[ apach23 @ 22.03.2010. 18:25 ] @
Trebao bi pomoc oko izbora senzora temperature koji ima podrucje rada od -30 do 250 C, za regulaciju pumpe u solarnom grijanju tople vode ?

Hvala
[ radarac66 @ 22.03.2010. 18:29 ] @
Ako smem da priupitam:"zasto ovoliko siroko radno podrucje???",

a posle mozda nesto i smislimo...
[ apach23 @ 22.03.2010. 18:32 ] @
Tako siroko podrucje zbog toga jer u stanju mirovanja na kolektoru su temperatura popne i preko 200 C.
Mene zanima sta se desava ako temperatura prodje npr 150 C, a radno podrucje NTC senzora je npr. max 150 C
[ branko_g @ 22.03.2010. 19:26 ] @
Pt1000
[ apach23 @ 22.03.2010. 19:40 ] @
Gledam malo senzore koji se montiraju na kolektore i svima je podrucje rada do nekih 150 C.
Zanima sta bi se desilo sa senzorom DS18b20 koji je upotrebljen u jednoj regulaciji ako bi temperatura narasla na 200 C?
[ robert63 @ 22.03.2010. 21:52 ] @
Dopuna:

-Ja se iskreno IZVINJAVAM ___Sto nisam u mogucnosti da dalje pomognem/savetujem
( Sovtverske Muke,,,,Visa Sila,,,DIREKT --Opomena iz VIP-Loze-!)

Hvala NA Razumevanju !


[Ovu poruku je menjao robert63 dana 23.03.2010. u 00:59 GMT+1]
[ dacqo @ 23.03.2010. 12:18 ] @
oprosti druze, ali cu i ja da pitam....sto ce ti nesto takvo za pumpe kolektora...vise nego dovoljno je da uradis diferencioni termostat - to se bar koristi kod kolektora i je puno prakticnije i jednostavnije...ako je to ono sto zelis posacu ti semu kojeg ja koristim vec godinama i radi izvrsno
[ apach23 @ 23.03.2010. 13:31 ] @
E to je to sto trazim.
Ako nije problem molim te da mi posaljes i par slikica da vidim kako to izgleda !

Hvala
[ dacqo @ 23.03.2010. 21:59 ] @
eto to je...znaci nije ti potreban senzor visoke temperature vec senzor i elektronika koja ce da prati razliku temperature izmedju senzora na kolektoru i senzora kod boljera ili rezervoara.. najcesce je preko leta ta razlika oko 8-10 stepeni a zimi 2 - 5 stepeni, a najveca temperatura na kolektoru nece nikad biti visa od 80-90 stepeni dok ti sistem radi... reci mi samo imas li PROTEL - program na kompjuteru jer su seme u njemu prrojektovane i neces moci da ih vidis ako nemas i ne radis u PROTEL-u...ili da prebacim kao dokument ili sliku pa vidi sto mozes sa time
[ lm741 @ 23.03.2010. 22:27 ] @
@dacqo,..
jel možemo i mi da vidimo šemu a dasta nas imamo i protel,..
[ dacqo @ 24.03.2010. 07:14 ] @
diferencioni termostat.....
[ branko_g @ 24.03.2010. 08:06 ] @
dacqo wrote:
Citat:
a najveca temperatura na kolektoru nece nikad biti visa od 80-90 stepeni dok ti sistem radi...

Da, dok radi odnosno dok ima protoka fluida. Kada se pak ode na neki dan od kuće i nema potrošnje onda
temperatura u spremniku dostigne maksimum(recimo 90°C), i pumpa mora da stane.
U tom slučaju fluid u kolektoru prelazi u paru, pritisak raste a temperatura raste na preko 200°C.
Pri toj temperaturi su svi silicijumski senzori(KTY81, DSxxx) odavno otišli u večna lovišta.
Zato ozbiljni proizvođači elektronike koriste isključivo Pt1000, platinski senzor koji je postao neka vrsta industrijskog
standarda. Sve ostalo je fuš.
[ dacqo @ 24.03.2010. 08:36 ] @
a zasto pumpa mora da stane??? kad se voda pretvori u paru koja se brzo siri (pod uslovom da temperatura toliko poraste - sto je apsurd) eksplodirace bi ekspanziona posuda i sve ostalo..na 90ºC tridesetak litara fluida isteze se ili siri za oko jedan litar tekucine ali je sasvim druga prica kad je to para... u skoplju gde su suncani sati slabiji jedino nego na primorju crne gore i deo dalmacije a jaci od ostalog dela bivse yu, sistem kolektora koji sam jeftino izgradio od celicnog plocastog radijatora, termostata cije sam seme prikacio malo vise radi nekoliko godina i nema nikakvih problema i u danima kad nema ko da trosi vodu koja je zagrijana.. evo kao podatak...suncan dan kao sto je bio pre tri dana sa temperaturom od 20º voda u dva paralelno povezana boljera od 80 litra je bila 43 stepena (najveca) sa dva kolektora 60x160...
[ branko_g @ 24.03.2010. 13:21 ] @
Citat:
a zasto pumpa mora da stane???

????
Pa valjda zato da ne bi ključalo tamo u spremniku toplote i rasturilo celu instalaciju?
Citat:
na 90ºC tridesetak litara fluida isteze se ili siri za oko jedan litar tekucine ali je sasvim druga prica kad je to para...
...jeftino izgradio od celicnog plocastog radijatora

To su sasvim druge relacije, kolektori koje sam ja uzeo u obzir imaju volumen od nekih 0,7l / m2.
Kada pumpa(mora da) stane prelazi taj fluid u paru, pritisak raste i preko sigurnosnog ventila se višak fluida skuplja u jedno bure ili kanister.
Citat:
evo kao podatak...suncan dan kao sto je bio pre tri dana sa temperaturom od 20º voda u dva paralelno povezana boljera od 80 litra je bila 43 stepena (najveca) sa dva kolektora 60x160...

Sve je to u redu, tri dana u martu od 20 na 43 stepena u bojleru. Ali uzmi ovaj scenario: Juli ili Avgust, 35 do 40 stepeni u hladu i ti odlučiš da odeš na deset dana do Grčke.
A snaga sunca je nekih 800-900W/m2, i tako od 8 ujutro do 5 popodne. Naravno temperatura u bojleru raste, prvog dana na 45 stepeni , drugog na 60, trećeg na 75, četvrtog na 90....
Desetog dana se vratiš sa odmora i imaš šta da vidiš: voda šestog dana proključala, sigurnosni odradio i podrum/pomoćna zgrada puna (vrele)vode, ugalj i hrana za piliće plivaju, malter otpao....katastrofa.
Kakavo rešenje si predvideo za taj slučaj u tvom regulacionom konceptu?
[ abyss @ 24.03.2010. 14:43 ] @
Video sam "away" opciju na nekom fancy termostatu, pusta pumpu preko noci da oladi vodu u bojleru...
[ apach23 @ 24.03.2010. 17:33 ] @
Evo da se i ja uklucuim malo!

1. Voda u spremniku se nikad nesmije pustati iznad 60 C, jer dolazi do povecanog nakupljanja kamenca u spremniku, izuzetak je ako se u spremniku nalazi nalazi aktivna anoda, a takvi spremnici su skuplji u odnosnu na standardne
2 Zatvorena ekspanzijska posuda se OBAVEZNO stavlja sa visoke tlakove(10 bar) i sa membranom koja je otporna na visoke temperature kao npr Zilmet type SOLAR pro, kod projektiranja ekspanzijske posude postoji poseban proracun (NIJE isti kao i za toplovodne sustave grijanja) tako da se kod toga ona UVIJEK predimenzionira i preuzima na sebe širenje fluida kod prelaska u parovito stanje.
Tlak na sigurnosnom ventilu se namješta na 6 bara tako da je ona kolko tolko zaštićena.

Zbog toga je potrebana dobra regulacija koja će voditi sustav podešen na minimalne parametre koji zadovoljavaju siguran rad sistema, i tu igraju senzori temperature jako bitnu ulogu, slazem se sa kolegom koji je naveo da su senzori Pt1000 najbolji izbor.

Na ovoj stranici je netko postavio solarno grijanje tople vode, i vidom da je sam radio regulator temperature, jel ima neko saznanja kako je to napravljeno ?
http://www.elitemadzone.org/t372779-0#2360109





[Ovu poruku je menjao apach23 dana 24.03.2010. u 18:55 GMT+1]
[ apach23 @ 24.03.2010. 17:49 ] @
Citat:
eto to je...znaci nije ti potreban senzor visoke temperature vec senzor i elektronika koja ce da prati razliku temperature izmedju senzora na kolektoru i senzora kod boljera ili rezervoara.. najcesce je preko leta ta razlika oko 8-10 stepeni a zimi 2 - 5 stepeni, a najveca temperatura na kolektoru nece nikad biti visa od 80-90 stepeni dok ti sistem radi... reci mi samo imas li PROTEL - program na kompjuteru jer su seme u njemu prrojektovane i neces moci da ih vidis ako nemas i ne radis u PROTEL-u...ili da prebacim kao dokument ili sliku pa vidi sto mozes sa time


Ne koristim taj program pa te molim da prebacis u sliku pa da vidimo dalje, ako mozes postaviti i neku sliku da vidim kako to iugleda kad je zapakirano.
Daj mi reci koje si senzore skoristio

Hvala

[ Sepa011 @ 24.03.2010. 18:31 ] @
Citat:
apach23: Ne koristim taj program pa te molim da prebacis u sliku pa da vidimo dalje, ako mozes postaviti i neku sliku da vidim kako to iugleda kad je zapakirano.
Daj mi reci koje si senzore skoristio

Hvala


Evo ti oba fajla u .pdf-u
[ apach23 @ 24.03.2010. 18:36 ] @
Citat:
Evo ti oba fajla u .pdf-u


Jel moze slikica kompletnog uređaja ? Senzori su NTC 47 K ?
[ dacqo @ 24.03.2010. 21:28 ] @

Sve je to u redu, tri dana u martu od 20 na 43 stepena u bojleru. Ali uzmi ovaj scenario: Juli ili Avgust, 35 do 40 stepeni u hladu i ti odlučiš da odeš na deset dana do Grčke.
A snaga sunca je nekih 800-900W/m2, i tako od 8 ujutro do 5 popodne. Naravno temperatura u bojleru raste, prvog dana na 45 stepeni , drugog na 60, trećeg na 75, četvrtog na 90....
Desetog dana se vratiš sa odmora i imaš šta da vidiš: voda šestog dana proključala, sigurnosni odradio i podrum/pomoćna zgrada puna (vrele)vode, ugalj i hrana za piliće plivaju, malter otpao....katastrofa.
Kakavo rešenje si predvideo za taj slučaj u tvom regulacionom konceptu?


mislim da je sunce i malo jace u julu i augustu ovde, a najcesce putujem desetak dana na moru izmegju 20 i 30 jula i nikada do sada se nije aktivirao zastitni ventil..ali ok postujem sve sto je receno...to je samo ono sto ja imam i radi odlicno nekoliko godina
kolicina fluida je oko 11 litara u kolektorima ili oko 15 ukupno...istezanje fluida na 90º je oko pola litra sto bi trebalo da znaci da je dovoljna ekspanziona posuda od oko 5 litara...jedino sam to predimenzionisao i moja je 18l.
[ dacqo @ 25.03.2010. 07:15 ] @
Citat:
apach23: Jel moze slikica kompletnog uređaja ? Senzori su NTC 47 K ?



slike termostata su malo vece nego sto dozvoljava da se uploadise ovde..mozda kasnije da ubacim neke slabije rezolucije, evo neke od onih koju pokazuju od cega i kako je radijator postao kolektor...
...da to su dva NTC 47k

[Ovu poruku je menjao dacqo dana 25.03.2010. u 08:28 GMT+1]
[ apach23 @ 31.03.2010. 17:00 ] @
Jel zna netko koliko se krecu cene senzora Pt100 ?