[ Srdjan M @ 27.08.2010. 22:26 ] @
Pozdrav svima.
Imam problem sa step motorićem iz DVD-a. Nadam se da svi znate o kakvim se motorima radi (onaj što pomjera laser).
Isprobavao sam neke šeme ali bez uspjeha, motor uvijek pišti. Pa bi mi treba neka provjerena šema ako neko ima.

Hvala.
[ peca26000 @ 27.08.2010. 22:33 ] @
Nisi opisao koliko motor ima prikljucka za zice, ima nekoliko stotina modela i sa DC motorima sa cetkicama, zaista je tu veliki izbor...
Raspisi konkretno za sta ce ti sluziti, tako ces lakse doci do zeljenog cilja.
Pozdrav
[ Srdjan M @ 28.08.2010. 18:46 ] @
Pa motor je bipolarni i ima 4 izvoda. Pravim mali automatski mjenjač pa bi taj steper
vrsio promjenu stepena prenosa. Koristim mehanizam sličan onom u CD i DVD uređajima.
Odgovara mi zbog dimenzija a i nije veliko opterećenje, tako da ne treba snazniji.
[ Srdjan M @ 28.08.2010. 19:14 ] @
To je motorić koji preko navojnog vretena pomjera glavu sa
laserom i može se naći u svim CD i DVD uređajima. Bilo bi poželjno
da šema ima i kontrolu brzine, a ako ne nema veze snaćiću se već nekako.
Čim stignem okačiću i sliku.
Hvala
[ peca26000 @ 29.08.2010. 09:58 ] @
Ovako sad napamet tesko shvatam o kakvom menjacu je rec, mozda bi to moglo i jednostavnije da se resi?
Bas takvi motorcici mogu se videti i na flopiju za diskete, ja sam isto par puta postavio slicno tvoje pitanje na forumu, ali uvek bude nesto komplikovano, chipovi pa fetovi pa jos i kontroler, ma nemam snage da komplikujem...
Moze li neko tu da pomogne ko se petljario vise sa ovom problematikom za ovakve motore.?
Ja na primer imam kameru sa stativom koji bas na nesrecu koristi ove motore, pozicija sociva, fokus i ostale sitnice, bas svuda stavljaju ove motore, neki su cak 4,6,8,pa i po neki jos izvod za povezivanje.
Cesto vidjeni takvi motori sa gomile zica se vide u stampacima i to oni pljuckavci.
[ shpiki @ 29.08.2010. 11:58 ] @
Prvo, da bi pokrenuo step motor (po naški koračni motor), moraš da znaš "parove" izvoda, tj. krajeve kalemova (namotaja) statora. To se određuje tako što unimerom (ommetrom) proveriš otpornosti između "žica".
Dalje, kad znaš koji je izvod od kog kraja kalema, potrebno je dovoditi struju u određenom trenutku na određeni izvod. Da ne davim više ni tebe ni druge, evo ti članak 1 i članak 2 pa pročitaj o čemu se radi, sve će ti biti jasno.

Što se tiče tog tvog "pištanja" zavisi od šeme i tvog načina povezivanja. Okači ovde pa da vidimo šta je problem.

Pozdrav.
[ Srdjan M @ 29.08.2010. 12:14 ] @
Koristio sam ovu šemu u kombinaciji sa generatorom impulsa sa slike.
Evo šema i spiska dijelova.
Još samo da kažem da se pištanje mijenja sa promjenom vrijednosti potenciometra.
Pozdrav i unaprijed hvala.
[ Srdjan M @ 29.08.2010. 13:33 ] @
A sto setiče mjenjaca on je osmišljen da prema opterećenju vrši izbor stepena prenosa.
Steper ovde samo vrši pomjeranje birača.Moglo se to rješiti i na drugi način ali se onda
komplikuje mehanika jer se tada pojavljuje potreba za reduktorima, a kao sto znamo koračni
motori su mnogo precizniji od DC motora. Ovde je problem elektronika ali sam se nadao da
postoji neka prikladna šema.
Ovo je samo jedan primjer gdje se pojavljuje potreba za ovim tipom motora. Vjerujem da bi i
mnogi drugi u raznim projektima rado koristili ove motore ali ih "koči" prikladna šema.
Rasprostranjeni su kao što reče Peca, od aparata i kamera pa do štampača, flopija, CD, DVD...
i drugi uređaja. Tako da su pravo rjesenje za one koji žele malo da eksperimentišu.
Pozdrav
[ shpiki @ 29.08.2010. 13:51 ] @
Kako si povezao motor ako ima samo 4 žice a na slici se jasno vidi da se na šemu priključuje motor sa 6 žica (unipolarni step/koračni motor)? Ti imaš bipolarni step/koračni motor (4 izvoda) i treba ti šema za upravljanje bipolarnim step motorom. Ovde imaš nešto, pa pogledaj.
Možda će ti se šema učiniti komplikovanom na prvi pogled, ali ako se razumeš u elektroniku, neće ti biti problem da je prilagodiš svojim potrebama. Ako ti još nešto zatreba - shout!
Pozdrav.
[ Srdjan M @ 29.08.2010. 15:29 ] @
Shpiki puno ti hvala. Pa sto se tiče vezivanja pravio sam neke modifikacije
ali je to sve bilo uzalud. Čim skupim djelove počinjem sa gradnjom.
Još jednom hvala. Pozdrav
[ bogdan.kecman @ 30.08.2010. 00:35 ] @
pogledaj data sheet za LM297 ili LM298 .. imas tu semu kako sa ta dva cipa da teras bilo koji unipolarni steper. Kada su floppy i cd motori u pitanju obrati paznju da limitiras struju

obrati paznju da nadjes pravilo A+ A-, B+ i B-. Ako obrnes + i - nije problem samo ce se okretati u pogresnu stranu, isto ako zamenis A i B ali ne smes da zamenis tako da stavis Ax sa By .. lako ces naci koje su u paru obicnim ohm metrom, izmedju A+ i A- imas par oma, izmedju B+ i B- imas par oma .. izmedju Ax i Bx imas "beskonacno"

[ Srdjan M @ 30.08.2010. 14:00 ] @
Hvala ti Kecmane. Probaću na oba načina pa koji se pokaže bolji.
Pozzzzz
[ shpiki @ 30.08.2010. 14:43 ] @
@bogdan.kecman
čini mi se da si mislio na L297 i L298 (ne LM...)

U svakom slučaju, ostaje još pitanje da li hoće motor da pogoni pomoću računara ili samo "analogno".

Pozdrav.
[ branko_g @ 30.08.2010. 14:48 ] @
Pozdrav,

Ja bih rekao da motor uopste nije koracni, nego neki DC, kao kod svakog CD ili DVD plejera. A zasto nije koracni, je pitanje za domaci zadatak.
Cisto da ne promasite temu.
[ Srdjan M @ 30.08.2010. 22:43 ] @
Da Shpiki upravu si za oznake. Ipak mi više odgovara tvoje rješenje.
A što se tiče Brankove izjave, nije mi baš kristalno jasno na šta se one odnose.
Motor o kome je riječ jeste koračni i baš ovakav se nalazi u 90% CD i DVD uređaja.
Samo u rijetkim se koriste DC motori sa odgovarajućim prenosom, ali je na prvi pogled vidljiva
razlika izmedju DC i step motora.
Pozdrav
[ shadow88 @ 31.08.2010. 11:47 ] @
mozda je branko mislio na motor koji vrti CD , a ni to nije obican DC motor vec BLDC ako se ne varam....
[ Srdjan M @ 31.08.2010. 12:42 ] @
Pa sad sam se sjetio da ima slučajeva gdje se umjesto BLDC motora nalazi običan DC motor.
Identičan onome iz vokmena ili onaj što otvara postolje za CD.
Ali u CD uredjajima malo starijeg datuma. I to što me začudilo je da je nosač diska bio direktno
pričvršćen za osovinu motora, bez ikakvog multiplikatora (prenosnik koji za razliku od reduktora ima
zadatak da povećava broj obrtaja, ali smanjuje obrtni moment).
Ipak je, složićete se, BLDC mnogo brži od DC motora. Pa mi je malo čudno toda je DC mogao postići
potrebnu brzinu za zapisivanje.
Pozdrav.
[ Srdjan M @ 31.08.2010. 12:44 ] @
Pa sad sam se sjetio da ima slučajeva gdje se umjesto BLDC motora nalazi običan DC motor.
Identičan onome iz vokmena ili onaj što otvara postolje za CD.
Ali u CD uredjajima malo starijeg datuma. I to što me začudilo je da je nosač diska bio direktno
pričvršćen za osovinu motora, bez ikakvog multiplikatora (prenosnik koji za razliku od reduktora ima
zadatak da povećava broj obrtaja, ali smanjuje obrtni moment).
Ipak je, složićete se, BLDC mnogo brži od DC motora. Pa mi je malo čudno to da je DC mogao postići
potrebnu brzinu za zapisivanje.
Pozdrav.
[ shadow88 @ 31.08.2010. 16:38 ] @
pitam se samo kakva je bila regulacija bila tih DC motora jer svi znam koliko je tesko postici precizan br obrtaja i koliko je taska precizna regulacija istih
[ shpiki @ 31.08.2010. 23:40 ] @
Lutamo mnogo... sigurno da su BLDC, gde misliš da utrpaju četkice i ostale drangulije...

Elem, mene sad zanima ova brankova poruka...

@branko_g
možeš li da nam rešiš "domaći zadatak"?
Pozdrav.
[ branko_g @ 01.09.2010. 11:46 ] @
shpiki wrote:
Citat:
možeš li da nam rešiš "domaći zadatak"?

Mogu, ako možeš da izmeriš otpor između tih izvoda.
Tako možemo biti načisto o kome tipu motora se tačno radi.

Hteo sam samo da predočim da je razmak pojedinih tragova samo 1µm, i da za jedan "korak" ovaj potencijalni koračni motor
preskoči par desetina tragova. Ili se radi stvarno o koračnom motoru koji se onda mora pogoniti u mikrostep-modu, što je još uvek problematično,
ili se pak radi o nekoj kombinovanoj tehnici: koračni motor + galvanometrijsko podešavanje pozicije lasera.

Javi se sa mernim rezultatima.

Pozdrav
[ shpiki @ 01.09.2010. 13:46 ] @
Imamo problem! ne posedujem ja dotični motor, već Srdjan M, tako da moramo njega zamoliti da nam premeri otpornosti namotaja, pa da znamo na čemu smo...

Sad sam i ja "razvalio" jedan stari CDRom ali u njemu je DC motor (2 žice), prenos se radi preko nekoliko zupčanika, i primetio sam da imaju malo više tolerancije (verovatno zbog početnog momenta motora), ali i dalje mi nije jasno kako takav sistem radi tačno pozicioniranje lasera? nema nikakve povratne sprege, enkodera, ma ništa živo nema, samo 2 žice koje vode do motora.. zanimljivo..

Pozdrav.
[ Srdjan M @ 02.09.2010. 09:27 ] @
Ma i ja sam mislio da je BLDC dok ga nisam otvorio kad ono nista naročito,
dve žice rotor sa 3 pola kolektor četkice i stator od permanentnog magneta.
Pa je i meni bilo čudno kako to uopšte funkcioniše.
Ali dobro, da se vratimo koračnim motorima.

Evo slike tog stepera. Na slici je prikazan čitav i rastavljen motor. Nešto me
zadnji par dana zeza instrument pa ako tačno pokazuje otpor oba namotaja je 53 oma.




[ Srdjan M @ 02.09.2010. 09:39 ] @
Shpiki da nije ovo tvoj ili bar sličan tvom DC motoru. Ovaj sam ja nedavno izvadio iz
CD-roma ali samo što ovaj za zazliku od tog tvog, kako kažeš, ima enkoder.
Na njemu piše sledeće:
FF-050SK-11170
MADE IN CHINA
D/V 9.0 PN870426
[ shadow88 @ 10.09.2010. 15:48 ] @
verovatno je na CD ROM - ovima koji imaju DC motor a nemaju enkoder brzina regulisana iscitavanjem podataka, tj bitovi sluze kao uslov za brzinu ( ne znam kako bih to drugacije objasnio )
[ cvbnm @ 11.09.2010. 07:38 ] @
Svi ti opticki pogoni nemaju nikakve step motore nego obicne DC motorice.Korekcija brzine i pomaka vrsi se ocitavanjem iz samog diska a pomak lasera radi se na grubo (motoric se pokrece lagano -za jedan zub a korekcija zrake (fokusa) vrsi se na samom laseru (naponom kroz zavojnice na samom laseru).Nadam se da je to jasno a najbolje je pogledati CD u radu i sve ce biti jasno.
[ peca26000 @ 14.09.2010. 18:26 ] @
Da se manemo teoretisanja!
Ovde u temi je veoma jasno sta se trazi, motor bez cetkica koji koristi rotacioni magnet, ima mnogo tema koje su pisane i ova se provlaci na taj nacin da namerno nebude nista jasno.
Prvi i odgovorni je @branko_g, koliko puta sam imao sa tim korisnikom raspravu cak sam morao celu temu da obrisem zbog njega, molim vas malo ozbiljnosti pa da koristimo forum kako bi pomogli jedni drugima.
Mislim da treba pojedinci da se suzdrze jer slika govori vise od reci, znaci konkretno motor od flopija ili koracni motor, ima ga svakako u novije uredjaje i ne koriste cetkice!
Prestanite da sirite dezinformacije i dajte dataseet koji ne mogu da nadjem, konkretno slucaj je motor od flopija chip za pokretanje je ALPS SD709A ili SD705A i jedan i drugi chip je razlicit ali koristi 4 zice, jedan motor je za poziciju glava, naravno KORACNI ako nekome nije jasno ima vec slika covek je rasturio motor da vam pokaze da nije DC!