[ Alex65 @ 27.04.2010. 20:12 ] @
Moze li mi neko reci nesto vise o RGB LED ?
Vidim da ih ima sa 2 i 4 nozice ali ne znam kako menjaju boju ? U zavisnosti od napona, frekvencije neceg treceg...
Najvise me interesuje ova sa 2 izvoda jer se moze "iskopati" iz jeftinih kineskih satova a izuzetno su sjajne.
Hvala.
[ Horvat @ 27.04.2010. 20:38 ] @
sa 2 nozice je jedne boje
sa 3 nozice je 2bojna
a sa 4 nozice je 3bojna
jedna je zajednicka nozica (verovatno katoda,treba proveriti u datasheet-u),a svaka sledeca je anoda (ponovo,treba proveriti u ds-u) za odredjenu boju ,odnosno za crvenu, zelenu i plavu,a kako se dobijaju nijanse ne znam sad napamet,treba pogledati u datasheet-u
[ Sepa011 @ 27.04.2010. 20:41 ] @
RGB LED nema sa 2 nozice, ili sam ja negde zaostao u tehnologiji izrade istih.

Te u kineskim satovima, xmmmm.

[edit]
sad videh da me je Horvat malko pretekao, ali ima i dodatak

2 nozice dvobojna (a moze i trobojna)

@Horvat
Nijanse se dobijaju promenom intenziteta pojedinacnih boja (malko sam zaboravio procente za belu boju, davno bio diplomski iz Televizije )
[ Horvat @ 27.04.2010. 20:50 ] @
aha,koliko jaku struju odredjena boja dobije,tom talasnom duzinom svetli,pa se "saberu" ,da ne kazem,izmiksaju boje po potrebi,tako nekako?

bilo bi dobro kad bi se sa samo 2 nozice mogao dobiti citav spektar
[ Sepa011 @ 27.04.2010. 20:56 ] @
"trobojne" (dvobojne) sa 2 nozice su najcesce RG tako da sa njima mozes da dobijes sve nijanse u RG modelu, pogledaj link.

A da bi sa dvopinskom RG ledarom dobio vise nijansi, vozi ih naizmenicno i PWM-om

inace, koliko me 'memorija pamcenja" sluzi, kod aditivnog mesanja boja, u beloj ima najvise crvene (cini mi se negde oko 60-ak %)

[ Horvat @ 27.04.2010. 20:59 ] @
zanimljivo,nisam znao da su i to izmislili ljudi :)
a u kom je cenovnom rangu u odnosu na rgb ledice?
[ Alex65 @ 27.04.2010. 20:59 ] @
Pre svega hvala na brzim odgovorima... :)
Pre nego sto sam Vas odlucio gnjaviti, progooglam i nadjem brdo shema za verziju sa 4 nozice. I onda se setih da imam neki kineski sat, rasturim ga brzinom svetlosti kad ono LED ( mlecno bela u off stanju ) sa zaista DVE nozice i jakim sjajem. Istina postoji i neka elektronika integrisana sa satom...
E, sad kako se "pogoni" jedna takva RGB LED ?! Kako sad 2-4 nozice ? Hteo bih napraviti promenljivo pozadinsko osvetljenje instrum. table u autu pa mi treba drajver za LED. Pomoc !
[ Horvat @ 27.04.2010. 21:04 ] @
a koliko si ti siguran da je doticna diodica rgb? video si je u radu da menja boje u punom spektru?
a menjanje boja ti je najjednostavnije resiti sa nekim mikrokontrolerom (np.r pic serije 12,nemas potreba za vise nozica)
[ Alex65 @ 27.04.2010. 21:18 ] @
Da, video sam je u radu i to je ono sto mi treba. Kako se to radi sa m.kontrolerom ? E, to hocu da pitam !
Mislim, jel RGB ili GBR ili... nebitno ali sad znamo o cemu divanima
[ rsinisa @ 27.04.2010. 21:27 ] @
Nisi mogao NIKAKO da vidiš da LED sa 2 nožice menja ceo spektar boja i SIGURNO nije RGB - pre će biti ovo što kaže Šćepa. Pošto vidim da nisi upoznat ni sa osnovama elektronike (bez namere da vredjam) preporučujem da platiš nekome da ti odradi - sem ako si voljan da naučiš da programiraš mikrokontrolere, ali pre nego što upališ 1 LED, moraćeš dosta da naučiš. Sad sve zavisi od tebe, šta ti je tačno cilj.

Pozdrav.
Sinisha
[ mulaz @ 27.04.2010. 21:40 ] @
Imam ja rgb led sa 2 nozice, ali imaju ugradjen oscilator i same menjujaju boje na ~2-3sekunde. Naravno kontrola boje nije moguca, samo da "on/off".
[ rsinisa @ 27.04.2010. 21:57 ] @
Hoćeš da kažeš da možeš JASNO u nekom trenutku da vidiš crvenu, zelenu ili plavu? Ako je tako, onda sam zaista iznenadjen jer ne vidim kako bi to bilo moguće sa 2 nožice, bar sa saznanjima koje imam. Voleo bih to da vidim, možeš li da snimiš video zapis i postaviš ga negde na net?

Pozdrav.
Sinisha
[ Alex65 @ 27.04.2010. 22:01 ] @
rsinisa, mani se molim te, filozofiranja...odmah sam rekao da cu da pitam zato sto ne znam - kako rade RGB led. Dalje, sire gledano jel pun spektar ili nije ( koga zabole ) Video sam ono sto mi treba, i trazim dalja uputstva. Kad dodjemo do placanja, pricacemo onda ali samo o tome....dakle moze li mi neko objasnitii kako sa u praksi kontrolise RGB ili koja god ( visebojna ) ? Sta odredjuje koja ce boja biti emitovana i kako to da ostvarimo ?
[ Sepa011 @ 27.04.2010. 22:09 ] @
Daj mi svoju adresu na PP pa cu da ti posaljem jedni RGB ledaru da se igrad i 'skontas' kako se emituju 3 razlicite boje (R-Red, G-Green i B-Blue). Ostalo ces naci na linku koji sam vec jednom dao a vezan je za ADITIVNO mesanje boja (kao na monitorima).

A sto se Sinise tice, on ne filozofira vec te navodi da jos malko citas i ucis.
[ Horvat @ 27.04.2010. 22:09 ] @
rgb = crvena(red) green(zelena) blue(plava)
pun spektar znaci da sadrzi sve tri pomenute boje,odnosno komponente
ako nema pun spektar - nije rgb diodica

to ti je odg na ono "koga briga"

sto se tice kako kontrolisati...vec pomenuh mikrokontroler
u taj mikrokontroler treba upisati program koji ce da radi ono sto ti zelis, elektronika,manje vise,nije nesto jako reprezentativna
kako napraviti program - pa mozes u asembleru,c-u,basic-u za pic (ili atmel ili koju vec familiju mikrokontrolera odaberes), ALI (jako bitno) moras znati karakteristike same diode, kako to uopste menja boje
to se dobija iz datasheet-a,a posto to nemas, mozes eksperimentisanjem

kada saznas podatke,onda krece kucanje programa...

a sta ce odrediti koja ce boja biti emitovana - jacina struje koju dobije ledica
[ Alex65 @ 27.04.2010. 22:10 ] @
Malo kasnim...vrlo rado bih ti poslao snimak ali treba mi vremena. Kasno je ali ako te ne mrzi potrazi sutra negde kod kineza beli kockasti plast. digi sat. Ima datum, temperaturu...puknes ga rukom od gore i on pocne da menja boje narednih cca 30 sek. Sve za 300-400 din. Sutra mozda postavim sliku. Sad idem u krpe.
Boze ljudi, pa ne bih valjda tako nesto izmislio i posle Vas maltretirao ?!
[ Sepa011 @ 27.04.2010. 22:16 ] @
Ayyyx, drustvena firma zove na jutrenje

Bice da taj kinezcic ima mikrokontrolerce u samoj ledari. To ces naci u slobodnoj prodaji samo u Kini i to kao minimalna kolicina: milion komada.

Lepo je gore napisao Mulaz da on ima diodicu koja sama menja boje (sve 3) a ima samo 2 nogice (al' zato ima unutra mikrokontrolerce - blenuo ja u jednu pod mikroskopom, jel'te)
[ rsinisa @ 27.04.2010. 22:18 ] @
@ Alex65
Ovde niko ne filozofira već pokušava da pomogne - pitao si za RGB i onaj koga je briga pokušava da pomogne. No, ne brini, ovo je svakako moje poslednje filozofiranje na bilo koje tvoje pitanje.

@ Sepa011
Na tako nešto sam i sumnjao, zato sam i pitao za snimak.

Pozdrav.
Sinisha
[ Alex65 @ 27.04.2010. 22:23 ] @
Horvat, za sada si najblizi sa objasnjenjem. Znam otpocetka sta znaci RGB ali nisam to smatrao toliko bitno jer sam prtetpostavio da cemo se razumeti oko tako proste stvari...Hteo sam jednostavno otici dalje u diskusiji, ali ispadoh totalni laik u vasim ocima.
I hteo sam da raspravu svedem jednostavno na ono " u principu se to postize preciznom varijacijom promenom struje kroz LED, koja moze da se regulise m.kontreolerom..." i eto lepog kratkog objasnjenja.
Pitanje: Grubo, mogu li dobiti neke dve nijanse upotrbom razlicitih predotpora u nekoj pojednostavljenoj semi ?
Znaci dva razlicita otpornika - dve razlicite boje uz postovanje karaktrer. LED ?
Molim Vas ne ljutite se ako sam malo direktniji. Trazim samo jednostavne odgovore. Posle 29 postova, dosli smo do zakljucka da je mikrokontr. u samoj LED itd...Stvarno nemam nameru da vas zamaram ali ni nedam na sebe. Ajd razumite...
I dalje sam vam zahvalan na trudu, stvarno...
[ Horvat @ 27.04.2010. 22:42 ] @
ako je ta ledara uistinu ono sto je scepa sad opisao,onda bi ti verovatno pri cistom prikljucenju na bateriju (uz neki predotpornik,cisto zastite radi) menjalo boje,mada, nisam u potpunosti siguran, jer nisam isprobao,niti video pomenute ledice sa mikromikrokontrolerom "u sebi"

ako je to u pitanju,tesko da ces moci sam da biras boju po zelji

da li ledica u satu ima neku predelektroniku?
[ Sepa011 @ 27.04.2010. 23:45 ] @
Ajmo sada 'vako:

posto pojedinci NE ZELE da citaju ponudjene linkove/literaturu, kratko objasnjenje. Svala LED emituje tacno odredjenu talasnu duzinu svetla, koja je uslovljena hemijom/primesama koji se nalaze u silicijumu i/ili GalijumArsenidu. Prema tome R->Crvena LED emituje samo svetlost CRVENE boje i tako redom za ostale. KOLICINA emitovanog svetla zavisi od struje koja prolazi kroz PN spoj u samoj LED (naravno, do maksimalne struje koju sama LED moze da izdrzi da ne dodje do unistenja PN spoja).

U nekim Kineskim LED-arama se nalazi mikrokontroler (vidi se pod dovoljno velikim povecanjem, pod uslovom da je telo diode potpuno transparentno, kao crni tetraedar) kojim se, prema upisanom mu programu, menjaju boje ili cak nijanse ukoliko se koristi PWM na svim izlazima koji su povezani na pojedinacne PN spojeve u LED-ari.

Prema tome, pomocu RGB LED-are, koja ima 4 izvoda, se mogu dobiti sve nijanse koje se nalaze u RGB kolor karti.
[ vukboban @ 27.04.2010. 23:51 ] @
u praksi se ne menja predotpor,nego malo palis plavu,pa malo crvenu,pa malo zelenu.
U zavisnosti koliko traje svaki od ta tri"malo" dobijas i razlicite boje.
A zove se pulsno-sirinska modulacija,ili po naski PWM.

[ Alex65 @ 28.04.2010. 07:34 ] @
Dobro jutro svima ...
Horvat:
Da led ima neku elektroniku ispred ali je kazem, zbudzana zajedno sa elektronikom sata. Buduci da je OVO PRVI PUT DA SE DIREKTNO SRECEM SA RGB LED ili visebojnom ( koga briga = kako god zelite da je zovete ali idemo dalje ) zato i pitam jer sam bio zbunjen prisustvom samo 2 nozice. Tek kasnije Sepa 011 potvrdjuje da je mkontr. u samoj LED sto UVAZAVAM potpuno. E sad htedoh pitati kako da ishakujem dalje. A dali cu uspeti potrfiti boju po zelji ? Pa dok ne probam, ali i nije mi bitan ceo spektar vec funkcionalnost. Odlican si , hvala ti.

Sepa011:
Brate, nemoj da se ljutis razmisli, u 22-23h u vrlo zivoj prepiscii ja treba da citam i prevodim text sa wikipedije a ti mi dobronamerno pocinjes pricu od kulina bana...Ne znam zasto mislis da te ne uvazavam, shvatio sam da LED ima mikrokontroler u sebi jos PRVI PUT kad si napisao, tj skrenuo paznju na text Mulaz-a ( vidite nisam ni njega zaboravio )
Samo zelim da diskusija krene korisnim tokom. Ono sto smo jednom utvrdilo OK, hvala idemo dalje. Pozz!

Vukboban:
Poraditi u ovom pravcu dalo bi prave rezultate, to cu i da pokusam, samo eto kazem, pronadjem jeftinu LED sa dva izvoda pa me bacilo u dilemu...A zna li neko gde se mogu nabaviti i posto RGB LED ?
[ ksrele @ 28.04.2010. 10:30 ] @
Hmmm... ako kupis RGB led sa 4 nozice (unutra su 3 zasebne LED diode) onda ti za promenu boja prekidacem sa 6 pozicija (1. plava, 2. crvena, 3. zelena, 4. ljubicasta /plava i crvena svetle zajedno/, 5. zuta /zelena i crvena rade zajedno/, 6. BELA /sve tri rade zajedno/) NIJE potreban mikrokontroler. Sve to tada mozes samo sa (grebenastim, onim sto ide u krug) prekidacem. Kako? Pa lako, minus kraj napajanja spojis direktno na katodu (jednu od nozica) a plus vezes na ulaz (zajednicku nozicu) prekidaca i onda sa njegovih izlaza preko odgovoarajucih otpornika vezes na diodu. Ove pojedinacne boje (Crvenu, Plavu i Zelenu) ces dobiti lako ali sa ovim kombinacijama ces morati malo da se poigras.
I onda ces lepo i kulturno imati prekidac (najbolje onaj za biranje ulaza u pojacalu, ili kakav god) i mocices da biras u kom rezimu da ti radi dioda. A ako si vest mozes i da ugradis neki potenciometar pre prekidaca da mozes da odredis jacinu podesene boje.
Da li ti je sada nesto nejasno?
E da, da pojasnim, kada podesis neku boju (recimo crvenu) promenom (pred)otpora NECES promeniti boju vec JACINU (kolicinu) svetlosti!!! A ako preteras moze da ti rikne dioda. Isto vazi i za napon, neces promenom velicine napona promeniti boju!!!
Svaka boja ima svoju nozicu na diodi (i dodatan zajednicki minus) i dovodjenjem odgovarajuceg napona i struje (odgovarajuci = dovoljan intezitet svetlosti a da dioda ne crkne) na odredjenu nozicu(-ce) imas odredjenu boju.

Naponema:
Ima i obrnuto konstruisanih dioda, dakle da je + zajednicki a da je - za svaku boju poseban.


Napomena2:
Ako zelis da ti se boja koja izlazi iz diode sama ciklicno (samostalo - automatski) menja onda imas dve mogucnosti u zavisnosti kako ciklicno menjanje dolazi u obzir.
I) menjanje boje postepeno uz pretapanje sa prethodnom bojom
-resenja:
1. Kupi kineski sat (ili ono ukrasno srce - ja to imam kuci) i tamo je jedna dioda sa 2 nozice i samo nju spojis na 3v i zdravo djaci.
2. Kupi RBG diodu i mikrokontroler, isprogramiraj ga i nakaci diodu i napon i sve ostale potrebne komponente (kristal, kondezatore...) i ima da radi isto
II) menjanje boje iznenada (x sekundi crvena pa naglo x sekundi plava itd)
-resenja:
1. Ne znam da li postoji takva kineska LED ali raspitaj se
2. Kupi RGB led, jedan digitalni brojac - integrisano kolo (zaboravio sam mu oznaku), jos par digitalnih kola (nisam siguran koliko, pisem napamet), par kondezatora, par tranzistora... sve to povezi po nekoj shemici i eto, ima da radi
3. Kupi RBG diodu i mikrokontroler, isprogramiraj ga (drogaciji program nego onaj iz prethodnog zahteva!) i nakaci diodu i napon i sve ostale potrebne komponente (kristal, kondezatore...) i ima da radi

I kazi ti nama sada STA ti zelis pa cemo ti pomoci, bilo u pisanju koda (tu ti ja slabo mogu pomoci) bilo u pripremi sheme.
[ srdjee @ 28.04.2010. 10:46 ] @
Pretece me ksrele , vrlo dobro objasnjeno.
Koliko sam ja uspeo da razaznam u pitanju je osvetljenje instrument table u autu.

Za to je potrebno malo vise dioda...
Elem, s obzirom na obzir, mislim da je najjednostavnije, najbrze i najjeftinije resenje ovo sa 6 boja izvedeno sa 4-pin LED i preklopnikom
[ mulaz @ 28.04.2010. 11:06 ] @
http://www.youtube.com/watch?v=3tHALn9ikgI

ovakve slicne imam ja, samo sto sporije menjaju boju

kontroler se vidi i prostim okom kako jedna jako mala crna kockica unutra.

Ali, kontrolu (menjanja) boja ima samo mikrokontroler, a ne korisnik.
[ Horvat @ 28.04.2010. 11:46 ] @
^^ako takvu diodicu pokretac teme ima,onda nece moci ono sto je zamislio,vec treba da kupi novu, posto je ne znam, kontam oko 100 din, treba da pogleda u lokalnoj prodavnici elektro komponenti

a ksrle je dao dobru ideju samo sa obicnim prekidacem

sad samo da se javi pokretac,pa da mu dalje pomognemo u tome sto je zamislio
i nije scepa nista lose uradio,ako hoces da znas kako da napravis,moras da znas kako to radi
ako hoces gotovo na taci,e to je vec druga stvar
[ peca26000 @ 28.04.2010. 14:16 ] @
Najlakse na tacni gotovo resenje! Nista lakse od preklopnika i otpornika a koga 'briga' kako nesto radi, ako vec zna sto pita, zaista se potrudio @Sepa011 da objasni.
Citat:
Sepa011:
Brate, nemoj da se ljutis razmisli, u 22-23h u vrlo zivoj prepiscii ja treba da citam i prevodim text sa wikipedije a ti mi dobronamerno pocinjes pricu od kulina bana...Ne znam zasto mislis da te ne uvazavam, shvatio sam da LED ima mikrokontroler u sebi jos PRVI PUT kad si napisao, tj skrenuo paznju na text Mulaz-a ( vidite nisam ni njega zaboravio )

@Mulaz jeste to napisao ali nije potvrdio, @rsinisa je imao dobru nameru da pomogne kao i uvek, ja sam tu da odmazem ,kad vidim da se uvazeni ljudi nepostuju sa ovim izjavama!
Citat:
sinisa, mani se molim te, filozofiranja...odmah sam rekao da cu da pitam zato sto ne znam - kako rade RGB led. Dalje, sire gledano jel pun spektar ili nije ( koga zabole ) Video sam ono sto mi treba, i trazim dalja uputstva. Kad dodjemo do placanja, pricacemo onda ali samo o tome....dakle moze li mi neko objasnitii kako sa u praksi kontrolise RGB ili koja god ( visebojna ) ? Sta odredjuje koja ce boja biti emitovana i kako to da ostvarimo ?

Video si sta si imao a imao si srece jer @ksrele napisao bez filozofije koja smeta i meni, PIC kontroleri nebuloze za uzimanje para i svega ostalog sto je praksa foruma da zavlaci ljude kad uporno provociraju! Pa tako im i treba kad se nepostuju a padobranac kaze (koga briga)...
Ajd sad moderatori vreme je da zakljucate ovo!
[ Alex65 @ 28.04.2010. 17:01 ] @
Ljudi, hvala svima na odgovorima saznao sam dovoljno sto mi treba.
Zao mi je sto ste stekli utisak da zelim "sve na tacni", samo sam hteo tumacenje kao sto naslov i prvi post kaze. Mislio sam da to nije nista lose, obzirom i na edukativni karakter foruma.
Umesto toga nepotrebno smo se bavili povredjenom sujetom, retorikom, tumacenjem fraza... Prosto ne smem ni da iznesem dalju ideju o "mojoj" primeni RGB led u instr. tabli. Steta, osmislio sam jedan sklop koji sam hteo podeliti s' Vama ali previsi energije trosim na odrzavanje sustine price. Nikako da odmaknemo dalje. Na osnovu Vasih korisnih saveta, u stanju sam da sam realizujem ostatak. Ipak ste mi bili od pomoci. I svaki put vam zahvaljujem, zasto imate utisak da sam Vam nesto uzeo sa tacne ?
Ako neko bas zeli mozemo strukovnu prepisku nastaviti preko PP, ali pliz u jednom cool rezimu.

Ne bih Vas vise zadrzavao, Hvala jos jednom, pozdrav i moze lock !
[ peca26000 @ 29.04.2010. 17:08 ] @
Ja sam stekao utisak da hoces jednostavno resenje bez filozofije, iako to tako ne izgleda po postovima, potreba za najlakse resenje je @ksrele ja bih isto tako resio.
To je bas resenje na tacni :) same zice, otpornici i preklopnik pa kombinujes sta ti se svidja.
Jedno pitanje, cemu sluzi to sto ce biti u razlicitim bojama? da li je to samo radi sminke ili neke specificne namene?
Moje shvatanje je >Samo stavljanje razlicite boje ne vidim konkretnu ulogu toga, osim zbunjivanja vozaca ili pokazivanje drugoj osobi sta tabla ima.?
Moze lock...
[ Alex65 @ 30.04.2010. 06:33 ] @
Samo sam pitao sta odredjuje promenu boje u RGB i otkud verzija sa dva pina ?
Jedva sam dobio odgovor. Posle sam trazio jos neka obavestenja sve sa ciljem da napravim uvod u nesto interesantno sto sam osmislio - pa da ja Vama ponudim na tacni, tj na reviziju. Medjutim, ovde se vecina bavi retorikom, uopste ne obraca paznju na osnovnu temu. Donose pogresne zakljucke, fiksiraju nevazne fraze. Treba da me bude sramota sto sam trazio tumacenje i sto sam poslovno dinamicniji od drugih ? Za 8 godina na netu, NIKO mi jos NIJE zamerio na trazenju EV. informacije, pomoci...

J...s takav posao i druzenje...
[ veselinovic @ 30.04.2010. 08:26 ] @
Sve je vec receno pa dok se tema ne ocisti slijedi lock.