[ filip_caca @ 14.04.2010. 13:28 ] @
koristim adsl vec skoro 3god,prve komsije imaju potrebu da povremeno koriste adsl pa nesto razmisljamo da podelimo moju konekciju na 3dela...sto bi dovelo do deljenja cena na 3dela :)
imam vise pitanja,

1.posto adsl koristim od pocetka,mislim da je u pitanj 07,imam onaj prvi model modema sto su delili,huawei mt882...ako bi povecao brzina na 2mb ili 4 da li mogu da trazim da mi daju novi modem?

2.njihove kuce su tik do moje,ali ovim redosledom,moja,prva komsinska,druga komsinska...pa me interesuje(ako bi izveli ovaj manevar) koji je najbolji nacin da se prikace,ako bi isli kablom onda bi to bilo oko po mojoj slobodnoj proceni 30m do prvog komsije + 40 do drugog...da li to ima smetnje na prenos signala? ili da idemo preko wirelessa?

3.da li je neko uradio nesto slicno i ako moze da kaze kako funkcionise? da li ima nekih smetnji,problema kada sva tri kompa koriste adsl u isto vreme?
[ Horvat @ 14.04.2010. 18:06 ] @
ja imam nekih 20m utp kabla od jednog do drugog kompa i nema nikakvih smetnji (barem nisam primetio) i bez problema radi i net i lokal
mislim da ne bi imao problema ni sa 10(20) m vise,ali sacekaj nekog ko ima iskustva malo vise (do preko 100m si siguran)

mozda bi najbolje bilo ovako

iz modema ide prikljucak do tebe i do komsije

komsija dokupi jednu lan karticu da ima 2 lan konektora (jer verovatno ima na ploci 1) i onda u jedan usteka onaj iz routera a preko drugog spoji 3. komsu

a ako vec imas wifi ap,onda bi mozda tako bilo bolje (naravno ako i oni imaju wifi antene i kartice), kako bi podesavanja isla,ne bih znao,nisam nikad pravio privatnu wifi mrezu,ali sigurno ima ljudi ovde koji bi ti pomogli

---
imas kod lelekoma adsl pretpostavljam? po prici ljudi koji su kod njih,koji su se raspitivali oko toga,kazu da nema problema,ali opet potpisujes ugovor

---
neces imati smetnji sto se tice koriscenja adsl-a,ali ces imati ogranicenja sto se brzine tice i ako npr sa rapida skidas,samo ce jedan moci da skida dok ce ostala dva morati cekati,jer delite ip

valjda sam malo pomogao
[ calexx @ 14.04.2010. 18:29 ] @
Do 100m kabla ne bi trebalo da bude problem osim ako ne prolazi pored nečeg što pravi smetnje. Nov ruter nećeš zbog toga da dobiješ, jedino da uzmeš IPTV ili da potražiš pomoć prijatelja.
Deljenje interneta, naročito ako se deli i plaćanje, je vrlo loše rešenje, onda svako mislim da ima sva prava pa povuče a ostali se nerviraju. Dovoljno je da jedan povuče neki p2p pa još pusti i upload, ostali će da se nerviraju što ništa ne radi. Ja za dva kompa imam dva različita interneta jer me nervira što jedan povuče i to uguši drugog.

Inače je sve ovo kršenje ugovora, nemoj da zaboraviš na taj detalj.
[ Horvat @ 14.04.2010. 19:20 ] @
^^moze clan?
[ djricky @ 14.04.2010. 19:30 ] @
clan 3. stav 3. ugovora

Citat:
Korisnik se obavezuje :
- da Uslugu koristi isključivo za sopstvene potrebe, u svrhu pristupa Internet mreži, a u skladu sa ovim Ugovorom i pozitivnim propisima.
[ Slobodan Milivojevic @ 14.04.2010. 19:36 ] @
Kolko sam ja citao zabranjeno je prodavanje interneta, a ti nemas ugovor sa komsijama da njima prodajes internet.

Ja upravo "pakujem" svoju linux distribuciju koja resava muke oko deljenja neta na vise racunara, sto ni u jednom do sad postojecem resenju nisam video. Ali za to ce ti trebati poseban jos jedan komp.

Resenje vec godinama radi sa 8 racunara ovde i 15 racunara na drugoj lokaciji, kao i u jednoj srednjoj skoli. Na ADSL-u, SBB internetu i exe-net wireless-u. Radi vec 3 godine bez vecih problema, samo sad hocu da ga "spakujem" da ne moram da cackam po konfiguracionim fajlovima ako ocu nesto da izmenim.

Bez nekog ovakvog resenja (mada za prostiju podelu moze da posluzi mozda i neki mikrotik ili nesto slicno) imaces glavobolja. Ja sam se bas pomucio da sebi sacuvam zivce, ali evo vuk sit, ovce na broju.

A sto se tice duzine kabla, konkretno KAT6 kabl od MT RB740 do integrisane kartice ide 97m i imam oko 70Mbit protoka na tom linku.
[ Horvat @ 14.04.2010. 20:05 ] @
Citat:
djricky: clan 3. stav 3. ugovora ;)

i sta to konkretno (teoretski) znaci,da po ugovoru samo potpisnik ugovora sme koristiti adsl net i ni jedna druga osoba?
[ Slobodan Milivojevic @ 14.04.2010. 20:15 ] @
Da, a to i znaci ako korisnik ima potrebu da koristi internet u drugoj prostoriji ili komsiluku (takve su potrebe korisnika), to moze da radi.
[ calexx @ 14.04.2010. 21:52 ] @
Citat:
filip_caca: koristim adsl vec skoro 3god,prve komsije imaju potrebu da povremeno koriste adsl pa nesto razmisljamo da podelimo moju konekciju na 3dela...sto bi dovelo do deljenja cena na 3dela :)
Citat:
Slobodan Milivojevic: Kolko sam ja citao zabranjeno je prodavanje interneta, a ti nemas ugovor sa komsijama da njima prodajes internet.
Baš očigledno. ;) Nema ugovor.

Niko ovo ne kontroliše ali da ponovim da mislim da je to samo komplikovanje ionako relativno slabog interneta. Ok ako će svi da surfuju ... pojavi li se neki cuclač, nema ništa od zajedničkog korišćenja.
[ filip_caca @ 14.04.2010. 22:52 ] @
okej,odlucio sam da im ne naplacujem nista,Poklanjam im internet :) valjda to resava zakonske propise...ne pise nigde da ne smem da poklanjam lol

nesto sam se presao...net ce koristiti 4kompa,burazer(soba iznad mene) ja i komsije...
odlucio sam(ako se donese odluka da se zbudzi net) da bude preko kabla jer ako sam u pravu prilikom loseg vremena(snega,kise grada) wireless ne funkcionise bas nesto...
komsije su prosecni korisnici...face,google,face nema govora o torentima i rapidu.

sada kad bolje razmislim ideja da delim mi se i ne cini nesto privlacinim,mozda koja stotina dinara jefinije ali zivkanje svaki put kad nesto ne radi je neprocenjivo,pa moguce da batalim sve...


ali ostaje mi problem sa burazerom posto ne mozemo da koristimo net zajedno u isto vreme...zvao sam ove ludake u lelekom pre neki mesec sa pitanjem zamene modema za neki sa wirelessom(posto imam lap)...na sta mi riba ladno odgovara,ako radi ne moze da menjas,ako se pokvari onda mozemo da ti damo novi,ali to je takvim tonom izgovorila da je to vise licilo na,ma batali to prvobitno sr/-\nje,pokvari ga nekako pa dodji da pokupis novi lol
stvarno mi nije jasno sta im to znaci,a koliko sam primetio dosada,posto sam naredjivao ko zna kome sve adsl,i svakome je modem bio sve veci i veci...poslednji je bio neki terminator sa milion prikljucaka pozadi,nisam proverio da li ima sekretaricu...

e da sto se tice iptva,imam vec kablovsku ne zanima me,ali postoji li neki probni period da se isproba jer ako mi tom prilikom daju novi modem,mozda mi ostave jer imam adsl?
[ wilco @ 14.04.2010. 22:55 ] @
Ma nemoj da komplikujes, placas sam i koristi sam svoj internet. Za surf bi bilo OK, ali ako tamo neko pocne da skida filmove non stop-ukljuci download pa ode na poso, bice problema.
A jos ako skida sa rapidshare pa jos preko jdownload restartuje ti ruter svaki pola sata a ti bas poceo da nesto skines jbg.
I ko ti garantuje da ce ti placati svakog meseca, ti nemas ugovor sa njima !
Da ih iskljucis naljutice se, ako ne iskljucis nerviraces se. Dobro promisli pre nego sto to uradis !

[Ovu poruku je menjao wilco dana 16.04.2010. u 12:52 GMT+1]
[ calexx @ 14.04.2010. 23:10 ] @
Čak i to što su prosečni korisnici .. nemaju pa ne skidaju, kad dobiju, odmah će da saznaju da mogu da skinu film, igricu, muziku ... možda ne prvog dana ali vrlo brzo.
Ma probaj pa ćeš sam da proceniš.
[ Horvat @ 14.04.2010. 23:47 ] @
@filip pa ako se pokvari npr u slucaju udara groma (meni je tako prso prosli usb modem,nisam imao nikakih problema ni troskova prilikom vracanja jer nisam bio jedini i znali su sta je u pitanju)
a ako ga uzmes zveknes sa macolom,sumnjam da ce ti tek tako primiti nazad :p

a buraz ti ima desktop? nek ubaci jos jednu mreznu karticu kad nece da ti zamene modem

predlazem ti da licno odes do lelekoma i popricas s osobljem tamo i pitas da li postoji mogucnost menjanja modema bez iptv-a (naravno ti ne pominjes iptv,ako osoba s kojom razgovaras pomene to ti kazes da nisi zainteresovan za iptv)

e sad da li se isplati kumovati s komsijama...to ti sam proceni
[ newtesla @ 15.04.2010. 09:00 ] @
Ja sam jedan od tih što "dele" internet sa komšilukom ;)

Dakle, burazer (2 kompa), komšija (laptop), komšinica (komp) i mojih 6-7 kompova - svi delimo 1536/128 kod SBB-a.

...nikada, ali NIKADA se ne bih upuštao u takvu avanturu, da nemam Mikrotik ruter - recimo, žičani RB750 (39evra+PDV). Jer, nije problem nikada bio dogovoriti se sa ljudima šta i kako može, problem je naterati ih da dogovor ispoštuju - nekada sam samo sa burazerom delio net, putem najobičnijeg rutera, i redovno sam imao glavobolje... Još se najčešće dešava da neko guši svima protok iz neznanja, jer se p2p softver po difoltu trpa u startup, a windows opet po difoltu sakrije ikonice p2p-a pored sata, pa ih ni ne vidiš - a srču i cuclaju 100 na sat! Tako da : Mikrotik!

--izabrao sam RED politiku shape-ovanja, jer SFQ ne nudi ograničenja, a PCQ je dobar kad je nešto zagarantovano, ako sam dobro shvatio - a ja kao krajnji korisnik ipak ne plaćam CIR za WAN.
-Svako ima limit-at 400k/48k, max-limit 1500/128, prioritet 6;
-glavni server (ubuntu) ima prioritet 8, jer za njega je i tako namenjeno samo ono što preostane saobraćaja;
-torenti se skidaju samo na glavnom serveru - svi ostali p2p filter.
-kada budem zbudžio Asterisk, imaće prioritet 0 :)
-statički DNS zapis za sve kompjutere, da bih lakše znao ko je ko ;) a i lakše im/nam je da kucaju ime servera za torente od sve skupa 9 slova, nego IP adresu;
-shape-uje se samo protok ka WAN portu - znači, skinuti torenti se sa servera preuzimaju ne-shape-ovano - što u mom slučaju znači oko 4.5MB/s (samba, P2 celeron 500 server :)

...-uskoro će da padne i squid transparentni proksi - još ako uspem da keširam jutjub sadržaj, biće zlatno, jer i tako znam da komšija vrti 5 pesama sa jutjuba - i njemu će biti bolje (jer će da se učitava lokalno - 100Mb/s) a i meni, jer... ma, ustvari, i ovako radi sjajno. Svima jutjub ide bez seckanja, svima fejs otvara pristojno.

...meni niko ne smeta za RDP/VNC/FreeNX/SSH... a i ES se otvara baš pristojno :)

Dakle, da zaključim: bez kontrole tehnologijom, to jest ako dopustiš samokontrolu (i samoupravu :))), bićeš mazohista; ako baš planiraš da podeliš trošak sa njima, moj savet je - kabl isključivo, kupi mikrotik RB750, i cenu sve te opreme podeli sa komšilukom; javi se, pomoći ćemo ti oko finog štelovanja mikrotika - i glavobolja će biti značajno manja.

edit: ako se odlučiš za ovaj korak, i dokupljuješ RB750, uopšte ne moraš da menjaš ruter - samo ćeš ga prebaciti u bridge mod, a taj ruter je i tako jedan od boljih po pitanju stabilnosti veze, pogotovo kada radi kao bridge.
-da li je jeftinije da do prvog komšije ideš sa jednim kablom, pa switch kod njega, pa do drugog komšije kablom od prvog - ili odmah dva kabla od tebe, jedan za jednog, drugi duži za drugog - preračunaj šta je jeftinije... kvalitet je isti.
-slikovito:
ti-----komš.1+svič------2
ti=======komš---------2
..vidi šta ti jeftinije...
-zaboravi na varijantu da kod komšije 1 staviš 2 mrežne: em što bi morao da mu praviš ICS, ili da bridge-uješ eth - em što bi komšiji 2 radilo samo dok je ovome uključen komp - što uvek vodi do neke svađe, i osećaja da ti čine uslugu... svič je soma skuplji od kartice, a spašava te kartona kafetina :)
-zaboravi na wireless - kod tebe minimum minimuma TP-Link WA501 (ima POE) + vodootporna kutija, kod svakog komšije po jedan takođe - plus UTP kabl od svakog kompa do svakog AP klijenta - cirka 150 evra, i to bez rutera RB750, a rezultat je krajnja nesigurnost veze na 2.4.

[Ovu poruku je menjao newtesla dana 15.04.2010. u 10:17 GMT+1]
[ medvedic @ 15.04.2010. 12:37 ] @
Sve sto se deli van stambene povrsine gde se placa prikljucak je nezakonito. Ako te teorijski zanima kako bi to bilo izvodljivo obrati mi
se na PP. Inace tema ce imati uslova za lock!
[ abyss @ 15.04.2010. 13:15 ] @
@newtesla

ja sam probao ovu avanturu sa mikrotik-om i njihov zvanicni primer za deljenje interneta nije radio kako treba, tako da sam odustao...
[ Horvat @ 15.04.2010. 13:16 ] @
a sto bi ti se obratio na pp?

eto ako se toliko brines napisi mu kako da uradi lokalnu mrezu s komsijama,bez neta...iako je vec dobio detaljne odgovore

a po kom clanu ZAKONA to nije dozvoljeno? krsi pravila ugovora,ali ne i zakona,ispravi me slobodno
[ djricky @ 15.04.2010. 13:25 ] @
@medvedic: tema ce imati uslova za lock kad ja to kazem...

@abyss: mikrotik je jedno od najboljih resenja za lako "deljenje" interneta... nisi nesto uradio kako treba...

[ abyss @ 15.04.2010. 13:33 ] @
@djricky

sve sam uradio prema njihovom uputstvu i sve je bilo ok dok jedan komsija nije povuko ubuntu iso i podavio sve
link na temu
[ abyss @ 15.04.2010. 16:36 ] @
Citat:
Sve sto se deli van stambene povrsine gde se placa prikljucak je nezakonito.


Jel pod ovo spada i fiksna telefonska linija? Onda dodje malo smesno ako imas bezicni telefon :)
[ Slobodan Milivojevic @ 15.04.2010. 18:25 ] @
Dajte bre ljudi, a "komsijski hg520s"?
[ zemun88 @ 15.04.2010. 22:32 ] @
Tesko ce to da ide iz vise razloga.

Ako neko od njih zakaci neki virus, ili mu operativni sistem ne funkcionise kako treba iz nekog hiljaditog razloga tesko gusice konekciju. Ako neko od komsija ukljuci torent nema nista od zajednickog interneta. Kad se ukjuci neki od programa za skidanje na primer internet download manager i jedan od komsija krene nesto da skida, tesko cete zajedno koristiti internet jer ce koristiti pun protok za skidanje. Ako internet ne bude radio iz nekog razloga oni ce tebe da smaraju * 3 pa ces svaki put morati da im objasnjavas razloge zasto internet radi ili ne radi. Ako se posvadjate ili sukobite oko interneta a telekom to mozda sazna, bices u grdnom problemu, jer je zabranjeno sprovodjenje interneta van stana ili kuce

Jedino ako ima program za podesavanje protoka po racunaru onda ok. Ali sve u svemu velika je to muka. Sizifov posao

Sve u svemu zavisi od tebe. Ja to prvi ne bih uradio
[ dace 74 @ 15.04.2010. 23:46 ] @
Kod mene je sledeca situacija,ja i komsija smo umrezeni,razdaljina je oko 50 metara,i sto se mene tice sve funkcionise odlicno,on adsl koristi uvece kad dodje sa posla,proveri postu,eventualno neki sajt vezano sa njegov posao i to je to,ja s druge strane visim na net po ceo bogovetni dan,downloadujem i po nekoliko sati,jdownloader rekonektuje ruter na 15 minuta otprilike,i sve bi to bilo ok,da komsija nije zakljucio da bi za 700 dinara koliko placa ja trebalo da ukljucim i wierles na ruteru hg 520 s click 1,pa da se i njegov mladji bata prikaci preko laptopa,pa da oni zajedno placaju po 350 din svaki,sto naravno meni ne pada na pamet,sto zbog cene, sto zbog protoka.Moj ti je prijateljski savet,ako imas svoj dinar i radis,i sam placas svoj adsl,ne umrezuj se ni sa kim,ako pak nemas tu srecu,i roditelji ili neko drugi ti placa adsl,onda sta reci jbg,probaj ali pokajaces se kad tad,ili jos gore posvadjati se sa komsijama,pa ti odluci sam.
[ medvedic @ 16.04.2010. 00:54 ] @
Na sbb sajtu lepo pise koji su uslovi za koriscenje interneta koji si dobio, e sada moje izvinjenje moderatoru ukoliko sam pogresno shvatio pravilnik ES. Dao bih i link, ali pisem sa mobilnog .
Najbolje, a i najjeftinije resenje je postaviti neki od eutera sa ddwrt koji bi vrsio poslove raspodele saobracaja. Licno koristim usr 5453 za te poterebe. Instalacija je jwdnostavna, a ba tebi je da odlucis kako cea povezati ostale korisnike,zicano ili bezicno. Mikrotik jw komplikovan, veliki i nije za poslove koje ti zelis. Naravno uvek postoje entuzijasti i oni koji zele da se deteljnije obrazuju na tom planu.
U poslednje vreme se javljaju i tp link sa tim opcijama i mozes da pogledas sajt naseg najpoznarijeg uvoznika popularnog kineza.
Inace dobar ruter za ddwrt (izguglaj) je oko 30e i instalacija traje do pola sata sa svim pripremama i naravno besplatan je. Ako treba jos nesto pitaj slobodno...
[ Horvat @ 16.04.2010. 09:22 ] @
sbb nije zakonodavac
sporni clan UGOVORA (ugovora,ne zakona!) je vec postavljen na temi
[ Markoxxx @ 20.04.2010. 12:21 ] @
@dace 74

filtriraj MAC adrese da ne moze da koristi sa laptopa



@filip_caca

nadje li neko resenje?
[ newtesla @ 21.04.2010. 00:49 ] @
^^ili, još bolje - da li ti se neko od ponuđenih rešenja sviđa?
[ medvedic @ 22.04.2010. 21:41 ] @
Sta bi? Sta si odlucio?
[ filip_caca @ 23.04.2010. 11:22 ] @
odlucio sam da ne radim nista,neka se sami snadju.

ali trazim resenje za neki modem sa wirlelessom...ovi u telekomu nece da mi zamene,za novi mi se ne bacaju pare,izgleda da ce djenka morati da mi opravi ovaj modem da samo dugmici ostanu :)
[ newtesla @ 23.04.2010. 23:23 ] @
Najpametnije:

Pozoveš i kažeš da čas radi, čas prekine... a kad radi, radi ponekad i danima - a kad prekine, ponekad ne pomaže ni gašenje pa paljenje, i takođe - kad prekine, upale se sve lampice na njemu odjednom i sijaju nonstop.

...ovakav opis kvara im stavlja do znanja da moraju da ga proveravaju danima - za šta jednostavno nemaju ni vremena, ni ljudi.

Zamene ti očas posla :) još te nazove montažer, pa ga lepo zamoliš da donese neki sa wireless-om.
[ Horvat @ 24.04.2010. 12:31 ] @
a oni su sisali vesla i ne znaju pogledati log logovanja korisnika kao i brzinu ul-a/dl-a ;)
[ filip_caca @ 25.04.2010. 12:23 ] @
tesla ima dobru ideju,ne skodi a moze da koristi.

ne znam gde se nalazi taj log,da li kod njih ili ima i u modemu,uglavnom,nadam se,to moze da se "sredi" ako je do modema resetovanjem na fabricko,a ako log kod njih mogu da kazem da mi je modem od komsije i da njegov modem odlicno radi a da ovaj trokira :)
[ calexx @ 25.04.2010. 15:47 ] @
To će najlakše da provere i vide koji je modem korišćen. Ako već hoćeš da koristiš pomenuti scenario, ;) onda moraš da odigraš po njemu. Isključuj ruter (iz struje na primer) više puta da izgleda kao da prekida, onda ga ugasi nekoliko sati pa opet pali-gasi pa ga pusti da radi dan-dva pa ponovi. Što češće ovo radiš, taj neki njihov log će da bude puniji ... ako ga uopšte proveravaju.

A šta ako ti donesu drugi 882? ;) Čuo sam da će sve manje da daju wireless rutere a znam da i dalje imaju 882.
[ newtesla @ 01.05.2010. 18:05 ] @
Citat:
Horvat: a oni su sisali vesla i ne znaju pogledati log logovanja korisnika kao i brzinu ul-a/dl-a ;)

palio 3x
Ne znam šta su tačno sisali, ali ovaj način em što mi je upalio 3x, em što mi je preporučio jedan od majstora iz telekoma.

Uostalom, šta tačno mogu da vide u logu?? Da je ruter spojen?? A šta ako gubi kontakt UTP/RJ45 modul u ruteru, ili zabada kolo od switch-a, ili ako se zaglupljuje/pregreva/pada mu napon za proc rutera?? - to kao piše u logu telekoma?? važi.

Mogu da vide vreme konekcije, i verovatno stanje parice, i potrošnju - potrošnja/promet podataka i tako nije konstanta.

A ako ste mišljenja da loguju vreme učitavanja svake stranice - ...... ukratko, jok.

Jedini je pogodio calexx - retko ti ponude wireless u zamenu za žičani. Ali probaj da ubediš majstora - neko meso ili pivo :)