Nikako....

Zamisli diskusija ima 25 strana, ja pišem poruku i citiram post sa treće strane, našta bi to ličilo!?

Citiranje do 2 strane unazad bi bilo ok, sve preko toga bi bilo nepregledno.

A šta misliš da li bi to odradile opcije Quote -,pa copy-paste?

Quote???!!!!?????

Teško da bi neko citirao post 25 strana unazad ali se citiranja ipak dešavaju ali ih je sad teže pratiti na 3 strane unazad nego što bi bilo 25 strana unazad ako bi to bilo automatizovano jer bi postojao u citatu direktan link do posta.


Postoji problem sa linkom tj. na taj način ne postoji direktan link gde je ono što se citira napisano (već mora da se traži ručno) plus moraš priznati i da je manje elegantno.


Verovatno je čovek mislio na quote]citat[/quote naravno sa ([) na početku i (]) na kraju


_{[Ovu poruku je menjao BBS dana 09.05.2010. u 02:19 GMT+1]}

Dobro si me razumeo, a izvinjavam se što sam to tako lakonski izneo.
Nego, aj' sad, nov sam, pa mi ne zamerite, zar se taj problem sa linkom ne može rešiti klikom na link iznad posta(kako se to zove stručno ne znam), pa se onda iz Address-a uradi copy-paste?

Ne verujem da neko zamera osim možda što nisi registrovan:)
Inače ne može se rešiti na taj način kako si naveo i zato je ovaj topic i pokrenut

Svojevremeno je bila rasprava povodom ovog pitanja i odluceno je kako je odluceno tj. da bude ovako kako je sada, svi argumenti koje pominjete bili su i tada iznoseni.

Ja sam to resio pre neki dan. Jeste da ima malo vise "fizickog posla" ali je sve tu - i ko, i sta, i kad.

Znaci, na postu koga hocu da citiram, a koji je daleko nazad, uradim Copy link, pa to citiram u svom odgovoru. Sledece sto uradim je da Copy+Paste ceo tekst, pa i njega zalepim odmah iza onog linka i to je to. Koga zanima sta je receno - tekst je tu. Koga zanima ko je to i kada rekao - link je tu. Nije bas prosto, ali sluzi svrsi.

@tdjokic,

misliš ovako:

Afaik, uklonjen je link "odgovori sa citatom" da ne bi ljudi citirali preterano. Ali, ne bih rekao da je pominjan (meni licno, krajnje iritantan) problem da mozes citirati samo poslednjih 10ak postova prilikom odgovora.
Mislim, skroz je kontradiktorno. Upravo te poslednje postove nije toliko bitno citirati, jer mozes da se pozoves samo na nick onog ko je postovao, vidi se odmah iznad sta je napisao (cak je u krajnjem slucaju, zabranjeno citiranje poslednjeg posta ako nije radi izdvajanja nekog dela). Upravo bi za starije postove trebalo staviti "odgovori sa citatom".

Bilo bi dobro da može, nije neki problem da se odradi peške a ne odgovara se često na stare poruke ... ali je dobro u slučajevima kada je diskusija brza pa se za nekoliko minuta skupi desetine poruka. Onda mora da se rade akrobacije. Možda ne mora baš kao "odgovor sa citatom" nego samo da se poveća broj prethodnih poruka koje mogu da se vide i citiraju dok pišemo odgovor. Ne mora da bude samo 10, ako nije neki problem da se napravi, onda može i cela tema ili bar veći broj.

Pa i sad mozete da citirate prvi post u topicu i ako ima 50 strana, doduse morate da vidite id poruke pa da onda malo izmenite citat sa informacijama iz prve poruke al svakako je moguce samo sto nema lepo dugme za isti sto je po meni jedna velika mana. Ja sam ovako radio kad mi treba da citiram tekst iz prve poruke.

Ne treba od toga praviti neki veliki problem, jer to problem uopšte nije.

Stvar je potpuno jasna. Citiranje je napravljeno ovako kako je iz razloga da bi se donekle obeshrabrila (ne i ukinula) navika preteranog citiranja.

Preterano citiranje nije poželjno zato što diskusiju čini nepreglednom jer stalno menja njen tok, a time i urušava njenu celokupnu ozbiljnost.

Osim toga, imajte u vidu da preterano citiranje i donekle "privatizuje" diskusiju, jer onaj ko želi da citira i odgovori na post koji je daleko ispred - zapravo ignoriše sve učesnike čiji su postovi "mlađi" od tog kojeg citira - što, verujem da ćete razumeti, nije poželjno ponašanje u diskusijama.

Nije niko napisao da je problem a da si citirao tekst na koji odgovaraš morao bi da citiraš i gde i ko piše da je problem.

Prethodnu rečenicu sam konstruisao kao banalan primer i ako je očigledno da iznosiš svoje mišljenje da se pravi problem. Upravo tako se u puno diskusija odgovara na poruke u kojima nema citata i mnogi se nađu prozvanim pa se onda skrene u objašnjenja da li je bilo prozivki ili nije. Da je bilo citata bilo bi i jasno na šta se tačno odnosi odgovor.



Citiranje se uopšte ne upražnjava dovoljno. Nepreglednije su diskusije u kojima se ne vidi na koju se poruku uopšte odgovara i u puno diskusija ima puno poruka u kojima se objašnjava ko je na šta replicirao i zašto, jer nije bilo citiranja. To je tek nepregledno a bilo bi mnogo preglednije i jasnije da se citiralo tačno ono na šta se odgovaralo.



Znači onaj ko je prvi odgovorio je samim tim u pravu i nije potrebno da neko iza njega odgovara. Trebalo bi da svi diskutanti budu u ravnopravnom položaju i da imaju pravo da odgovore na koju god hoće poruku. Inače je to svojevrsna diskiminacija onih koji kasnije žele nešto da napišu ili odgovore, samo zato što ima onih koji su pisali pre njih.

Mislim da grešiš u poimanju šta je diskusija.

Diskusija nije skup parova ili grupica diskutanata koji jedan drugom odgovaraju (i zbog toga imaju veliku potrebu za citiranjem, jer ostale pretežno ignorišu).

Diskusija je mesto gde se svi obraćaju svima i svi razmenjuju mišljenja i ako je tako shvatiš - uvidećeš i sam da potreba za citiranjem nije velika. Ali ko baš hoće da citira neki daleki post, može to da učini vrlo lako.

Samo sto je trenutno stanje u suprotnosti sa tim ciljem. Objasnjeno u mom prthodnom postu.




Pogresno. Upravo iz ovog tvog posta se vidi da nije tako :) Ni ti se ne obracas svima vec jednoj osobi. Jedina razlika od privatnog razgovora je sto je ovaj vidljiv drugima (ali je i dalje poruka usmerena jednoj osobi).

Diskusija je sve to zajedno. I obracanje jednoj osobi i vise njima, zavisno od situacije.

Ne znak kako ispade ova prethodna poruka kao gost kad sam bio ulogovan...



Ovu rečenicu moram da citiram jer želim da konstatujem da pišeš o onome gde misliš da baš ja grešim a ne pišeš uopšteno o temi o kojoj je reč. Znači da se obraćaš se meni lično a u nastavku pišeš:



Upravo prethodnom rečenicom, kao i celom porukom uostalom, želiš da kreneš u takvu jednu diskusiju. Svojom porukom želim da na konkretnom primeru pokažem da mogu da prepoznam skretanje u takvu diskusiju.



U istoj rečenici pišeš da se diskusijom treba obraćatio svima a u nastavku da to baš ja treba da uvidim. Potpuno je jasno da se ne obraćaš svima (ma koliko podebljavao iliti boldovao to svima) nego baš meni ovom porukom. Smisao onoga što želiš da npišeš je poptuno drugačiji od suštine koju pišeš.

Ne znam kako bih ti drugačije odgovorio nego da citiram to što si naspisao i to analiziram jer i ti radiš to isto (misliš o tome gde ja grešim i ako nisi citirao moju grešku) samo bez citiranja.

Mogu da se složim da se upravo takve lične diskusije vode ali baš tvrdim da je to zato što se iznosi mišljenje o greškama sagovornika a ne citira se ono što je napisao.

Na svim mogućim i nemogućim forumima je moguće citirati bilo koju poruku iz teme, jedino ovde to nije i prosto mi je neverovatno da tražite argumente zašto je to potrebno.

@Shadowed, kosmopolita:

Valjda je jasno da ova naša diskusija nije pravi primer forumske diskusije.

Ja sam ovde pokušao da vam objasnim razloge, onako kako ih ja vidim, zašto je citiranje u ovakvom obliku, a ne da bilo šta diskutujem. ES diskusija, kako je ja doživljavam, je diskusija svih učesnika na zadatu temu, znači bez preterano mnogo ličnih obraćanja.

Nemam nameru da bilo koga ubeđujem da i on diskusiju tako shvati, ali evo reći ću da nemam zamerku na nekakvu "nemogućnost" citiranja (jer naprosto nije tačno da to nije moguće), a osim toga podržavam da ne bude previše citiranja.

@Nebojsa Milanovic

Evo, bez citiranja (u ovoj poruci) se slažem. Trebalo bi da može ali ne bi trebalo previše citirati predugačke poruke.

Ne slazem se, ali i da je tako, ovo je bio samo najblizi primer, ali isto vazi i za gotovo svaku temu (ne vazi npr. za ankete i sl.).


Slazem se, nije nemoguce citirati, nemoguce je to uraditi na jednostavan nacin.

Ne slažem se sa ovim a sa onim drugim se donekle slažem. ;)

Ajde sad bez citiranja da se prepozna onaj sa čijom (i kojom) rečenicom se ne slažem i onaj sa čijom se slažem. ;) Odgovor bez citiranja je ispravan samo ako se odnosi na poruku posle koje se piše ... a ova moja poruka se ne odnosi na prethodnu. Eventualno može da se nečim pokaže na šta se misli ali je to uglavnom retko moguće. Zato mora da postoji mogućnost da se citira nešto što je staro više od deset poruka, naročito u temi koja je popularna i za sat-dva uđe u treću stranu ... a trebalo bi da se dozvoli da neko odgovori i na poruku sa neke od prethodnih. Nekoliko strana teme ne znači stara ili zaboravljena diskusija mada je tek kod njih obavezno citiranje.

@shadowed



Jeste pominjano i ja sam bio protiv takvog resenja, ali je neko tada mislim Gojko presekao i odlucio da bude ovako.