[ firingwater @ 30.06.2010. 00:46 ] @
Mislim da govorim u ime vecine, tako da bih obuhvatio vecinu problema u ovoj oblasti.
Pravim vec ko zna koji FM radio predajnik(koji po recima autora u "idealnim uslovima" daje 200-300), ali uprkos njihovim tvrdnjama ja dobijam JEDVA 40 metara!!!
Zanima me:
1. Od prirodnih uslova sta utice na prenos?
2. Od vestackih - | | - ?(zidovi i tako to...)
3. Elektricni uredjaji u prostoriji sa predajnikom(ometanje)?
4. PRIJEMNIK(kakav je najbolji)?
Evo i dva sajta sa kojih sam najcesce uzimao seme:

I kad sam se na kraju nakanio da napravim ovu sa 3 tranzistora.....nigde u Srbiji nema da se kupi 2n3563!
Uzmem ovaj "Birds nest" (kao meni najpogodniju semu) i vidim da i on nesto "izbacuje signal iz antene"...
Kad na kraju gradnje on proradi i cuje se......Smuci im se zivot kad vidim da se gubi na 30m.
To me tera da se zapitam: "Da li uopste ima sema za FM tr. koji radi stabilno na 500 metara?!?!?!?"
I na kraju zelim da vidim jednu stvar...Jesam li ja toliko smotan da ne umem da napravim najobicniju bubicu?!?!?!!?

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 05.06.2013. u 23:07 GMT+1]
[ MasterRW @ 30.06.2010. 01:39 ] @
Pozdrav,


Pravio sam jedan sa 2N2222/2N3904 (frek ~100MHz) i radio je sasvim lepo na nekih 400m. Između predajnika i prijemnika nije bilo nekih posebnih prepreka, par kuća i jedan park.
Predajnik je radio na bateriji od 9V, a antenu je glumilo parče žice dužine 75cm.

‚‚Domet‚‚ predajnika zavisi od izračene snage, antene, od prirodnih prepreka. Naravno ukoliko je prijemnik bolji, možeš signal da čuješ dalje.. Recimo..

Proveri napajanje, možda baterija ne daje dovoljno struje. Pokušaj da za probu predajnik povežeš na neki ispravljač da vidiš kako će onda raditi.


YU1TTN
[ starkg @ 30.06.2010. 08:15 ] @
Ajd imam skromno iskustvo ali ajd da doprinesem, na cemu ti konkretno slusas, koji prijemnik ? Daj link ili ga slikaj. Naravno da zavisi od prijmnika i te kako. Jednom sam gradio malu bubicu (tako nazovi) sa dva BC107 na prvi pogled sam se razocarao, prikljucio na 9v ali video da to nije bas to, sta je bio problem, prvo da vidim kako se ponasa posto nisam imao analizator frekvencija, imao sam hiper band TV Samsung od 48 - 890Mhz iskopcao antenu, stavio predajnik kod tv-a i krenuo u skeniranje, harmonika na svako cose, cak i na 500Mhz strasno, kada dobijem cist signal to tv pokazuje kao crnu sliku cistu ali po slici je imalo puno nepravilnosti (tackica i raznoraznih kerefeka) pa i snega nedovoljno jak signal, sta da kazem bio sam razocaran ali u momentu se setim da se malo poigram sa naponom i strujom, i ovde je problem bio sto ispravljac jeste radio na 9V ali nisam obratio paznju na njegovih 500mA vezao zicani potenciometar i smanjio na nekih 130mA, dobio sam jasnu crnu sliku bez snega bez trunke izoblicenja, sa osrednim radio prijemnikom probao sam i 200m islo je, ponovo skenirao par harmonika jedva vidljivih na tv-u to je eto neko iskustvo mora se voditi racuna o svemu, prvo bolje bolji prijemnik a mala snaga, znas i sam postoji opasnost blizu je i AIR band, nije sve jedno.

Dakle vazan je prijemnik, u gradnji nebiti aljkav nego sto ja volim da kazem hiruski precizan, oklopiti aluminijumskom kutijicom, staviti pregrade izmedju tranzistora, voditi racuna o kalemovima da nedodje do indukcije, i na kraju obratiti paznju na antenu i to treba nastelovati, eh da imamo neke bolje merne uredjaje, imas ih i na netu za stelovanje predajika ali nisam se bavio preterano.Parce zice po mogucnosti dobro fiksirano izolovano, ne blizu nekog metala, obicno se koristi parce zice ako koristis 108Mhz mozes ici sa 69cm (300/108)/4 = oko 69cm.
Sada mozes koristiti usmerene antene ali nema porebe za time mora da ide i sa zicom...
Uslovi prijema na 200m nikako nezavise od atmosfere, naravno zidovi ometaju nesto vise kada je jaka kisa (zidovi mokri), metalni predmeti takodje, uredjaji u kuci ne preterano, nema sta da zraci na FM opsegu toliko jako da bi ometao signal tog predajnika, inace ovaj mali sa 2 tranzistora je prolazio u zgradi kroz 5 zidova bilo ga je na preko 100m a da da napomenem imao sam tranzistor Ocean Boy (mislim 300 oznaka) Grundig, dosta osetljiv...Ako dizes napon ili jacinu struje pazi na pregrevanje tranzistora posebno tog zadnjeg, na antenu ili vestacko opterecenje ili antena, znas i sam stojeci talasi ode tranzistor cas posla...



[Ovu poruku je menjao starkg dana 30.06.2010. u 09:31 GMT+1]
[ yugaja @ 30.06.2010. 09:07 ] @
Net je pun sema raznih FM spravica. Naravno svaki ciga hvali svog konja, pa za vecinu opisa tih sema vazi da su hm... mastoviti

Na 100tinak MHz je dodatni problem sto i stampa i komponente pocinju da budu jaaako bitne, sto ce reci ako nadjes projekat bez nacrta stampe to je pa recimo 20% informacija. Mislim mozes sam napraviti stampu "nema tu mikrostripova" (jos uvek), ali morao bi da imas iskustva u tome, ne pije vodu protoboard pristup.

Paraziti elemenata su isto veliki problem. A najveci problem je neposedovanje odgovarajuce (i po pravilu skupe) instrumentacije. To su ti oci i usi, bez njih si slep i gluv na n puta 100MHz na zalost.

Koliko sam ja video, dobro se pokazao onaj RDW ili tako nesto projekat, pun ga je net. To je onaj sa 2sc1971 u izlazu.

Poz,
Z.


[ firingwater @ 30.06.2010. 16:26 ] @
OK da pocnem od plocice, evo jedne seme koja je (po karakteristikama) bolja od "birds nest"(poslednja koju sam gradio).
Sem seme sa neta, evo seme,rasporeda delova i plocice u Eagle-u.
I evo Eagle fajlova.
[ peca26000 @ 30.06.2010. 21:19 ] @
Problem u ovoj shemi je bafer pojacavac zadnij tranzistor za antenu, taj tranzistor izbaci i stavi antenu na 10pF kondezator, probaj tako.
Naravno taj predajnik nije stabilan jer sva snaga se crpi iz oscilatora, sve su to slicne sheme manje vise...
[ firingwater @ 01.07.2010. 13:11 ] @
Vec sam probao.... To je projekat pod nazivom "Voyager" na talkingelectronic.com ( http://www.talkingelectronics.com/te_interactive_index.html ) u hiperlinku Spy ciricuits. Ovaj projekat sam uzeo bas zbog bafera.
Tamo su projekti poredjani od najslabijeg(cak bez mikrofona) do najjaceg.
Pogledaj to.
Napravio sam predajnik. Prikacio sam ga na 3V i nece da radi. Stavio sam ga na 9V i zvuk je neverovatno jak, ali imam brujanje.
Da li se to brujanje javlja zbog prevelikog napona?



[Ovu poruku je menjao firingwater dana 01.07.2010. u 14:27 GMT+1]
[ starkg @ 01.07.2010. 13:33 ] @
Moze da se javi ako su losi elektroliti u ispravljacu pa nepeglaju lepo posle grec-a, moze zbog prejakog napona, ako nije lepo izolovan mikrofon na prvom tranzistoru kada ga dodirnes moze da zuji ,a pazi gotovo da je 100 % jak signal zbog jaceg napona, vidi preko kog otpora se napaja pojacalo (prvi tranzistor) pa preracunaj ili stavi potenciometar na ulazu mikrofona ako se nepregrejava sa tih 9v (tj. neces da smanjujes napon), a kakav ti je domet sa njim?
[ firingwater @ 01.07.2010. 13:47 ] @
NIsam merio zbog brujanja.
Sad cu da probam da umesto 22k na ulazu u pojacala stavim 62k.
A umesto elektrolitskog kondenzatora od 1uF stavljam 10uF.
[ starkg @ 01.07.2010. 13:54 ] @
Nemas potrebe da diras taj od 1uF, ako gledamo istu semu ? ako cackas 22k ne prvi do mikrofona nego drugi , jel tako si zamislio? Sory necu moci da vidim sta si uradio pre 22h veceras, srecno...
[ firingwater @ 01.07.2010. 14:10 ] @
Brum je nestao.
Samo jos da povecam ovaj drugi 22k jer se preglasno cuje...
Pa cemo da vidimo za taj domet.
U svakom slucaju... Sto se tice stabilnosti, bafer je resenje.

[Ovu poruku je menjao firingwater dana 01.07.2010. u 16:03 GMT+1]
[ firingwater @ 02.07.2010. 13:36 ] @
Nasao sam projekat sa kristalom u kojem se tvrdi da jdino kristal moze da obezbedi stabilnost i domet.
Posto imam razlog da sumnjam u to(iz predhodno navedenih razloga),da li bi neko mogao da potvrdi ovo i da mi kaze razlog zbog cega je to upravo tako?
Evo i .pdf... Sve sto je vezano za tu bubicu:
[ starkg @ 02.07.2010. 14:52 ] @
Kada gradis ozbiljan predajnik, prvo pravis oscilator.Kristal naravno jeste bolji zasto upravo sto je oklopljen!!!(pravilo je oklopiti celu plocicu radi stabilnosti) i stabilniji je od obicnog kalema i kondenzatora, tu semu konkretno ne znam, ali brate kada gradis gradi kvalitetan oscilator i njega testiras kako radi i stelujes a onda ide iduci stepen itd.....
[ peca26000 @ 02.07.2010. 16:40 ] @
Sa ovom shemom iz pdf priloga imamo 2 problema, prva zavojnica koja odredjuje sta ce kristal da radi, isto tako i druga finalna zavojnica ne moze ovako da se povezuje, veliki kapacitet prema malom induktivitetu tera ceo sklop da izadje iz rezonatne trazene frekvencije, to znaci da bilo koji predajnik ima harmonike frekvencija i bitno je izdvajanje i gusenje onih nezeljenih harmonika! (to naravno nemas cime da proveris kao i za ostale ma koliko bile savrsene bubice!)
U stabilnost kristala ne treba sumnjati, jedino sto utice na pomak kristala je velika temperaturna razlika i induktivitet redno vezan kristalu!
Domet ko domet, nije u vezi sa predajnikom vec sa antenom. Isto tako i prijemnik koji najbolje izdvaja ono sto treba da primi.
Zato treba osnovno obrazovanje pa tek onda bilo sta praviti, primer za ono sto ti hoces dovoljno je 5mW snage a u ovakvim shemama su predajnici jacine 1-2,3W ogromne snage ali ne rade gde treba vec tamo gde ih nemas cime videti, tako nastaju nezeljene posledice i normalno je da snage onda nema dovoljno da bi sve pojacao onako napamet. tranzistor+kalem+direkt antena!?
[ foxhunter1 @ 02.07.2010. 20:10 ] @
Eh deco, deco...

Oko ove sheme iz PDFa (sa kristalom) nema potrebe da gubis vreme ako zelis da uz stabilan kerijer (nosecu frkvenciju) preneses i neku tvoju korisnu informaciju tj muziku, govor... Frekvencija ce biti za par redova velicine stabilnija u odnosu na LC oscilator, ali devijacija frekvencije ce biti nikakva, a samim tim i 'jacina' tvog govora ili muzike. Kod LC oscilatora, na 100 MHz vrlo lako se postize devijacija od 75 kHz - koliko je norma na difuznom podrucju, ali kod oscilatora sa kristalom nema ni govora. Zato se cak i kod NBFM (narow band FM - uskopojasna frekventna modulacija), kod koje je devijacija +/- 3 do +/- 5 kHz (15 do 25 puta manja nego kod WBFM - sirokopojasne FM koja tebe interesuje), pribegava visestrukom umnozavanju frekvencije oscilatora. To mnozenje ide cak i vise od 16 puta, da bi dosli do devijacije od samo +/- 5 kHz. 'Autori' ovog tvog projekta sa mnozenjem od samo tri puta dobijaju WBFM ... he, he... bice ... kad na vrbi rodi grozdje...

Na zalost, internet je postao jedna velika taraba gde svako moze da pise svasta. Gore od nemanja informacija je pogresna informacija. I mislim da nema goreg osecaja, kod pocetnika, od osecaja kada nesto napravi - a ono ne radi :-( .Sa ovim tarabama bice takvih osecaja sve vise...

Sto rece neki Amer, moja 2 centa o ovoj temi.

[ peca26000 @ 02.07.2010. 20:55 ] @
Jos bolji osecaj kad to proradi i kad sledi kazna za ono lepo osecanje...
To da nema cime da izmeri, nema sigurno jer nebi ni postavio ovakvo pitanje, samim tim nebi postojale ni ovakve teme.
[ firingwater @ 04.07.2010. 21:06 ] @
Nadjes bubicu uz koju ide opis koji ti neverovatno odgovara...i onda se razoceras!!!... Sve sto nadjes na NET-u moras da stavis na ES da ti neko od starijih objasni i kaze ISTINU!
Znaci, ne mogu dobiti ono sto zelim sa jednostavnoscu ove seme i njoj slicnih(koje ne mogu da nadjem...)???
Da li neko ima semu sa kristalom?
[ MasterRW @ 06.07.2010. 23:27 ] @
Pozdrav,

Evo probaj ovu moju varijantu, pravio sam je pre par godina i radila je fino.

YU1TTN
[ firingwater @ 19.07.2010. 10:55 ] @
Nisam imao pristup forumu desetak dana, pa nisam jos probao ovu zadnju varijantu... ali cu je probati uskoro...sigurno.Samo mi nije jasan ovaj kalem sa 2 namotaja?
Nego, sad sam tek obratio paznju na ovu poruku starkg-a sa TV-om. Znaci moram da iskopcam antenu i da skeniram dok ne nadjem crnu sliku?
[ starkg @ 19.07.2010. 11:26 ] @
Mozes staviti i parce zice, imas li hiper band tv ?

Dakle iskopcas antenu stavis parce zice i 20cm je dovoljno , kako bude pretrazivao videces gde ima signala, predajnik nemora uz tv, 2m recimo a u tv malu zicu (20-30cm) pokazace ti signal videces vec, ... Mozes videti i harmonike zaustavi neku frekvenciju ako posumnjas da je od tvog uredjaja ugasi ga pa ces videti ovo ti je cisto da se posluzis radi fino za neku eto proveru.
Ako imas jak fm predajnik u blizini mozes i bez zice blizu tv tjunera stavi predajnik sa antenom i videce se i tako.
[ firingwater @ 19.07.2010. 14:21 ] @
Pretrazivao sam i nije mogao da nadje bez zice. Onda sam proverio koliki je domet.....hteo sam da se onesvestim.... Uprkos neverovatnoj stabilnosti, 15 metara je bio maksimum. Posle tih 15 metara odjednom signal nestaje.
Na ovu semu, koju je poslao MasterRW, hteo bih da dodam pojacivac mikrofona i bafer (ukoliko on ne smanjuje domet). Mogu li da stavim ovaj prvi deo sa one seme sto sam okacio? I ako bih stavljao bafer kako bih ga vezao?
Meni je domet najvazniji!

Pozdrav.
[ starkg @ 19.07.2010. 15:04 ] @
Negledaj na tv-u domet nikako nego harmonike!!! to je kao (stap i kanap) kako proveriti kada nemas ono pravo, ma nemoguce 15m na radio aparatu ajde slikaj plocicu kako si to uradio iz nekoliko uglova , na sta napajas taj predajnik izspravljac iz zida ili baterije, zna da zeza kada su dugacki kablovi ili nema dobrih filtera pa VF curi na napojne kablove naravno zavisi od seme do seme ima i tih slucajeva.Znas sad me teras da i ja probam da uradim onaj iz prethodnog posta samo da probam ali tesko skorije da cu imati vremena (: ...
[ firingwater @ 19.07.2010. 15:48 ] @
Ako bi ste mogli da uradite to, bio bih veoma zahvalan! :D
Evo i slika:





[Ovu poruku je menjao firingwater dana 19.07.2010. u 17:17 GMT+1]
[ MasterRW @ 19.07.2010. 21:34 ] @
firingwater, kalem je takav kao sto pise na slici, 2 namotaja.
Sema koju sam okacio je samo "oscilator" znaci da bi povezao na njega mikrofon ili izlaz iz racunara moras da stavis neki kondenzator na bazu tranzistora. Nisam sad kod kuce pa da ne lupam, mislim da sam stavljao 4.7uF ili 10uF.

YU1TTN
[ starkg @ 20.07.2010. 09:32 ] @
Master sa koliko si napajao oscilator, mada mogu da vidim i u knjizi za ovaj tranzistor pa da eksperimentisem sa strujama,

Evo karakteristika http://www.datasheetcatalog.or...et/stmicroelectronics/8850.pdf

firingwater ajde koji ti je to prijemik reci mi ???

[Ovu poruku je menjao starkg dana 20.07.2010. u 10:43 GMT+1]
[ MasterRW @ 20.07.2010. 20:17 ] @
Napajao se preko baterije od 9V.
Sasvim fino radi i od 5V do 12V.

YU1TTN
[ banem @ 21.07.2010. 11:18 ] @
Neću puno pomoći, ali se sećam jednog FM predajnika koga sam napravio pre... mislim 22 godine. Kalem je bio izveden na samoj štampanoj ploči, ploča je bila dimenzije 1x3 cm i na njoj se nalazio jedan BF tranzistor ako se ne varam (možda još jedan BC). Radio je na bateriju 9V, a na ulazu je bio mikrofon.

U ono vreme etar nije bio toliko "zagađen", pa sam uspeo signal da prenesem na udaljenost oko 500m kroz gusto naselje, ali sam na izlaz prikačio UHF TV antenu (nisam imao one veće za FM) i usmerio je u pravcu prijemnika.

Problem s njim je bio što je imao harmonike svud okolo, tako da je predajnik uspešno emitovao ton na frekvenciji (u ono vreme) Televizije Beograd 1 (10. kanal UHF ako se ne varam), pa je prijatelj kome sam dao predajnik da se igra, emitovao svoj glas komšijama na TV-u dok je ištao dnevnik 2. :) Onda su komšije dolazile kod njega s pitanjem - Zorane, ne znam šta se dešava, ali kao da čujem tvoj glas na televizoru. ;)
[ peca26000 @ 21.07.2010. 13:18 ] @
@banem mnogo mi se svidja tvoj opis, pa imam zelju da ovom prilikom pozdravim mog starog prijatelja Koleta, on je bio zlocest kada je bio mladji i mucio ljude na Beloj steni, akumulatori smetnje cuda, bilo je zanimljivo kako je bilo puno majstora na tom ostrvcetu, majstori su lupali televizore dok je iza zbuna posmatrao moj prijatelj, kako covek namesta tv, kako krene da sedne slika se kvari, kako ustane pa opet samari na tv, dok ga jedan nije uhvatio hehehe.
Lepa su to secanja, cak sam i ja pustao na kanal 2 VHF gledao je ceo komsiluk "Maratonce" antena je bila od cb-a za 27Mhz odlicna, dok su gledaoci morali da ture 1,5 metar zice u tv umesto spoljne antene, davno je bilo ali nezaboravno ali su tada 90-tih kamere bile jako skupe, bio je VHS i pustanje kaseta iz popularnih video klubova.

@MasterRW Taj predajnik ne treba praviti jer ce zaista da smeta, a i baterija nece dugo trajati, pogledajte koji je otpornik na emiteru...
2 Zavojaka nikako nece raditi u podrucju 88-108MHz vec duplo ili troduplo pomnozene ili sabrane.
''Sta ce mi dela sabrana kada im sledi zabrana" Bora corba.

[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 21.07.2010. u 14:28 GMT+1]
[ starkg @ 21.07.2010. 19:00 ] @
Oooo a posle pricate nesto (: o zakonu ,da bi dobro razumeo kako treba napraviti zakon trebas biti malo sa one strane zakona pa kada ti dosadi onda pises teoriju kako mladima oseci glavu sto se igraju hehehe (salaaa) , a dobro i ja sam bio nevaljao sa mojim drugarima ono strajkovi 2000-te do 5. oktobra, sasvim lepo je islo moja sega konzola + VHF linear oko 5w od mog druga , pa komsiluk gledao kako igram sa drugom Marija bolje od tadasnjih vesti , hehe naravno salim se ovo gore ali Mario je bio na TV-u. (:

A mislim da ovaj oscilator sa manjom voltazom nece biti bas neki problem, e sad tehnicki "harmonici" nemam pojma, ajd nadjite kvalitetno nesto do 50mw imali? Mozda sa integralnim kolima ili sta znam....
Postavljac teme ce definitivno da zamrzi ovu granu tehnike (:


Da li valja ovo ali treba biti oklopljeno 0.2w 9v i 35mA

http://electronics-diy.com/tx200.php



[Ovu poruku je menjao starkg dana 21.07.2010. u 20:24 GMT+1]
[ peca26000 @ 21.07.2010. 19:26 ] @
Sta je bilo vise nema, zato savet je da se ne rade ovi uredjaji! ! !
Zakon neki postoji i to treba gledati krivicno delo koliko se isplati posle tog zadovoljstva zna se, opet po dzepu i usima udri!

Ova isto shema definitivno nije dobra, cak i ona sa PLL.
Nema tu 0,2W ni slucajno, pregrade naravno da trebaju izmedju svakog sledeceg stepena.
Kao sto rekoh od pre, sve su to iste ili slicne sheme po principu, direkt antena u kalemu preko kondezatora, ne zaista ovakve stvari ne treba praviti! ! !
[ starkg @ 21.07.2010. 19:51 ] @
Eto Peca je rekao jako postujem to sto on kaze,dakle to je to, ma nije poenta ni u 200mw i 50mw je dosta, izleda da nema kvalitetnog slabog , vidjao sam doduse neke gradnje sa mnogo delova sa oko 100mw moze se i kupiti za oko 199$ to je vidi se odmah ozbiljno a ima i kao verzija za pc karticu, pa da kada logicno pogledamo i mi sto neznamo toliko, jedan kalem, a gde je recimo band band pas filter??? i tako dalje mora ozbiljno prostupiti to je jasno , sve sve ali jako je blizu AIR e to je muka a ovo 20-50mw ali poenta je uzeti sto kvalitetniji prijemnik ako vam treba da zavrsite neki posao, svojevremeno sam stelovao sa fm oscilatorima sky star kartice, emitujuci zvuk "podesenosti" sto bolje nacentriramo antenu to je zvuk visi mnogo mocna stvar za tu namenu i eto tako neki posao, a brate vredi uzeti u metrou one toki voki uredjaje koji "valjda" imaju dozvolu kod nas ,a 4xx Mhz ako se nevaram, trebalo bi da imaju kada se prodaju ali nebi me cudilo suprotno...

Zanimljivost uhvatio sam onaj kineski radio upaljac, zamolim komsiju da vidimo koliko ide na mom antenskom sistemu i tjuneru preko 500m neverovatno bez antene i prepravke na upaljacu, dalje nismo isli. Sto upravo govori znacaj prijemnika!!!
[ MasterRW @ 21.07.2010. 20:20 ] @
Oscilator je isproban i radi, mislim da imam negde 2-3 izradjena.

Kalem od dva namotaja ce svakako raditi na zeljenoj frekvenciji [do odredjene granice], ukoliko je u osc. kolu prikljucen kondenzator odgovarajuce kapacitivnosti.
Frekvenciju oscilatora odredjuju induktivnost kalema ali i kapacitivnost kondenzatora.

Nesto nalik tome sto pominje banem postoji na http://www.sm0vpo.com/tx/bug.htm

YU1TTN
[ firingwater @ 21.07.2010. 22:00 ] @
Zanimljivo...:)

Sto se tice prijemnika....ne smem da pominjem. To je neki kinez!
Probao sam na mp4, ali nije hteo da ga nadje.
Probacu da ga nadjem na stanici moga ujaka, ali to je samo jednom.
Meni treba dugotrajno resenje, sa kojim mogu da koristim predajnik kad god ja zelim...I ne zelim da smetam komsijama :).
Stavio sam bafer, tako da je veoma stabilan i nece preklapati druge frekvencije.
Da li neko zna semu za dobar prijemnik(ne mora da ima neki raspon, ali da moze da sluzi gore pomenutoj svrsi)?
Probacu na da ga nadjem na nekom starom japancu. Mislim da on ima sanse.
A probacu da napravim taj SM0VPO.

Pozdrav!

[ peca26000 @ 21.07.2010. 22:16 ] @
Malo je bolja ova verzija sa tvog linka @MasterRW zato sto antena ide sa uzemljenog kraja, tascnije na nizu impedansu, dosta je bolji od one sheme koju si stavio sa 2 navojaka.

@starkg prijemnik je isto tako bitan ti imas poprilicno iskustvo u tome, vise puta si i drugima pomogao u vezi antena. Svako tvoje iskustvo je dragoceno pa cemo uzajamno da dajemo savete koliko je to u nasoj moci...
Prijemnik i vrsta antene je isto tako vazna za ovu vrstu hvatanja signala, samo sto nas postavljac teme @firingwater nije napisao koji prijemnik koristi u takve svrhe? Tek sad se bas oglasio kad sam pisao poruku,,takvi prijemnici koje si napisao pre mene su izuzetno loseg kvaliteta sto se tice antene i prijemnika manje-vise, neki stari radio i to Blaupunkt ili Grundig radi odlicno, te starije verzije prijemnika rade vise nego dobro zbog selekcije u mesacu prijemnika je jos po jedan band filter za izdvajanje pre mesaca u MF-u.

@stakg tu si potpuno u pravu sto se tice snage, tih 100-50mW snage ce raditi dobro, bas onako kako si opisao.

Sad bih ja dao savet za onaj predajnik koji se regularno prodaje svuda po radnjama i pijacama za upaljac auta na 12v FM 88-108 stereo sa USB i SD-ram karticom, o cemu se tu radi, ako nekoga zanima, opisacu ukratko problem sa njim, ne radi svuda istom jacinom snage, dosta rasipa ako se spoji na njega neki sledeci stepen pojacanja na anteni, slozicete se da je 20MHZ poprilican veliki raspon da bi bas svuda radio idealno, ali najbitnija stavr da ipak je odlican spram, cene, kvaliteta i ima PLL,sa displejom, i daljincem kud vise, mislim da je i suvise dobar
Sto se tice njegovog dometa pozeljno je da radi tako kako je napravljen bas zbog ovoga sto rasipa puno!
Nemam neki podatak o njemu ali sam postavio slike ovde na forumu, ima samo jedan cip koji je SVE unutra sem mp3 plejera, da li on daje i 10mW snage sumnjam, jako je dobar za kucnu upotrebu.



Ovo mu dodje ista ova tema ko i ovde http://www.elitesecurity.org/t362674-0-FM-radio-predajnik
Ova tema je za antenu i neki moji projekti https://www.elitesecurity.org/t375794-0
Ova je stara tema ali ima moje slike lpejera http://www.elitesecurity.org/t277299-0



[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 21.07.2010. u 23:42 GMT+1]
[ firingwater @ 21.07.2010. 22:57 ] @
Citat:

Samo sto ja ne trazim bilo kakav. Trazim najbolji moguci od ovih uobicajenih.

I sta bi to trebalo da predstavlja antenski predpojacivac?

Pozdrav!
[ peca26000 @ 21.07.2010. 23:04 ] @
To i jeste lose sto ti trazis od takvih uobicajnih sve ti to isto...
[ firingwater @ 21.07.2010. 23:18 ] @
Probacu ovaj SM0VPO... Kazu da je dobar.
Testiracu ga na stanici.
[ MasterRW @ 22.07.2010. 18:23 ] @
Evo kako izgleda oscilator sa moje šeme kada se sklopi.
Napajao sam ga sa 6V, bez ikakve priključene antene, domet mu je 30tak metara.
Između predajnika i ručne stanice (prijemnika) od prepreka bila su samo tri zida od kuće.

YU1TTN

[ starkg @ 22.07.2010. 18:54 ] @
Evo oscilatora recite sta mislite i predajnika

slika za prvi




http://www.frn.net/tech/xmitters/fm/bf900/

http://www.pira.cz/entx1.htm






[Ovu poruku je menjao starkg dana 22.07.2010. u 21:32 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 05.06.2013. u 23:11 GMT+1]
[ peca26000 @ 22.07.2010. 21:22 ] @
Ova 4 ukupno cu ukratko opisati, mada komentari ce biti dosta slicni.
@MasterRW velicina kalema jeste bas bitna i broj zavojaka nikako ne odgovara tim frekvencijama, to sto moze bez antene sve se promeni kad se stavi antena.
Sve ovakve shemice sa jednim tranzistorm i vrsenjem modulacije u bazu tranzistora su pomesane modulacije AM+FM.
@starkg ovaj oscilator je dobar ali modulacija i promena frekvencije kvarice modulaciju, ono sto je dobro je prava FM modulacija. Normalnije bi izgledalo da ima 2 varikap diode i da svaka radi svoj posao.

Za ovo http://www.pira.cz/entx1.htm tu je diskutabilno sve od oscilatora do snage BFR96 nece dati bas 400mW ali 100mW moze, ali dosta nestabilno, tu je isto propust uradjen sa varikap diodom, to ne radi dobro pogotovo na bateriju, kako se bude praznila baterija pomerace se frekvencija. Jedino je dobar domet i male je velicine.
Tu bi samo trebalo izdvojiti da varikap dioda radi za modulaciju a frekvencija da bude fiksna, kao na ove sve druge, taj bi bio najbolji, izlaz je standardno prilagodjen anteni 50-100 oma.



[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 22.07.2010. u 22:33 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 05.06.2013. u 23:12 GMT+1]
[ MasterRW @ 23.07.2010. 01:48 ] @
Na semi lepo pise: 70mm zice, dva namotaja na telu precnika 8mm, ne znam sta je nejasno. Radi sa i bez antene, isprobano. Antena je povezana preko kondenzatora od 15pF i koaxijalnog kabla od 50Ohma.
Sto se tice sema koje sadrze jedan tranzistor to su ustvari mahom mali pojacivaci LC oscilatora. Ako cemo tacno, modulacija je vise nalik WFM nego FM ili AM.
Za seme koje sadrze vise kalemova se slazem, i to vec bez instrumenata je teze ustelovati da radi normalno, i nije preporucljivo za pocetnike.

YU1TTN
[ peca26000 @ 23.07.2010. 17:38 ] @
Ako ces tacnije tvoj slucaj, meni je dovoljno jasno, ja sam opisivao sta nije dobro kod tvoje sheme @MasterRW.
Ta shema je samo oscilator i nije dobra zato sto nema izvod antene, koristi istu tacku sa kalema na tih 15pF, ispravnije bi radilo kada bi postojao jos jedan kalem koji je predvidjen za antenu, takva shema postoji iz knjige Svetislava Shilera mala skola elektronike. (na zalost to nemam i dosta je staro, verovatno ima na net-u)
Zasto nije dobra karakteristika samo 2 zavojaka zice, zato sto se SILOM pomera visa frekvencija na nizu, kada se stavi antena!
Takav oscilator normalno je da nema dovoljno snage za antenu, takvo pomeranje frekvencije zavisi od duzine i debljine zice.
Vezivanje spoljne antene na 50 oma, to vec gubi smisao.
Jos nekoliko razloga zasto nije ovo tvoje dobro, mali otpor u emiteru, velika struja baze i tako uradjen trosi sigurno brzo bateriju na primer od 9v jer sve druge baterije su vece i nisu prakticne.
Ovo za daljinski mikrofon nije sigurno dobro, ruka prema mikrofonu povecace kapacitet antene i pomerice se frekvencija na nize, realno koriscenje nije moguce sa takvom shemom, ne pomaze ni oklapanje.

[ MasterRW @ 23.07.2010. 19:32 ] @
Od ovako malog oscilatora nemožeš da očekuješ da se ponaša kao pravi (W)FM predajnik ;)

Ta šema i jeste samo oscilator, to sam napisao već par puta ;)
Takva šema je moguće da postoji već negde, šemu koju sam okačio sam radio sa svojim ocem koji je inžinjer elektronike, pre par godina.
Ne sećam se da sam u nekom od postova napisao da je oscilator stabilan (?). Šema je rađena da to bude više jak nego (super)stabilan oscilator.

Što se tiče kalema, može da ima i više namotaja, ko voli :) Datu dužinu žice (70mm) namotaj na telo manjeg prečnika, stavi malo razmaka između namotaja i dobiće se otprilike slična induktivnost.

Snaga ispravno sklopljenog oscilatora (zavisno od napona) ide od 30 do 150mW.
Pri naponu od 4.8V struja koju troši je oko 20mA.

Pri dodirivanju mikrofona rukom frekvencija se nije promenila, makar tako kaže HPov merač frekvencije :)
Evo još par slika, kako izgleda oscilator kada se priključi mikrofon. Za razliku od prethodne slike, kalem je plave boje, u pitanju je malo deblja žica.

YU1TTN






[Ovu poruku je menjao MasterRW dana 23.07.2010. u 20:51 GMT+1]
[ peca26000 @ 24.07.2010. 15:49 ] @
Ne znam za takav frekvencmetar, nikad cuo za taj tip?
Taj ti frekvencmetar koji imas nije u ispravnom stanju, zato sto ne registruje promene, ili ima razna setovanja?
Takav oscilator ne moze dati ni 5mW pa malo vise se obrazuj, ima ko da ti pomogne kao sto si objasnio ko ti je otac. Sa 20mA ne mozes dobiti 30mW snage, to verovatno nisi znao.
Sto se tice stabilnosti ja sam objasnio kao i sve ostalo, u vezi kalema ne mozes bas tako po zelji, to isto vazi i za kondezatore!
[ Predavateldžija @ 24.07.2010. 17:27 ] @
MasterRW kako si izmerio 150mW ? Sa SWR ?

Sa 4.8V i sa tranzistor-oscilator 2N2222 nemogu dati ni 2mW, jedino na 12V ili 15V mogu dati edvaj 5mW
[ MasterRW @ 24.07.2010. 19:17 ] @
Za sve ima prvi put. HP je ime proizvođača - Hewlett Packard. Radi se o modelu HP Agilent 53131A.
Frekvencija se naravno promenila, ali u opsegu od 10tak kHz, što nije puno značajno za WFM.
Kao što rekoh od ovako malog oscilatora nemožeš da očekuješ stabilnost :)

Za navedeni napon od 4.8V nisam napisao koja je snaga izračena, već samo koju struju troši pri tom naponu.

@Predavateldžija, snaga je izmerena wattmetrom i na spektar analizatoru.


Na sajtu Elektronika.ba imate podosta šema, među kojima i šeme raznih bubica i ‚‚predajnika‚‚.


YU1TTN
[ Predavateldžija @ 24.07.2010. 20:22 ] @
MasterRW a koliko je domet na taj predajnik pri snagom od 150mW i dipol antena ?
[ MasterRW @ 24.07.2010. 20:56 ] @
Kao prijemnike sam koristio Kenwood TH-F7 i neki Sony walkman koji poseduje radio prijemnik.

Predajnik je stajao u kući.

U ovom postu ću pod dometom misliti na vazdušno rastojanje između predajnika i prijemnika, na kom se razumljivo čuje signal.
Domet varira jako puno od zavisnosti terena (verovatno će nekom biti on veći, nekom manji), ali par narednih slučajeva koje ću da navedem su testirani na istom terenu.

Oscilator sa slike bez ikakve priključene antene, napajan sa 6V preko ispravljača, imao je domet izvan moje kuće, po dvorištu, nekih 30 metara.
Oscilator na kome je kao antena priključeno parče zice od 75cm imao je domet do 400 metara, u okviru kojih je povremeno signal opadao pa se poboljšavao zbog prepreka. Ovaj slučaj je bio priključen na bateriju od 9V.
Oscilator na kome je priključen dipol preko koaxijalnog kabla, napajao se sa 12V i imao je domet po gradu. Domet mu je bio od 700m do 1km. Optičke vidljivosti između antene predajnika i prijemnika nije bilo osim u prvih 20tak metara komšiluka :)


YU1TTN
[ Predavateldžija @ 24.07.2010. 21:06 ] @
hvala za odgovor. Inace moj predajnik koj osim oscilator (BF199) ima pojacalo sa BFR96 i drugo pojacalo sa 2N3866 i dipol antena. Domet je bio 4km (vazdusne linije) a pak na SWR odnosno W-metar je pokazao da je samo 100mW.Mobilni telefon sa radio je bio priemnik. Kako ti izgleda ovo?

Mogu da ja vidim tvoja sema po koju si pravio predajnik?




[Ovu poruku je menjao Predavateldžija dana 24.07.2010. u 22:37 GMT+1]
[ MasterRW @ 25.07.2010. 19:09 ] @
Hmm ja mislim da tvoj predajnik ima više od 100mW..
Tvoj rezultat zvuči jako lepo, svaka čast. Jel to predajnik pravljen za neku ličnu upotrebu ili?
Šemu oscilatora imaš na prvoj strani ove teme u .png formatu.

YU1TTN

[ Predavateldžija @ 25.07.2010. 22:14 ] @
Hvala za pofalbu, inace evo to je moj predajnik samo umesto 2N3553 stavio sam 2N3866
http://img714.imageshack.us/i/sdc11061.jpg/

Na 4km prema meni signal je bio oko 25-50% vo zavisnost polozaja antena (kabel za slusalice) a ako antena-kabel ja nasocev horizontalno prema predajnik signal je bio 85-90% signal. Testirao sam sa mono signal i pri 100% cisti teran.
Inace predajnik na SWR pokazao da je samo 100mW a inace ne znam dali je to istinita cifra ili je jaci od to. Prema tebi koliko mW daje ovaj predajnik prema ovom semu a i prema domet od 4km ?
[ MasterRW @ 25.07.2010. 23:13 ] @
Snaga od 100mW može da prevali 4km ali pod prilično komplikovanim uslovima, i da nema prepreka tj da postoji optička vidljivost.
Trenutno imam samo dial-up pa imam problema da otvorim ImageHack :/
Hmm da li SWR metar, koji si koristio, radi na tim frekvencijama (pošto postoje varijante za određene opsege, npr do 30MHz ili do 50MHz) 87-108MHz? Možda je zato merenje netačno.

YU1TTN
[ Predavateldžija @ 25.07.2010. 23:18 ] @
ne znam no pitacu i ke ti dam odgovor. Inace predajnik od 100mW sa 2N3866 sam povrzao na pojacivac sa 2SC1970 (tranzistor od 1W) i dao 1.3W na isti SWR metar
[ Predavateldžija @ 26.07.2010. 19:34 ] @
hvala za odgovore. Samo me zanima, ako na primer SWR je ne-tacan i ne verujemo na SWR. Sta mislite prema semu, koliko mW mogu dati ovaj predajnik ako na izlez je 2N3866 ?
[ peca26000 @ 26.07.2010. 20:02 ] @
Pa ne vise od 80-150mW jer je veliki otpornik od 22 oma na emiteru, najbolje da vidis sa vestackim opterecenjem, pa izmeris realno stanje snage.
[ Predavateldžija @ 26.07.2010. 20:28 ] @
Da tu si u pravo, najbolje e sa otpornik 50 omi. Osim ovaj predajnik izradio sam i Veronika 1W i Veronika 5W

Veronika 1W sam izradio kao na semu a Veronika 5W namesto izlazni trznzistor MRF237 stavio sam 2SC1970 pa me zanima dali 2SC1970 odgovara na kolo ili da trazim drug tranzistor ? E sad znam da sa 2SC1970 nemogu dobiti 5W :)))))
Osim ovo me zanima sta mislite prema ovi dve semi koliko mogu dati Veronika 1W (izlaz 2N4427) i Veronika 5W (izlaz sa 2SC1970) ?

[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 05.06.2013. u 23:13 GMT+1]
[ firingwater @ 26.07.2010. 21:32 ] @
Probao sam sa boljim prijemnicima da uhvatim bubicu i nisam uspeo. Radio stanice je toliko poklapaju da ne mogu da dobijem cist signal iako kada je bubica odmah do prijemnika.
To me nece spreciti da probam ovaj oscilator koji je postavio MasterRW. Samo cu mu dodati pojacalo za mikrofon.
Sto se tice koriscenja mobilnog za prijem signala...vredi pokusati.

Pozdrav!
[ starkg @ 26.07.2010. 21:56 ] @
Naravno vredi ako planiras fon za radio Alcatel OT-800 je za tebe, nema keramicke filtere vec drugaciji pristup sposoban da primi pored lokalne i neku udaljenu na 100Khz razdaljine, telefon kod nas 70e po Evropi 49e, nisam cuo da postoji bolji od toga sa radio prijemnikom.

Kada budem imao vremena uradicu za sebe onaj oscilator sa FET-om imam i kutijicu pa neka stoji mozda nekad zatreba (:
[ lucky88 @ 27.07.2010. 05:57 ] @
Ova šema sa kristalom ,dosta je jednostavna, mada podešavanje možda baš i nije




[Ovu poruku je menjao lucky88 dana 27.07.2010. u 07:10 GMT+1]
[ Predavateldžija @ 27.07.2010. 22:46 ] @
ima neko sto zna da mi odgovori?
http://www.elitesecurity.org/t403826-2#2656942
[ peca26000 @ 27.07.2010. 23:15 ] @
Ima ima samo sto...
Ta Veronika mi se ne svidja nikako vise, volim onu pravu Madjaricu na dve noge. Pa necu davati komentar, zato sto sam vec pisao o tome, bla bla bla.
@starkg taj oscilator koristi Mos-Fet a ne samo fet, znaci malo vise paznje oko njega, pozeljna je slabija lemilica sa UZEMLJOVODOM.
Pozdrav
[ Predavateldžija @ 28.07.2010. 10:24 ] @
peca26000 u redu meni netreba neko objasnjavanje tuku samo mislenje oko snage.
pisi mi link gde mogu procitati to sto si napisao za veronika.

[Ovu poruku je menjao Predavateldžija dana 28.07.2010. u 13:45 GMT+1]
[ firingwater @ 05.08.2010. 02:10 ] @
Sta mislite o ovome?
http://www.sentex.ca/~mec1995/circ/fmt5.html
[ MasterRW @ 07.08.2010. 19:08 ] @
Učenici lokalne Tehničke škole su sa svojim profesorom (ne bih znao tačno kog predmeta..) pravili Radio-Klubov RK3405 FM Predajnik 4W. Kažu da su se malo pomučili dok su ga uštelovali ali je radio sasvim solidno i fino se čuo po gradu.
Kao antenu su koristili dipol povezan na predajnik preko RG-58.
Ako ima neko zainteresovan mogu da okačim šemu.
Šema ima oko 40tak komponenti.

YU1TTN
[ firingwater @ 07.08.2010. 19:49 ] @
Mozete li da prepravite semu i da okacite na E.S?


[Ovu poruku je menjao firingwater dana 08.08.2010. u 11:18 GMT+1]
[ MasterRW @ 07.08.2010. 21:22 ] @
peca26000 ko je rekao da se to prodaje? Eno je pločica u školi.
Šema je dostupna svima, tako da ne vidim zašto je to krivica profesora.
Pored te šeme, učenici te škole su pravili još neke uređaje-aparate, među kojima i CNC mašinu.

Taj predajnik nije korišćen za ikakvo emitovanje programa, već je pravljen kako bi se učenici upoznali sa principom rada predajnika sa više tranzistora.

Neki baby monitori takođe koriste opseg 88-108MHz, pa opet nemaju dozvole a imaju domet i van svojih prostorija :)

Pored toga u gradu u kojem živim-živimo nema uopšte puno saobraćaja (radio) tako da nije bilo problema izabrati frekvenciju na kojoj nema nijedne stanice (područje iznad 100MHz je prazno).


YU1TTN
[ peca26000 @ 08.08.2010. 19:05 ] @
Ja stem nemam nista.
[ konda @ 09.08.2010. 08:14 ] @
Prika, daj šemu, živo me interesuje, možda je i nemam u kolekciji.
Hvala
[ MasterRW @ 09.08.2010. 13:40 ] @
Preuzeto iz knjige ‚‚Mala škola elektronike 5‚‚ - 4. dopunjeno izdanje, autori Vladimir Krstić i Željko Krstić

Preuzimanje (.RAR 475kB)


YU1TTN
[ peca26000 @ 09.08.2010. 14:10 ] @
Tesko profi kad ovo nije procitao, pre nego sto je dozvolio ovo da prave ucenici! A ovi Krstici su bez komentara
kakva navlaka iz kelco, bas su prevaranti.
[ RadioFan @ 09.08.2010. 20:48 ] @
MasterRW radio predajnik FM TX 4W go imas uradeno? koliko je realna snaga na 88 a koliko na 98 a koliko je na 108MHz ?
Dali je stabilan?
[ konda @ 09.08.2010. 23:50 ] @
MasterRW hvala na aplikaciji, nisam je imao u kolekciji. Nebih se baš složio da je ovo beznačajan predajnik, mala dorada na modulatoru i osc bloku od ove šemice mogu da naprave pravi mali stabilan a jak uređaj. Takođe bi se trebalo pozabaviti filterom na izlazu, ali nije strašno.
[ MasterRW @ 10.08.2010. 01:18 ] @
RadioFan nisam ja radio taj predajnik već učenici lokalne Tehničke škole. Po njihovim rečima predajnik je sasvim lepo radio.

konda nema problema, jedino se izvinjavam na kašnjenju sa uploadom - imam dialup :)


YU1TTN
[ peca26000 @ 10.08.2010. 08:36 ] @
@RadioFan sad imas od @MasterRW shemu kako treba da bude spojen tranzistor 2n3553 to je mnogo bolja varijanta.
Sa VK-200 prigusnicom treba jos eksperimentisati, nije bas dobra svuda da se stavlja.
[ MasterRW @ 10.08.2010. 14:04 ] @
Imam kod sebe sklopljen CanaKit R222, stereo FM TX sa BA1404, takođe radi sasvim lepo. Mislim da njegova šema postoji na netu.

YU1TTN

[ peca26000 @ 10.08.2010. 14:32 ] @
Da tih shema ima dosta na net-u BA1404 ali nema opisa koliko je dobar i ima ovde na nasem ES forumu cesto pitanje gde naci kristal za 38khz.
[ MasterRW @ 10.08.2010. 17:18 ] @
Evo rezultata današnjeg kratkog testa. Ista antena, isto napajanje, ista lokacija emitovanja, isti prijemnik: R222 je imao domet jedva do kraja dvorišta (uz priličan šum), vazdušno 20m, dok je oscilator sa one male šeme radio bez problema i ‚‚šuški‚‚ :)

YU1TTN
[ RadioFan @ 10.08.2010. 19:45 ] @
MasterRW zelim da uradim onaj 150mW predajnik http://www.elitesecurity.org/t403826-0#2642955 no na nego pise da je UHF oscilator a uhf nije 88-108MHz
[ MasterRW @ 10.08.2010. 19:58 ] @
Greška je u nazivu fajla i jednoj poruci.. Ne uploadujem sa svog računara pa u brzini pogrešim :)
Oscilator sa šeme radi u opsegu 88-108MHz.

YU1TTN
[ RadioFan @ 11.08.2010. 00:00 ] @
OK, zanima me samo kao bi promeuo frekfencije, dali je moguce staviti trimer za to?
[ peca26000 @ 11.08.2010. 10:36 ] @
Moguce je, ubacis na mesto od kolektora prema zavojnici, ako treba dostelovati, skupljanjem i sirenjem kalema ili menjati kalem, to zavisi na koju frekvenciju hoces, raspon je veliki pa imaces dosta igrarije.
Pozdrav
[ RadioFan @ 11.08.2010. 11:23 ] @
znaci tvoj oscilator stom daje 100-150mW slobodno mozam da mu dodam i stepen-pojacanje sa 2SC1970 i da dobijem 1 do 1,3W ?
[ MasterRW @ 11.08.2010. 13:56 ] @
Frekvenciju rada oscilatora na osnovnoj šemi menjaš preko kalema, npr širenjem ili sabijanjem namotaja. Možeš da dodaš i trimer. Ja sam oscilator napravio ovako kao sa šeme jer mi tako zauzima najmanje prostora na pločici i tako mi odgovara.

YU1TTN
[ peca26000 @ 11.08.2010. 18:50 ] @
To sam i ja isto napisao, u cemu je problem Filipe?
Citat:
RadioFan: znaci tvoj oscilator stom daje 100-150mW slobodno mozam da mu dodam i stepen-pojacanje sa 2SC1970 i da dobijem 1 do 1,3W ?

Tesko da daje 30mw a ne bas slobodno sa takvim oscilatorom pojacati signal dalje, nije preporucljivo.
[ RadioFan @ 11.08.2010. 19:56 ] @
i meni to cudi, ja mislim da toj tip oscilatore daje oko 5mW ili maksimalno 10mW sta ne verujem ali kolega rekao da je merel sa spektralni analizator i SWR.
[ peca26000 @ 11.08.2010. 20:09 ] @
Dzabe to sto ima ako ne zna da radi sa tim, al ima vremena naucice.
Pozdrav
[ MasterRW @ 11.08.2010. 20:22 ] @
Problem? Nema problema :)
Evo fajla koji možete da isprobate npr u AIM Spice.

YU1TTN
[ Predavateldžija @ 11.08.2010. 21:24 ] @
AIM Spice je program koi simulira rada predajnika?
[ MasterRW @ 12.08.2010. 02:07 ] @
Spice se koristi za simulaciju rada elektronskih komponenti tj kola.
Kad smo već kod programa, Proteus paket nije loš, može da simulira solidan broj integrisanih kola pa čak i PICove (potrebno je da imate kompajliran .hex fajl).

YU1TTN
[ Predavateldžija @ 12.08.2010. 13:40 ] @
Inace tvoj oscilator daje 100-150mW na taj program (AIM Spice) ili bas na spektralni analizator i SWR?
[ MasterRW @ 12.08.2010. 14:11 ] @
Mislim da sam bio dovoljno jasan, ako ne - ponoviću: oscilator je isproban u simulatoru, potom sastavljen i izmeren.
Pronašao sam još jedan urađen primerak, dva primerka imaju 2N2222 standardno kućište, jedan ima 2N2222 u metalnom kućištu (poslednji rađen) i jedan je sa 2N3904.
Zadnje par stanice vrte jedne iste šeme, da li je neko probao još neku šemu?


YU1TTN
[ Predavateldžija @ 12.08.2010. 14:24 ] @
aha znaci ovo ne vazi

[ MasterRW @ 12.08.2010. 16:41 ] @
Ne vidim zašto ‚‚ne bi važilo‚‚ (?) kada sam lepo napisao:
Citat:
oscilator je isproban u simulatoru, potom sastavljen i izmeren.


YU1TTN
[ peca26000 @ 12.08.2010. 18:29 ] @
Lepo ti pises ali nisi razumeo pitanje od @Predavateldžija to ga zanima sto je uokvireno u crveno.
@MasterRW sa ljudima treba malo sluha i bice sve ok, sto ti kazes, problem, nema problema.
[ Predavateldžija @ 13.08.2010. 22:14 ] @
pitao sam i drug covek i toj rekao mi da ovaj oscilatormogu dati od 100-300mW.
Ja ne mogu da verujem da predajnik sa samo jedam tranzistor mogu dati toliko snaga. Sa 100mW imam slusamo predajnik na 5km
[ MasterRW @ 14.08.2010. 02:55 ] @
Ako se lepo ‚‚ušteluje‚‚ sve može.
Citat:
Sa 100mW imam slusamo predajnik na 5km

Zavisi od konfiguracije terena i antene, a i prijemnika :)

YU1TTN
[ firingwater @ 16.08.2010. 10:46 ] @
Imam trimer kondenzator koji je suvise osetljiv. Predajnik ima raspon od oko 4 MHz. Kako da povecam taj raspon?
A mozda bi bilo bolje resenje da ga pomerim na oko 100-104MHz..... ali nisam siguran kako, jer mi je kalem ispunjen "vrelim lepkom".
I da... poceo sam da radim na ovom oscilatoru koji je postavio MasterRW..

Pozdrav!
[ MasterRW @ 16.08.2010. 12:55 ] @
Odlemi kalem i stavi drugi hehe :)
Na šemi piše 2N3904, ako nemaš njega možeš da probaš i sa 2N2222.
Pazi kada izrađuješ kalem da dužina žice bude 70mm i prečnik tela 8mm, da ne bi oterao frekvenciju na airband.


YU1TTN
[ Predavateldžija @ 16.08.2010. 14:35 ] @
Dali ovaj SWR je dobar za FM predajnika 88-108MHz ?
zetagi hp201

[ MasterRW @ 16.08.2010. 14:51 ] @
Taj SWR/Power meter može da meri SWR na opsegu od 3 do 200MHz, a snagu na opsegu od 26 do 30MHz, tako da ne verujem da će validno izmeriti snagu na 3m opsegu (87.5 - 108MHz).

YU1TTN
[ Predavateldžija @ 16.08.2010. 15:37 ] @
to i mene cudi. kakov e toj model da meri SWR do 200MHz a snaga samo 26-30MHz? Ne razumem zasto samo u toj opseg meri snagu? Za CB li e? A pak ako meri snagu samo u opsegu od 4MHz odnosno 26-30Mhz zosto pa mesri SWR od 3-200Mhz nije mi jasno :( Ako neko zna molim ga da mi objasni. Hvala Puno
[ MasterRW @ 16.08.2010. 21:37 ] @
Nije greška:
http://www.nevadaradio.co.uk/amateur-radio/power-and-swr-meters/zetagi-hp-201
http://www.k-po.com/index.php?dir=shop/item&pid=900012&cat=x009x001x


YU1TTN
[ Predavateldžija @ 16.08.2010. 23:30 ] @
hahah koliko je evtin :)
Da znam da nije greska no me interesira koja je cel da meri SWR do 200Mhz a snaga do 30MHz ? Neli bi trebao da je jednakvo na primer meri SWR i snagu do 30MHz ili meri do 200Mhz?
[ peca26000 @ 17.08.2010. 01:24 ] @
http://www.elitesecurity.org/p2671912 Nije!
Zato je predvidjen do 30mhz a to sto moze i do 200mhz to samo pise, inace takvi jeftini modeli za cb imaju gubitke vec na 50mhz.
[ Predavateldžija @ 17.08.2010. 12:28 ] @
OK je sve no mene zanima ovo: koja je svrha da SWR-WATT meri snaga samo u 26-30Mhz a SWR (povratak) do 200MHz ? Ne razumem zosto nisu izednaceni ? hvala puno
[ RadioFan @ 18.08.2010. 23:40 ] @
zcaci toj swr ne je dobar

[Ovu poruku je menjao RadioFan dana 19.08.2010. u 13:02 GMT+1]
[ jonathan @ 20.08.2010. 07:51 ] @
@Predavateldžija:
Pokazivanje skale ovakvih SWR-metara je zavisno od frekvencije.
Kad meriš SWR to nije značajno, jer meriš odnos dva napona i vršiš kalibraciju dovođenjem direktnog na 100% skale.
Kad se meri snaga, tu mogućnost nemaš. Zato je skala podešena da bude relativno tačna u CB opsegu, za koji je ovaj uređaj i namenjen.
Ukoliko bi očitavanje snage takvog instrumenta upoređivao sa nekim apsorpcionim, čije pokazivanje ne zavisi od frekvencije, mogao bi da uradiš krive baždarenja i koristiš ga i na ostalim frekvencijama.

poz. Alek
[ Predavateldžija @ 20.08.2010. 12:39 ] @
a znaci sa ovoj SWR-WATT metar mogu podesite predajnik da emituje sa najvece snage i da podesim sta pomali SWR (povratak snage) ili ne ga biva ni za to?
[ peca26000 @ 21.08.2010. 00:14 ] @
Cim gubi preciznost vec na 50mhz znaci da nije dovoljno izolovan, sto znaci nije za namenu preko toga, za proveru moze, ali posle provere obavezno ga skinuti jer pravi gubitke.
Kad se otvori bilo koji CB merac, vidi se lepo golisav pertinaks koji je kobajagi u metalu a duzina i veliki razmak na HF frekvencijama je vrlo bitna!
[ jonathan @ 21.08.2010. 13:21 ] @
@Predavateldžija:
Za to je sasvim dobar.
Tačne vrednosti su ti retko kad važne, bitan ti je minimum SWR-a ili maksimum snage. Za to će ovaj cetađi da završi posao.
[ Predavateldžija @ 21.08.2010. 13:57 ] @
Hvala ti puno na odgovor. To mi trebao da nastimam nizok SWR i najveca snaga.. a sad kolika je snaga to je drugo pitanje :)))
Samo jos jedna stvar mi je zanimliva a to je, predajnik sa oscilator 2N2219 i pojacala sa BFR96 i 2N3866 pa potoa pojacalo u C kalsa sa 2SC1970 daje 1.3-1.5W dali ovo je realna snaga tranzistora 2SC1970 ili taj wat metar dodaje lazne snage ?
[ peca26000 @ 21.08.2010. 23:40 ] @
Mislim da si vec to pitao,ali ajd da znas sta radis, uzmi vestacko opterecenje i vidi napon, nadiji formulu racunaja za taj napon koliko ce sonda dati volti, to je najtacnije!
I ono najbitnije, kad budes to pravio ako nemas sondu, otpornici nesmeju biti zicani i nikako viseslojni!
Bitna sitnica ako je opterecenje na 50 oma nece biti ista snaga ako kacis na 75 oma kabl, to isto vazi kad je obrnuto, opterecenje netreba da ima duzi kabl od 1m duzine kabla, pozeljno je i krace zbog preciznosti merenja ili podesavanja, to je najbolji pokazatelj snage jer nema uticaja na SWR, za podesavanje najbolje pre prikljucenja antene!
Mozes to vestacko opterecenje ili sondu da zakacis na taj SWR zetagi-jev da vidis koliko laze i koliko rasipa, opet to vidis na sondi pre i posle, tacno ces znati sa cim imas posla, tako mozes i kabl da proveris koliko je dobar i koliko je povukao vlagu. Svaki metar kabla smanjuje snagu, to ces vec videti.
[ RadioFan @ 22.08.2010. 12:53 ] @
kako to ke nastimas prema otpornik? pa ti mena da emitujes sa otpornik ? za otpornik i antena mora da se nastima razlicno jedno od drugo. Moze na otpornik da daje 1W a na antena 500mW
[ peca26000 @ 23.08.2010. 14:45 ] @
Otpornik nije sam a ke nastimas po napon na istrument! Otpornik sluzi da se usteluje pre kacenja antene, razumes @RadioFan?
[ YU2AX @ 20.09.2010. 22:24 ] @

Šta je odlučeno na kraju, koji je predajnik najbolji?

Volim ove sheme tipa RK3405 FM Predajnik 4W gde sa tranzistorim fabricki deklarisanim na Po=2.5W@24V naši inžinjeri naprave predajnik od 4W, ili oscilatore na 70cm sa NF tranzistorima tipa 2N3904, zaista nadahnjuje graditelje ...
[ Predavateldžija @ 21.09.2010. 12:43 ] @
ne verujem da NF tranzistorima tipa 2N3904 mogu dati 4W i to na 70cm. 70cm je VRLO velika frekfenvija a 2N3904 je igracka.
[ MasterRW @ 21.09.2010. 12:55 ] @
Prelistao sam temu ponovo, ne videh ko je uploadovao šemu predajnika na 0.7m sa 2N3904?

Filip, YU1TTN
[ YU2AX @ 21.09.2010. 23:45 ] @
Mozda se omakla greska u imenu fajla https://static.elitesecurity.org/uploads/2/6/2642955/UHF_osc.png u poruci od 07.07.2010. u 00:27.

UHF je Freq > 300MHz, ako mislimo na isto?
[ MasterRW @ 22.09.2010. 01:22 ] @
http://www.elitesecurity.org/p2667800
Da, UHF je iznad 300MHz.

Filip, YU1TTN
[ YU2AX @ 22.09.2010. 12:33 ] @
Pardon onda, prevideo sam ovu ispravku.
Možda je tema malo zastarela, od nedavno sam na forumu pa čitah redom ...

Uopšteno bih rekao za većinu ovde predstavljenih jednostavnih šema par primedbi. Sve su one manje-više iste i rade na istom principu. Razlika je u mehaničkom izvođenju kao i u par koncepcijskih detalja:

- Treba izbegavati korišćenje UHF/SHF tranzistora tipa BFR9*, njihove radne frekvencije su nekoliko GHz, na 100MHz imaju preveliko pojačanje a često uz osnovnu pojačavaju i frekvencije harmonika.

- Najbolje je koristiti tranzistore kojima je radna frekvencija u MF području, a granična oko 150-200MHz, tipa BF494, BF240 ili smd BFS20, baš iz predhodno pomenutih razloga.

- Korišćenje NF tranzistora tipa BC547, 2N39004, 2N2222 ima smisla samo u mikrofonskom delu. Oni rade i u VHF oscilatoru ali je veliki znak pitanja koliki je stvarni stepen iskorišćenja, odnosno troše mnogo a daju veoma malo VF energije.

- Jačina oscilacija, pa time i ukupne VF energije, u direktnoj je zavisnosti od emiterskog otpora oscilatora. Ovaj otpornik ujedno određuje i potrošnju uređaja pa treba napraviti kompromis između potrebnog dometa i trajanja baterije.

- Kod većih dometa, osim jačih VF oscilacija potrebna je i pomoćna antena. Loša praksa je se signal za antenu uzima sa vrućeg kraja LC kola preko nedefinisanog kapaciteta. Na ovaj način antena i promene u njenoj bližoj okolini utiču na stabilnost osilatora a ujedno prigušuju i sam oscilator (smanjuju mu stepen iskorišćenja). Bolji način priključenja antene je izvod na prvom zavojku blizu "hladnog" kraja zavojnice ili pomocne link zavojnice od 1 zavoja (uz uslov da zavojnica ima više od 2 zavoja, obično 6-7 zavoja).

- Osetljivost prijemnika takođe je veoma važna ako se traži veliki domet.

- Kod predajnika većih snaga (tipa 4W) poželjno je koristiti tranzistore koji su predviđeni za rad na nižim naponima, npr. 2N4427, BFW16, 2SC1970, 2SC1971, KT920A. Tranzistori predviđeni za rad na višim naponima, npr 24V kao 2N3866 i 2N3553 rade i na nižim naponima (9-12V) ali im je pojačanje manje.

- Da bi snažni tranzistori pravilno radili neophodno je da imaju kola za prilagođenje na ulazu i izlazu. Signal vođen direktno sa kolektora u bazu, ili sa kolektora u antenu preko obične kolektorske i prigušnice i serijskog kondenzatora je veoma loš način. Tranzistor obično ima loš stepen iskorišćenja i signal prepun harmonika.

- Nikada niko nije uspeo da postigne veću snagu od one koja je deklarisana za određeni tranzistor. Ako se na wat-metru izmeri veća snaga od stvarno moguće, takav signal je prepun harmonika i ne treba ga puštati u etar. SWR metar može da se koristi kao protočni merač snage samo u usko definisanom frekventnom opsegu, sva ostala merenja su netačna zbog same prirode merača.

Nadam se da je nekom ovo bilo od koristi. Pozdrav i uspešna gradnja.



[Ovu poruku je menjao YU2AX dana 22.09.2010. u 13:47 GMT+1]
[ peca26000 @ 23.09.2010. 00:08 ] @
Napokon glas razuma.
Svaka cast za ovako lepo srocen i sklopljen tekst, ovo treba da shvate i koji nisu pocetnici.
Ja sam nekoliko puta pokusavao da objasnim ali ne ovako lepo, mnogo ima pocetnika kojima je bitno samo da radi, sto naravno nije samo taj cilj.
Pozdrav
[ firingwater @ 23.09.2010. 20:16 ] @
Ovi tranzistori koje je naveo YU2AX nemaju da se nabave. Ima li jos koji takav tranzistor?
I sta je to hladan kraj zavojnice?
[ YU2AX @ 24.09.2010. 09:51 ] @
Ne bih da ovo bude protumačeno kao reklamiranje nekih prodavnica ... ove tranzistore možeš da nabaviš u prodavnicama M&G Electronic iz Niša (BF494, BF240) i Kelco iz Beograda. Verovatno ih ima i u nekim drugim ali nisam proveravao.

Hladan kraj zavojnice je onaj bliže uzemljenom delu, vruć kraj je onaj koji ide na kolektor tranzistora. U ovim šemama hladan kraj zavojnice je onaj koji ide na + napon odakle je preko kondenzatora 1-10n spojen na masu za VF.

Peco, hvala na lepim rečima.