Wow, izgleda da je Win7 moj poslednji windows.

Kao sto je jedan od koemntatora primetio, nigde u spisku nema desktop form factor. Jos ako ga sandboxuju kao teletabis telefon mogu slobodno da zaborave na moj kes.


A onaj prvi deo clanka je ocigledna indikacija kako MS danas razmislja. "Hej vidi, Apple pravi pare, ajde da ih analiziramo i iskopiramo ono sto oni rade". Jadno i pateticno

Jadnici.

Tacno se vide krajnji dometi Steve Celavog.

Ovo su poslednji meseci za investitore MSFT-a da se oslobode ovog stetocine, inace ce imati prilike da gledaju kako MSFT tone u irelevanciju.

Izgleda da još dugo neću menjati sistem...

Dok na Windows-u 7 rade Crysis i HawX, ne vidim razlog da ga menjam :)

Pa dok ti MS ne ukine support u nadi da ces kupiti sandboxovani server OS, po mogucstvu bundled u ocajno dizajnirani hardver

Goooool. Ovaj, imaju i neki reset - sta god to znacilo, da li valjda da ti vrati sistem kao prvi put kad si ga instalirao ili kad uspori da mozes da ga resetujes a da ti svi podaci tu wtf ???

Ne vidim kako to moze da funkcionise ako te zestoko ne sandboxuju, ono aplikacije striktno tu, korisnicki podaci striktno tu, sve ostalo locked-down da ne bi kukao kako ti "reset" ne radi.

Mislim da su isli na casove ekonomije kod pogresnog coveka, ono "Choice is bad" :)

Koji support? :]


Sto se "restarta" tice, koliko sam shvatio, on cuva Users direktorijum, reinstalira OS ali ne ostaju aplikacije nego te odvede na Windowsstore (AppStore...) da ti reinstalira ono sto je odande i da ti listu sta je bilo instalirano ranije pa ti onda to rucno uradis.
Mada, realno, ne bih ja njemu prepustio to. Backup lepo pa reinstall.

Collecting usage statistic through fancy features. Mmmmm :)

Microsoftu ocigledno nije problem u prodaji, Windows OS se sasvim solidno valja.

Problem je u percepciji Microsofta kao matore, dosadne i krajnje "ne-kul" kompanije. Takodje, u poslednjih 10 godina nisu izasli ni sa cim novim, ni jedno novo trziste nisu osvojili - a ono sto su pokusali su bili pateticni "me too" projekti.

I sta ce sada oni da rade?

Pokusace da budu "Apple 2" i furajuci se na taj teletabis fazon. Lose vesti su da je ovom svetu sasvim dovoljan jedan Apple i da svakako MSFT nema sta da ponudi novo na polju uredjaja za "ljude koji ne znaju da koriste kompjuter".

MSFT ocigledno zna da ce jako tesko proci sa jos jednim nasminkanim Windows-om - ta strategija je jedva funkcionisala za Win 7, iz cistog razloga sto je XP hardver dovoljno omatoreo. Win7 hardver nece omatoreti skoro - a to je vrlo neugodna stvar za investitore.

Zato ce sada ponuditi sandboxovanu Twitter i Facebook masinu, sa Live "cloud" servisima... Genijalno, pravi primer retrogradne evolucije.

Doduse, nisu jedini - i Ubuntu ce ih verno pratiti :)

sudo apt-get remove ubuntuone-client ubuntuone-client-gnome ubuntuone-tools

To se naravno prvo odradi :)

Hoce, Ubuntu One, Gwibber + sto ce da ga ono u-"core"-uju u sistem kroz neki panel indikator i te fore. Nisu jedini. I MeeGo obraca paznju na social networking jos jace, mada njih i da razumem ako obratimo paznju na ciljani hardware.

Mada sto se ubuntu-a tice nije to nista sto se ne moze ukloniti.

Da ne zaboravimo vrlo bitni feature W8 a to je face recognition login, futuristika bato, kako je to coooool da covek ne poveruje :( Da ne smes da pustis bradu inace dovidjenja loginu :) Mogu da zamislim zavrzlame kroz koje ce korisnici sigurno da prolaze u pocetku. Sami sebe ukopavaju.

@Srdjan

Znaci ziv si, Moby Dick avantura prosla ok ? :D

E bre... MeeGo - najjace je kada od kojekakvog menadzeraja cujes recept za buducnost:

APP STORE!!!!! To je killer-feature.

Ej bre... ono, wow, koristimo aplikacije i programe vec nekoliko decenija... ali NEEEE, to nisu #@(&#@ APPS!!!! - Application, Program, Software... to je sooooooo 2000... next big thing su APPS!!!! Gomila trivijalnih idiotarija tipa iFart ili necega sto bi zapravo trebalo da bude web strana zapakovano u izvrsni fajl.... wwwwwoooow!

Znaci na pomen toga dobijem zelju da se ispovracam.

CoolEdit, Visio, Office, AutoCAD, Matlab, Excel, Cakewalk, Photoshop, Premiere, After Effects, 3DS Max, Maya, Eclipse, Visual Studio, Publisher, InDesign, Catia, Acrobat, Tex, OpenOffice,... sve je to OUT... iFart je sada in bato... To i Facebook APP - i nista ti vise ne treba. APPS!

Svi cemo sedeti u Starbucksu i prdeti sa iFartom i na nasoj facebook strani i blogu - i biti Social Media Web 2.0 konsultanti. Kompovi nam nece trebati, sve cemo raditi na iTablama sa 2 prsta i na svemocnim APPS.

Embrace the future! Future is bright!

Ej ubuntu (Linux) ima neku tehnicku evoluciju bar sto se tice FS-a

8.04 LTS --- ext3
10.04 LTS -- ext4
12.04 LTS -- btrfs

Dok se Win i Mac drze svoih (arhaicnih) FS ko pijan plota.

Inace da ne bude totalni off ja mislim da je sam koncept od "0 watt - instant on" jako primamljiv za netbook i laptop smrtnike*.



* Ljudi koji komp drze u dnevnoj sobi i upale ga da izracunaju koliko ce vise para morati da plate banci ako se promeni kurs i onda ga ugase.

btrfs ce da bude i u 10.10 ;)

Sta ti je bre, evolucija bato. Rootless X, KMS i 3D za sve GPU-ove - opensource instant all the way, BTRFS. Busy lil' bees :) Al' sto kaze mmx - narod se desava Linuxu polako, pa pocinje sa glupostima, windicators, gnome-hell, make-up, make-up, make-up. Pusti plasmoide i ostale gluposti, sredite bre kwin i mutter, ajd mutter je u povoju ali je kwin tu odavno a s*anje jedno neopevano, nestabilno i sporo. Bas me briga sto moze da tile-uje prozore k'o na Win7...

Videcemo, ovamo se nesto kuva - a sa suparnickog tabora se hasa ono sto je skuvano odavno - e pa znate sta, klope je jos malo pa nestalo. Vreme je za nove sastojke i zacine...

Haha pre par meseci, instalira kolega Ubuntu Netbook Remix na neki demo PC....

Dakle, cudo se instaliralo a onda je po defaultu ukljucilo neki 3D napucani fancy UI.

Sto bi bilo lepo, je li, da nije instalirao VESA drajver (ili nesto slicno, sa 3D performansama uporedivim sa crknutom mackom)...

Dakle, bilo je potrebno jedno 15-20 minuta da dodjemo do mesta na kome smo uspeli da iskljucimo taj uzas.. Svako otvaranje novog prozora je trajalo minutima.

Narod bato... narod.

Evo i XDA Developers forum - od pre 3-4 dana su promenili forum skin, sada je umesto starog i sasvim upotrebljivog tu neki Web 2.0 skin koji je ODVRATAN, a na vrhu su (skrolujte na desno!):



Yep... znaci, dosao sam na sajt ne da pokupim novi ROM za telefon ili da postavim neko tehnicko pitanje vec da... kliknem na njihovu usr*anu TWITTER ili FACEBOOK ikonu... na kojoj nema apsolutno nicega relevantnog niti pametnog.

Narod....

Ocekujem da ce Windows 8.0 zapravo imati samo Twitter, Facebook i Bing ikone. Nista drugo ti ne treba. Mozda neki MS APP STORE - da kupite novu fart aplikaciju.

A tastatura ce imati 3 dugmeta: LIKE, LOL i BUY NOW.

Jbg, drzacemo svi piratovane windows server OSove, oni su jos bar malo upotrebljivi dok i serveri ne postanu social-centric

Sto se mene tice moze da ima samo jedno - LOL :D

http://www.theregister.co.uk/2010/06/25/nimbula_cloud_os/



Eto, sad ce i MSFT sigurno - "Windows Server Cloud Edition"

Za 10 godina "APP" ce biti nesto na nivou danasnje decije skripte, a OS ce biti nesto poput BASIC interpretera sa UI-jem koji se sastoji od multi-megabajtnih slika.

Programerom ce se zvati svako ko zna da formatira HTTP zahtev.

Programer A - "Juce sam isprogramirao Web 3.0 link ka tvom Facebook servisu za pustanje prdeza"
Programer B - "I LIKE"
Programer A - "Brate, klinac je imao prijemni - trazili su da se saberu 3 broja, kome jos to treba kad imamo Google???"
Programer B - "LOL, skloni svoj LIKE sa skolskog facebook profila"


Progres.

Hesus, koliko idiota se nakotilo u IT i softverskoj industriji, to je van svake pameti.

"Nimbula Director is based on REST Web APIs that abstract the servers, hypervisors, storage, and networks used to host applications. It has a Web control panel as well as a command line interface that accesses these APIs to control the underlying infrastructure."

Sto bi se dodjavola konektovao na SQL server i izvrsavao query kad mozes da pozoves dinamicki izgenerisan web servis u lokalu. serijalizacija binarnog podatka u http stream je in , isto kao i naknadna deserijalizacija, nema veze sto je sporo do bola vazno da je CLOUD™. Desavaju se neke stvari za koje u zivotu ne bi rekao da jedna grupa inteligentnih arhitekata i kodera moze da botchuje.

Recimo ovih dana imam bas interesantne razgovore sa MS fanbojima oko novog help sistema za VS2010 (za neupucene ukinut je help viewer koji direktno cita help fajlove sa diska, umesto toga je uveden lokalni veb server koji u lokalu (preko localhost) servira help stranice uz naravno uzasan udar na funkcionalnost, upotrebljivost i performanse, cak uzevsi u obzir da servira low-bandwidth verziju online helpa koja uz malo maste moze da se uporedi sa JavaDoc). Niko od njih ne kaze da je to sra*je, niko naravno isto ne ume da objasni zasto je to "bolje" ali odgovori variraju od "ako je MS napravio onda je sigurno do jaja" do "ovo je super, konacno imam help u browseru?!? (wtf is online help onda?)". Previse fanbojizacije unistava MS dajuci im laznu predstavu da gluposti koje rade imaju realni demand i podrsku.

Nadam se da ce se ovi planovi doooosta promeniti...

Al kako i ne bi razmisljali u tom pravcu, realno. Pogledajte malo oko sebe. Gde god pogledas vidis nafurane 11-year-olds u najdrecavijoj roze-tigrastoj treši i najnovijim supercool patikama AirMax, pa njih je sramota ako nemaju iFart!

"Tehnologija" je samo ispratila trziste (citaj: drustvo)...

Al to je sad neka druga, velika, naporna tema...

Zapravo ja sumnjam da ce biti bilo sta od tih planova.

Windows 8 ce biti Windows NT 6.2 - tj. Windows 7 sa malo sminke.

Imace novi IE, nove ikone, ponovo ce premestiti svaku funkciju kako bi omogucili biznis skolama i prodavcima knjiga, eventualno ce jos neka native aplikacija/feature preci u .NET kod i to bi bilo to.

Ako bas budemo imali srece, mozda ce dodati neku opciju u Notepad ili Paint.

U suprotnom, plan B ce biti prebacivanje Notepada i Paint-a u "Cloud" :)

Help ce naravno biti raspisan u Silverlight-u - tj. ako stignu da ga raspisu ponovo od nule.

To bi bilo to.

A da, dodace jos 50 novih servisa u startup... neki od servisa ce biti pisani u VB.NET-u (time to market je king... razumecete to valjda)

Koliko sam ja do sada svatio iz raznih izvora oni rade istovremeno i na win 8 i win 9 .
Ovo su verovatno dugorocni planovi .

Ja isto mislim da ce ici na reviziju win 7 zapravo viste samo im treba da bez potrebe opet razbijaju kompatibilnost aplikacija .

Nece sigurno to raditi bez preke potrebe .
Znaju zbog viste sta to znaci
Vista core jos nije potroseno sa obzirom na usporen razvoj hardvera ovo ce pre biti ubaceno u win 9 .
Sumnjam da ce otezati windows puno jedino mozda izbace 32 bit .

A lepo je nama Stallman govorio. I guess "We didn't listen". Ajd, neka ga sad neko nazove paranoičnim!

Bloody hell, poslednje sto MS treba da radi je da pravi Windows slicnim sa Mac OS. Valjda postoji razlog sto Win ima najveci market share, a Mac OS tavori na dnu.

Samo sa tacke "pametnih obicnih korisnika' i microsofta ono dugme za renstalaciju je savrseno i sami su primetili da 99% ne koristi Backup vec reinstalira windows preko cd koji dobiju od prizvodjaca laptopa i izgube sve.
Backup ce verovatno ostati kao mogucnost -nadam se .
Najezim se od pomena "cloud' ali sve gura u tom pravcu .
Microsoft je i sam rekao da sada preko 60% zarade ide od privatnih korisnika .
Zato i kopiraju zune.
Najezim se koliko se ljudi odlucilo da predje na win 7 kad su culi za nov microsoft live essentials i fascinatne facebook mogucnosti istog .
Genijalno su izbacili podrsku za xp u novom mns .

Mene je vec win 8 odbio ako je ovo istina sto pise. Tolko nepotrebnih gluposti. Windows 2000 je majka i ostace. Sto neko rece, nadam se da server edicije nece imate ove gluposti i da ce izgledati normalno.

Elem sto se tice LIKE opcije, ima i ES, like / dislike :) Vec vidim kako uskoro ES implementira Facebook Like i Facebook connect :P

Koji ste vi paničari... jebus...
Jel' se seća neko kako je Vista trebala da izgleda?





Upravo. Znate i sami da Microsoft ima malo IBMove krvi u sebi, pa će doći neko da opali 2 šamara onim "keyword inovatorima" koji prave ove škrabotine uz kafu i reći im da zapravo naprave nešto što je korisno, ili da kupe prnje.

Već su Microsoft vukli za nos zato što većina standardnih aplikacija koje dolazi uz Windows nije pisana u .net-u, a svi dobro znamo zašto je to tako i zašto će to tako i ostati. .net je za raju, low-level C++ gets stuff done, naročito kada je svaki bajt i CPU ciklus bitan.

PS: AppStore!? Nije ovo Apple app review team pa da se pripuši jedna mala ikonica, pritisne se "fart" funkcija par puta, pa ajd' dalje... Windows drži uz sebe ogroman ekosistem i nema teorije da će neko da stigne da odradi review za svakog sirotana koji im baci aplikaciju u ruke. Windows Marketplace već postoji, kao što znate, i ne vidim da se baš mnogo toga promenilo.

Zapravo - problem je sto vise nisu puno bitni na puno mesta.

Windows Explorer je vec od Viste .NET aplikacija, a vrlo verovatno ce i ostatak system management aplikacija postati .NET aplikacije.

Jasno je da NT kernel i osnovni shell nisu .NET - ali to bi otprilike bilo to, nista drugo "nije sveto".

? Koji dio tačno? Pošto Explorer kao File Manager nije .NET aplikacija.

OFF: Ovo mi se sa stanovista web developera neverovatno svidja! Upotreba IE6 ce konacno da opadne drasticno! Aleluja! /OFF

Ne brinite, Windows 8 ce biti scrotial ...ovaj, social from the start.

Sigurno, obzirom da se gura PowerShell koji je u neraskidivoj vezi s .NET-om.

Ako misliš na onaj Windows Server configuration panel, totalno mi je nebitno, ionako je spor k'o melasa niz brdo... a za ostatak sistema i korisničkog interfejsa mi je glupo praviti nešto što ima garbage collection i pokreće se iz bytecode-a. Ionako čitavu stvar pišu ljudi kojima nije potreban point&click sistem ala VB, a finalni proizvod testiraju do koske i u Microsoftu a i van njega. Prošli put kada je Microsoft hteo nešto toliko duboko integrisati u sistem, to je bio IE, što se baš nije lepo završilo, pa se nadam da nešto "benignije" kao što je to .net ne bude kandidat za syebavanje jednog dobrog OS-a.

Istu priču slušam još od Windowsa 3.0. Prvo nikom ne valja (posebno od onih kojima bi bez njega računar bio samo gomila plastike i silicijuma), a onda svi koriste. Izuzimam WinME koji je stvarno bio promašaj. Win3.0: troši previše memorije, ništa s njim ne može da se uradi, loš multitasking. 95: troši još više memorije, lako se obara, loša kompatibilnost. Win97: našminkani 95. Itd, itd. Ne valja Vista, ne valja Win7. Kome ne valja, prosto, ne koristi ga. Ista priča za Office, prvo ne valja nijedna nova verzija, onda je svi koriste.

Ko kaze da Win7 ne valja? Meni je vise nego ok, radi posao, nije ni blizu toliko smaracki kao Vista i nisam sandboxovan. Ofis sam inace prestao da uzimam, preskup je, tesko se piratuje a Ooo radi posao za svakodnevnu upotrebu. Naspram toga ovi planovi za Win8 izgledaju potpuno moronski, naravno uvek postoji sansa da ce se prizvati pameti al kako su zazdili sa teletabis telefonom nesto mi se cini da je ovaj leak vise nego tacna predikcija onog sto nas ceka. Jbg, koristicu Win7 dok ne pretane support, posle cu ga hakovati ali ovakav Win8 necu uzimati. Ako nista ovo ce me konacno naterati da se ekstremnije zainteresujem za linux.

Hallo friend :D

Sta znam, ja do 98-mice ukljucujuci i nju nisam imao nekih zamerki, mozda mi je W95 OSR2 najvise odgovarao od svih, SE je ukljucio wdm podrsku pa sam tu imao silu problema sa drajverima, decije bolesti. E posle toga je usledila katastrofa na prvu loptu, ME, 2K, pa XP djene-djene, Vista jooooj. Protiv sedmice nemam nista protiv - upeglali su to malo i smatram da je visestruko bolja od XP-a sto se sigurnosti sistema tice - mada ne mogu da se pohvalim da sam je koristio nesto, mozda tri dana kumulativno.

Sto se gubitka podrske za W7 tice, ne verujem da ce se to desiti u narednih 5 godina minimum... Osim ako MS ne zadese neki gadni finansijski problemi.

Windows 7 im je, cini mi se, najbolji do sada.

Sasvim OK radi i na dosta slabim masinama, tipa Atoma na 1.6Ghz sa 1GB ram-a.

Srki, čudo ne napravi strip - ova tema ti je ono - dušu dala
Nego
Ako pogledamo historiju, otprilike ide jedan sh?tware, pa jedan odličan, stoga i ne čudi šta se sprema

Hm, sto je 2k katastrofa? Za to vreme je, imho, bio odlican. Ja sam posle njega uglavnom koristio serverske verzije pa tek onda bio na xp-u nekih godinu dana. Da tada 2k nije bio vec prilicno star, mozda bih i pre njega koristio nego xp.
Za sedmicu se slazem da je bas onako.. taman za dugorocno koriscenje, pa ako 8 i bude neki retard-os, posluzice ovo jos podosta.
Moja jedina zamerka za 7 je lose organizovano konfigurisanje (kao i kod Viste). Juri se kroz gomilu prozora bespotrebno i neintuitivno.

Yep, ali imas vremena da se "naviknes" na UI, jesu ga zbrljali maksimalno, kada telefonom objasnjavam ljudima sta treba da urade - to je katastrofa opsta, ako je ikako moguce teram ih u command prompt (to se ne menja).

Meni je 2K bio odvratan u samom pocetku, muka ziva, ne secam se tacno sad ali znam da je klao maksimalno prvih 6 meseci, resource hungry a i meni je previse drljao po disku bez preke potrebe (ono jes' da nisam imao zmaja od masine u to vreme, AMD K6II o/c'ed @400Mhz, ali je obavljao posao). Nekako mi je prelazak na NT bio spor, mucan i tezak i u to vreme sam vec presao na Linux trazeci alternative. Svi su pricali za 2K kako je ekstremno stabilan - ja sam vidjao BSOD-ove svaki cas i to ne samo kod mene. Naravno kad u nesto izgubis poverenje u samom startu - posle ga i ne proveravas opet, moguce da su kasnije SP-ovi ispravili stvar. I nije puno proslo do pojave XP-a prema kome sam takodje pruzao otpor i drzao W98 na masinama dok god je to bilo moguce (dok OEM-i nisu dropovali podrsku za isti).

2K je bio odlican Windows - ja sam od 1996/7-me komplet presao na NT i nikad se vise nisam vracao nazad.

Jeste, trazio je vise resursa od skrndelja Win 9x - ali si vise i dobijao.

Pravi multitasking, sistem permisija, kompletan 32-bitni sistem, ceo API je imao Unicode podrsku, neuporedivo stabilniji sistem sa jasnom separacijom memorije izmedju procesa, nemogucnost user-mode programa da pristupaju hardveru direktno, ...

Isto tako sam presao i na NTFS od samog pocetka - trazio vise resursa od FAT-a ali je i neuporedivo bezbedniji.

Win9x sam otpisao posle visestrukog gubljenja podataka jer je skrndelj bilo moguce srusiti iz svakog user-mode programa. Lockujes DirectX surface i program ti pukne unutar lock-a - i pa pa Windows 9x... reboot i skontas da je FAT32 izgubio tvoje C fajlove koji su promenjeni... Thx, but no thx...

Ma cuti, ja sam u to vreme gledao da izvucem sto vise fps-ova iz nv Vante i da moj prvi kontakt sa netom ucinim bezbednim tako sto sam olaksavao 98micu za IE, VBA, Windows scripting host itd...



U to vreme ovo sto sam ti citirao nisam ni znao sta znaci tako da ja tu nisam video prednosti :)

/edit: Kazem ti opet, ovo stabilnosti je za mene bilo diskutabilno, cini mi se da sam se na 2K cesce nagledao BSOD-ova i crasheva svakakve vrste nego sve zbirno na 9x familiji i sto je najgore osecao sam se nemocno jer ga nisam poznavao dovoljno dobro da bih na to mogao da uticem, cumbersome bre bio mnogo za to vreme imho.

combuster, da nisi pomesao Win 2k i Win ME? Sve ovo sto pricas mene seca na Win ME. Ili si samo bio maler ;)

Ma jok bre, mada hah, imao sam VIA MVP3 chipset na chaintech kucecoj ploci (5AGM2) - vrlo moguce da je mene 2K klao sa losim IDE i AGP drajverima... Kada sam uzeo novu masinu (buduci da ih menjam jednom u 3-5 godina) XP je vec bio dostupan.

Veliki Pozdrav svima.

Vi bas kudite Win9x sisteme, kod mene sve godinama
radilo u Windows 98, nisam imao nikakvih problema sa
njim, osim kad je losa kombinacija hardwera i kasnije
drivrera, ja sam probao sve Win sisteme pocev od win 1.0
pa i win 7, jedino nisam probao 'Longhorn' jer njega nemam.

Na realnoj mashini sam ga koristio sve do pre 4 meseca.

A evo kako nabudzeni Win98 izgleda kod mene na
virtuelnoj masini:

Longhorn je šifra pod kojom se razvijala vista.

@RF

Zar je bitno kako izgleda :) Win98 je dobar bio zaista u svoje vreme - znao sam ga u bajt ali vreme ga je pregazilo i onog trenutka kada su prestali da se razvijaju drajveri za njega - taj sistem je mrtav ko disko.

Disko nije mrtav! :D

Nedeljko

Tako jeeee, ali sam mislio na prvu verziju tog sistema
iz 2003 god. a to je daleko od viste kakvu danas znamo.
El sad razumes?


combuster

Pa meni i nije toliko bitno, jedino sto mi je smetalo to su oni
neprovidni pravougaonici koji su uokvirivali text ispod ikonice.

Znam da ga je vreme pregazilo ali nije jos 100% mrtav jer
ima jos masina iz 2006, a moras priznati ima i dosta snaznih
masina iz tog doba koje jos uvek nisu za bacanje, a imaju
drivere za Win98, M$ je sredinom 2006 prekinuo podrsku a
to su odma nakon toga uradili i proizvodjaci hardwera.

Ali nije to ono sto sam na pocetku hteo reci, znam da ga
skoro niko vise ne koristi, vec sam hteo reci neso drugo

pazi sledecu situaciju, znam jednog koji je imao vistu
i kad je bila ona halabuka oko win7 on me pita
"Jel' mos' ti da mi instaliras win7?"
a onda ja njega pitam "a sta ce ti ?"
na to on odgovara "pa cuo sam da win7 ima nesto sto vista nema".

To je bilo u par slucajeva, a bilo je i kada su mi davali odgovor
tipa "Pa win7 je valjda lepsi od Vistu a to sam i video na reklami"
ili "Pa Win7 je bolji zato sto je noviji".

E na taj nacin razmisljaju 'obicni' korisnici koji gledaju filmove, igraju igre
i vise na netu onako bezveze.

Iz ovoga ces mozda pomisliti da imam nesto protiv novih tehnoligija, ne
ja volim nove tehnologije, ali samo kada ta tehnika bude sustinski bolja
od one prethodne, a ne ono sto je sada u trendu npr. da okrugo dugme
koje je sada 'kockasto' bude nazvano revolucionarno kockasto dugme.

Eto to hocu da kazem.

Dobro si rekao. Ljudi uvek vole da imaju latest and gratest - nisam ni ja puno drugaciji, rolling release, bleeding edge na mom Linuxu uvek - alpha, beta, rc, devel, git - jbt k'o da nikad nisam cuo za point release :)

@Tyler

Just an expression man :D :D :D (znam da znas but it's funny) :)

***combuster zvizduce Ma' Baker upravo :)

Treba napomenuti da su Win9x i Win2000 bili >fundamentalno< drugaciji operativni sistemi sa malo toka zajednickog.

Jedina zajednicka stvar izmedju njih je bio explorer shell / UI i to je sve.

Sve ostalo je kompletno razlicito.

Windows 2000 je bio namenjen workstation masinama, i zbog toga je imao daleko slabiju hardversku podrsku.

Ne treba zaboraviti i da je to bio prvi NT Windows koji je pocinjao da dobija mainstream podrsku za consumer-class uredjaje, i da su OEM-i tek tada sticali iskustvo u pisanju NT drajvera - sto je vrlo verovanto i bilo odgovorno za gomilu BSOD-ova na consumer-grade hardveru kao gore pomenuta Chaintech ploca sa VIA cipsetom.

Kada je izasao Windows XP - takodje baziran na NT-u, situacija je bila drasticno bolja jer su OEM-i vec imali par godina iskustva u pisanju drajvera za Windows NT kernele.

Opet, za ljude koji su imali skuplji i standardniji hardver (Intel cipsetove i CPU-ove, US Robotics "prave" modeme i sl...) Windows 2000 je bio drasticno bolja opcija po pitanju sigurnosti i stabilnosti. Jedina mana osim vecih hardverskih zahteva je bila losa Direct3D podrska sto je isti ucinilo nezanimljivim za gamere.

Microsoft je to ukapirao i XP su izbacili sa postenom DirectX/Direct3D podrskom i to je bio prvi momenat kada su konacno mogli da bace Win9x seriju OS-eva u zasluzeno djubre.

Ma potpuno je jasna stvar da su mnogo razliciti,
sustinska razlika tih sistema je u kernelu, ali
upravo je vecin tih consumer-a koje pominjes
su na XP sa 98-mice presli zbog GUI-a.

A dobar deo aplikacija pisanih za NT sisteme
se moze nabudziti tako da rade i 9x-oidnim
sistemima.

Da, zato su bili kompatibilni u toj meri u kojoj jesu, jer im je samo explorer shell / UI bio zajednički. M'da.

Bili su fundamentalno različiti, ali ne toliko, jer im je gro API-ja bio zajednički, pa su mogli da teraju iste programe.

Nije tacno.

API im je zajednicki (Win32 API, tj. Windows 9x je implementirao podskup NT Win32 API-ja) ali je implementacija tog API-ja KOMPLETNO drugacija.

Dok je Windows 9x koristio tzv. "thunking" u grafickim i UI bibliotekama koje su prebacivale sve Win32 pozive na 16-bitni USER.EXE (!!!), Windows NT je imao kompletnu 32-bitnu arhitekturu koja je mapirana na 32-bitni Ring0 "Executive". I mnoge druge OS funkcije su bile 16-bitne, a 32-bitni DLL-ovi su bili samo "skoljke" koji su preko thunking mehanizama komunicirali sa 16-bitnim komponentama.

Takodje, sve sistemske f-je su u Windows 9x OS-evima bile mapirane na njegove VXD drajvere koji su identicni kao u Windows-u 3.11 sa nikakvom separacijom memorije, dok su NT sistemske f-je isle u NT-ov mikrokernel i executive koji su imali kompletnu separaciju memorije procesa u userlandu, kompletan pre-emptivni kernel itd... Zbog ovoga su u Windows 9x userland aplikacije mogle bez problema da komuniciraju sa hardverom i da sruse sistem, dok to u NT-u nije bilo moguce. Takodje, Windows 9x aplikacije su bez problema mogle da "vire" u memoriju drugih procesa zbog idiotski resenog memorijskog menadzmenta.

Dalje, gomila Win32 API-ja u Windows 9x sistemu nisu imali Unicode ekvivalente ili su imali "dummy" Unicode prototipe - dok je Windows NT imao kompletnu Unicode podrsku za svaki relevantni API poziv.

Tehnicki, ta dva OS-a nisu imali ni jednu jedinu dodirnu tacku osim u istom shell-u. API standard jeste bio donekle isti (u korist NT-a kao superset-a) ali je tehnicki kompletno drugacije realizovan kroz kompletno drugacije implementacije i koje su mapirane na kompletno drugacije kernele.

Windows 9x linija je zapravo bila evolucija Windows-a 3.11 - i bili su njemu daleko slicniji nego NT liniji.

Zasto li sam se ja pri prelasku sa VXD-a na WDM proveo kao bos po trnju ? :D Plug and fuckin' pray :) No dobro, svaki pocetak je tezak...

WDM je bio pokusaj da se napravi high-level drajverski API koji bi bio isti i na NT-u i na Win9x liniji OS-eva. Low-level API-ji su i dalje bili OS-specific.

To je, bar u teoriji, omogucavalo piscima drajvera da koriste isti API i da "samo" rekompajliraju kod za OS koji zele.

Naravno, to je bilo tako u teoriji - a u praksi.... :)

Da bi cela stvar sljakala, MSFT je cak implementirao i deo NT API-ja u modulu NTKERN.VXD za Windows 98, koji je nudio jedan mali deo esencijalnih NT API poziva kako bi drajveri na nivou sorsa mogli da se kompajliraju na oba OS-a... naravno, sama implementacija tih API-ja nije nikakve veze imala sa "pravom" NT implementacijom vec su i oni bili najobicniji Windows 3.xx-style VXD drajveri.

Naravno, kao i svako drasticno menjanje drajverskog API-ja, prelazak na WDM je stvorio gomilu problema i prelazni period nestabilnih drajvera.

Ne treba zaboraviti da su OEM-i u tom momentu vec imali N godina (bar 5) u pisanju 32-bitnih protected mode drajvera za Windows 3.11 i Windows 95 - a WDM je doneo neke drasticne promene pa im je trebalo vremena da to nauce.

Na kraju, sve je to bilo kratkog veka jer je MSFT ubio Windows 9x liniju sa Windows XP-om, i od tada svi drajveri mogu komotno da koriste NT API bez bojazni da nesto nece sljakati na 9x polu-fabrikatu :) WDM je ostao kao high-level API za PnP uredjaje sve do Viste, kada je MS uveo novi driver framework (KMDF/UMDF)

Dimković:



Ako si ti sa svojih nepunih 14-15 godina znao šta je ovo... ahahaha

Verovao ili ne - jesam :-)

Bio sam uber-geek - omiljena zabava mi je bila pisanje 3D introa i demoa, i rusenje OS-eva :-)))

Razlog zasto sam konacno presao na NT je bio jer sam pisao neku DirectDraw zezalicu, i nekoliko puta izgubio ceo sors posto se Windows 9x (ne secam se vise ni koji) smrzavao.

Fora je bila prosta - zbog ogavno loseg dizajna, cim si lockovao DDraw surface, ti si fakticki totalno preuzeo kontrolu nad sistemom - ako ti pukne program unutar toga, ceo sistem je bio smrznut cak ni tastatura nije radila, jer je ceo Windows 9x bio polu "kooperativan" - tj. sistemski pozivi nisu mogli da se prekinu (userland je kao bio pre-emptive)

Onda, posle restarta - tvoji C fajlovi koje si poslednje editovao vise nisu postojali, jer je glupi FAT32 drajver to skenjao - eventualno si mogao da ih pronadjes u lost sector-ima ako ti disk nije bio previse fragmentovan.

Tuga.

NT je bio otkrovenje - medjutim, sve do Windows XP-a nije imao posenu hw. akceleraciju za grafiku. Doduse to nije bilo potrebno za stvari koje sam tada radio - 3D engine za demoe se tada pisao softverski bato :)

Doduse, mana je bila sto nisi imao "pravi" DOS za 4K intro kategoriju jer si u tim introima po pravilu morao pisati direktno po video memoriji - pa si morao da se butujes u neki "pravi" DOS kao sto je bio onaj Windows 98 boot disk.

@Ivan Dimkovic
1. Tacno.
2. Polutacno (ne sve pozive).
3. Polutacno (nisu bas identicni).
4. Tacno (ali koliko vidim i dalje koristis clasic abecedu : ))) ).
5. Tacno.
6. Tacno.

Win95 je koristio iskljucivo VXD, Win98 i VXD i WDM 1.0

WDM 1.0 ne podrzava Hardware Acceleration.

Win 98 SE VXD i WDM 1.1

WDM 1.1 podrzava Hardware Acceleration.

NT 4 -ov Driver model se razlikovao i od 9x i od 2K.

Sve je to stvar istorije.

@combuster
Korisnicima windows-a je izuzetno tezak prelazak Linux.


Ali, bilo kako bilo, mi cemo ipak biti prinudjeni da koristimo
nove sisteme bez obzira dal' zelimo ili ne.

Bice onako kako 'oni' kazu i nas nece pitati, zato 'udri brigu na veselje' :))))

1. Na moju konstataciju da im je API zajednički odgovaraš sa: "Nije tačno. API im je zajednički".
2. API != implementacija API-ja.

Pa pazi, i Linux i BSD pa cak i Windows NT imaju POSIX API - ali su implementacije apsolutno drugacije.

To ih ne cini slicnim uopste.

Windows i POSIX u istoj recenici.. ljudi nemojte, nema smisla.

Ima smisla :) imas da skines sa ms sajta posix subsytem za win. Plus imas i onaj dodanti layer cygwin. Generalno moze i dobro je da moze.

@vlada_vlada,

Nije los SUA - dolazi i sa gcc-om. Meni je komotno poslo za rukom da iskompajliram nekoliko vecih GNU projekata koji su mi trebali.

Nije zamena za Linux, ali moze da pomogne, pogotovu ako aplikacije treba da trce na istom sistemu.

Doduse, danas u vreme virtuelnih masina nije vise nikakav problem terati Windows i Linux u isto vreme :)



Cygwin je kompletniji ali ne koristi POSIX podsistem vec mapira sve POSIX API-je na Win32 userland API.

Nesto kao Wine - za POSIX :-)))

OK, Win9x i Win2k su bili u dobroj meri ABI kompatibilni. Mogli su da vrte iste binarne verzije programa.

Kako kom korisniku :)

Pisao sam na više tema, ali hajde i ovde: nisam IT profesionalac, ali sebe smatram poprilično verziranim laikom (da ne pričam da o kompjuterima, na žalost, znam mnooogo više od 90% prodavaca i servisera računara kod nas, ali to je druga tema). Sem prvog PC-a koji sam kupio negde '95-96. sve ostale sam sam sklapao i sam instalirao sisteme, bez ikakvog formalnog obrazovanja, kurseva i sl. Naravno, sve su to bile razne verzije Windows-a.
Jednom prilikom sam pročitao neki članak o Ubuntuu i rešim da probam. Prvo sam probao Live-CD, ali me je nerviralo što je sporo. Preparticionišem disk (da li se tako kaže), instaliram Ubuntu na praznu particiju i igrao sam se sa time desetak dana. Sve je normalno i logično, nikakav šok, jedina bitna razlika je da povremeno treba ručno ukucati par komandi... Kada mi je dosadilo, obrisao sam sve, povratio XP-ov boot loader i nastavio kao do tada... I sve to uz pomoć Googla, koji, moram da kažem, često među prvima izbaci neku temu na ES.
Jednom drugom prilikom sam iz zezanja (da vidim kako to radi) napravio "virtuelnu učionicu", tj. dve virtuelne mašine, jedan Edubuntu server i jedan thin-client, opet bez ikakvih problema.
Ženi sam na poslu instalirao Xubuntu na neku staru krš kancelarijsku mašinu (i uštedeo im bar 200€ na nepotrebne licence za XP i Office) i bez problema se snašla.

Korisnici kojima je teško da pređu na Linux su korisnici (na žalost, većina) kojima je i namenjen OS poput ove "najave" Win 8 - to su ljudi kojima sve mora da se "nacrta", kojima moraš sve prečice da staviš na desktop, koji stavke u menijima ne pamte po smislu nego po redosledu, koji dokumenta ne snimaju na hard disk nego "u ofisu"... a isti ti bez problema snimaju svoje sexualne podvige mobilnim telefonom i postavljaju na Youtube i bez problema otvaraju grupe sa debilnim i nepismenim nazivima na Facebook-u...

Jednostavno, većina ljudi ne voli da previše koristi mozak, a sa omasovljenjem i sveprisutnošću kompjutera, oni su postali ciljna grupa, a ne tamo neki štreberi i zaluđenici koji govore u šiframa.

wux, ne znam 'el ti to meni nesto? Ako da, pazi ovamo.

Mogu sad pricati o manama i jednog i drugog sistema, ali
mislim da sam o windows-u vec dovoljno rekao i ko zeli
shvatice sta sam hteo da kazem. Sto se
Linux-a tice, e tu cu navesti samo one najjednostavnije
stvari zbog kojih covek odustane, a da ne zalazim u
tehnicke detalje.
Prvo:
Prilikom instalacije, ukoliko zelis da sve podesis onako
kako ti odgovara, moras selektovati/deselektovati gomilu
zavrzlama. Kad se zavrsi instalacija, opet isto.
Kad se bootuje cekas, cekas, cekas, cekas......... i cekas
i kad se najzad smiluje i podigne se nekako uz gomilu poruka
tipa "Panic ovo", "Panic ono" tek tada dolazi ono "najbolje".
Posto mi je programiranje hobi pokusao sam da instaliram
neke alate za to. Pokrenem ja instalaciju tih alata, ono mi
izbaci da to sto sam selektovao zahteva neku biblioteku
koja nije kompatibilna sa onom drugom stavkom koju sam
izabrao jer mi je i ona potrebna, a ako izberem samo taj
drugi alat on nema neke osnovne stvari koje bi trebalo da
ima jer on sluzi samo za dizajniranje GUI-a. I tako samo sam
mogao praviti neke shugave konzolne aplikacije.

Sto se tice multimedije KATASTROFA zasto? Evo zashto
ubacim nekoliko pesama u onaj xmms ili kako se vec zove
i pustim jednu a ono se povremeno ubacuju stvari iz druge
pesme.Ista je stvar i sa videom zahteva kodek ovaj koji nije
kompatibilan sa onim i sve tako.

Jedino sto moze da radi je to sto si i ti pomenuo, nekakav
KOffice. A nesto si kazao o Desktop-u, pa i linux ima Desktop.

A da ne pominjem sto mi je ocistio ceo HDD, projekte sto sam
radio duze od godinu dana, iako sam lepo i uspesno uradio Resize
win particija pa tek onda napravio Linux particiju.

Sve u svemu, imao sam jako lose iskustvo sa linuxom. i jedino
gde bi se usudio da ga instaliram to je virtuelna masina.


Ako si meni nesto govorio za YouTube i Facebook, mogu ti
reci da ne znam o cemu pricas, jer nikada nisam snimio nijedan
sex podvig kako si ti to nazvao titi sam ikada bilo sta okacio na
YouTube i to se da proveriti.

Takodje nisam otvorio nikakvu debilnu grupu na Facebook a i
to se da proveriti imam samo profil i to je to.

Kad si zadnji put probao Linux, LOL !!! :D

Ovo za dep-ove moguce, ali zavisi koji si distro vukao :)

@combuster - ma on je to pisao 2003-ce, ovaj datum sto pise ispod njegovog posta je greska u ES skripti :)

Pa bilo je to 2003 god. neki Mandrake Linux.
Kasnije 2005 sam probao jos jedan ali nesecam se naziva
ovog prvog se secam jer mi je napravio totalni haos.

Kako ubode srdjane datum svaka ti cast.

Elem, ja sam 2002-ge koristio Mandrake kao server u firmi i ne da je fercerao nego je rasturao :) U stvari u periodu od 2001-ve do 2006-te mi je Mandrake/Mandriva bio OS of choice.

Dobro, posto je danas 2010-ta, moze se reci da su stvari malo napredovale tamo :)

@RF MasterX

2003-će sam koristio Mandrake Linux 9.1 i ne da je radio, nego je bilo uživanje raditi sa njim. Otkud ti ideja da se nisu mogle praviti GUI aplikacije? Koje čekanje? Koji panici? Koje mešanje pesama? Koji nedostajući kodeci? Koje brljanje particija? Ako si skraćivao particije sa prednje, a ne zadnje strane, onda ti je to bila greška.

Meni je tada Windows trebao samo da opičim video igru.

Nedeljko nemoj ga tupiti, lepo sam obrisao C: particiju jer je na njoj
bio Windows, na D: su mi bili podaci i imao je dosta mesta pa sam
uradio (ni prvi a ni poslednji) Resize, nakon toga sam restartovao
comp i proverio podatke na particiji i svi su bili citavi. Nakon
toga sam napravio linux particije na oslobodjenom mestu i instalirao
Linux. I kad se linux digao ona particija koju sam ostavio vise nije
postojala. El treba da ti nacrtam to?

Jedina distribucija koja je uopste nesto slicno radila bila je Fedora Core 2 (sa dvd-a koji je dolazio uz casopis micro). Skenjavala je geometriju particija posle instalacije - nije bilo ni linuxa a kamoli windowsa :D

Mada odosmo u off :)

Izvini ako je tako zvučalo, ali nisam mislio na tebe kada sam navodio one primere (kako bih mogao znati šta ti radiš), samo sam malo slobodnije ilustrovao profil 90% korisnika kompjutera danas.
Naravno, Windows je i dalje konforniji za svakodnevnu upotrebu, samo mislim da današnje Linux distribucije nisu tako komplikovane ako se čovek minimalno potrudi... Meni nikada nije bilo jasno kako ljudi voze Renault 4 (ima onaj menječ kod volana), a kada sam seo sve je išlo iz prve...

@combuster
Bilo je to na 3 CD-ROM-a.
I jasno je meni da je se verovatno nesto promenilo u linuxu.
Ali kada bih ga trebao instalirati prvo bih to uradio na virtuozi
je znas ono "Koga zmija ujede i od gustera bezi".

@wux
U redu je.

Ja sam običan korisnik računara, laik, pa nemoj šta da zamerite što se mešam u rapravu u kojoj je većina programera i IT experata.

Koristim Linux već dve godine (a Windows tri ), mislim da sam isprobao sve što je izašlo od Ubuntu-a 8.04 pa nadalje .
Bezbroj puta sam instalirao i brisao Linuxe ( i Windows-e ) i nikad mi se nije desilo da mi Linux obriše neku particiju.
Ne tvrdim da tako nešto ne može da se desi ali mislim da je strah da Linux može da napravi tarapanu na računaru, potpuno neopravdan.

Pa moze da napravi ako

1. postoji neki bug u install skripti kod installer-a nekog distro-a, ili u samom programu za particionisanje
2. sam korisnik ne cita pazljivo uputstva tokom instalacije i zezne particije.

Pretpostavljam da se ovo drugo zapravo desava mnogo cesce, a ovo prvo licno nisam doziveo nikada,
ali verovatno se desavalo da se pojavi neki takav bug, sto da ne, pogotovo ako se koriste neke razvojne
verzije instalacionih paketa ili nesto sto je nedovoljno provereno jos, sto kazu "bleeding-edge".

Sto se mene tice - fdisk (cfdisk) + parted (gparted) + dosfstools & ntfsprogs & hfsutils = zakon.

Nije postojala u fajl menadzeru ili ti fdisk -l u terminalu nije davao izlaz za tu particiju? Ako je ovo prvo,onda mozda jednostavno se ta particija nije automatski montirala,vec si to morao rucno da odradis.Ja sam od 2005(pocevsi sa Mandrake 10) instalirao mnostvo distribucija i nijedna mi nije zeznula postojece particije.

@dany12
To je bilo cini mi se aprila 2003, tako da se ne secam do
najsitnijih detalja sta se sve zbivalo, ali evo nesto od onoga
sto se secam:
Linux nije video tu particiju uopshte, cak ni onaj njegov disk menadzer
nesecam se kako se zvao. pokusao sam da onim prvim boot CD-om
nesto uradim ali cvrc, cak nije mogao ni da vidi disk uopste vec mi je
slao neku poruku "Unrecoverable Error" pa sam onda pokusao sa programom
Partition Magic 7, ista prica i sa njim, izbaci mi poruku o gresci i pita
jel hocu da je "Fix"-ujem ja kazem "yes", tada i on izbaci ono "Unrecoverable Error"
restartujem komp i ponovo pokusam sa PM 7 ali opet isto, ja opet restart
i uzmem boot floppy za win98 i pokusam da sa FDISK nesto uradim ali
nista ni sa njim, jedino imao sam neki prastari LowFormat program koji
sa kojim sam obrisao ceo disk, napravio jednu FAT32 particiju i jednu
NTFS i instaliram ponovo Windows98, sad nemoj da te ovo NTFS i win98 zbuni
imao sam program Wininternal ntfs20win98 koji je win98 omogucavao
pristup NTFS particijama.

Yep, to je radila i Fedora Core 2 :) Makar verzija koju sam ja probao - a nisam bio jedini sa tim problemom.

Mislim da je to ipak najbolji potez koji je MS mogao doneti. Jeste da nije nesto preterano povoljan, ali takve su prilike.
Windows Vista je prosla, tj nije prosla u upotrebi nego se mnogo kupovala jer je bila sa fancy UI-jem, razlikovala se od XP koji je krenuo malo i da zastareva (naravno mislim na UI). E kad su je ljudi kupili videli su da je dosta bagovita, ili se tako samo po medijima pricalo (ne znam, nisam je probao), kako je Vista "losa" MS je lakse plasirao "poboljsanu verziju" tj. Windows 7.
Sad kad sve dobro radi, retko ko ce kupiti Windows 8 samo zato sto je to novija verzija, koja ima 0.04% razlike u UI-ju i nekim novim integrisanim programcicima. Zbog toga su resili da naprave i hardver uz to kako bi se ljudi namamili da probaju i taj novi windows. Sigurno ce biti i verzija za standardne desktop racunare, ali taj potez sa drugacijim, novim "kul" hardverom koji ide uz OS ce sigurno upaliti kod odredjenog broja ljudi.

A sto se tice pravca IT tehnologije, zbog sve viseg uplitanja ljudi koji IT koriste iz zabave, koji nisu IT strucnjaci, tj. kojima IT nije profesija. IT tezi tome da sve bude sto jednostavnije, kitnjasto, ukraseno, da se sto vise ljudi za to zainteresuje. Funkcionalnost nije vise fise primaran cilj, a da ne pricamo o performansama danas kada se razvijaju n jezgarni procesori i gigabajti RAM memorije...

Ako ti je stalo do tog iskustva probaj bug u Sabayon Linux 5.3

Ako ce windows 8 biti tako losa,i ako i Ubuntu ide stopama MS...mozda i Apple,ima li neka cetvrta perspektiva.?
Mozda da neko iskopira sve sto je dobro na win 7,proglasi ga za svoj OS,i omoguci podrsku,plug-in itd,ili nesto slicno.
A sta cemo ,ako se ukine internet? O tome je vec bilo predloga u USA kongresu.(barem ovakvog kakvog ga mi poznajemo)?