ispravno si shvatio

istina je da je veoma teško nabaviti i polovan još teže nov startni relej,..davno izbačen iz upotrebe u takvim situacijama
koristi se centrifugalni prekidač koji se nalazi u motoru što je u tvom slučaju još teže skoro ne izvodljivo postaviti

ostaje ti:

ili da napraviš automatiku koja će 0.5-1 sekunde da drži uključen kond.
ili da nabaviš isti startni relej

Mogao bi da proba da nekako otvori rele a da ga ne osteti, pa da ocisti same kontakte, npr stapicem za usi i alkoholom...mozda proradi...
E, da, iskljuci napajanje i kratkospoji kondenzator pre "opravke" da ne bude pec, pec...

a tko će otvarati relej, on je zaliven u kučište, nema vijke gore...

jel postoji vremenski relej,ali da u roku 1 sekunde okine? to bi moglo poslužiti...

Pa, dobro, ako nisi sklon experimentisanju verujem da i samogradnja otpada u tom slucaju mozda da probas u google-slike da upises "vremenski rele", pa onda pregledaj sajtove iz .hr i verujem da ces nesto naci.
Ima toga sto trazis, i ISKRA ih radi...
sretno..

Postoji i "caka" da se na RID-staklenu cevcicu ( Reed-rele-bez spulne)
namota par zavojaka lak zice od Na.Primer 1.5 mm Fi

Pa se to spoji preko odgovarajuceg Greca u glavnu granu motora,
tako da Glavna stuja motora (ispravljeno) prodje preko namotaja RID-Relea,

-Sa brojem zavojaka se podesava momenat "Otpustanja" RID-Relea,
a to znaci:

-Kada motor Startuje ( a ima povecu struju pri startu,barem 8x nominalna)
RID-Kontakt ukljuci "Startni Kondenzator"

-A kada se posle sekunde-ili-dve
motor zaleti i opadne struja koju "cupa" iz mreze,
-Tad RID otpusti/raskine kontakt i iskljuci Startni Kondenzator.

Mana Resenja:

1) Treba RID rele od barem 5Amper-skim kontaktom ( ne cudi se,ima toga )

2)Treba malko Experimentisanja oko podesavanja broja zavojaka na staklenoj cevcici da bi sve to funkcionisalo kako valja.

poz

takvi reed releji su se nekada montirali iznad vrata vojnih kamiona
i gasili svetlo u kabini cim vrata pocnu da se otvaraju,
da "plavi" ne bi otkrili polozaj...
ne mogu da tvrdim, ali velika je verovatnoca da ih je proizvodila ISKRA Kranj

Roberte,
jesi li probao to da napravis?
Najmanji je problem rid relej, problem je koliko moje iskustvo doseze u toj problematici, u cos fi i prakticno konstantnoj struji kod tih monofaznih motora.
Prakticno ja nisam uspio detektovati razliku u struji, a probavao sam.
Doduse ovo sto sam probavao je bio neki kompresor.
Na kraju je vremenjak odradio posao.
Poz.

Sad moram da upitam nekoliko, meni, nejasnih stvari. Prva je vezana za ovo:

Ovo mi zvuci kao da ta struja (ispravljena) ode na motor...sa cime se ne bih slozio...

a zatim ovo:



Sa ovim bih se slozio jer sam nekoliko puta pri startu dvopolnih asinhronih motora merio ogromne udare struje u startu pod opterecenjem...

a onda ovo:


sto me zunjuje...
ili je to meni nesto promaklo ili pogresno razmisljam...

Jovane,
Mislim da struja "ukljestenog Rotora" mora da bude veca nego struja u normalnom radu.
Pa kako se motor 'zalaufa' tako mu pada struja na nominalnu vrednost.

baki,
Na ovo sam mislio kad pomenuh Grec u glavnoj grani motora:

A je to...
sad mi je jasno...

roberte, i ovo bi igralo? pa volim raditi "uradi sam" riješenja, nije problem, samo koliko tih zavoja treba? i samo se još moram informirati što je taj rid...

probat ću pronači, možda nađem vremenski relej od 1 sekunde,ili približno..

najviše me zanimala potvrda jel sam bio u pravu kako radi relej, a očito da sam shvatio

Robi razmisljas u dobrom smeru, jedino hod rid kontakta u cevi je premali za prekidanje u reaktivnom kolu.
Resenje je upotreba naizmenicnog strujnog relea, (proizvodila Iskra)
prerada kliksona od hladnjaka,
elektronskim putem, merenjem struje motora

Roberte,
svakkako da teorija kaze da je struja starta veca od nominalne 6-8 puta, zavisno od tipa starta. To vazi za trofazne motore, kod kojih je cos fi relativno dobar.
Ja sam zaista mjerio na jednom monofaznom motoru. Motor je imao jedan kond za stalan rad i jedan mnogo veci za start koji se palio centrifugalnim regulatorom. Posto se centrifugalni regulator raspao od ulja, vremena i grijanja a isti ili slican nije bilo moguce pronaci probao sam mjerenjem struje.
Moj digitalni instrument NIJE pokazao primjetnu razliku. Mislio sam aj, motor se brzo zaleti pa nesretni instrument ne uspije to skontati, napravim elektroniku sa sentom, ali ne ide. Ni ona nije prepoznala momenat kad se motor zaleti.
Baksuz sam ja.
Jedino razumno objasnjenje za mene je cos fi koji se mijenja u toku zalijetanja.
Zamolio bih pokretaca teme da nas svakako izvjesti o uspjehu misije.
POz.

@Horvat I
Sad kad razmislim i o tom detalju,mislim da Si u Pravu !

Hod "RED" Relea je jako mali,ima sve sanse da zalepi.Pa:

>hod rid kontakta u cevi je premali za prekidanje u reaktivnom kolu.<

ispade veoma velika istina.

Mozda je ipak " Klikson" prava stvar !

poz

što je to klikson?

Kombinacija:
1.Vremenski rele sa rasponom vremena 0,1-2s sa impulsom pri ukljucenju
2.Kontaktoric (sklopka) 16A

Klison je strujno rele motora kompresora rashladnih uredjaja.
sluzi da prolikom ukljucivanja motora, pod dejstvom velike startne struje glavne faze (namotaja) motora ukljuci pomocnu.
Po zaletanju motora pada jacina struje na normalnu, klikson (strujno rele) otpusta i izkljucuje pomocno kolo
@EasyCorps elko na izmenicnom naponu brzo ce reci BANG!

Ne razumem, to je vec postojeci kondenzator obicno 125uF na motoru, zasto bi rekao Bang. U semi je samo zamenjen cetrifugalni prekidac sa vremenskim relejom. Pri startovanju motora vremenac drzi kondenzator ukljucen priblizno oko 1s zarim ga iskljucuje do sledeceg startovanja.

Nacrtao si elektroliticki kondenzator!!!

Pa kao takav imao na raspolaganju u biblioteci. To sam nacrtao cisto da bi se imala predstava o cemu se radi.

obično taj rele ima neku oznaku na primer :2CR4 285. 2CR4 151 mislim da oznaka zavisi od snage motora.inače mogu da se otvore i očiste i dovedu u isprano stanje ako tankom burgijom pažljivo probušiš nitnu na sredini releja sa strane gde su mu kontakti(3.2.4).inače pouzdanost rada releja u mnogome zavisi od stabilnosti napona.

Uploaded with ImageShack.us

dakle, jučer sam rastvorio relej,napokon...
tj. nisam ga rastvorio,nego malo polomio kučište...ali nema veze

šta da sad tu očistim, ili koji bi problem bio? ispitivao sam da li ima prekidi između kontakata i žice, nema...žica za uključivanje je napeta, ne znam šta da više tu promatram...

ta debela žica ima svoj početak i kraj, i ona je sa motorom spojena u seriju, kad kroz nju poteče struja obrazuje se dovoljno jek magnet da zakrene onu dole gvozdenu ćulu, kotvu,
tad se preko kontakt listića spoji i treći kontakt koji se vodi na kondenzator
kad se motor zauka više ne vuče toliku struju pa se kotva vrati u prvobitno stanje
to znači da tvoj relej mora imati tri pina za one papučice
možeš proveriti ručno kad zakreneš kotvu dali taj treći pin dobija kraćenje sa tim debelim namotajem
naravno ispituješ OM-metrom
pa ako nema to kraćenje kad zakreneš tu kotvicu,..probaj da vidiš kde je problem pa nekakko reši ako može

ma ima spoj, sve je u redu, skužio sam da je debela žica na prvi i zadnji kontakt spojena u seriju, tj. preko te žice se zatvara strujni krug...

ima još jedan kontakt u sredini, koji kad ručno približim (napnem) ovaj donji mehanizam (kotva ili kako to već zovete), spoji isto prvi i taj kontakt - uključi kondenzator...jasno mi je kako radi...

jel vidite ovu bakrenu pletenu žicu ispod ove gornje žice? ona je malo labava, ali mislim da je ona samo veza izmežu srednjeg pina i cijelog sklopa...

svaki vanjski kontakt je povezan sa unutarnjim - tu nije greška..

znači, protokom jače struje kroz namotaje žice, stvori se magnetsko polje koje uzrokuje zakretanje te kotve i uključenjem kondenzatora, i kad se kond uključi, struja se stabilizira, oslabi i automatski isključi kond?

ako ti je taj relej ispravan e onda je negde drugde kvar
jesi merio kap. kond.? treba da je 120-160 uF
moguće je da je pomoćni namotaj neispravan a naravni i glavnim,..

pa nije ispravan kad tek ukopča kondenzator kad lupim po njemu-releju....

očito da ta kotva ne dođe do kontakta, pa moram lupiti da se zatrese i lupi po njemu...ebote, sad mi je tek došlo to na pamet..

od čega je ta kotva, da li se da lemiti po njoj ili slično?

kotva je gvožđušina nemaš šta na njoj da lemiš, ona samo gura jedan listić sa kontaktom
probaj nekako doći do tog listića da vidiš u kakvom je stanju
probaj dobro izduvati možda ima prašine koja ga sputava da se dovoljno zakrene,..
da sad sam se vrati na početak teme i tvog prvog posta,..ok, to je sigurno do njega

probat ću se igradi malo sa tim, probati sa kakvom iglom očistiti, mislio sam da je taj relej nešto fino žičano,a to ustvari sama fizika...

riješen problem...!

sa izolirkom:)

dakle, ja sam krivo mislio, meni je relej ukopčao kondenzator, ali nije ga iskopčao...ja sam mislio da obrnuto radi...

ta kotvica ima na sebi neki limić koji ima kontakt, i taj lim je ustvari brika - vodič preko kojeg teče struja..e on se jako olabavio, i jednostano, kad je relej ukopčao kond, on je ostao "zašvasan", zavarem za drugi kontakt - nije ga mogao relej odvojiti jer je lim bio labav...

e onda sam za jedan kraj lima jedva uspio podmotati malo izolirke, i sad je to dovoljno napelo lim i sad evo radi kako treba..

hvala svima na savjetima!