istih, napon na sekundarnoj strani divlja!
Na pinovima "4" i "11" na "LM324N" dobija 85V sto je dalje prouzrokovalo ostecenje elektrolita koji stoji paralelno sa pinovima.
Inace to je bio punjac od el. trotineta i trebalo bi na izlazu da ima 36V, a problem mi je sto na plasticnoj kutiji u kojoj je smestena plocica nema bas nikakva oznaka ili bilo sta o tom punjacu.