[ Horvat @ 10.04.2010. 21:35 ] @
Citat:
Meksiko gasi mobitele milijunima korisnika

Ako ne postupe po odredbi meksičke vlade, nakon ovog vikenda bez mogućnosti korištenja mobitela mogli bi ostati milijuni Meksikanaca. Tijekom ovog vikenda, u Meksiku stupa na snagu zakon prema kojem svi korisnici mobitela moraju prijaviti svoje osobne podatke uz broj mobitela koji posjeduju.


Ovo je posljednji u nizu poteza meksičke vlade kojima pokušava stati na kraj problemu organiziranog kriminala u zemlji. Prema podacima telekomunikacijskih kompanija, u Meksiku ima oko 85 milijuna korisnika mobitela koji su većinom pre paid uređaji na bonove. Novu odredbu meksičke vlade poslušala je većina korisnika te registrirala svoje uređaje sa svojim osobnim podacima, no dobar dio korisnika na nju se oglušio.

Neke telekomunikacijske kompanije koje posluju u Meksiku, poput španjolske Telefonice koja drži oko 30 posto udjela, izjavile su da će nastaviti pružati uslugu svojim korisnicima, uz objašnjenje 'da telekomunikacije spadaju u javni interes'.

Bit će izuzetno zanimljivo vidjeti kako će se razvijati situacija na telekomunikacijskom tržištu Meksika nakon vikenda.

izvor


ko je jos cuo za prava na privatnost
[ misk0 @ 10.04.2010. 21:39 ] @
U nekim evropskim zemljama taj zakon postoji vec 5 godina.
[ Ivan Dimkovic @ 10.04.2010. 22:56 ] @
Zapravo, postoji u svim evropskim (EU) zemljama, USA, itd...

SIM kartica bez licne karte se ne moze kupiti legalno. Mada postoji rupa u vidu "promo" SIM kartica sa laptopovima, koje imaju neko vreme besplatnog koriscenja GSM mreze za prenos podataka.

Ovo jeste cisto krsenje prava na privatnost, ali se tolerise zbog "borbe protiv terorizma" i sl...

Opet, kome privatnost treba - on ce se vec lako snaci. Ko da narko dileri u Meksiku ne mogu sebi da naprave lazni ID dokument... svasta.
[ Horvat @ 10.04.2010. 23:19 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
Opet, kome privatnost treba - on ce se vec lako snaci. Ko da narko dileri u Meksiku ne mogu sebi da naprave lazni ID dokument... svasta.

upravo to, ovo ponajmanje dotice vrhovnike org. kriminala

cek,ne postoje ni prepaid kartice ili i za prepaid kartice moras ici do sredista mobilnog provajdera i potpisati ugovor?
odnosno,ne postoji mogucnost da kupis privremenu karticu na trafici?

kako stranci mogu da nabave karticu,a da ne cimaju drzavljana?
[ Ivan Dimkovic @ 10.04.2010. 23:22 ] @
Ne.

Ne potpisujes nikakav ugovor, vec ti skeniraju pasos ili licnu kartu prilikom kupovine prepaid kartice i to salju faxom operateru koji to arhivira.

Drugo, u korumpiranim zemljama kao sto je i Meksiko, malo je naivno ocekivati da neki narko-boss ne moze da sa nekim svojim covekom iz telekomunikacione kompanije odradi N SIM kartica sa bogus imenima.
[ vladd @ 11.04.2010. 00:13 ] @
Meni lici da meksicka vlada reketira svog milijardera, kao sto je i red da svaka vlada radi..ipak je postao bogatiji od Gejtsa

Poz
[ vilil1 @ 11.04.2010. 00:24 ] @
Citat:
Horvat:kako stranci mogu da nabave karticu,a da ne cimaju drzavljana?

U Svedskoj ti dele kartice(brojeve) sakom i kapom. Po raznoraznim kioscima stoje onako, zapakovane. Na kilo maltene. Kakva crna LK ili pasos. Mozes i da naletis pa da uzmes promotivne, napunjene vec sa nekom sumom. Da dopunis mozes preko racuna, a imas i na kiosku da kupis onu karticu za dopunu, kao kod nas sto su bile, pa izgrebes broj i dopunis.
[ Java Beograd @ 11.04.2010. 06:42 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: ... u korumpiranim zemljama kao sto je i Meksiko, malo je naivno ocekivati da neki narko-boss ne moze da sa nekim svojim covekom iz telekomunikacione kompanije odradi N SIM kartica sa bogus imenima.

U zemlji kao što je Mekisko danas ima stotine hiljada kriminalaca. Od toga su 3 ili 4 narko bosovi. Desetak ih je krupnih kriminalaca, nekoliko stotina okorelih, teških kriminalaca. Ostalo su sitni kriminalci, lopovi, secikese, ulični dileri i slično. Nesumnjivo je da će stotinak njih na vrhu lako da pribavi sebi SIM kartice. Ostali - teško do nikako .
[ Slobodan Miskovic @ 11.04.2010. 07:09 ] @
Dva iskustva:

1. Italija pre 3 meseca, Vodafone, skenirali mi pasos i regularno prodali pre paid karticu. ne moze da se kupi bez licnog dokumenta.

2. Bugarska, pre 3 meseca uveli da samo sa licnim dokumentom mozes imati broj, pre paid, post paid nebitno...

[ Lesli Eldridz @ 11.04.2010. 08:51 ] @
Citat:
Horvat: ko je jos cuo za prava na privatnost
Znas kako, sve su to lepe teorije, i sve je to lepo, medjutim u praksi, ispalo je da ta prava na privatnost, te demokratije, te humanizme, ta ljudska prava i slicne izmisljotine sluze sa jedne strane tome da ih zloupotrebljava najgori sljam planete koji se narocito razmahao od kad su "liberalni" oslobodili svet mrskih komunista, a sa druge strane sluzi tome da ovi koji sve to propagiraju kupuju glasove naivnih idealista i pristojnih ljudi. Znaci, koga za to briga, posebno u takvim zemljama kao Meksiko, Srbija itd. Pusti Dzordza Vasingtona i teorije o tome ko zasluzuje slobodu a ko ne, drugo je to bilo vreme i lako je bilo njemu da prica tada u vreme kad su se sa sljamom obracunavali po kratkom postupku i nisu se mnogo brinuli za nekakva ljudska prava sljama. Ne kazem ja da to "ukidanje privatnosti" svuda treba da vazi, eto, mozda je u Svedskoj druga situacija, ali kakvi su ovi drugi Svedjani...
[ vladd @ 11.04.2010. 10:16 ] @
http://www.forbes.com/lists/20...los-Slim-Helu-family_WYDJ.html



Poz.
[ Ivan Dimkovic @ 11.04.2010. 11:15 ] @
Citat:
Java Beograd: U zemlji kao što je Mekisko danas ima stotine hiljada kriminalaca. Od toga su 3 ili 4 narko bosovi. Desetak ih je krupnih kriminalaca, nekoliko stotina okorelih, teških kriminalaca. Ostalo su sitni kriminalci, lopovi, secikese, ulični dileri i slično. Nesumnjivo je da će stotinak njih na vrhu lako da pribavi sebi SIM kartice. Ostali - teško do nikako .


Hmmmmm....

Nesto mi se cini da i jedan mali diler dopa ili belog ima prihode prilicno vece od prodavca SIM kartica na trafici.

Zbog toga, cini mi se da ce neki neduzni ljudi imati... malo vise SIM kartica na njihovo ime, sacuvas sken licne karte musterije, i posaljes ga par puta, a diler zutog ti alocira mali performance bonus u vidu tvoje mesecne plate :-)
[ vladd @ 11.04.2010. 12:02 ] @
A sto bi upetljavao prodavca SIM kartica, kada lepo moze da organizuje klonove, moze da kupi kompaniju...a mogu i njegovi zaposleni da imaju po nekoliko kartica, znali ili ne...

Ovde je igra mnogo veca, a "borbe protiv kriminala", "terorizma"..ionako sluze za opravdanje svakakvih akcija..

Poz
[ vilil1 @ 11.04.2010. 12:34 ] @
EU je donela odluku na stetu Svedske, tako da se, ako vec nije, i tamo ocekuje implementacija te "naredbe" o skladistenju informacija u vezi mobilnog i internet saobracaja. Za sada nece platiti kaznu, ali ce biti drasticne.

Negde sam citao da je u Rumuniji vrhovni sud odbio tu direktivu.


[ Ivan Dimkovic @ 11.04.2010. 12:40 ] @
U Nemackoj je vrhovni sud isto tako oborio zakon o skladistenju informacija o komunikaciji. Tako da je logovanje poziva, IP adresa i sl... ponovo nelegalno.

Medjutim to nije isto sto i registrovanje vlasnika telefonske linije / SIM kartice.
[ Slobodan Miskovic @ 11.04.2010. 13:03 ] @
Meni je to sve logicno, jer ni fiksni telefon ne mozes da uzmes anonimno ;)
[ Catch 22 @ 11.04.2010. 13:20 ] @
Prošle godine, negde u septembru trebalo je da kupim za nekog, ko je bio u kratkotrajnoj poseti Srbiji, jednu mts prepaid kartica.
Obišao sam tada sve trafike i nigde nisu imali 064/065 prepaid kartica.
Na kraju sam u supermarketu "Maxi", na štandu mts-a kupio 066 prepaid. Prilikom kupovine sam morao da dam ličnu kartu da bi eveidentirali sve moje podatke. Na moju napomenu da me već imaju u evidenciji kao postpaid korisnika, odgovorili su mi da to nije bitno i da drugačije ne mogu da dobijem prepaid broj.
[ mulaz @ 11.04.2010. 14:10 ] @
Ja sam prosle godine u beogradu u telenoru kupio karticu... niko me nije nista pitao, samo sam platio tih 200dinara :)

U sloveniji koliko znam jos uvek moze da se kupe sim kartice, ali su malo skuplje od onih u srbiji (~17eur sa 5eur dopunom), a ako je isto kao sto je bilo pre nekoliko godina, ako posaljes svoje podatke, dobijes jos jednu 5eur dopunu i vizit karte (bar tako je nekad bilo, sad sam vec nekoliko godina na postpaidu pa ne znam tacno)
[ boxxter @ 11.04.2010. 16:09 ] @
Ma jok, nece mexicano desparadosi da daju 2$ nekom klosaru ili babi, da uzme sim karticu, koju ce posle oni da koriste. Oni su banane. Ne umeju oni to.
[ Slobodan Miskovic @ 11.04.2010. 16:45 ] @
Upravo :D ali dobro, birokratija i vlast su svuda isti...
[ Java Beograd @ 11.04.2010. 16:47 ] @
A i što ne bi uz'o kartcu na svoje ime ? Šatro, ne mogu mu ništa ako ga uhvate kad valja robu na ulici, ali će da ga osude na doživotnu ako ga provale da razgovara mobilnim ?!
[ boxxter @ 11.04.2010. 16:59 ] @
Ma jok. Interesantnije je da slusaju kako baba Zivana ugovara dve tone kokaina hh.
[ Mobtel @ 12.04.2010. 08:00 ] @
1.
ja sam uzeo pre koji dan 066 broj i to dva komada ...niko nista nepita,daj 400 din i to je to...
2.
a da organizujemo neki izvoz ovih n asih kartica+ zdvarko colic?

mislim da ce to dobro doci i njemu (prosiruje trziste)

3.
heheheeh,glupe uredbe!ko da je problem dati 2+ $ ili pezosa ili sta vec i da neki seljak veseljak za po litra vatrene vode kupi prepaid broj sa promotivnim cd od
nijhove zvezde grando mexicane!

pozz svim snalazljivim gradjanima slobodne drzave mexico
[ pringles80 @ 12.04.2010. 09:38 ] @
Ljudi su već pronašli gomilu propusta u tom meksičkom sistemu za registraciju mobilnih, najveći je što ima sajt koji ti daje njihov ekvivalent JMBG-u od bilo koga ako znaš malo osnovnih informacija o njima (ime, prezime, datum i mesto rođenja), tako da kruži spisak poznatih ličnosti i državnika i njihovih JMBG-a koji sada ljudi koriste da registruju svoje mobilne, tako ljudi kao što su predsednik Meksika i Carlos Slim već ima hiljade mobilnih registrovanih na njih jer je za registraciju samo potrebno poslati SMS sa JMBG-om na odredjen broj.
[ Horvat @ 12.04.2010. 12:02 ] @
^^hahah :D:D

Citat:
Slobodan Miskovic: Meni je to sve logicno, jer ni fiksni telefon ne mozes da uzmes anonimno ;)


pa razlika je u fiksnom telefonu i mobilnom (prepaid) - fiksni telefon da bi imao moras imati paricu dovucenu do kuce,moras imati "posebno mesto" u centrali (bas za tvoj broj,u svakom trenu)... a za prepaid ti treba jedna gsm kartica koja je prakticno dzaba,a liniju uzimas prvu slobodnu na baznoj stanici

takodje,ako ne placas prepaid mob - neces moci da razgovaras, odnosno, koliko platis toliko potrosis
a ako ne placas f. telefon - njima pravis stetu,jer trosis nesto sto jos nisi platio,tako da im trebaju podaci da znaju koga da tuze u slucaju neplacanja

za sta im trebaju podaci u slucaju prepaid-a?
[ boxxter @ 12.04.2010. 12:26 ] @
-"Compré la tarjeta sim."
-"lo has registrado?"
-"Sí, el Presidente mexicano que posee ahora"
-"yayayayaya!"
-"cuánto cuesta un kilo de cocaína ahora?"
-"yayayaya!"
[ Ivan Dimkovic @ 12.04.2010. 12:59 ] @
Citat:
Horvat
za sta im trebaju podaci u slucaju prepaid-a?


Da bi mogli bolje da se bore protiv terorista, pedofila, organizovanog kriminala... :-)

Kao iz one pesme od Coldcut-a, poslednji stih "You are safer when you're watched..."
[ Horvat @ 12.04.2010. 13:25 ] @
samo fali jos da pocnu da traze isprave prilikom kupovine slatkisa...kako ono ide "think of the children"

jbte sve realnije i realnije mi deluje ovaj "filmic" i sto je najgore,"zaraza" se siri i dobrim izvan velike britanije :S
[ boxxter @ 12.04.2010. 13:32 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Da bi mogli bolje da se bore protiv terorista, pedofila, organizovanog kriminala... :-)

Kao iz one pesme od Coldcut-a, poslednji stih "You are safer when you're watched..."


Pa jeste, i to je stvarno iskrena borba, hvataju one koji se dopisuju mobilnim telefonom. Samo sto u pojedinim selima u mexicu, covek od 46 godina moze da ozeni devojcicu od 9 god, a nikad nije ni video mobilni telefon ili internet. I u drugim drzavama ima takvih jezivih prica, ali oni to uspesno resavaju tako sto prisluskuju tvoj mobilni telefon.
[ Horvat @ 14.04.2010. 19:42 ] @
"zaraza" je zahvatila i bracu hrvate (sto znaci da ce uskoro i braca srbi da se "zaraze",imaju neki obicaj da se kopiraju...)
Citat:
Osobnu na sunce ili pre-paid karticu u smeće

Osim termina za ljetovanje, u kalendar možete upisati i datum kada ćete stati u 'kilometarski' red kako biste se, ako za telefoniranje koristite bonove, legitimirali svom mobilnom operateru. U Hrvatskoj je oko 4,5 milijuna pre-paid kartica! Iako ne postoji zakonski okvir za uvođenje obvezne registracije pre-paid korisnika, operateri su to dužni učiniti na osnovi pravilnika koji je nedavno donesen.

Pravilnik je usvojen na inzistiranje sigurnosno-obavještajne zajednice, kako bi se Operativno-tehnički centar (OTC) za nadzor telekomunikacija mogao lakše boriti protiv kriminala i korupcije. Prema privremenom protokolu OTC-a, operateri su obvezni od 1. lipnja ove godine registrirati sve nove pre-paid korisnike, dok se postojeći moraju sami prijaviti do 1. rujna ove godine.

...

Kako procjenjuje Mudrinić, trošak registracije po korisniku mobilne operatere će stajati između 40 i 70 kuna ili ukupno oko 200 milijuna kuna.

"Obvezna registracija imat će i negativan učinak na poreze, naknade i ostala davanja, ali i na oporavak BDP-a. Upitan je opstanak oko 5 tisuća prodajnih mjesta i oko 10 tisuća radnih mjesta", upozorio je Mudrinić.

Procijenjeni gubitak za male trgovce i kioske je oko 500 milijuna kuna, dok je o šteti koju će pretrpjeti operateri još teško govoriti, kazao je Mudrinić, dodavši da će to ovisiti o broju korisnika koji će odustati od registracije, jer, svi oni korisnici koji to ne učine, kartice neće moći koristiti pa ih mogu baciti.

"Odustajanje od 5 do 10 posto korisnika je vrlo značajan broj", rekao je Mudrinić i iznio primjer iz Grčke, u kojoj nakon uvođenja registracije došlo do velikog pada broja pre-paid korisnika.


Velik broj europskih zemalja nema obvezu registracije pre-pad korisnika
, a jedina zemlja iz okruženja koja je to uvela je Mađarska.
...

izvor
[ mmix @ 14.04.2010. 23:15 ] @
Smesno, pancevacki buvljak je prepun pre-paid kartica bas ce neki krimos na svoju licnu kartu da otvori prepaid karticu.
[ boxxter @ 14.04.2010. 23:21 ] @
CIni mi se da ce sad mnogo pokojnika da vaskrsne, i da registruje kartice za mobilne telefone :P


-"a quien usted se ha registrado una tarjeta SIM?"
-"a la abuela muerta."
-"yayaya!"
[ Horvat @ 14.04.2010. 23:39 ] @
Citat:
mmix: Smesno, pancevacki buvljak je prepun pre-paid kartica :) bas ce neki krimos na svoju licnu kartu da otvori prepaid karticu.


e to mi nije jasno,ne tako davno (prosle godine jos) mi je trebala nesto mts kartica i nije bilo na trafikama 064 brojeva i posto mi je blizu bilo odem ja do mts centra i sacekam svoj red i kazem dobar dan ja bih jednu prepaid karticu,radnica kaze ok,daj licnu kartu...
a na trafici 10m dalje ne traze licnu kartu...(i na kraju sam se vratio do trafike i uzeo 065 broj)

za telenor ne znam kako je,ali vip i u svojem centru daje bez licne karte
[ boxxter @ 15.04.2010. 00:36 ] @
Pa to je najnovija imbecilnost. Sada treba i kasirke da nas legitimisu. Znaci da su one sada sluzbena lica. Stvarno su iskreni u nameri da suzbiju organizovani kriminal, dok narko dileri legalno privatizuju firme. Zabavi nema kraja.
[ Ivan Dimkovic @ 15.04.2010. 00:45 ] @
Po 100000-ti put na ovom forumu, nije lice kome DOBROVOLJNO dajete licnu kartu "sluzbeno lice" niti vas "legitimise".

Legitimisanje je kada vam sluzbeno lice trazi ID, i to ne mozete da izbegnete (osim ako ne zelite da se druzite sa policijskom stanicom)

To sto neko trazi licni dokument radi neke usluge - nema blage veze sa "legitimisanjem" - to je dobrovoljna radnja. To ima pravo da radi ama bas svako ko vam nesto prodaje, ukljucujuci i kasirku - recimo ako placate kreditnom karticom i kasirka posumnja da kartica nije vasa. Ili ako primate preporucenu posiljku, i postar zeli da bude siguran da ste vi lice kome je poslata posiljka, itd...

Naravno da mi ide na zivce ta tendencija uzurpacije privatnosti, ali nemojmo stvari nazivati pogresnim imenima.

Uzgred, ovde se ne radi samo o identifikaciji vec i o SKLADISTENJU LICNIH PODATAKA - sto je jos veci gubitak privatnosti.
[ boxxter @ 15.04.2010. 01:01 ] @
Karikirao sam malo da bih docarao kako ce to da izgleda. Dakle povezao sam to sa legitimisanjem da bih potencirao na burlesku koja nam se dogadja, i dao joj na jacini. Kasirke se verovatno razumeju u licne isprave ko mara u kriv k. Sta ce sve da im poturaju kao licne karte i dokumente, bice tu i zdravstvenih knjizica. Mogu samo da blenu ko tele u sarena vrata. Znaci preko njih ce da obavljaju to skladistenje licnih podataka.
I opet ce sve da tovare na pokojnike, kao i oruzje kad nadju nekom, svima je ostalo od pokojnog oca ili dede. Mada to ne prolazi vise, kad te uhvate, inspektor prvo kaze " samo nemoj onu pricu o pokojnicima" xD. Samo mi jos fali da citam po oglasima " prodajem sim karticu od pokojne babe."
[ mmix @ 15.04.2010. 08:42 ] @
Pa svojevremeno je to imalo neki benefit ako uzmes direktno od operatera sa licnom kartom, u slucaju gubitka kartice ili kradje telefona mozes ponovo da uzmes svoj broj. Samo sto je to u medjuvemenu preraslo u obavezu, pa zulja Da nije obavezno ljudi bi davali bez problema
[ boxxter @ 15.04.2010. 09:51 ] @
Pa u pravu si, nije mi nikakav problem da dam podatke kad uzimam karticu. Ali je problem sto se sve pretvara u farsu. Trpaju nas ko da smo mala deca, ko da smo sisali veslo :P. Kako je to reseno sa ne-rezidentima? Za strance nema sim kartice? Jel ce kasirka da unosi podatke iz argentinske licne karte, ili ce mozda stranim drzavljanima da trazi pasos na uvid?
[ boxxter @ 15.04.2010. 10:09 ] @
-"me dan una tarjeta sim."
-"dajte mi vasu licnu kartu"
-"aquí está"
-"zasto na njoj pise `Ciudad de México el transporte público`?"
-"yayayaya!"
[ mmix @ 15.04.2010. 10:10 ] @
Stranac ima pasos

Hehe, dok sam ziveo napolju pa dodjem ovde i odem u Rodic da nakupujem matorcima zamrzivac a oni onako istripovani credit card fraudom traze licnu kartu a ja joj dam bermudsku vozacku dozvolu Imao sam licnu kartu naravno ali ne volim te freakere i smaranja. Onaj ko ume da klonira karticu ume sigurno da napravi i kopiju bedne domace licne karte sa svojom slikom. Vazno da su branitelji na barikadama.

Inace, probao sam taj fazon i sa pandurom kad me zaustavio ali se isti nije dao omesti, odmah motorola i zove bazu, "ne vaze bermudske vozacke u srbiji, imas domacu ili da pisem"


[ boxxter @ 15.04.2010. 10:35 ] @
Citat:
mmix:  Imao sam licnu kartu naravno ali ne volim te freakere i smaranja. Onaj ko ume da klonira karticu ume sigurno da napravi i kopiju bedne domace licne karte sa svojom slikom. Vazno da su branitelji na barikadama.


Pa to ti kazem. Znam ljude koji su oduvek imali opsesivnu zelju da prisluskuju nekog. I onda im se ta zelja ispunila. Niko srecniji od njih. A onda su slusali kako umire covek od srcanog udara, kako krklja dok ga kolju, ili gine u saobracajnoj nesreci. E od tad nema spavanja. Sad ide po ulici i zvizduce. Vise nije zabavno. Ali bitno je da farsa i dalje traje, i da se izdvajaju pare iz budzeta za odrzavanje te farse.

[Ovu poruku je menjao boxxter dana 15.04.2010. u 12:27 GMT+1]