[ deki77 @ 18.07.2010. 09:33 ] @


cena u prodaji je 299€
[ mserifov @ 18.07.2010. 10:00 ] @
Hej pa ovo je extra. Jako mi se sviđa sam proizvod kao proizvod je jako inovativan. Prvenstveno nema oštrica nemože se povrijediti dijete ili mi sami. Mada današnji ventilatori imaju zašitine mrežice.
Naravno on priča o kontiutetu samog toka zraka jer nema lopatica koje vrše ubrzanje ujedno i sjeku zrak. Mada ja nisam nikad primjetio da me zrak iz ventilatora tako zapljuskuje ali ne bitno.

Cijena koju si naveo totalno ne bitna košta 300 ojra ili 600km ne bitno. Čovjek ima tražište za to vjerovatno će mu prodja ići extra. Što se tiče proizvoda kao proizvoda tehnologije i cijen materijala koji su upotrebljeni. Sa te tačke gledišta ovkav ventilator košta vjervotano oko 50 eura.
Ali tu su kinezi vjerovatno dok mi vodimo diskusiju neki kinez kopira ovaj ventilator.
NAravno u ovih 300 eura ako je to stvarno cijena. Čovjek je uračunao i svoje znanje i znanje svoj inžinjera. Što i treba da košta toliko.

Zato je na samom kraju interesantna priča koju Sir Dyson priča. A to je problem balkana generalno. Znam da je u Bosni tako 100. On kaže da sve manj i manje srednjoškolaca želi da studira fakultete po čijem završetku postaju inžinjeri i sa svojim zanjem mogu da razvijaju tehenlogiju i tehnološki napredak jedne države.

Ja studiram mašinstvo u Tuzli nisam neki posebno dobar student ali trudim se i neću odustati od cilja da postanem mašinski inžinjer i naravno da se i dalje obarazujem. Međutim ovdje u Tuzli više srednjoškolaca aplicira za Ekonomski i Pravni fakultet nego za mašinstvo i elektrotehniku. I te su brojek u ogromoj razlici . Ako npr aplicira njih 10 na mašinstvo sigunro će njih 1000 aplicirati na ekonomiju ili pravo. To je ludnica. I kaže zašto nam državu vode kreteni zašto nam ne radi industrija.
Pa pored svih problema nema u biti ko da radi kao mašinski ili elektro inžinjer. E to mora da se radikalno promjeni.

Ja koliko mogu da pročitam na internetu da je bivša juga bila nekad vrlo tehnološki razvijena i da je se vodilo tom idejom da su nam potrebni inižinjeri i rapidni tehnološki razvoj.

Na kraju krajeva kad jednu englesku muči takv problem šta mi na balkanu čekamo. Hajmo razvojne projekte i novac u obrazovanje. Pa kad se razvije tehnologija i proizovdnja vidjet će mo kako će mo na kraju svi biti sretni.

Mislim da se svi salžete sa mnom. Pogotovu ljudi koji rade kao tehničari i inžinjeri u struci.

PS. Što će ovakv jedan link i vido i sama tema u LUDOJ ZONI. Ovo je vrlo ozbiljna tema počevši od samog proizvoda do riječi Sir Dyson-a
[ ventura @ 18.07.2010. 10:12 ] @
Još jedan porez na budale...
[ Ivan Dimkovic @ 18.07.2010. 10:22 ] @
Citat:
msefirov
Na kraju krajeva kad jednu englesku muči takv problem šta mi na balkanu čekamo. Hajmo razvojne projekte i novac u obrazovanje. Pa kad se razvije tehnologija i proizovdnja vidjet će mo kako će mo na kraju svi biti sretni.


Nece to tako lako ici.

Vidis, roba koju proizvodi Dyson se prodaje iskljucivo u (pre)bogatim drustvima gde su ljudi odavno prevazisli osnovne zivotne probleme pa mogu da trose svoj novac na grabulju za cesanje m00da, ventilator bez ventilatora, sipku za "zigosanje" bifteka (ne zezam te, i to se valja $19.99, da se potpises na svoj biftek itd...), kutiju za cetkicu za zube sa dezinfekujucim UV zracima, cipele sa federima u djonu od kojih "skaces ko lud", automatski bacac loptica za tvog dzukca, elektronske masere d00peta, feng-shui asistente i sl...

I, ima sasvim dovoljno takvih pronalazaca i na zapadu (i vise nego dovoljno), u odavno razradjenoj ko-produkciji sa masovnom jeftinom kineskom proizvodnjom i u talu sa ogromnim prodajnim lancima... Svako ko putuje do USA moze da uzme onaj "Sky Mall" katalog i da se udubi u sitne genijalnosti koje coveku "trebaju" kada je podmirio sve ostale zivotne potrebe i ne zna sta ce sa sobom i svojim novcem.

Tesko ce nekom sa Balkana poci za rukom da upadne u tu ekipu onako direkt iz svog rodnog kraja sa nekom domacom firmom... odavno je to razradjen biznis za uzimanje para onima koji ih previse imaju i ocigledno ne umeju da ih cene.

Mada, svako moze i treba da pokusa, naravno.
[ ventura @ 18.07.2010. 10:43 ] @
Inače, što je jako interesantno, sa ovim dyson ventilatorima je skoro pa identična situacija kao sa kupcima Apple uređaja... Ljudi plaćaju neverovatnu cenu zbog dizajna, a onda se iz pethin žila trude da opravdaju i nahvale tehničke karakteristike uređaja, jer im se ne sviđa činjenica da su dali debilnu količinu novca na ventilator... Tada običan ventilator postaje magical i revolutionary...

Uostalom, pogledajte malo youtube klipove vezane za ovaj ventilator :)
[ Odin D. @ 18.07.2010. 12:07 ] @
Kakva glupost, i koliko jos buke pravi. Kad ga pojaca cuje se kao usisivac. Treba biti bas glup pa baciti 300€ na ovo 5ranje.
Ja kupih prije par dana stoni ventilator za 16 evra, maltene besuman.
I nikakav vazduh me ne "samara" u talasima.
No, ocigledano je da ima neki broj ljudi koje je moguce ubijediti da ih ipak samara i da djeca samo cekaju da okrenes glavu i odma trce sa srafcigerom da skinu zastitnu mrezu i ture glavu i prste u ventilator.
Samo prije nego stignu do ventilatora, vjerovatno ce usput popiti deterdzent za sudje, gurnuti taj srafciger u uticnicu od struje, izbiti njime oko, sjesti na uzaren rostilj, ipstasti kroz krovni prozor i prikljestiti glavu automatskim garaznim vratima.
[ Jagnjeca brigada @ 18.07.2010. 12:07 ] @
Dobra fora!
[ a1200 @ 18.07.2010. 12:11 ] @
Mozda bi bilo dobro korisiti ga u tunelima, i sl. Gde ljudi i vozila mogu da prolaze kroz njega...
[ flylord @ 18.07.2010. 12:14 ] @
hmm, ja ne bih dao vise od 50e za ventilator. A za 50 bih trazio dozivotnu garanciju na njega.
[ Horvat @ 18.07.2010. 12:17 ] @
zanimljiva ideja
cena je sumanuta
[ Hadžihalef @ 18.07.2010. 13:11 ] @
Setilo me ovo na davne gimnazijske dane, fiziku, dinamiku fluida, te objašnjenja koja to sila diže u nebesa onol'ku 'tičurinu od čelika...

...taj princip je prisutan u radu ovog uređaja...

...ideja je u svakom slučaju genijalna...

...a što se trenutne cene tiče...za veoma kratko vreme potrudiće se pirinčani da to svakom džepu bude dostupno.
Citat:
a1200: Mozda bi bilo dobro korisiti ga u tunelima, i sl. Gde ljudi i vozila mogu da prolaze kroz njega...

Mislim da će to biti veoma interesantno područje primene ovoga...
[ Miroslav Cvejić @ 18.07.2010. 13:14 ] @
Samo da se Zalman dovati patenta... Pa kad krenu da uvaljuju bele testise za bubrege oveklokerima... Zamislite PC koji ima ventilatore koje višak kablova ne može da ometa u radu..
[ a1200 @ 18.07.2010. 13:18 ] @
Meni je kuciste stalno otvoreno, zbog boljeg hladjenja, bilo bi cool kad bi ovakav ventilator bio stavljen na stranicu, da duva unutra... dizajn je odlican, samo jos da padne cena :)
(jako bitno pitanje je koliko je bucan, ako je besuman, to je onda idealno za hladjenje tehnike itd.)
[ ventura @ 18.07.2010. 13:25 ] @
Citat:
a1200
(jako bitno pitanje je koliko je bucan, ako je besuman, to je onda idealno za hladjenje tehnike itd.)

Bučnij je od običnog ventilatora, jer ima mali centrifugaoni ventilator unutra koji mora da radi mnogo brže od klasičnog ventilatora da bi duvao istu količinu vazduha... A te fore "air multiplier" su kao i Apple marketinški slogani "magical and revolutionary"... Taj centrifugaoni fentilator je verovatno i razlog zašto ta stvar košta 300 evra, jer je on sam skupa rabota...

[ a1200 @ 18.07.2010. 13:33 ] @
Pazi, iMac ima unutra centrifugalne ventilatore i nije u opste bucan, mnogo je tishi od standardnog PC-a. Naravno, ako pricamo o istoj stvari... to ustvari izgleda kao prsten, koji na sebi ima vertikalno postavljena mala rebarca, sve to se nalazi u plasticnoj maski... s' jedne strane ulazi vazduh, a sa druge izlazi... ne izgleda u opste skupo niti preterano slozeno.
[ vladd @ 18.07.2010. 13:44 ] @
Mislim da je precizniji naziv "Ventilator sa sakrivenim propelerom..

Taman sam se ponadao da je neki jonski vetar u pitanju...kad ono samo dizajn..odlican industrijski dizajn..i nista "revolucionarno"

Sto rece hadzija, pirincani ce da mu spuste cenu na zaniljiv nivo

Poz
[ ventura @ 18.07.2010. 13:44 ] @
Citat:
a1200: Pazi, iMac ima unutra centrifugalne ventilatore i nije u opste bucan, mnogo je tishi od standardnog PC-a. Naravno, ako pricamo o istoj stvari... to ustvari izgleda kao prsten, koji na sebi ima vertikalno postavljena mala rebarca, sve to se nalazi u plasticnoj maski... s' jedne strane ulazi vazduh, a sa druge izlazi... ne izgleda u opste skupo niti preterano slozeno.

Generalno centrifugalni fentilatori svi rade na sličnom principu ali im se performanse drastično razlikuju.

Recimo ovi ventilatori na slici imaju dijametar od samo 15 centimetara a najjači model na izlazu daje 466 m³/hr sa pritiskom od 117 mBar-a... To je stvarno mnogo za tako malu stvarčicu.



Poređenja radi klasični centrifuagoni ventilatori od Soler Palaua koji imaju dijametar od oko 40 cm, i dubinu 30cm, dakle ekstremno veći od ovoga, proizvode 'samo' 300 m³/hr... Da bi se shvatio red veličine, kućni klima uređaj snage 10kW, ima kapacitet od ~250 m³/hr.

Naravno, oni u ovaj Dyson nisu ugradili ventilator te snage jer on košta reda veličine 1000-1500 dolara (mada bi po dimenzijama mogao opušteno da se ugradi unutra), ali da su stavili neki sa troduplo manjim kapacitetom, to je opet dobro duvanje, i ostalo je samo da dizajnerski smisliš izgled koji ima najbolji marketinški efekat, a to je u ovom slučaju prsten, jer podseća na ventilator al je marketinški revolucionaran jer nema elise... Da su nataknuli cev sa rupama na izlaz tog ventilatora, duvalo bi jednako dobro...

[Ovu poruku je menjao ventura dana 18.07.2010. u 14:59 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao ventura dana 18.07.2010. u 14:59 GMT+1]
[ a1200 @ 18.07.2010. 13:48 ] @
Da, to je to... ovi u iMacu su mnogo tanji, pretpostavljam da nisu nesto specijalno jaki.

[ vladd @ 18.07.2010. 14:01 ] @
Konstruktor podvlaci da je vazan i mutiplikator vazdusnog strujanja(osim marketinga), odnosno da sa slabijim ventilatorom izaziva prilicno laminarnu struju vazduha..15-16 puta vecu od inicijalnog protoka pogonskog ventilatora.

MAda je "laminarno" ono sto NE treba, poenta je bas u turbulenciji, zarad boljeg mesanja vazduha i boljeg hladjenja..

Ovako se mogu stvoriti neki toplotni, neohladjeni frontovi u nekim zonama prostorije.

Sa te strane, laminarno strujanje ubrzava cestice prasine i prljavstine u jednom pravcu, tako da sigurno pravi fleke na zidu koji je u pravcu duvanja, nalik na sijalice u lusteru koje prave fleke na plafonu

Propeleri sakupe solidnu kolicinu prasine, vecih cestica koje se krecu sporije od strujanja vazduha, umesto da ih ostave u vazduhu koji udisemo..

Zakljucak je da je doticni ventilator splet dobrog marketinga(dosetke), malo dinamike fluida, i solidnog dizajna.

Poz
[ ventura @ 18.07.2010. 14:07 ] @
Citat:
vladd: Konstruktor podvlaci da je vazan i mutiplikator vazdusnog strujanja(osim marketinga), odnosno da sa slabijim ventilatorom izaziva prilicno laminarnu struju vazduha..15-16 puta vecu od inicijalnog protoka pogonskog ventilatora.

Nije valjda da neko stvarno misli da je ta "mulptiplikacija vazduha" stvarno postoji, odnosno da ima neki osetljivi efekat?

To je samo dobro smišljen marketinški trik...
[ stil @ 18.07.2010. 14:53 ] @
:)

http://www.telegraph.co.uk/tec...-it-invented-30-years-ago.html
[ Ivan Dimkovic @ 18.07.2010. 15:01 ] @
Citat:

However, documents indicate that a Japanese company, Tokyo Shibaura Electric, developed a nearly identical idea of a bladeless desktop fan in 1981. It is understood it was never manufactured.


Naravno da nije proizveden jer verovatno niko u Japanu to ne bi kupio, niti ima smisla jer je neuporedivo bucnije za isti protok vazduha u poredjenju sa "obicnim" ventilatorom.

Ali, eto, kao i neverovatan Apple-ov izum "antene spolja" tako i ovo ima svetlu buducnost u precenjenim uredjajima koji su vise modni detalj nego korisna stvar.

Wow... Dyson... cim pomislis na ime, i na $299, odma' ti je hladnije.
[ Ivan Dimkovic @ 18.07.2010. 15:08 ] @
Izgleda imaju i istu ciljnu grupu:



Magical & Revolutionary... :-)
[ ventura @ 18.07.2010. 15:10 ] @
Ja se prijavljujem sa svojim magičnim i revolucionarnim izumom.

Ventilator u obliku avionskog krila!!!

[ Odin D. @ 18.07.2010. 15:13 ] @
Ma kakav "mulitiplikator vazduha" - obicna 5ranje fraza za tehnicki neupucene ljude da bi im se prodala muda za bubrege. Isto kao i onaj profil krila na prstenu koji takodje nema nikakve veze za rad istog.
Svako strujanje vazduha proizvodi i laminantno strujanje, jednako kao i prdez iz du5a.
Bolje bi bilo da otkinu onaj prsten i da duva direktno iz one konzerve dolje.

Isto marketinsko 9ovno kao i oni sto prave poklopce za serpe od oplata za Space Shuttle i podmetac za guzicu od specijalnih vlakana koje se koriste za vucu tankera...
[ Ivan Dimkovic @ 18.07.2010. 15:13 ] @
@Ventura - nista ti to ne vredi - moras da imas "Sir" u zvanju, ili da si sektaski guru sa turtle-neck odorom :)
[ žutokljunac @ 18.07.2010. 15:39 ] @
Ne bojte se, biće to kod Kineza na Novom Beogradu za 50 dinara.

Citat:
Odin D.:

Isto marketinsko 9ovno kao i oni sto prave poklopce za serpe od oplata za Space Shuttle...


Imam i ja neko posuđe od tog materijala za Spejs Šatl. Znači, nije. Zaebali me, a?
[ Odin D. @ 18.07.2010. 16:23 ] @
Citat:
Imam i ja neko posuđe od tog materijala za Spejs Šatl. Znači, nije. Zaebali me, a?


Ne kazem da nije, nego da ima istu svrhu kao i aerodinamicni profil ovog prstena kod ovog ventilatora ili podmetac za case izradjen od specijalne kombinacije sastavljene od celika koji se koristi za tenkovske gusjenice i ugljenicnih nano-vlakana koja se koriste za stabilizatore na bolidima formule 1.

Ako ti se nekad desi da ti neko u toj serpi posalje rucak odnekud iz svemira i on bude putaovao kroz Zemljinu atmosferu brzinom od nekih 7-8 km/s, onda ce ti se ulozene pare sigurno isplatiti.
[ mserifov @ 18.07.2010. 21:46 ] @
Slušaj te ko hebe ventilator on u ovoj priči nije uopšte bitan. Bar meni nije. Ljudi krećel te vi se u svome društvu. Čitate li štampu, gledate li TV studiraju li vam djeca nešto ili idu u srednju. Jestel vi pogledali čitav ovaj klip do kraja.


Ventilator i cijena ventilatora je najmanje bitna.

Ovo kinezi ima da naprave za 30 dolara i onda ga kupite. Promjenit će boju malo oblik i još nešto onda više neće ni biti dyson patent ili ovlaštena prav pa će moći da se kupi za 25 eura. ALi to nije bitno.

Ljudi balkan je nekada imao jako razvijenu industriju. Ja ponavljam živim u Tuzli. Tuzla je nekada imala jaku hemijsku industriju posebice poluretansku. Sada je više nam nikako. Imala je par fabrika kao bivši TTU koji se bavio razvojem transportnih uređaja. ELIR koji je radio odljevke aluminija i silumina te radio viklovanje svih mogućih i nemogućih elektromotora. Toga ljudi više nema.

Srednjoškolci hoće da završe fax za 2 godine da budu komercijalisti neki IT menageri. Da ljudima prodaju maglu a da pri tome imaju plate od 1000 eura. Ja vjerujem da je tako u Srbij. Nitko neće da studira tehničke fakultete. Zato što su tešku opširni i naporni.

E sad Sir Dyson priča na kraju klipa o tom problemu u engleskoj i kako on i njegova kompanija što se vidi na njegovoj stranici želi to da promjeni. Da što više ljudi studira tehničke nauke i da strani studenti koji završe thničke studije ostanu u zmelji i rade na razvoju engleske tehnologije.

Ljudi pa zar nije neko balkansko dijete moglo da napravi ovaj cincilator ili nešto drugo pa da se on radi na Balkanu i plasira u svijet kao domaći proizvod po konkurntnoj cijeni.

O tome vam ja pričam a ja imam samo 23 godine. Vi se ufatili cincilatora i pravljnja budalom jednog čovjka koji je garantujem obrazovanij i pametnij od pola nas na forumu. HAjde bre to da promjenimo. (ili bar diskutujemo o tome.) Kada on može to da radi u engleskoj zašto nebi mi obdje mogli bar da vodimo konstruktivnu diskusiju.


[ stil @ 19.07.2010. 01:37 ] @
Niko ne pravi budalu od njega. Ljudi analiziraju njegov proizvod. Ja sam dizajner u mašinstvu i sad onako glasno razmišljam. Svaka roba ima svojeg kupca ali ako sam predvideo da moj proizvod košta mnogo a samo vrti topao vazduh u krug mislim da će onaj za koga sam taj proizvod namenio pre kupiti klima uređaj za iste novce i pošteno se rashladiti nego ovaj koji je stvarno zanimljiv koncept. Čovek kaže bez propelera a nije on ima propelere i pravi buku. Ovo sa aerodinamikom i strujanjem vazduha je dobro osmišljeno i sa strane dinamike fluida ima smisla. Različiti faktori utiču na uspešnost jednog proizvoda međutim ovoga puta mislim da je pogrešio ciljnu gupu, vreme će pokazati.
[ peromalosutra @ 21.07.2010. 20:41 ] @
Kad smo vec kod bladeless ventilatora, ima li na trzistu nesto sto radi na principu jonizacije vazduha (razbijanja na pozitivne i negativne jone) koji zatim prolaze kroz EM polje koje ih lansira u jednom smjeru, te pravi protok vazduha.

Isti princip kao sto je upotrebljen za one aluminijumske letece trouglove, kako god da se zapravo zovu :)

Nesto kao na ovom linku http://www.youtube.com/watch?v=Sztu962KG8s

Znaci samo se fiksira taj trougao (mada vjerovatno moze biti bilo kog drugog oblika) i onda to cudo ispaljuje vaduh. Trebalo bi biti prilicno besumno, jedine mane koje vidim su da bi mozda bilo energetski neefikasno i da bih ja licno radije gurnuo ruku u ventilator nego dirao to cudo kroz koje tece struja. :D

Vjerovatno ne bi bilo ni ekonomski isplativo, ali bar bi bio pravi bladeless bez pokretnih djelova.
[ Nabukodonosor @ 22.07.2010. 11:16 ] @
Samo neka mu da ime iFan i ici ce kao ludo! Ali niska je ovo cena za apple luzere. Treba da bude npr. oko $900.