Snaga čega?

snaga se racuna, ne "sabira" se
daj semu na sta mislis

snagu zvucnika imam zvucnine kod kojih je ,,min music 30W",a ,,max music 150W".Oni su od 4oma.Interesuje me jel mogu zvucnici na te zvucnike za komputer gde su zvucnici od 8oma i i 3W.koliki je onda izlaz na pojacalu od zvucnika za kompjuter.pa me interesuje jel ne moguce zakaciti te zvucnike.
Ja imam Dva obicna zvucnika i jedan bas u basu je pojacalo.


isto je i kao kod grejaca snaga sto je veca struja pri tom je veca snaga.

_{[Ovu poruku je menjao Bogdan-car dana 19.07.2010. u 01:07 GMT+1]}

Ako sam dobro razumeo ti hoćeš da umesto jednog zvučnika impedanse 8 oma priključiš redno 2 zvučnika od 4, ili paralelno pa da dobiješ 2 oma i tako veću snagu?

Ovo je dosta interesntno, pa valjda se to zove 2.1 sistem!!!



Verovatno je sinusna (RMS) snaga 30W a muzička 150W, mada mi to liči na neke kineske zebancije



Koliko je jak izlaz to ne znam ali ako je 8 oma ne treba da priključuješ zvučnik manje otpornosti a i pitanje je kako će se ponašati izlaz sa drugim zvučnikom, a što bi ga menjao ako radi?

P=U*I
P - snaga
U - napon
I - struja

a to oko zvucnika te nisam razumeo
pravilo ti je sledece, mozes jace zvucnike na slabije pojacalo prikljuciti - nista nece riknuti
ako prikljucis slabije zvucnike na jace pojacalo - riknuce zvucnici

ti neces imati "vecu snagu" i ako stavis zvucnike od 1,5 kW, ako ih prikljucis na pojacalo snage 10W
vecu izlaznu snagu ces imati ako na jace pojacalo prikljucis jace zvucnike

Netazumem te ako su jaki zvucnici a slabo pojacalo kako ne moze mista da crkne.na zvucnicima je impedansa 4oma,a izlaz je 8oma.ti zvucnici su mi na camcu pa vas pitam.samo zto je ispucala ona guma sto drzi membranu i nista vise.ili da kacim na jedan izlaz jedan zvucnik,a na drugi izlaz drugi zvucnik.ili da ih vezem u red ili paralelno.kako da ih vezem na jedan izlaz.imam u camcu tri zvucnike,a cetvrti je izvadjen zato sto je propala kutija gde su stajali akomulatori.
paralno jel bi moglo?

samo mi kazite jel moze ili ne moze.





kako kod zivine sijalice kad je prigusnica na primer 250W i imas 2 zivine sijalice po 125W.moralo bi da se veze redno da bi dobio tu snagu,a kad bi ih vezao paralelno onda bi se samo jedna upalima,a tako u rednoj vezi se obe upale.

Oko ovoga se nebih baš složio, na stubu aiwa sam odavno bio priključio 50-tak wati zvučnik a fabtički je bio 14W i na manjim snagama do 70% je radeo dobro a preko toga je kada udari bas zapucketa u zvučniku i malo se zagasi prednji panel a kada se pojača negde oko 90% on se ugasi. Stub je ispravan i na fabričkim zvučnicima radi odlično ali možda je više struje povukao ovaj jači zvučnik a stup je slabo napajanje imao, zvučnik je potpuno ispravan i koristim ga na drugom uređaju a oba zvučnika su iste otpornosti i stub je prošao bez ikakvih posledica verovatno zbog neke zaštite. Verovatno zavisi od uređaja jer ko zna šta sve danas stavljaju u pojačala

kolika je otpornost na tim zvucnicima.i ja kad zakacim od 4oma i do pola radi lepo a kad pojacam od pola on se ugasi.i moj je aiwa.jednom sam zakacio na stub zvucnik od 4oma i 120W i radio je super ali je posle pola sata rada poceo ka krci i izleteo kalem i crkao zvucnik.Jel mogu na stubu da zakacim na jedan izlaz da zakacim zvucnik od 4oma i zvucnik od 2oma u rad i da radi?jel moze ili ne moze tako?

pitam jel moze ili ne moze.dok vi mi kazete ja cu da probam i da vidim.

Ma može, sviraće, samo nemoj da pojačavaš mnogo da ne bi ništa izletalo :) Jel si hteo da kažeš 4 oma i 2 oma u rEd?

Sta da ne pojacavam do kraja da neizleti.Mislio sam da zakacim 2 zvucnika na jedan izlaz od 4oma paralelno,a na drugi da zakacim dva zvucnika od 4 i od 8 oma paralelno.Ako ne moze tako onda samo da zakacim na izlaz jedan zvucnik od 4oma tako i na drugi izlaz.Hteo sam da zakacim 2oma u red sa 4oma pa sve na stub aiwa.Da napravim da imam na stubu aiwa mesto dva od 6oma da imam 4zvucnika.na jedan izlaz ce da bude 2oma na red sa 4oma tako i na drugi.
Ja sam kacio dva njegova zvucnika paralelno od 8oma na jedan izlaz i lepo rade.

ma radi sta hoces

@aleksandar, nema smisla da je zbog snage zvucnika se to desavalo, moguce da su jos neki faktori bili u pitanju (linija, ne zvucnici)

a i Ti (Horvat) se nasao gde da se "uštekaš",

-zar bas moras ? Da savetujes tamo gde znas da nema vajde !

Pomislih da na osnovu dosadasnjih pitanja/odgovora ---mozes dokuciti "sta-je-sta" i dal' vredi,,

Pozdrav jos Tanko-postojecoj Ekipi

inace uvek je zbir snaga:

P1+P2

samo treba znati sta sabirati,,,,,,,u tome je Trick !

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 20.07.2010. u 17:38 GMT+1]}

Hocu da zakacim ako je moguce dva zvucnika na jedan izlaz paralelno onda se snag sabira jer tako?
Sta bude sa sdnagom kada je u rednoj vezi?

Hocu da zakacim ako je moguce dva zvucnika na jedan izlaz paralelno onda se snag sabira jer tako?
Sta bude sa sdnagom kada je u rednoj vezi?

roberte, ma primetio sam ja to, al mi nije dao vrag mira, nego sam "morao" da vidim o cemu se radi... (jos uvek pamtim perepetije oko led-ice i koliko oma je otpornik)

+ =

Tako se sabira

@sepa011:
Ala volem ovakvu matematiku,,,
veliki pozdrav onima koji posle svega ostanu normalni...
(dosad sam samo pratio iz potaje al' na ovo sam morao da istrcim iz sesnaesterca)

_{[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 20.07.2010. u 22:42 GMT+1]}

Kako se stavla smajlici ti u poruci?
jel moze ili ne moze i kako da vezem

Snage se sabiraju (paralelna veza - razdelnik struje). Pojačalo je tranzistorsko, vodi računa da ga ne spališ. Sviraće, ali ćeš dobiti loš zvuk.

Zanemarimo li druge parametre i ako gledamo samo snagu onda je kratak odgovor: u paralelnoj vezi snaga se sabira, u rednoj se prepolovljava u slučaju da je pojačalo izvor konstante struje. No, kako je ono izvor napona, a struja je posledica priključenja potrošača, stvar je drugačija. U paralelnoj vezi otpornost takve veze zvučnika se prepolovljava (ako su oni iste otpornosti), odnosno u rednoj vezi se duplira.

Uzećemo primer da bude jasnije. Imaš pojačalo deklarisano kao 40W na 8 Ohma. Imaš dva zvučnika deklarisanih sa 40W i 8 Ohma. Nabavio si dodatni par zvučnika i zanima te kako i da li se oni mogu povezati na takvo pojačalo.

U paralelnoj vezi pojačalu na izlaz stavljaš, grubo rečeno, jedan zvučnik snage 80W i otpornosti 4 Ohma. Od pojačala se traži duplo veća struja (jer je otpornost prepolovljena). Kako pojačalo može da daje 40W, ono nikako ne može da isporuči duplo više snage, inače bi to bilo pojačalo deklarisane snage 80W.

U rednoj vezi pojačalu na izlaz stavljaš, opet grubo rečeno, jedan zvučnik 80W, ali otpornosti 16 Ohma. Za ovakvu vezu od pojačala tražimo duplo veći napon na izlazu kako bi on "savladao" veći otpor i isporučio dovoljno struje, tj. pomnoženo struja puta napon = snage. Takvo pojačalo će sada dati maksimum 20W.

Nikako se od pojačala ne može dobiti više snage nego što je ono dimenzionisano da isporuči. U prvom slučaj dovodiš u opasnost izlazni stepen jer se od njega traži duplo veća struja. U drugom praktično čuvaš pojačalo jer si povećao otpornost zvučnika.

U slučaju da ti imaš npr. pojačalo 80W koje ono tu snagu isporučuje na prost otpor zvučnika 4 Ohma (bitna je i kompleksna otpornost, ali ćemo je sada zanemariti), ali imaš dve kutije 40W/8Ohm onda možeš takve kutije spojiti paralelno (40+40W = 80W, 8/2 = 4Ohm).

Ako deluje prekomplikovano, pitaj pa ćemo u detalje.

---

Ima jedna druga bitna stvar koji mnogi zanemaruju, a to je osetljivost zvučnika. Naime, dvema zvučnim kutijama istih karakteristika (recimo obe su 100W 8Ohm), ali različite osetljivosti nije dovoljna ista količina energije kako bi svirale maksimalnom snagom. Osetljivost se meri na razdaljini od 1 m pri čemu se zvučnik pobuđuje snagom od 1 W. Izmerena veličina se iskazuje u dB (ili dB/W/m) i kreće se od 84 – 96 dB. Ovaj podatak je veoma bitan pri odabiru zvučnih kutija, jer ovde razlika od svega 10 dB nije nimalo naivna. Ako je zvučnoj kutiji osetljivosti 96 dB dovoljno 30 W da razviju punu snagu, onoj od 86 dB je potrebno čak 300 W!

Dakle, stavite li gluve kutije na isto pojačalo i stavite li efikasne kutije na isto pojačalo, jačina zvuka se značajno razlikuje. Ovaj podatak se obično daje za veće i velike zvučne kutije, kod ovih malih plastikanera takav podatak obično ne postoji. No, ovo sad već izlazi iz teme, pa više o tome možda drugi put.

,,Nerazume te me na stubu aiwa cu da kacim u red dva zvucnika od 4oma i od 2oma.Jel je to moguce.Ovo je za stub aiwa."



A na pojacalo za kompjutera ako je moguce da zakacim dva zvucnika od 4oma u paralelnu ili u rednu?
Snaga se izracunava isto kao i kondezator.
Kod kondezatora u paralelnoj vezi se sabira
U rednoj vezi se izracunava ovako:
Cuk.=(C1*C2)/(C1+C2)

mozes ti da razumes da i ako stavis zvucnike od 100 000 W ti neces imati izlaznu snagu pojacala 100kW?

lepo kaze covek...

pogledaj na pojacalu (ili na zvucnim kutijama koje si dobio uz aiwa-u) sta pise, ako pise 4 ohma, moze paralelno da vezes 2 zvucnika od 8ohma ili redno 2 zvucnika od 2 ohma. ako pise 8 ohma na pojacalu, onda paralelno 2 od 16ohma ili redno 2 od 4ohma.

a pored svega takodje je lepo napisano da ne mozes dobiti vecu snagu ma kako vezao zvucnike.

Ček, polako, nemoj da mešaš kondenzatore i zvučnike jer prvo kondenzator nema snagu, ima nazivni kapacitet i maksimalni napon. Zvučnik jeste kompleksno opterećenje, ali pre svega omsko i induktivno.

Ta dva zvučnika možeš da vežeš REDNO. Paralelno može, ali bojim se da ti ta Naiva neće raditi dugo. Redno dobiješ 6 Ohma, ali i nešto MANJU snagu (jer je otpor sada veći). Paralelno ćeš dobiti jako mali otpor, a računaj na to da postoji jedna tačka gde zvučniku u radu pada otpornost (u zavisnosti od položaja kalema) skoro pa na nulu. 8 Ohm zvučnici mogu u toj tački da imaju otpornost od svega 2 Ohma, ta tvoja veza će napraviti kratak spoj i onda se pojačalo isključuje, jer ima zaštitu od kratkog spoja.

Međutim, subjektivno možda dobiješ nešto na glasnoći. Zavisi od osetljivosti zvučnika, veća je površina za isijavanje zvuka, itd. Probaj. U svakom slučaju pojačalo neće moći da daje veću snagu nego što to fizički može. Računaj na to da ako probaš paralelnu vezu, da pojačalo sada mora da isporučuje više struje, gubi se dinamika zvuka (kada treba nešto da "opali" on nema rezerve snage), itd.

Uzgred, gde si našao zvučnik od 2 Ohma? To je zaista retkost.

Nije od toga sto si naveo izlaz je 6oma.Ja hocu da stavim jedan zvucnik od 4oma i jedan zvucnik od 2oma u red.

Ne kombinuj nista. Dozvoljeno je samo prikljucenje zvucnika propisane omaze i snage koju moze da uredjaj da. U protivnom ces sagoreti izlazna kola. Da moze to da se kombinuje pravili bi zvucnike samo jedne otpornosti i snage a onda bi ih prikljucivali na sve audio uredjaje koji postoje na svetu bez obzira na karakteristike.
Svaki uredjaj i masina radi na principu sivog dima, cilj je da se taj sivi dim zadrzi u uredjaju i spreci da izadje.

Slazem se sa svim ostalim sto je rekao Bane, osim sa ovim.
Off: Teorija kola (tj. OET) kaze sledece:
-struja izlaznog stepena, kada je konstantan napon i dva pasivna potrosaca vezana u paraleli: I=I1+I2 <=> I=U/R1+U/R2 /*U => U*I=U^2/R1+U^2/R2 <=> P=P1+P2
Bogdane, kombinuj slobodno kako god zelis zvucnike. Vezi ih na red, u paralelu, kako god hoces. Nece dobro svirati, kako god okrenes.

Mislio sam na stub aiva da zakacim dva zvucnika u red od 4oma i od 2oma.Te zvucnike od 2oma moze se naci.imao sam radio koji je imao zvucnike od dva oma.ali mi je crkao radio.

_{[Ovu poruku je menjao Bogdan-car dana 22.07.2010. u 00:06 GMT+1]}

Ti zvucnici za kompjuter iako je izlaz 8oma zakacio sam zvucnik od stuba aiwa od 6oma i slabo se cuje vise se cuje visokotonac nego zvucnik.Svira ali se slabo cuje cuje se ali je loz zvuk.a tek sa tim zvucnicima u camcu bice jos losije.

Na pojačalo od par W vrlo loših karakteristika (kakva su obično ta "za kompjutere") si zakačio zvučnik "ogromne" snage i slabo se čuje. Pa nije ni čudo, to pojačalo ne može da pokrene membranu basa.

Kad staviš zvučnik npr. 40W na pojačalo od npr. 2W, to nikada neće svirati ma kakve otpornosti on bio. Analogno tome, stavi u šasiju od Mercedasa motor iz Fiće, on neće moći sa svojih 18KS ni da ga pokrene, bez obzira što je otpor kotrljanja niži. Magija ne postoji.

Ti mali "kompjuterski zvučnici" naizgled sviraju glasno jer proizvođači pribegavaju triku: čovečije uho je najosetljivije na frekvencije oko 3KHz. Zato oni zvučnik naprave da "galami" tj. najbolje svira te frekvencije. I onda se od 2 W dobije ta "galama". Kad mu staviš iole bolji zvučnik, onda je ono nemoćno.

probacu i videcu sta cu da dobijem.na stubu aiwa kad zakacim zvucnik od 4oma moze da radi do pola,a od pola gasi se stub aiwa.

Dobro je samo dok može posle toga da se upali i da radi

posle toga radi kao nov samo ga onda iskljucim iz struje par sekundi i ponovo ukljucim.