Imam psa (sreccko, mali dobrocudni maltezer) koga mnooogo volim ali imam problem sto nece da piski&kaki na predvidjenu posudu KADA NISAM U STANU jer zna da nece dobiti nagradu. Odlucio sam da napravim platformu koja ce da registruje kada piski&kaki i da mu otvori cinijicu sa keksicem koje obozava. Ideja je sledeca: kada sreccko stane na platformu (velicine 50X30 cm) kontroler registuje da je tezina veca od 500g i tako zna da je stao na platformu. Kada sidje sa platforme kontroler uporedi tezinu pre stajanja na platformu i nakon njegovog silaska i ako se tezina povecala za vise od 10 g znaci da je piskio ili kakio. E sad imam problem kako da konstruisem platformu i tu mi je potreban savet.Koje senzore da upotrebim? oni koji mere od 0.1 do 5 Kg tacnosti <0.1% su jako skupi.Upotrebio bih jeftinije slicne tacnosti koji mere do 500 g (sto mi je dovoljno) ali sta ce se desiti sa njima kada ih opteretim sa tezinom od 5 Kg? da li cu ih unistiti ili ostetiti? Problem br. 2:Dali da upotrebim 1 senzor za merenje tezine gde smanjujem broj senzora tj.cenu ali mehaniku ne znam kako da odradim. Ili da upotrebim 4 senzora sto mi pojednostavljuje konstrukciju( ili je 3 sezora maksimum posto 3 tacke odredjuju jednu ravan?).Unapred hvala na predlozima i sugestijama,Dragan
[ Darko_zed @ 15.06.2010. 15:31 ] @
Mozda bi i moglo ali pod uslovom da je pas apsolutno miran na toj vagi inace svaki njegov pokret ce stvarati oscilacije u merenju.Pozdrav
[ Odin D. @ 15.06.2010. 15:37 ] @
Znam da nije odgovor na tvoje pitanje, ali ... sto ga jednostavno ne izdresiras da obavlja nuzdu gdje treba?
[ robert63 @ 15.06.2010. 17:21 ] @
Citat:
Odin D.:,, sto ga jednostavno ne izdresiras da obavlja nuzdu gdje treba?
I da to bude vise od 10 grama ,,ako moze (mislim zbog senzora 'el )
[ shadow88 @ 15.06.2010. 18:46 ] @
hehehe , ideja nije losa, samo sto bi mozda bila bolja varijanta da ukombinujes gotovu elektronsku vagu koja na sebi ima neki port pa to vezes na komp ili nakacis neki iterfejs koji bi to radio ali mislim da je komp odlicna solucija sa nekim softverom koji bi nakon obavljanja nuzde dao na nekom portu neki izlaz koji bi aktivirao mehaniku za izbacivanje keksicja :) prilicno sam siguran da mozes pronaci vec napravljeno 99 posto neophodnih elemenata, samo je pitanje koliko ce te izaci ova igrarija...
mozda bi bilo bolje neko precizno mehanicko resenje sa eventualno nekim elektromotorom :)
pozz
[ vranjin @ 15.06.2010. 20:53 ] @
Pitanje; kako mislis da naucis psa da se meri pre i posle nuzde? poz
[ Milos911 @ 15.06.2010. 23:36 ] @
Vec je rekao da pas vrsi nuzu u neku posudu. Problem je sto on nije tu da ga nagradi kad obavi posao. Znaci vaga ide ispod posude, jos samo da pas nauci da ce dobiti nagradu ako gazda nije tu...
[ mitrovicd @ 16.06.2010. 11:59 ] @
Nismo se razumeli NE MERIM JA TEZINU PSA nego merim tezinu posude u koju piski&kaki. Recimo posuda je teska 100g.Pas stane na nju i vaga registruje tezinu od 3 Kg(bilo koja tezina preko 0.5Kg) sto kontroleru znaci da je pas na posudi za vrsenje nuzde.Kada pas sidje(tj tezina posude opet bude manja od 0.5 Kg) kontrolor opet izvrsi merenje i izmeri 115 g jer se u posudi sada nalazi ono sto je piskio&kakio.Posto se tezina povecala za vise od 10 g kontrolor daje naredbu elektromotoru da otvori posudu sa nagradom.E sad odgovor za dresuru: ne mogu da ga izdresiram(a predhodna 2 psa jesam) jer je skapirao da nema nagrade.Cak ne mogu ni da ga izgrdim jer ne znam da li je upste piskio je to radi na cupavom tepihu sa resama od 4 cm i ne moze da se vidi na njemu kada piski... jel neko zna nesto o ovim sezorima tezine i konstrukciji vage?Pozz
[ Sc0rp10 @ 16.06.2010. 12:10 ] @
Iskreno, ala ti kompikujes sebi zivot...
[ grabik @ 16.06.2010. 12:28 ] @
Ako mislis na one metalne ili aluminijumske sensore koji imaju nalijepljene trakice u sebi i mjere deformaciju i preko toga tezinu , izdrzavaju nekoliko puta vecu tezinu koju mjere da se ne ostete, inace se montiraju tako da se mogu deformirati samo malo vise od tezine koju mjere a onda imaju granicnik koji ih stiti od ostecenja. Za male tezine do recimo 25kg dovoljan ti je jedan sensor i zavisno od kvalitete moze da mjeri i u gramima ali recimo ako mu smanjis podrucje mjerenja na 5kg. Ali to sve zavisi od elektronike i sensora. Inace ako su jeftiniji postoje problemi sa temperaturom i vecom rel vlagom u zraku kod elektronike. Nije li jednostavnije neki sensor vlage ili slicno.
[ vranjin @ 16.06.2010. 13:37 ] @
Moje razmišljanje, da ne bi puno komplikovao oko razlike težine, da li je pas miran i slično staviti neku foto ćeliju koja će reci kad je pas sišao i tad meriti produkt nužde. Poz
[ mitrovicd @ 16.06.2010. 14:12 ] @
Ne moze....Senzor vlage ne bi reagovao na govance...Senzor od 25Kg sa tolerancijom od 0.1% gresi 25 grama!
[ shadow88 @ 16.06.2010. 14:55 ] @
sto ne bi reagovao na govance ? :) treba napraviti nesto kao alarm za vodu u podrumu ili za kishu samo senzor ( ploca sa gomilu kontaktnih mesta ) treba da je velicine posude tj da pokriva celu povrsinu posude za nuzdu , pa onda kad pas obavi nuzdu, od izmeta se napravi spoj medju kontaktima i aktivira se preko elektronike mehanizam, cak mislim da ovo moze da se odradi obicnim komparatorom uz malo igranja bez mikrokontrolera sa par eksternih komponenti...
nesto slicno sam video na farmi zeceva , kad obave, sve propadne kroz zicu (resetku) na kojoj stoje u kavezu a ispod je lim sa senzorima pa se aktiviraju vodene mlaznice i spiraju izmet u rezervoar ....
evo i slike senzora kako bih ja to uradio..
sad samo uz njega treba neki komparator koji bi detektovao promenu otpornosti (napona) na ulazu i da aktivira motorce preko tranzistora, e sad ostaje da se smisli kako bi se senzor osusio tj ocistio posle nuzde , a i ne mora, ako se napravi sklop tako da se na bilo kakvu promenu otpora aktivira ( jer ce pas verovatno vise puta vrsiti nuzdu u toku dana pa da svaki put dobije nagradu )
[ Srđan Pavlović @ 16.06.2010. 16:26 ] @
@mitrovicd:
Ako osmislis i uspes da napravis ovo da radi, napravi odma 2 komada, kupicu ja jedan :D
Tacno to bih i ja, da naucim stene da ne **** svuda po stanu, a kad sam na poslu da
on kuci uci "sam" uz pomoc ovako neceg sto ce da ga nagradi kad **** gde treba.
Inace, samu detekciju mozes mozda da vrsis uz pomoc dve najjeftinije web kamerice (jeftinije od vaga ili senozra?).
1. Prva kamera gleda na postolje na koje pas treba da stane i salje signal kada detektuje pokret (pas usao u vidno polje kamere)
2. Druga kamera gleda u posudu u koju upada **** i aktivira se kada detektuje pokret (u vidno polje kamere ulece izmet ili mokraca) i salje signal nekoj mehanici da izbaci hranu.
:-)
Znaci samo neki softver koji ce da uzima ulaz sa kamerice i poredi frejmove jel ima izmena.
(cesto takav softver vec dolazi uz web-kamerice da se pali samo kada se nesto desava u "vidokrugu")
[ bogdan.kecman @ 16.06.2010. 16:41 ] @
dobro ti ovo prasence ...
zar ne mislite da psa treba setati dva puta dnevno, i nauciti ga da to radi napolju, kao svaki normalan pas? Ako nemate vremena da psa odvedete napolje dva puta dnevno treba ozbiljno da razlmislite da li je tom psu mesto pored vas
shadow, extra je fora, pustis mu jedno 600V oko senzora da ako "promasi rupu" dobije po ...
senzori koji gadjaju 0-10kg sa 1g preciznoscu umeju da budu poskupi .. do 5kg su dosta jeftiniji ali ti je jeftinije da uzmes i rasturis neku digitalnu vagu nego da sam siljis te senzore, uglavnom su piezo i zahtevaju i okolna elektronika da bude precizna ...
[ Srđan Pavlović @ 16.06.2010. 16:47 ] @
Citat:
zar ne mislite da psa treba setati dva puta dnevno, i nauciti ga da to radi napolju, kao svaki normalan pas?
Naravno, ali ipak ima perioda kada nisi tu ili ne mozes bas tada biti tu,
a on umesto da trpi moze to da obavi za nuzdu tamo gde nece napraviti neku stetu.
PS: Nije to prase to je pit-bul ;)
[ Srđan Pavlović @ 16.06.2010. 16:50 ] @
Ustvari ti i ne treba kamera da detektuje psa, vec samo
ona navarena na posudu da detektuje upadanje mokrace ili izmeta.
Treba samo da se obezbadi da unutar te cinije ima dovoljno svetla da moze
veb kamerica da "vidi" nesto, (navaris neku lampicu unutra i pored nje kamericu,
i napravis kao neki krovic nad njima (ali da ne zaklanja vidno polje) da se ne popisa na opremu).
Usmeris da gleda na dno cinije.
Treba ti softver koji (ako znas) mozes sam da napravis
1. Aktivna kamerica.
2. Svakih 5 sekundi salje JPG na racunar.
3. Racunar poredi JPG sa onim od pre 5 sekundi, ako se razlikuje malo vise saljes signal na recimo LPT port pa do neke mehanike da pusti keks.
4. GOTO 1.
[ stil @ 16.06.2010. 18:02 ] @
What Happens when Engineers Own Dogs :)
[ grabik @ 16.06.2010. 18:29 ] @
Citat:
mitrovicd: Ne moze....Senzor vlage ne bi reagovao na govance...Senzor od 25Kg sa tolerancijom od 0.1% gresi 25 grama!
Ja sam isprobavao jedan sensor od Tedea-Huntleigh (Izrael) od 25kg, elektronika je bila podesena na 10kg i pokazivao je tezine u 1g i to tocno. Za cijenu tih sensora ne pitaj. Za kineske pretpostavljam da vazi ovo na 25kg rezolucija 25g.
[ shadow88 @ 16.06.2010. 19:54 ] @
mozda fora sa web kamerom ali umesto kamere jedan IC senzor pokreta koji ce zasigurno reagovati, jer izmet je topao i krece se - pada , a na senzorima pokreta vec imamo relejne izlaze i resen problem , a nisu ni skupi senzori, recimo DSC ovi kojima se sve zivo steluje mogu se naci za najmanje 10 a najvise 25 evra... sad samo ostaje mehanika za hranu i konstrukcija posude :)
[ shadow88 @ 16.06.2010. 19:56 ] @
ej nije lose na ovaj moj senzor pustiti 600V , da kad kuce naidje na njega , odmah se usere i upisa da 'prostite , i resio si problem i to bez mnogo muke :)
[ vlada_vlada @ 16.06.2010. 20:48 ] @
Ma jeste... pa ce pametno kuce da skapira da mu je dovoljno da nabije njushku tamo de se*e i da lizne one viljushkaste senzore za detekciju otpora kako bi dobio kolacic. Ni IC senzor nece napraviti razliku izmedju toplog govanceta i njuske stenca..
Inace ja ne priznajem tu WC kanticu dok ne ugradite i "tractor beam" koji bi izvlacio izmet napolje.
Ugradite i 600V elektro sok, za slucaj da se pas popne na spravu i onda sidje, a da ne obavi nuzdu... mislim sto da 'aka skupu elektroniku kad vec nece da se*e.
Umesto da se igras Dr. Pavlova, uzmi jeftinu web kameru i postavi je u pravcu kantice. Kantica treba da se nalazi na dobro osvetljenom mestu.
Instaliraj neki softver koji ce periodicno grabovati sliku sa kamere i izlagati low-res slike web serveru. Forwardujes port 80 napolje tako da mozes da joj pristupis preko mobilnog telefona.
Zatim napravis ultra jednostavnu web aplikaciju kojom ces upravljati preko mobilnog. WebApp ce preko LPT-a da pali gasi neki relej koji bi dalje aktivirao elektro magnet i oslobadjao kolacic negde u blizini kantice (bar 1m daleko naravno)..
Eto ekstremno jednostavne i robusne konstrukcije koja ce imati tebe u povratnoj sprezi da nagradis stene i kada nisi u kuci...
[ Andrija Todorovic @ 16.06.2010. 21:07 ] @
E da se i ja uključim manje više me interesuje tema. Bilo je svoje vremeno da se kupi u prodavnicama baby opreme noša sa ugradjenim senzorima. Elem kada se dete popiški pokaki u nošu noša počne da svira. Neka dečija muzika. E sada možda bi moglo a može sigurno da se poveže tako da se posle obavljene nužde umesto muzike aktivira motorče ili neka magnetna kotva i izbaci keksić, čokoladicu ili sl. Te noše su bile veoma popularne prošlih godina ali nešto nisam gledao da li ih još uvek ima. Mislim da su reagovale i na veliku i malu nuždu. Ako reaguju recimo samo na malu nuždu možda bi mogla da se uradi prost mehanizam da se posle olakšavanja pusti malo vode i aktivira alarm preko senzora kao što je neko napomenuo. Recimo da se stavi neka klackalica i na nju da padne izmet i onda ona da pokrene neki mali el ventil i pusti malo vode koja će da spere "kaku" i aktivira alarm...
Ali treba pitait i drugu stranu. Kako će "pašče" da reaguje na senzore koji oko njega pište, otvaraju i zatvaraju vratanca pogotovo kada gazda nije kod kuće. Možda se kučence malo istraumira od tih stvari i odbija da se uopšte približi "skalameriji". Ako treba da se nacrta možda nadjem malo vremena ovih dana mada mislim da sam bio slikovit :)
[ Brucelee @ 16.06.2010. 21:51 ] @
Zasto ne napravis senzor na urin pa ga istreniras da se ispisa u neku posudu u kojoj ce plovak da se podigne ako zadovolji normu koju si postavio da bi dobio keksic?!
a da vaga bude za kenjanje pa da imas i separaciju njegovih izlucevina i kasnije mozes da ih uporedjujes i analiziras i onda zajedno da jedete keksice na miru!!!
[ since1986BC @ 16.06.2010. 23:12 ] @
Zamisli te sreće, kad pas otkrije kako sistem funkcioniše :)
Il će da razbuca ceo taj sistem ili ima da radi lopata, ona za pretovar.
Psi se inače hrane dva (do 3) puta dnevno tako da za ovim nema potrebe.
Ujutru mu ostaviš hranu i nahraniš ga po povratku kući. Što se nužde tiče,obično se uče da to rade u određenoj prostoriji na određenom mestu (dok su još mali naravno). Ima i onih koji ih teraju da trpe dok se gazda ne vrati i izvede ga napolje. Što po meni nije dobro za životinju.
Slažem se sa Bogdanom (sa prve strane) - ako ne možeš da čuvaš psa ko čovek: pokloni ga, prodaj... Pas nije igračka.
[ mitrovicd @ 17.06.2010. 07:40 ] @
Ja obozavam sve zivotinje i pse imam 20 godina.Svaki pas ima razlicit karakter.Ovaj problem nisam imao sa predhodnim psom ali on je bio vucijak i oni si drugaciji,takva je rasa.Ja setam mog psa 2 puta dnevno ali i pored toga kad mu se piski on to obavi na doticnom cupavom tepihu jer cini mi se da taj tepih za njega predstavlja isto sto i travnjak u parku.Jedini nacin da ga naucim je ili da ga izgrdim kada to uradi gde ne treba (sto je vrlo tesko jer ne mogu da ga ulovim kada to radi) ili da ga nagradim.Hvala za video.
[Ovu poruku je menjao mitrovicd dana 17.06.2010. u 09:55 GMT+1]
[ shadow88 @ 17.06.2010. 20:27 ] @
ovaj "robot" na snimku mi se uopste ne svidja, dovoljno buke da istraumira coveka a kamo li macku ili psa, narocito ako se zivotinja u momentu aktivacije nadje u blizini, a ne daj boze unutra ( ne znam jesu li napravili nesto da se uredjaj ne aktivira ako je zivotinja kojim slucajem unutra, mislim kad istekne 7 minuta a zivotinja se u tom momentu vratila u masineriju, u suprotnom eto ti masine za prljanje i traumiranje sitnih kucnih ljubimaca )
sto se tice senzora pokreta , nisam mislio da pas ima pristup bilo kojim delom tela , vec da postoji resetka kroz koju propada izmet a senzor bi pokrivao samo posudu koja je ispod resetke i u koju upada izmet, i dalje mislim da je jednostavno a dobro resenje, nema potrebe za nekim cyber super bucnim kenjarama za kucne ljubimce :)
[ Srđan Pavlović @ 17.06.2010. 20:29 ] @
Citat:
sto se tice senzora pokreta , nisam mislio da pas ima pristup bilo kojim delom tela , vec da postoji resetka kroz koju propada izmet a senzor bi pokrivao samo posudu koja je ispod resetke i u koju upada izmet, i dalje mislim da je jednostavno a dobro resenje
Tako sam i ja zamislio, na onom svom crtezu sa upotrebom jeftine web-kamerice.
Mokraca ce bez problema da ide kroz resetku, e sad... sto se izmeta tice... tu je malo problem :)
[ shadow88 @ 18.06.2010. 11:11 ] @
mozda i nije toliki problem, umesto resetke postaviti kosu glatku plocu pod nekim uglom i na jednom kraju ostaviti rupu, prorez, ili bilo sta gde bi izmet propao u posudu ili se slivao ... ili na ravnoj ploci postaviti neku mehaniku koja ce kad pas sidje sa platforme uspraviti plocu pa ce sav izme spasti u posudu.
ma daleko je lakse sa senzorom nego sa web kamericom..
[ Horvat @ 18.06.2010. 15:10 ] @
promeni tepih i kraj
[ rsinisa @ 26.06.2010. 12:21 ] @
Bez namere da budem zajedljiv, maliciozan, nepristojan ili bilo šta drugo negativno, ja se samo, posmatrajući sa strane, češkam po glavi i pitam: ko, u stvari, koga ovde dresira?
Pozdrav.
Sinisha
[ es2011 @ 06.06.2012. 20:03 ] @
Za tvoju aplikaciju bi bila idealna platformska merna ćelija, koje izgledaju ovako: http://www.trcpro.rs/proizvodi.../platformske-merne-celije.html
One se rade u klasi C3 ili C6, a minimalni podeok im je najčešće 1/10.000 deo opsega merenja. Tako da ako želiš da meriš tačno 10g, treba da ti bude podeok 1g. Ako je podeok 1g, onda maksimalna nosivost platformske merne ćelije iznosi 10kg. To znači da sa kvalititnom mernom ćelijom nosivosti 10kg možeš precizno da izmeriš u 1g.
Neko je spomenuo da ćeš imati problem sa pomeranjem psa na vagi. Ovo se rešvava procedurama filtriranja. Na primer za stočne vage se kosrite jaki filteri tako da onemogu da mere precizno iako se stoka pomera na platformi. Neke od elektronika imaš ovde: http://www.trcpro.rs/proizvodi...ente/vagarske-elektronike.html
Sve ove elektronike imaju RS232 i digitalne izlaze koje možeš da podesiš kada se dosegne određena masa.
[ macolakg @ 06.06.2012. 22:25 ] @
Pogledaj data-sheet od sledecih A/D konvertora: LTC2420, LTC2415, AD7730.
U svakom od ta tri dokumenta imas nacin kako ekscitovati load-celiju naizmenicnim naponom (mozda najjednostavnije sa AD7730).
Ac ekscitacija je vazna kada koristis losu load-celiju. Skupe load-celije su skupe upravo zbog mocne termokompenzacije i vrhunske linearnosti.
Koliko sam shvatio, tebi ekstremna linearnost nije od znacaja, vec veoma dobra ponovljivost merenja, a to se dobija dobrom termickom stabilnoscu mernog sistema, a to pak dobijas AC ekscitacijom.
Sa bilo kojim od ova tri A/D konvertora i nekim kontrolercetom mozes pouzdano "dohvatiti" 1:10000, tj. 1g na 10Kg, i to sa kineskom load celijom od 20-tak eura (provereno:-).E, vec za vecu rezoluciju treba primeniti specijalne mere. Uradio sam za izvesnu nemacku firmu 1:60000, odnosno 1g na 60Kg sa veoma stabilnim radom, tako da znam o cemu pisem. Provereno mozes upotrebiti ove cipove za ono sto ti je potrebno, ako bas zelis vagu.
Jevtine kineske load-celije mozes kupiti u npr."Libela" 036/322653
Nego, plasim se pozitivne povratne sprege kod psa :-): ukapira da moze da klopa ako je kakio, kaki da bi opet klopao, klopa da bi jos vise kakio, da bi jos vise klopao........ :-)))