Mislim da je bilo vec price o ovome. U sustini se slazem sa predlogom.



Za ovo se obratis moderatoru tog foruma gde je problematican post,
posaljes mu PP sa linkom ka problematicnoj poruci, i moderator ce
razmotriti i to resiti (ako mislis da te neko vredja, i slicno).

Pozdrav ;)

A kako ce resiti? Javnom opomenom? Ukorom pred iskljucenje? Blokiranjem naloga? ... :) Ne verujem da ce takvo neko resenje ikoga zadovoljiti...

Ustvari da, moze i tako, ali onda zavisim od odluke moderatora, a ovako sve zavisi od samo mene - a nisam postao tuzibaba i kenjkalo... :) A u suprotnom moderatori imaju dodatan i nezahvalan posao: bilo kako kaznjena strana ce biti nezadovoljna a inicijator svega ne mnogo vise popularan... Moj predlog je mnogo jednostavniji i elegantniji...

Znam da je tesko udovoljiti svakom hiru korisnika, i znam da to sto ja predlazem zahteva rad u SQL-u i da nije bas jednostavno jer sam i sam programer ... i znam da je verovatnoca da se to resi kako predlazem zaista malena, ali nek ostane zabelezeno makar...

Steta sto ovako dobar forum uprapascavaju kojekakvi...

Moderator ce pogledati poruku, utvrditi da li u njoj ima nesto protivno pravilniku i sta je to,
po potrebi editovati ili obrisati poruku, a ukoliko se slicni problemi ponavljaju ucestalo, korisniku
koji je takve poruke pisao poslati PP sa upozorenjem da to vise ne ponavlja kako ne bi snosio
posledice takvog ponasanja, vezano za ES pravilnik.


Gledaj na to kao svoju pomoc ili doprinos tome da ES forum bude bolji, a ne kao neko tuzakanje.

Sve je to lepo i krasno, ali mi se cini da je moj predlog elegantniji i za sve jednostavniji - i on ne iskljucuje ono sto vec postoji, to o cemu pricas...

Definitivno je vreme da se ubaci u pravilnik ta se ovaj forum zove ES/EM a da za druzenje dodavanje prijatelja i slicno vec postoji FB i da neko na njemu dobro zaradjuje

Inače ovo na šta se UltraKeen žali je poznato moderatorima, ali ništa nisu preduzeli, čak i učestvuju u tome.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 15.07.2010. u 10:50 GMT+1]}

Trebalo mi je jedno 5 minuta da skontam o cemu vi pricate ovde uopste.

Forumi su mesta gde se uci, resavaju problemi, razmenjuju iskustva, suprostavljaju misljenja, brane svoji stavovi i napadaju tudji. Da, tako je, ne samo na ovom forumu - nego na bilo kom forumu na netu, uvek ce biti onih koji se slazu sa tobom i onih koji misle da to sto si napisao je notorna glupost. Ako imas sa cim - brani svoj stav - ako nemas - sredice te po kratkom postupku i to je to. Moderacija je tu iskljucivo zbog toga da ne dodje do pretnji, uvreda koje prevazilaze neku granicu (ne banuje se ako neko nekom povredi osecanja zato sto mu je razbio iluziju) i da se ispostuje ES pravilnik.

To sad sto vi hocete je pomoc pri trollovanju i spamovanju, na sta bi te teme licile - e ovo sitno ne citam (a to su ljudi sa kojima se ne slazem) i onda udri o svoju vodenicu do nakosutra. Ako imate neki problem uvek mozete da kontaktirate moderatora na pp i da iznesete svoj stav i misljenje oko moderacije neke teme ili ako mislite da vas neko maltretira.

Inace predlog (obrazlozio sam zasto u prethodnom pasusu) po meni nema smisla i moze samo da sroza kvalitet diskusija na ovom forumu.

Mogucnost bi bila opciona; kome se ne svidja taj je ne koristi.




...a PP kontaktiranje moderatora donosi: zavisnost od njegovog suda i gnjavazu njega samog.

*

To o cemu ja pricam je LICNA LOKALNA opcija svakog korsnika koja pomaze i njemu i rasterecuje moderatore. A kako bi to srozalo kvalitet diskusije kada recimo i inace preskacem budalastine - nije mi najjasnije...?

ali OK, misljenje je misljenje...

Evo ti jedna ilustracija neceg loseg sto moze da se desi potpunim ignorisanjem necijeg post-a u toku diskusije.

1. Korisnik X: "Ako je jedan sabirak 1, a drugi 3, zbir je 4."
2. Ignorisani: "Ali ako uvecas drugi sabirak za 2, onda je zbir 6."
3. KorisnikY: "Hmm... mislim da je zbir je 6."
4. Ti (ignorisao si post pod broj 2): "Nije 6, vec je 4!"

... primer je svakako krajnje banalan, ali se tok diskusije svakako moze totalno
poremetiti POTPUNIM ignorisanjem nekog ucesnika, i zato to ne treba raditi, bez obzira na ponudjene opcije.



Ti mozda pomazes sebi, ali ne pomazes kvalitetu diskusije potpunim ignorisanjem nekog clana, iz gore ilustrovanih razloga :)

Ako smatras da neko pise gluposti, najbolje sto mozes da ucinis, je da ponudis argumente koji
ce to pokazati i koji ce pokazati da si ti u pravu. To je jedino sto moze pokazati ko pise argumentovano
a ko samo troluje.

Citajuci zadnje, ovog momenta mi pade na pamet jedna nova vrsta foruma! :) ... koja bi se veoma svidela vlasnicima istih ;)

Zamislite forum u kome clanovi imaju pravo da recimo krajcuju ili cak brisu poruke ostalih - uz placanje toga po utvrdjenom cenovniku ... i zavisno od misljenja ostalih clanova o njemu, kakav je. Za kasom bi naravno stajao vlasnik foruma i svakom ljubazno rekao - Hvala, dodjite nam opet... :)

Znam da je ideja shashava, ali mi se cini ipak simpaticna... :)

Ok, moze lock :)

Ne razumem što ne koristiš svoju mogućnost izbora...koje autore (pod kojim nick name-u), nećeš čitati.
A vrlo brzo se otkriju, odnosno predstave.
To je onda najbolje, jer Ti sebi stvoriš "listu" po svom kriterijumu, koji ne mora da se slaže sa kriterijumom ostalih učesnika.

Pozdrav

Pa o tome i pricam, to i hocu da se ima kao mognost. Samo mala tehnicka podrska od strane softvera sa foruma, da se korisnicima to olaksa... Valda se razumemo za toliko?

Ne razumemo se.

Meni ne trebaju sitna, niti siva slova...niti softverska podrška, da tekst nekog lika ne čitam.

Opcija: ignore u trenu

Pozdrav

@combuster, ubo si sustinu teznji koje se kriju iza ovakvih zahtjeva.

Na forumu uvijek postoji neki broj likova koji pisu pretezno gluposti, medjutim vise-manje kulturnim tonom, ali zato istrajno.
I uvijek teziste problematicne diskusije premjestaju sa tih gluposti na nesto drugo, uglavnom vezano za "postovanje svacijeg trabunjanja bez obzira o kakvoj se gluposti radilo".

Posto je ovo ipak manje-vise forum gdje vecina ucesnika ima nekog dodira sa tehnikom i njoj bliskim disciplinama, licno smatram da nazivanje neceg gluposcu, ako je to glupost, uopste nije uvredljivo.
Nikad se nece moci svima udovoljiti, a uzrecica "pametniji popusta", kao sto znamo, naveliko se primjenjuje samo u narodima cije su drzave ili propale ili u stanju propadanja i kojima vladaju najgori od najgorih.

Kultura ne znaci cutati pred gluposcu zarad bontona.
Glas razuma ne treba gusiti iz nikakvog razloga, pa kakva god da je cijena. Postoje neki prioriteti - prvo istina, pa onda sve drugo redom.
A to sto je istina za nekog uvredljiva, to ne treba da bude problem foruma nego nekog drugog.

O svemu ovome je već puno pričano ovde i taj problem se rešava na dva načina:

Prvi, bitniji, je razvoj svesti svakog korisnika da dobro razmisli pre nego što nešto napiše, dakle da proveri ima li post pravi smisao koji se želi postići ili je možda razvodnjen, zatim držl li se teme ili je nepotrebno skreće, ako pravi digresiju - da li je ona umesna ili ne, zatim da li post ispunjava elemente pravopisa itd...

Drugi način je pojačana moderacija na svim delovima ES-a, a naročito na Madzone koji mnogi na žalost i dalje smatraju mestom gde se može pisati bilo šta :( - što nikako nije tačno.

Već sam sve ovo pominjao, pa ću ponoviti: Madzone je mesto gde se priča samo o drugačijim temama (znači non-IT), ali ne smanjenim kvalitetom diskusije.

Teme na Madzone su često interesantnije i zanimljivije od mnogih na ES-u i velike je šteta ruinirati ih nekvalitetnim postovima napisanim tek da se nešto napiše.

Kada bi svi učinili taj mali korak u smeru da ono šta pišu bude ono najbolje od njih - i ES i EM bi bili još bolje mesto na Internetu nego što su sada.

Apsolutno se slazem !!!

@Odin

Pa da, nije ovo obdaniste, ovo je pre svega tehnicki forum sa EM-om kao delom za diskusije van IT-a, ovde smo da bi ucili jedni od drugih - brate sta sam ja ovde stvari naucio i to na tezi nacin :) Pa nisam kukao... Nego kad je neko u pravu i kada te ubedi da jeste (obicno to nije tapsanjem po ramenu) onda nauci iz toga i sledeci put ces da budes obazriviji sta pises i sa kojom sigurnoscu i zestinom ulazis u raspravu.

Nije uopste resenje u ignorisanju. Prosto treba insistirati na uljudnoj i konstruktovnoj diskusiji zasnovanoj na argumetnima. Na MadZone postoji nekoliko likova koji su vlo laki na vredjanju i ponizavanju sagovornika a koji uopste ne koriste nikakve druge argumente. Njihovi argumenti su vredjanje.

Prosto nije u redu nekoga nazvati idiotom ili necije misljenje gluposcu ako se to ne moze potkrepiti kokretnom argumentacijom. A ako postoji argumentacija onda nema nikakvih razloga za vredjanje. Na vredjanje se se po pravilu se prelazi onda kada nema drugih argumenata, ili kada se odgovara na vredjanje.

Može neko da izvali bilo kakvu nebulozu. To je njegovo pravo. Onaj ko to hoće da ospori ne treba da napada sagovrnika, nego da znanjem i argumentima objasni kako strvari tačno stoje. Ako to ne može onda i ne treba da se upušta u diskusiju nego da prepusti da to objasni neko drugi.

Nije problem u objasnjavanju, nego u tome sto se nekima ne moze "dokazati" ni da je Zemlja okrugla.
Problemi sa dokazivanjem nikad ne nastaju kad se dokazuje razumnim ljudima, nego onima koji traze da se dokazuje nepostojanje necega umjesto da oni dokazu postojanje.

Kad neko npr. tvrdi da neki perpetum mobile radi, onda je on po meni budala ako od ostalih koji u to ne vjeruju trazi da ga oni naprave pa da tako pokazu da ne radi.
To je isto kao kad bi ja tvrdio da zagrobni zivot postoji, a ako mi neko zatrazi da to dokazem onda mu ja odgovorim da se ubije, pa neka sam vidi, a u suprotnom nema pravo da tvrdi drugacije.
Pih.


Moze neko da nazove neciju izjavu nabulozom. To je njegovo pravo. Onaj ko to hoce da ospori ne treba da ga napada, nego da znanjem i argumentima objasni kako stvari tacno stoje, tj. da objasni zasto to nije nabuloza.

Oko za oko, zub za zub.

poznato mi je nasta se aludira ;) ... ali je u pitanju - cista laz, obicna neistina! :)




da, paradigma "Oko za oko, zub za zub" je puna znanja i argumeta... :)))

Nije ti poznato na sta se "aludira", jer se ne aludira i onaj kome je namjenjeno tacno zna sta je u pitanju.
Nisi ti ni prvi ni jedini koji je na ovom forumu "pronalazio" perpetum mobile. Prolistaj malo arhivu, vidjeces da ima veterena kojima tvoje verzije perpetum mobile-a nisu ni prismrditi po smjesnoci, i oni znaju na sta se "aludira", a ne ti.

Drugo, ljudi koji tvrde da imaju perpetum mobile koji funkcionise (samo iz nekog ociglednog i opravdanog razloga to ne mogu da demonstriraju ostalima) su u citavom svijetu predmet podsmijeha i sprdnje i generalno uzevsi, sa postovanjem i uvazavanjem bivaju docekani jedino od sebi slicnih i na forumima koje su sami za sebe napravili.
I ja ne vidim zasto bi na ovom forumu bilo drugacije. Ovo nije tamo neki SF-forum obozavalaca Star Treak-a i Gospodara prstenova, pa da se vase ideje posmatraju iz ugla maste i SF fantastike.

Ovo je tehnicki forum i vase ideje ce biti docekane na koplje realnosti, i nikog ovdje ne zanima kulturno uzdizanje, i slicne gluposti.
Svako ima pravo na svoje misljenje, a ako ga hoce na ovom forumu javno objaviti onda neka bude spreman na tehnicko seciranje i testiranje istog i neka bude spreman da ga brani argumentima ako ih ima, a ne da da kuka kako nije kulturno glupost nazvati gluposcu.
Uostalom i necije misljenje da je vase misljenje glupost je takodje misljenje, protiv koga ne bi trebalo da se bunite ako nemate dokaza za suprotno. A bonton nije dokaz u tehnici i nauci.

Prema tome, ili ono sto pricate argumentujte ili trpite ono sto svuda u svijetu sleduje svakome ko melje o raznim cudesima, a bez ikakvog smislenog objasnjenja ili dokaza.

Perpetuum mobile nije tema ovog posta... dakle Off topic je ... dakle trebalo bi izbrisati post ;) ... ima li vrednih moderatora negde?

Da, postoje ovde moderatori, koji citaju sve sto se ovde pise.
Jedini problem je sto ja ovde odlucujem sta se zakljucava, i na sta da ja reagujem. Na zalost, nemam resenje za mnoge od vas. Barem ne trenutno. Neki ljudi jednostavno ne zele da slusaju bilo koga, ne zele da se menjaju... ali isto tako zahtevaju da njih drugi slusaju i da se drugi njima prilagodjava. U suprotnom se ljute.

Da li ste nekad culi za seriju knjiga: "Idiot guide"?

Izgleda da je ta knjiga mnogo citana na ovom forumu... ;)

Upravo mi je zakljucana tema u kojoj sam se zalio na brisanje mojih postova. Dosao taj sto je izgleda vise puta citao tu knjigu, odbrusio po kratkom sta je imao i - zakljucavanjem onemogucio da iko vise nesto kaze: njegova je ostala zadnja, a da NIJE DAO OBJANjENjE svog brisanja, iako je zalba bila na njega ustvari.

Dakle pravilo ovog foruma je - kada kritikujes moderatora, bices ucutkan po kratkom postupku bez ikakvog pardona - i to od njega samoga! Ko se zali na kadiju koji ti sudi, noramalono je ocekivati nepravdu, jel tako... Ona pomenuta knjiga je zaista bila izgleda neciji bukvar ;) ... ja za nju nisam cuo ;)

Kako mislis "odbrusio po kratkom" - covek ti je lepo objasnio
zasto je poruka obrisana, i zakljucao temu da sprecu dalje trolovanje.

Prvo: zasto to "objasnjenje" nije bilo napisano ODMAH u mejlu nego sam ja morao da ga golemim pisanijem iscedim?

Drugo: svako objasnjenje je podlozno diskusiji; ja uopste nisam imao nameru za diskusiju koja mi se namece u "objasnjenju"; jednostavno sam se zapitao OTKUD pojava koja je tema topika. Jel ja nesmem analiticki da razmisljam, odnosno jel se od mene ocekuje da samo tapsem na gluposti i dodajem svoje primere u prilog?

@ultraKeen,

Nista ti nisi "iscedio" - posto sam ti odgovorio na privatnu poruku jos jutros gde sam napisao da su poruke na temi bile off-topic. Tvoja dalja eskalacija je samo rezultovala u istom takvom odgovoru, elaboriranom malo vise zato sto ocigledno nisi bio zadovoljan sa kracim objasnjenjem.

Zamolio bih ta da to objasnjenje prihvatis. Tvoje poruke na temi o matematickim zadacima za prijemni jesu bile off-topic i zbog toga su obrisane. Cak i ako ne zelis da prihvatis to objasnjenje zamolio bih te da ne nastavljas sa "zalbama" na tu odluku jer ce to znaciti samo da pribegavas trolovanju.

Ovu temu necu zakljucati, posto zelim da verujem da ces razumeti razloge za odluku koja je doneta.

Sve razumem, nema vise potrebe za pricom i bojazni od daljih zalbi.

Ali istine radi jedno moram da kazem zbog "Nista ti nisi "iscedio" - posto sam ti odgovorio i na privatnu poruku." ... jesi odgovorio, ali i SAMO ponovio ono isto "Off topik" BEZ obrazlozenja... koje je stiglo tak na kraju zalbe koju si zakljucao

Znas, pre koju godinu su me neki ovde molili da bude moderator jedne programerske teme, ali sam to odbio. I sad mogu reci - nije mi zao...

moze i ovde lock

Idiot guide nije knjiga nego serijal knjiga. Imas i kod nas da ih kupis. http://us.penguingroup.com/static/pages/cig/index.html

- Rec idiot se odnosi na pocetnika. Osobu koja ne zna nista o toj temi. I kad se upotrebljava u razgovoru, sagovornik je hteo da ti kaze da nemas pojma. Rec ne mora da se koristi kao uvreda, mnogo zavisi od konteksta i od shvatanja oba sagovornika. Sinonimna sintagma koju se cesto koristi na es-u je: govoris (lupas) gluposti

- Reci kreten i debil (i varijacije) se odnose na osobe koje su mentalno zaostale, i kad se koristi u razgovoru, sagovornik hoce da ti kaze da si imas IQ na nivou amebe. Reci se koriste iskljucivo kao uvreda

A ljudi se ljute na sve i na svasta. Sto se tice kaznjavanja i banovanja. Ne praktikujemo, niti smo to ikad radili, da ikoga kaznjavamo zbog jedne reci ili jednog posta. Ni ti, kao obican korisnik, ne bi bio kaznjen nego bi ti samo neko skrenuo paznju preko PP-a. Momentalna banovanja praktikujemo za spamovanje, i na primer javne pretnje.

Stvarno ste neverovatni kad pokušavate da branite nedoličan gest uvaženog člana foruma...

http://dictionary.reference.com/browse/idiot
http://en.wikipedia.org/wiki/Idiot
http://wordnetweb.princeton.edu/perl/webwn?s=idiot
http://www.answers.com/topic/idiot
http://www.yourdictionary.com/idiot
http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/idiot
http://dictionary.sensagent.com/idiot/en-en/

U psihologiji postoji gradacija prema IQ

70 – 80 IQ Granična retardacija
50 – 70 IQ laka retardacija, debili
30 – 50 IQ umerena retardacija, imbecili
0 – 30 IQ teška, idiot

Da li vi shvatate koliko je mene briga sto je Dimkovic administrator? Samo sto ne kontate poentu.
Jako mnogo "nezgodnih reci" prolazi bez moderacije. I od strane obicnih korisnika. I kao sto sam rekao, ne bitno ko je u pitanju, NE KAZNJAVAMO na bilo koji nacin, sporadicne uvrede ili tzv uvrede.

Da li ima nesto nejasno u ovoj mojoj izjavi? Znaci jedno je kad se moderator cesto ponasa na nedolican nacin (imali smo vise moderatora koji su uklonjeni zbog loseg ponasanja prema korisnicima) a drugo je kad se prepira sa vama. I modovi su ljudi.

Jel imas predstavu koliko su puta mene do sada vredjali (bez neke uvijene forme, nego direktne uvrede) na esu? I to korisnici. Nijednom nisam trazio kaznu. Jedino se radi uklanjanje tih postova i to je to.

S obzirom da nemam nameru da se nabedjujem sa bilo kim ovo je moj zakljucak za buducnost, koji vazi dok ga explicitno nego od administratora ne promeni.



Objasnjenje ovog tumacanja:
Ljudi su obicni smrtnici koji cesto padnu u vatru tokom rasprave. Bilo uzivo bilo preko neta. Neke reci su, jednostavno, sastavan recnik zucnih diskusija i obicno, svi izadju zivi i citavi iz tih diskusija. Doslovna primena pravilnika, za svaku sitnicu (bez obzira da li ostecena strana smatra da li je to sitnica ili ne) ce da vodi samo ka sirem nezadovoljstvu mnogo veceg broja korisnika. Poenta je u zajednici, gde ipak treba gledati kroz prste i oprostiti neke stvari.
Uostalom, zamislite kad bi ste uzivo se raspravljali sa nekim, on vam kaze da ste glupi i vi uzmete sekiru i odsecete mu glavu. To ne ide tako. Isto vazi i za es. Ne secemo glave za sporadicne slucajeve, sem ako nisu extremni.

Da li ima jos neko nesto da kaze na ovu temu? I da li ima neko kome nije jasno moje tumacenje pravilnika es-a?


I da. Zaista bi ste mogli sa prestanete sa tim: 'moze lock na ovu temu'. Tamo gde sam ja moderator, ISKLJUCIVO ja i kolege moderatori odlucujemo o tome da li ce tema biti zakljucana ili ne.

I jos jedna vrlo bitna sitnica. Dimkovic je moderator ovog foruma: Pitanja i predlozi. I kao moderator, ima prava da moderise, prema svom misljenju, bilo koju temu na ovom forumu.

Idiot je deficijencija mentalnih sposobnosti - kada neko konstantno nije u stanju da uoci poentu i namerno pasivno troluje* to bi bila tacna dijagnoza. Zapravo, mozda je bolje resenje direktna stroga moderacija zapravo posto ako je osoba zaista idiot, tesko da moze da ukapira da gresi i da nesto povodom toga ucini. Ako se neko pravi idiot a nije, opet - to ga cini idiotom bar sto se stvari koje pise tice, posto je ono sto pisete ogledalo vas na forumu. Trolovi su, takodje, idioti.

* Pasivno trolovanje: Nekoliko ES korisnika su skontali da mogu da "zaobidju" aktivnu moderaciju primenom vrlo specificnog stila, gde se postuju poruke sa iskljucivim ciljom startovanja flamewar-a ili bez ikakve veze sa temom a skandalozne ili politicki nabijene sadrzine pazljivo uvijene u takvu konstrukciju da cesto zaobilaze moderaciju jer su "tik" ispod praga standardne moderacije. Neke od tih korisnika smo na kraju banovali vecinskom odlukom ES tima, ali za to obicno treba da prodju meseci i DESETINE a mozda i STOTINE unistenih tema (@ultraKeen - pri tome ovde ne mislim na tebe, JFYI).

Jedno od mogucih tehnickih resenja koje primenjuju drugi forumi za ovaj problem moze biti "warn level" (nivo upozorenja) kao i pre-moderacija poruka. Medjutim, treba imati u vidu da je ES specifican forum, sa ogranicenim tehnickim resursima pa nije uvek moguce imati sve novine drugih foruma odmah.

Jedno je sigurno - niko od ljudi nije banovan tek tako, niti zbog jednog posta (osim ako post nije cist SPAM).

Odličan post Ivane, htedoh da citiram cela prva dva pasusa, ali odlučih da podvučem ovo:


To po mom mišljenju treba više raditi, da se ne bi dešavalo ovo:



Nikako mi ne ide u glavu zašto se do teme mere dozvoljava da upravo tih nekoliko koje si pomenuo (i zaista ih je samo toliko, ne više) - lavinom beskonačnih besmislica i skretanja tema 24/7 zatrpavaju (najviše) EM i time skrnave trud drugih, a samim tim i značajno ruiniraju potencijalno visoki kvalitet koji bi većina tema i na EM-u mogla da ima.

Da rec idiot moze ali i ne mora da se shvati kao uvreda, pa najbolji dokaz je vec pomenuti serijal knjiga sa engleskim naslovima tipa "Idiot's guide for this" ili "Idiot's guide for that".

Isto tako, "attention whoore" se odnosi na ljude koji ce bas sve da ucine da bi imali paznju drugih, a nema bas nikakve veze sa prostitucijom.

Imam ja. I nije mi jasno tumačenje, zato sam i postavio onu temu malo niže dole. Kažeš, kad se vređa obriše se post? A što onda ukloniste celu temu, a ne samo uvredljiv post o kome se radilo? A to da te nije briga što je Ivan administrator pokazuješ time što ga uporno spominješ i izbegavaš da postaviš univerzalan princip koji će važiti za sve, pa i za administratore. A i time što uporno pokušavate da izmislite tumačenja po kojima izraz ''idiot'' nije uvredljiv.

Ja sam uklonio celu temu. Jer sam video da ne umete da se ponasate normalno. I da se samo svadjate.

I ti to mene zaj*bevas malo.

Zbog toga sto se pravis lud, temu zakljucavam. Nemas pravo na zalbu. Znaci, mozes da se ljutis koliko god hoces sada na mene, ali to je tvoj problem. Ja lepo nesto napisem ti izvrces sve zivo. Tebi je samo stalo do svadjanja sada, a ne da se resi bilo koji problem koji imas.

Lock